「ウクライナ戦争、無期限に続く可能性がある」ロシア・ワグナーグループのリーダーが予測 [902666507]
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キエフ、ウクライナ/ワシントン —
ウクライナに対するロシアの戦争は無期限に続く可能性があると、ロシアの準軍事組織であるワグナー・グループのリーダーは予測した。
ビデオインタビューで、エフゲニー・プリゴジンは金曜日遅くに、ロシアがウクライナ東部の産業の中心地であるドンバスを完全に支配するには18ヶ月から2年かかる可能性があると語った.
その後、プリゴジンは、モスクワがドニプロ川の東のより広い領土を占領することを決定した場合、戦争は3年間延長される可能性があると指摘した. ロシアのウクライナ侵攻から1周年が迫っている中で、彼はこれらのコメントをした。
英国国防省は土曜、ロシア連邦刑務局のデータが、2022 年 12 月以降の準軍事組織による捕虜募集率の低下を示唆していると述べた。 「受刑者に浸透し、志願兵の数を減らした。」
英国外務省はまた、ロシアは現在、「兵力を枯渇させるか、目標を縮小するか、またはさらなる動員を行うか」という「難しい選択」に直面していると述べた。
以下略
https://www.voanews.com/a/russia-s-war-on-ukraine-could-grind-on-for-years-warns-prigozhin/6958999.html アフガンでは泥沼化しても10年戦ったから、まだこれからだよ じゃあやっぱりロシア滅ぼさないと終わらないってわけだよね まあ騙したり連れ去ったりして駆り集めた連中を
延々と脅して突撃させるだけのお仕事だもんな >>7
長期化で核なく終わらせたいんだろう
終わらせられないと悟った故の作戦 西はほどよく援助してロシアが戦力逐次投入で衰退していくの待つのみだろうなあ 侵略戦争ってのは短期で終わらせなきゃダメなんだよ
孫子の時代からそう言われてる
長期化は防衛側に有利でしかない ロシアはもう引くに引けないからな
折れてこのまま戦果0で全面撤退なんかしたら内部崩壊だよ
それくらいこの一年で色んなもの失ってきた >>15
プリゴジンが続けるんだろ、大統領になって
そういう夢見てんだよ 俺らが努力しても報道がそうさせてしまうからな
結果で、 それってロシアの作戦目標が達成できないと言ってるのだが？
いいのか？ アフガンの頃はソ連だったけど、結果東側諸国が消えて無くなったよね
今回は長引けばレッドチームが消えてなくなるなｗ >>18
金持ちは謎の死、一般人は国を出ていくもう内部崩壊してね 無限はない10年あるかもしれんけど
あんまり長期化すると疲弊して妥協的な停戦になる >>18
ワグネルのトップに適当に敗戦の濡れ衣着せて処刑して国力蓄えるために撤退休戦するとか言っとけばいいんじゃねーの？ でもモスクワのやつは安泰なんだろ
疲弊するのは地方の奴等ばっかり 長引くとロシアの燃料依存から離れていぞ？
ロシアは中国依存が加速して中国のロシア自治区になるぞ？ >>27
それでプーチンの求心力が保たれるならそうするだろうけど ぷーちんプーさんエリンギが演説してる所に核落とせば無問題。 長期戦になれば圧倒的に防衛側が有利になる、なおかつ外部からの支援もあればますます有利。 ワグネルって停戦した段階で第2のナチス扱いだろ
拷問の跡大量に見つかってるし
そらワグネルは終われないだろ これまで警察などの治安維持組織を持つ権限すらなかったロシアの地方自治体が動員名目で独自の武装組織持つようになってるから地方軍閥化からのロシア戦国時代になると思う お前らロシアが死ねば終わるんじゃね
とっとと全滅してくれ 実際グロ動画見ると
誰が正義とか関係なくなる
すべて敗者だわ >>18
戦争起こす馬鹿への見せしめに使われてんのに
引けない！とか自分で勝手にのたうち回ってんの草 >>39
北海道に垂れ流す交付金が増大するだけだぞ >>11
ロシアより米以外のNATO諸国の体力が持たないよ(´･ω･`) そもそもずっとやってたからな
ウクライナ東部紛争
それが派手になっただけよ
紛争なんだよ そりゃそうだ
実質負けてんのにゾンビ化して無理に戦ってるんだもの ロシアは戦費が1日2兆円かかるからすぐに息切れする
とは一体何だったのか？🤣🤣🤣 >>6
普通に考えれば囚人動員なんて最後の手段なわけで
人的資源が尽きているのはロシア側なんだよ >>43
そもそもロシアがウクライナ東部に侵攻したのが原因 西側がサハ共和国辺りを唆して分断工作とかすりゃロシアは詰むんじゃね 英国諜報員は外れてばかりというか嘘情報しか流さないからなぁ >>45
金をきちんと払えばの話だからな
銃も持たさず食糧ももたさずだから金かからない プーチンは焦っているから核を使うかもしれないんじゃなかった？
仮に核を使えばどう転んでもその後は早期に終わるだろうに
やっぱり核は使わないのか？🤭 >>45
実際に最初の侵攻からずっと撤退を繰り返している なぁ、ニュース速+はスマホが規制で跳ねらるんの何とかしろよ
同僚のスマホも一緒
5ch運営に都合悪いからって、時々規制かけんなや、規制時期で誰が掛けてるか分か・・・ネット規制な(´・ω・｀) ウクライナがNATOに入れろと言ってNATOが迷惑してる >>6
人間も動物だから死に直面すると子孫を残そうとする
ウクライナの出生率は上がってるだろう その割にはスクリプト荒らしや、マルチポストは放置ww
5chも2ch以上に腐ってるわ >>59
そっちより、EU歓迎して加盟の為の簡易的な
調査したら当の戦争で汚職がばりばり見付かった
ってのが本当に笑える。戦争汚職なのにみんなちゃんと
亡命してるし。普通は死刑だよね。 >>1
ロシア人は悪くない悪いのは
ロシア政府プーチン
日本が悪い
日本人、一人一人が韓国人に謝罪せよ >>63
女性って本当に大変だよね。
この糞ややこしい時期に妊娠させられるんだから。 >63
開戦初期のTVでウクライナ人の嫁ゲットするわとかニチャってたロシア人親父は今何してんのかね もうこれから数十年ロシアは日本に対して強くでれないね。
ロシアにとって中国だって本当の味方じゃないだろ 台湾に置き換えると解るだろ
台湾が独立目指して紛争状態
反中組織がドローンで惨殺される
その時日本は？まあ日本は何もしないがアメリカはどうかな
って話
とりあえずウクライナはどうなろうと日本には全然関係無いんだから無視が一番だよ >>61
国境線は何十倍もあるからな
兵力オールインできるならまだまだいけるけど >>58
いや戦争続いてんじゃん
金がないなら戦争自体が続けられないはずだが
無期限に続いちゃうらしいよ？ｗ >>50
すげーな
ロシアって一般市民が家庭から持ち寄った兵器でここまで戦ってんのか >>46
えっ？そうなん？
職業軍人=>囚人=>徴兵の順だと思う。
日本もいまのうちに法改正するべきだと思う。 今なら全てプーチンのせい、で進攻前の国境まで撤退で幕引きできるかもな >>46
お前の普通の感覚はおかしいｗ
人が足りなくなってから囚人を野に放つのかよｗ ロシア軍が大攻勢をかけるもヨシ
あわてずジックリいくもヨシ
どちらにせよウク軍は苦しい展開だな 俺がはじめからそう言ってるじゃん
この戦争は落とし所はないと >>73
息ができないでもなく息を引き取るでもなく息切れだろ？
マラソンは息切れしても走り続けるだろ？
止まっても休憩したのちにまた走るだろ？
ロシアは攻めきれずに息切れしてんだろw まあ、今の進行ペースならそうなるわな
そして二年もあればウクライナは西側装備で一新される >>76
徴募兵なんて国土を守る時こそ力になっても
囚人兵すらもう行きたがらない戦場に送り込んで戦力になるとは思えんな ウクライナとロシアがWIN-WINになってきた
戦争終わらせないことが双方の利益 >>86
じゃあ息切れしてる奴を倒せない雑魚が相手だったのか >>94
えっ？
ロシアが国力も兵力も1/20のウクライナを攻め切れずに息切れしているザコと世界が認識した戦争なんだが？ >>93
アメリカの経済活動の邪魔したら核ぐらい落とされるだろ？ 傭兵は遊んで暮らせる金が入ったら引退したいだろうな >>96
息切れしてんのは西側だぞ
エネルギーが圧倒的に足らない 米欧だって本音じゃウクライナの行く末は二の次で
戦争を1日でも長引かせて軍産特需とロシアが少しでも疲弊することを望んでるだろう
でロシアもそれは当然判ってるだろうから最後までジリ貧で敗戦するとも思えない
勝ち目がなくなったらヤケクソで角打つ気がして怖い 家族殺されたら
そりゃ何代くらいか想像出来んくらい遺恨だわな
明日終わってそれから仲良くね！なんてもう出来んよ 最近は動員第二波の話がちっとも出てこないのに強気だな >>100
え？
どこが？？
結局この冬たいした混乱なかったやん >>88
アフガニスタンではソ連兵の倍の流血をアフガン兵に強いていたが
それは武装の差があればこそ
ウクライナがロシアに倍以上の流血を強いることになるだろうな >>100
えっ？
ロシアは初期の侵攻以降は撤退を繰り返しているが？ >>96
ウクライナって、NATOの戦力で戦ってるので、
国力比較は意味がない。 そんなに財政赤字に耐えられるか？
今年は更に深刻化するって言われてるのに予算すらまともに組めないんじゃね >>101
ポーランドがww2での失地を取り替えしたら
終了だと思う。プーチンもそれは認めるべき。 >>107
でも事実だしなあw
さらに支援があろうともロシアは初期の侵攻以降は撤退を繰り返しているからなあw >>106
なんだかんだ言って主目標は落してる
北部に関しては、司令官を更迭したが結果オーライ
ロシア国境に近い有利な戦域で順調にウク軍を溶かしてる。 >>91
核撃つ撃つ詐欺もう飽きたんだが
さっさと撃てよハッタリハゲｗ >>1
ロシア（プーチン、支配階層たち、軍）を突き動かしているのは
¨ロシアのあるべき姿¨ 思想（理想世界の実現）であり、それは
＝ 彼らが手に入れた権力、地位、名声、富、家族を守ることに
つながる、なので立ち止まる、諦めることは ¨恐怖¨ 以外のなに
ものでない
一方ウクライナは、先人から受け継いできたものを破壊尽くされ
すべてを奪われようとしている側なので選択肢は一つ、取り返す
まで戦いつづける >>83
援助物資横流しはやってるだろうな
って思ってたけど、まさかウクライナの兵器産業が
ロシアに武器売ってるとは思わんし、それにはびっくり。
ロシアがオデッサを取らない取りに行かないのは
第三国経由の武器積み出し港だからなんだよね。
そこがロシアになってしまうと、この手が使えない。 反米反日反ウ親中親露、なぜこのパターンばかりなのか
ロシアの妄想で始まり、負けましたなんて言えないロシア国内政治の都合のみで続けられている戦争なのは明らかなのに
あくまでアメリカに原因を求めるその姿勢 そもそも土地が先か？兵が先か？ が分かってない奴が大杉
慌てて土地を取らなくても有利な地形で敵兵が溶けるなら溶かせばいいだけの事
兵が無くなれば全面降伏になる >>112
ロシア軍は無理な進撃でさらに溶けてる
最近破壊されるロシア軍車輌の動画がまた増えてきた 朝鮮戦争であれほど潤った日本だけど、今回の露ウ戦争で儲けてる企業あるのか？ アメリカの狙いがそれだし
すぐに決着させたらロシア復活するからな
大義名分有りの代理戦争とかアメリカから見たらヨダレもの
兵器の実践データも手に入るしウハウハよ
終戦は10年はかかる >>118
そう
ロシア軍はプーチンの圧力で無理な前進を強いられて溶け続けてる >>112
もしかして主目標が動いてンの？
ロシアの主目標は
「2月24日にウクライナの北部、南部、東部へ兵を派遣したプーチン氏は、目標は「ウクライナの非軍事化と非ナチス化」だと自国民に説明した。」
なんだが？
何一つも達成していないぞ？w >>122
じゃあなんで穴に籠って焼かれてんの？ウク軍は ロシアは食料も燃料も自給できるな
後は電子部品と人か
電子部品は横流しありそうだからなｗ
人が尽きるまでが勝負だな もはや誰得な戦争になってるな、ウクライナもロシアも厳しい状況だし、支援国もこの戦争のおかげで物価高になるし。
意味あんの、この戦争？ ロシアかウクライナどっちかの国民が全滅すれば戦争は終わるよ ロシア軍が射程の短いカチューシャを撃ってる段階でアレなんだよなー
援軍をバンバン投入して焼かれてる消耗戦 >>124
そもそも方針転換した時点でロシアはまるで上手くいってないんだよ
方針転換って負けてる自覚があるからやるんだし
ウクライナなんてヨーロッパ征服の通過点
その通過点で転けた時点でロシアに旨味は全くない戦争になった >>125
ロシアの小麦は品質が悪いのとロシアはマトモな精製技術がない >>131
整備部品が西側由来だからねぇ
一例出すと、物流を鉄道に依存しているロシアは
貨車用のベアリング不足
万を超えるオーダーで貨車が不具合を起こしていて、輸送に
支障をきたしてる ロシア敗北したらプーチンの責任って引退程度じゃ済まないよな？
確実に殺されるからプーチンは引くに引けないんじゃね >>124
お前がそういうロシア側の動画だけを好んでみてるからやで、戦争なんだから双方死んでる、
ネット上の画像や動画に上がっている損害だとだいたい1対3から4、3倍から4倍ロシアの被害の方が大きい、ネット上だけだとね。 国境警備隊も含めて全勢力投入して極東がら空きにならんか？ >>120
去年は世界的な円安ドル高で自動車業界は凄い黒字だったらしい
ただし、円安ドル高が収まりつつあるから今後はどうかわからんが >>133
合ってるよ
独裁者は「引く」って選択肢は取れないんだよね
ここで引いたらプーチンが積み上げた物が全て無くなるから
何より、身内に弱みを見せたら失脚・ないし死に繋がる
自分もかつての上の弱みにつけ込み・そいつらを消して独裁者になったのだから
今度はそれがそのまま自分に跳ね返ってくるわけだ
身内に背中から撃たれる
故に、独裁者との交渉なんか不可能
交渉前から結論ありきな人間と交渉しても無駄
独裁者は交渉を相手の隙を作る手段としか思っていない
だからプーチンを討つまで続く >>135
ロシア軍は伝統的に戦場の動画なんてアップしねーぞ
あーゆうのは西側しかしねーし、捕虜虐待 >>1 >>114のつづき
無期限、永遠といのは言葉として存在しているだけで、過去の歴史を
振り返っても宇宙のどこを見渡しても終わりのないものなど存在しない
なので無期限という表現ではなく、¨現段階¨ では終わりが見えない、
見通せないという表現が正しい
ロシアがことさら ¨無期限¨ という表現を使うのは、支援している西側の
疲弊、足並みの乱れ、世論の反発を狙っている証拠で、それが確実な
勝利に導いてくれると信じているからだ 安倍とトランプがいたらこんなことにはなってないし
もっと面白いことになってると思う >>6
NATOや外国が武器、人を注ぎ込んでるからそれやめるまで大丈夫じゃないの >>136
がら空だけど、勝てるからって侵攻したロシアが悪い
って世界中で非難しておいて、それはやれないだろ
って事でどこもやれてない。
この理屈の中で極東へ侵攻できるとすれば日本だけ。分らんな。
マスメディアがものすごい詭弁言うてるのに
だれも文句言ってないから。まぁやったら
だけど、まぁ、やったら東京に核が落ちるのでやらんだろうね。 >>139
当然ロシアも動画上げる、上げないなら無能、戦意高揚に必要だから、
現にお前が見てロシア勝ってるじゃんって喜んでいるだろ？ >>120
MANPADS海外用在庫払底して再生産するし、
ミサイル榴弾もどんどん消費してるし、
これから米国のそっち方面は忙しくなりそう >>141
安倍だからロシアは侵攻した。
トランプならそもそもロシアが侵攻してない。 そもそも論として、ロシア軍が大攻勢をかけるｗｗｗ の予測の中、
ロシアの将校が「数年かかるなあ」と言ってるだけ
決定権はロシア ロシアの計画は完全に破綻している
戦争とは国の利益の為にする物
これだけ自国を困窮させたら戦術的には敗北
これだけウクライナが抵抗しているのなら、もはやウクライナを支配下に置く事は不可能
国自体がゲリラ化した中東やイラクと変わらん
先住民を追い出して自国の移民で社会を作る力は今のロシアに無い
ウクライナの人々を武力で黙らせて支配下に置いて利益を搾取するのが目論見だったろうが、
これだけウクライナの反ロシア感情が高まっていれば、
ウクライナの反抗を抑え込めるだけのロシア軍兵力を駐留させる費用がウクライナから得る利益を上回る
そしてウクライナを支配している限り経済制裁も解除されない
どうあがいてもロシアにとってのマイナスしか待っていない >>146
それは原価が上がってるしウクライナや海外に輸出してる訳じゃ無いからな >>119
破壊される車両が増えたんでなく動画が増えたんだね！ｗ >>144
あげないぞ
西側がムチャクチャな嘘報道した場合だけ捕虜に配慮してアップするのみ。
そもそも優勢なのに動画など必要ない >>153
ウクライナ側は積極的に動画公開するからね >>151
正直に言うと思ってんの？ アホなん？
揺さぶりだろフツー >>1
早く終わってほしい、いつ終わるのか? どちらが勝利するのか? ← この
ワードが西側から聞こえてくれば来るほどロシアは勇気づけられる w
人道的に早く終わった方がいいわけだが、プーチンが死ぬかロシア国民
全員が立ち上がらない限り戦争が終わることはない、この戦いはどちらが
勝つか? 勝敗の問題なのではなく、いつ双方が消耗しきるか? の停戦時期が
いつになるか? が焦点になる >>155
負けてるときは黙っちゃうから今回は勝ったんだね
パチンカスみたいだねｗ コンクリートも鉄も溶かすサーモバリッ弾で街中が焼かれた状態で
ウクライナが優勢ｗｗ と言える神経がスゴイ バイデン政権2期無いだろうし続かないだろ
いや、またジャンプするかもしれんか？ 反ワクや親ロシアの反応って、負け組が一発逆転狙いの妄想はじめるのと全く同じだな
パヨクは負け組だからロシアにシンパシー覚えてるんだろうがロシア不利は変わらんよ >>159
ロシアは初期の侵攻以降は撤退を繰り返しているからウクライナが優勢だろw
ロシアが優勢とか馬鹿かとw アメリカが金融制裁ちゅー大事な剣を、ウク軍ごときで抜いたから
ドルに依存しない経済圏が出来るだろうね
そうなった暁に、日本が食っていけるか？ と言えば食っていけない。 >>159
いくつも戦線がある中で1つくらいは勝つからね
日本だってアメリカに犬2匹の兵力で圧勝した戦いもあるし
実態はバイデンがウクライナの2割やるから停戦しないかと持ちかける始末ｗ
ロシアはもちろんそんな小勝ちで終わらす気はないｗ >>163
開戦3ヶ月後からずーとロシアは撤退を繰替えして、
精密兵器の在庫はのこり2割なんだよね。
ブリカスの発表聞いてると。 >>163
パチンカスにわかりやすく言うと
はじめに10万円負けたあとに1000円分を10回勝ったからトータルで勝ってると言ってるようなもんだねｗ >>162
戦後20年も経ってから武器輸出三原則とか言う謎の自主規制を始めるまで戦後も日本は武器輸出してたのにねぇ
砲弾も世界中に輸出しまくってた 戦争反対派のウクライナ男性を国内から出せるようにしたれよ。
開戦当初から出国禁止。北朝鮮並み。 ウクライナが戦闘機も手に入れて戦局が有利に傾くが、最終局面で中国が武器を供給してまたグダグダになる
朝鮮戦争型になるとみた >>166
>>167
書いている意味がわからんが？
ロシアは初期の侵攻以降は撤退を繰り返しているぞ？
もしかして知らないの？w >>156
ロシア軍の実力は露呈してる
能力が低い
ワグネルはそれを冷静に指摘してる >>172
ロシア「世界大戦って戦死者1000万人以上からだよな。戦争って戦死者100万人以上の事言うんじゃ無いの？馬鹿なの高卒？？」
はいロシアさんに反論どうぞ 死刑囚投入してたし次は原始人投入してくるだろ
その次は武蔵、力士、まだまだ続く >>170
今ロシアが狙っている落とし所が正にそれ
現時点での占領地域をロシアが実効支配した上でロシアウクライナ両国が領有を主張する分断国家化
これにより双方の体裁を保ちつつ両者これ以上の損耗を控えようという、まあ一方的ではあるが平和になるよってやり方だな >>170
中国がそこまでロシアに肩入れする必要あるのか？
むしろそこまでロシアが弱ったならウクライナ側について国境線動かしたほうが中国の利益になるだろｗ ま、無制限ってことはないだろ。
いくらなんでもプーチンが寿命で死ねば終わるだろ。 >>174
ウク軍と違って発言の自由が有るからな。
ゼレの文句を言った奴は処刑と訳が違う >>170
アメリカが中共を〆にかかってる
ロシア支援を続けたら中共も西側から切り離されるだけ >>183
コイツは権力拡大のために戦果を誇示してるだけ >>182
なんとも言えない
プーチン政権って正確に言えばプーチン個人の独裁政権ってワケじゃないからな
あくまでプーチンを中心にしたグループによる独裁
見方によってはプーチン自身は看板に過ぎないとも言える >>182
クリミアとクリミア北部
発電所と運河は必用だから取るだろう
ウクライナは戦争前に、水を止めるとかの嫌がらせをしてたしな。 >>173
残念ながらそれはウクライナだろう
人口4200万のうち、戦争始まって国外脱出したのが1000万人と言われてる >>173
未だに知らない奴がいるのにも呆れるが、大軍なのはウク軍だぞ。
国民総動員だからな 勘違いすんなよ プーチンは徳川家康に影響されたんだろうな
戦のない世界を作るための戦
バカで無教養なゼレンスキーは空気読まずに抵抗してるけど
ウクライナが負けた方が平和なんだよな >>189
ロシアの国外脱出は文字通りロシアが逃げられた数
ウクライナの国外脱出は戦場からの避難民を含めた数
意味合いが全く違う >>191
ゼレンスキーが抵抗してるというより、
英米がゼレンスキー使って、ウクライナ国民を虐殺してる。
って言うのが正解だと思う。 その間はロシアから日本が攻められる可能性低くなるから出来れば泥沼化して殺し合い継続して欲しい。 ウクライナ国外脱出人口
ポーランド500万人、ハンガリー100万、ルーマニア100万
そして信じられないかもしれないがロシアへ
200〜300万人 >>192
つまり1000万人が逃げ出したということ？ >>46
ゼレボケが最初に囚人を釈放して軍隊に入れたんだぞ
私兵アゾフ連隊は人数が少なかったから犯罪者ばかり入れて数を増やして
元の司令官殺してアゾフ大隊ウクライナ軍正規兵になったのよ >>196
女子供を弾が飛んでくる場所から遠ざけるのは当たり前だと思うが？ >>200
食物とエネルギーが超潤沢に有るから。
GDP、GDPつっても何から何まで入れての合計だからな。
食物もエネルギーも無い日本が負けるのは速攻だったろ？ そういう事 >>199
総動員中なんだから女子供なんて言ってられないだろ？ >>200
そもそもキシダとか殆どやってないやん
ユニクロとうどん屋とプーチン娘への口座封鎖しかやってねーし
制裁やってる感でクソメガネ(￣ー+￣)ｷﾗﾘ 戦死者より多いウクライナ難民数百万人が
入ってきたロシア
1000万人が脱出し、残る3200万人でロシアと
同規模の数十万人の死傷者を出すウクライナ
はっきり言って、、 >>7
少なくともプーチン、プリゴジン、カディロフは殺さないと終わらないよ >>200
弱っていなければ本来なら裏方であるワグネルが正面にでて戦果報告なぞしたりせんよ
ワグネルは表向きあくまで単なる1企業だって強味をかなぐり捨ててしまった、その必要に迫られた理由は考えるべきだ >>205
国力、戦力圧倒的なのに死者同じくらいって実質大敗北だけどね 学校のいじめと同じで誰かが直接止めないと終わらんやろ 創価学会の実態はカ〇トでテ〇組織
2023年2月5日
https://note.com/yamiwoterasu/n/n2f955589964a
>>1
日本も仮にロシアがウクライナの支配に成功すれば、明日は我が身だからな 地球の資源の無駄遣いじゃね？無限に湧くものじゃないのに戦争で使うとかバカだと思うわ 朝鮮戦争化だな
ウクライナが韓国になれるかはわからんけど
ロシアは結局北朝鮮になるわけよ >>203
生産人口を総動員する為にも足手纏いにもなり得る一般人は逃すのは当たり前だと思うが？
弾も運べない幼児や後期高齢者やそれらの面倒を見る女性が戦場で何の役に立つんだよ >>208
NATO対ロシアで戦死者同じとな？(´･ω･`)
こういう戦争の構図になってる時点でロシアの失態だと
思うけど、ロシア的には引くに引けない勝負所ってだけだし。 でも宇宙から侵略者とか来たら
とたんに仲良くなるんだろ？ｗｗ >>211
戦争に限らずだな、金融等のマネーゲームやら諸々の人間の活動の大半は地球のリソースの無駄遣いだよ >>215
勘違いしてはいけない
今ロシアの相手をしているのはあくまで西側装備で補強されたウクライナ軍でしかない
NATOとの戦いはまだ始まっていない
本当のロシアの踏ん張りどころはこれからくる そりゃワグネル的にはお仕事が永遠に続くほうが嬉しいだろう
でもロシアはウクライナだけに注力できないしウクライナも人的資源の限界はあるんだよ >>184
今になって、とっくの前から分かっていた偵察気球に触れたのがそれだよなぁ >>218
国土を戦場にしてしまった時点で国を守る事には失敗している
今は国を取り返す為の戦いだな >>227
内戦戦術を取らざる得なかったのはウクライナの軍自力的な意味での限界だな
まあロシア軍相手なら大抵の陸続きの国はそうするしか無いのだが
ウクライナが失敗国家だったかどうかは何とも言えない
汚職が蔓延するロクでもない国だがそれでもロシアよりはマシだと言えるし、元ソ連の混乱も尾を引いているし
あらゆる意味での地理的条件には非常に恵まれている土地なのだが反面侵略には脆弱って条件がどうしてもな アフガニスタン戦争の二の舞じゃん
ロシアまた分裂すんのか 実際ナチ根絶を錦の御旗におこした戦争で最も存在感を出したのがワグネル(ワグナー)ってのは何の冗談なのかと思う
ロシア人も呆れてるだろこれ >>230
だから守りは失敗したと言ってるだろ
記憶力ゼロかよ >>233
ロシアよりマシな要素ないじゃんそれじゃ >>1
原発再稼働するでやっててOK
もうこれが世界の日常化してるし ロシアとしてはウクライナが再起不能レベルでいろんな軍事派閥が乱立するような状態が望ましいのだ
親ロシアにならなくても小さく分国してくれれば望ましい
シリアとか昔のユーゴスラビアみたいな感じだな >>225
同類というかゼレンスキーと米英が仕掛けた戦争だからな >>6
ウクライナは世界中に国民をばら撒いてセルフ民族浄化してるし
帰国して戦うウクライナ人なんてもはやいないだろ >>1
１００年戦争か
他国に影響しないように．．．．
無理か
第五の生物消滅のスタートかな >>75
銃器類は流石に国のやつ(ただしサビサビ)だけど、防寒具とかはご家庭のやつ
いい防寒具持ってきたら没収されたり盗まれたり… >>235
今のロシアが失敗国家でなくて何なんだと言うんだ
20年以上にわたる単一政権の独裁を許し、ソ連崩壊以降資源という財源があったにも関わらずマトモな産業発展すら出来なかった
ロシアは経済大国として十分に発展できるポテンシャルを持ちながら全部無駄にしてしまった
成功国家だとはとても言えない >>3
アフガンの時と違っているのは、西側陣営が思いの外東側の資源に依存してしまっていたこと
それを脱却しようとすれば、少なからぬ、下手すればウクライナを諦める以上の犠牲を払う必要がありそうなこと どんな可能性もあるだろ
今日プーチンが病死する可能性もある
可能性は無限大だ未来に羽ばたけ いいんじゃないの
ロシア人が死ぬことが一番の目標だし
日本はいい機会だから武器弾薬製造強化して輸出国になって余りをどんどん送ったれ >>244
ウクライナはあらゆる条件で地理的条件に恵まれてるはずなのに
1人あたりGDPがそのロシアの3分の1くらいしかない欧州最貧国 バイデンの方が先にぽっくり死にそうだけど(´･ω･`) >>250
交通の便が良すぎて侵略に弱いからな
大国の都合で右往左往させられて本人達は発展出来ないパターン、珍しくもない
そしてウクライナの話はロシアが不出来な国である事とは関係ない >>254
半世紀以上前の独ソ戦から未だに発展してないって終わってるじゃん
ロシアよりマシだと書いたのは君だよ？ ソ連崩壊から独立したのと、中国が改革開放路線に入ったのは同時期。
ウクライナもITでは一定の存在感があった、ランサムうぇとグラマリー。
やれる環境にあったのに貧困国のままだった。
それは何故か？と考えればやっぱり日本と同じで汚職とか中抜きとか
そっちに走る屑ばかりだったからで、タレント議員や世襲議員やもと官僚議員が
大好きな日本もそれは同じ。ウクライナは豊になれなかった。日本は貧乏になった。 安倍を失ったからもう収拾つかないよ
最初から、それが目的で消されたとも考えられるが・・・・・ >>248
プーチンが死んでもこの戦争は終わらない。
より一層過酷なものになる可能性しかない。
ゼレンスキーが死ねば終わる。 >>258
良くないだろ
ロシアと取引してる企業もある
全く意味不明な戦争 >>208
戦死者数でロシアの勝ち負けを決める間抜け。ナポレオン、ヒトラー程度だな。ロシアの伝統等的な勝ちパターンは味方を死なせまくり敵に負担を与えて限界が来たら反転攻勢。たった27万人の戦死でピーピー言ってる国民は無し。お前の腰抜け尺度でロシアを見ない方がいいよ。ロシア的価値観なら勝ちパターン >>254
全然違うわ
周りから散々支援されてたのに人間がクソ過ぎてまったく発展出来なかった、しなかっただけだろ
一般人にすら賄賂なんかが蔓延る様なクソ民族だぞ
朝鮮人と同じ様にどうしようもない民族だわ >>258
ロシアが弱くなる、ってことは、西欧の連中の目の上のたんこぶがなくなるってこと
対露のときの協調を念頭に、とある国家との対立に手心を加えたりと気を使う必要がなくなるって事だな
あんま日本にはいいことないと思うぜ、多分やる気旺盛で北海道に上陸を試みる勢いなロシアの次くらいにいいことない 戦後も大変だろうけどな…。
どっちが勝っても無茶苦茶な要求が待ってる。間違いなく。 ロシアが負けた日露戦争は部隊の8割が死傷して世界的基準なら全滅限界だと思っていた日本軍が全然その認識が無く普通じゃね？勝ってるよね？？と言う戦いだったから。
2、3割程度の死傷でぴーぴー騒いで世界に援助を求めてるウクライナ軍じゃロシアに勝つのは無理。まだ通常攻撃だし。
日本は特別攻撃（特攻）が始まったら支援開始すれば良い。「まだ通常攻撃だし余裕あるでしょ」と岸田が広島サミットで言えば世界で誰も反論出来ない そりゃワグナーは戦争続けないと商売あがったりだもの アメリカの政権が変わって、援助打ち切るかもしれないしな >>267
ワグネルは犯罪組織指定されたので
もはやロシア国外での活動は難しい 露助擁護マン君たちは相変わらずウクライナが悪いとか露助だけが悪いわけじゃないとか露助が勝つ
とかで展開すんの？
頭わるw
森喜朗かよ宗男かよw >>273
ウクライナが勝つ派がやばいから。
諸外国に援助を求めてる時点でもうね、
負けてるんだよね。そういうことよ。
日本が紛争に巻き込まれたときにどうすんのよ？
って思う。そんなんだめだよ。 >>275
ウクライナが各国から支援されることが悔しくて悔しくて
たまらないそうですwww
涙拭けよw 10年も続くならウクライナはモスクワに攻撃するよな
アフガンはソ連に攻める能力が無かっただけだけど、ウクライナは違うもんな >>276
悔しいというより可哀相って感じ？
支援金とか支援物質は上級が横流しして
私腹肥やしてて、でも支援を受けたから戦争
続けなきゃならなくて、ウクライナの市民が
殺されていくんだ。こんな悲しい話はない。 軍事費に毎年投資していっても領土や国民が増えないなら、いよいよロシアの国力も北朝鮮並みになることだろう。 >>279
かわいそうなのはプーチンの野望のために磨り潰されるロシア兵じゃね？w プーチンからすれば負けるくらいならずっと続けようとするだろうな
アメリカからすればロシアを削り続けられるならそれでいいのかもしれんけど欧州と日本がなｗ
どうすればここを突破できるかだが
やっぱカギはモスクワ市民だよ
いまだに他人事だと思い続けようとしてる限り終わらん
徐々にでもモスクワに攻撃しないとな＾＾ >>274
ロシア的価値観の話をしてるんだ。お前は馬鹿だな 日本の日中戦争と同じだよ。
満州国を建国してそこでやめておけばよかったのに、北京の中国政府が
満州国を承認しないからって盧溝橋事件などをでっちあげて侵攻。
（このあたりまではクリミア半島やウクライナ西部略取の段階に似ている）。
そしたら中国政府は南京に逃げて抵抗を続けた。
南京を落としたら一時的に武漢に移転。武漢を落としたら重慶に。
重慶なんぞ遠すぎてとても攻略できない。日本軍の攻勢限界点を超えていた。
さらに、援蒋ルートによってアメリカ・イギリス・ソ連からの援助物資が運び込まれ、
中国軍の装備は日本軍よりはるかに強力になってしまった。
日本軍は打つ手が無くなり、進退に窮した。
延蒋ルート（蒋介石援助ルート）を遮断しなければ駄目だ。
陸軍の将官たちは誰もがそう考えた。
しかしそうなると英米を相手の戦争になる。
そのときに英米蘭などは対日石油輸出に踏み切った。
それならこっちからやらなければじり貧だ。
ということで太平洋戦争に打って出たのであった。
重慶を落とせないから英米を相手に戦争を始める。馬鹿の極致のような成り行きであった。
しかしこれが太平洋戦争開戦の実相なのである。 >>1
取り敢えず20年戦い続けてから言おうか
５０としたら７０までな、
がんばれよ
お前らがし始めた事なんだから、最後まで責任もって
途中で疲れたからとか歳がとかやる気がなくなったとか
投げ出すなよ
がんばれよ >>282
モスクワの人は首都攻撃されたら燃えあがると思う。
日本だけだよ、総理とか天皇が自分の身が危うくなって
始めて終戦決めるようなのは。 米中対決で日本が参戦するのはかまわないし、しょうがないし、必然だとも思うけど、
WW2みたいなのは絶対に嫌。賢く戦うとの負けたら皇統終了な。あと歴代首相も死刑な。
そういう覚悟で戦争やんなきゃですよ、不況にして支持率あげてとか無茶苦茶ですがな。 無限に続けば、それが日常になるんだろうな
マスク着用だのレジ袋有料化だの不便になったが、慣れたと言えば慣れた >>286
モスクワを自国の首都だと認識してるのはロシア人というか都市部のロシア民族だけなんじゃねえかな 2万人の名もなきロ兵殺されたりプーチンなる小男の夢も一緒に潰えたり >>292
モンゴルが手あげたりして(www
ヨーロッパが驚愕。 ロシアは負け認めたら、賠償金とプーチンの首を差し出さないといけないから、絶対に負けないだろ。 米英仏の兵器はイスラエルが人柱やって熟成が進んだけど
旧ソ連本国仕様兵器同士が正規戦でガチで殴り合いするのはこれが初めてかね 欧州を制覇したナポレオンやナチスドイツですら、ロシア(ソ連)に負けた
烏合の衆のNATOが勝てる道理なんてないんだよなぁ >>297
防衛戦争ならね
侵略戦争だと話がちゃうで
アフガニスタンでは10年戦っても勝てなかったよ >>297
ナポレオンはともかく
ドイツに勝てたのはアメリカの支援のおかげ >>299
ならそのままソ連に攻め込めばよかったのに なあに3月過ぎればジューコフが司令官に着任するだろうww >>298
つい最近、アフガンから逃げ帰ったのは米国だね >>299
朝鮮人「日本に文化を伝えて発展できたのは、朝鮮のおかげ」 >>298
アフガンの強さは異様だよな。
米ソ両大国に勝利したんだから。
しかもウクライナみたいにクレクレ外交どころか
経済制裁みたいなものをされながら勝利してる。 >>303
全然違う
ソ連が勝てたのはアメリカのレンドリースのおかげ >>304
アフガン糞弱いやん
アメリカはアフガン政府軍に装備を与え訓練したのに
タリバンとろくに戦わずに降伏した
アメリカが駐留してる間はタリバンは逃げ回ってた 短期で勝利に十分な戦果を上げることが侵略戦争の鉄則
ロシアは戦争計画の時点で負けていたと言うしかない >>305
ソ連はアメリカがいないと勝てないのになんで冷戦になんてなっちゃったの？ 朝鮮戦争だって現在進行形で継続中だしな
そういう意味では長期化という表現はありえる >>308
核保有のおかげ
通常戦力では話にならない >>305
朝鮮人も日本が発展したのは朝鮮のおかげだってよく言ってるよね 次の選挙までだろ
今の状況で再選できるわけないじゃん >>309
イミフ
アフガン政府軍の体たらくにアメリカの制服組トップが嘆いたろ
どんなに装備があり訓練を施しても
「ガッツ」がなければ戦えない、とね
アフガン人なんてその程度なんだよ
タリバンに支配されてずっと嘆いてりゃいいんだよ 大災害と暴動や地方の分離独立・民族紛争が始まれば
軍を撤収させざるおえなくなる
モンゴルロシア国境フブスグル
で地震が増えてる
1905年日露戦争はこの地帯の大地震(マグニチュード8.0)発生の2カ月後に講和された こそ泥も早く忍び込み家主に見つかる前に終わらせておけばそのまま終わらせれたけれども
家主に見つかり御用には駆けつけられ
家主と共に籠城してしまいテロリストと同等の扱いに昇格してしまったのが今 >>316
×全然違うと説明してる
○全然違うと言い張っている
思想と事実は区別しようね アフガニスタンは、大英帝国も退けている
アフガンが弱いとか言ってるのは、どんだけ無知なんだかｗ >>85
プーチン死ぬと自動的に「死の手」が発動されてロシアが予め決めておいた
拠点に向かって核ミサイルが発射される
それはAIに制御されていて止めることはできない
というような記事をいろんなとこで見た
それにプーチン失脚しても代わりの人物がいないorもっとマズい人物になる可能性 >>313
プーチンの選挙ならないのと同じだから黙ってたって再選そのくらいのバカな国 時間がプーチンの味方（）なんだろ信者www
内心は違うと思ってるんだな ロシア人は
ウクライナ人が苦しんでるのに他人事だったんだから
これから苦しめばいいんだよ 憎しみ合う関係だから永遠に続くだろうね
ウクライナが負けたらロシアで自爆テロが頻発するだろうし
ロシアが負けたらウクライナで自爆テロが頻発するだろう 日本が太平洋戦争をはじめたのは援蒋ルートを潰したいがため。
それをやらないと日中戦争が永遠に終わらないから。
そういうところまで日本が追い詰められたのは蒋介石の外交手腕による。
蒋介石はさまざまな手段で日本の非道を欧米諸国に訴えた。
南京大虐殺など、日本軍の残虐性を誇張した報道などもそう。
欧米諸国は徐々に反日と中国援助の方向に傾いていった。
日本は自ら罠にはまるように真珠湾の米海軍基地を攻撃して開戦。
それによってアメリカが第二次世界大戦に参戦した。
これで戦争の大勢は決まった。
ドイツ降伏に続いて日本が降伏したとき、アメリカはこれで真の平和が訪れたと思った。
しかし結果は逆だった。
中国は当たり前のような顔をして満州に進駐。広大な中国東北部は中国のものになった。
ソ連は沿海州の広大な土地を手に入れた。
さらに樺太全島を支配、そしてカムチャッカ半島から下のアリューシャン列島を自分のものにした。
韓国は独立したが、何とソ連の傀儡である北朝鮮軍が侵攻して朝鮮戦争開始。
朝鮮半島をソ連のものにはしないと中国義勇軍１００万が突入してきて、国連軍は釜山まで
追い詰められた。
結局３８度線まで押し返したところで戦線は膠着。
マッカーサーは慨嘆した。
我々は戦う相手を間違えた。敵として戦うべきは中国とソ連だったのだ。
満州と沿海州・樺太それに、カムチャッカなど北太平洋の広大な範囲は中国とソ連という共産勢力に
よって占められることになった。
朝鮮半島も半分は共産勢力のものになった。
中国もソ連も、これらの領土はほとんど戦わずして手に入れたのである。
アメリカが血を流して日本を倒したおかげで、棚ぼた式に手に入れることができた。
中国もソ連もアメリカに感謝することもなく、直後から手を結んで米帝国主義に対抗していくと宣言した。
これからアメリカの世界戦略において、この二国はどれほどの障害になるか知れない。
アメリカははじめからこの二国と戦うべきだったのだ。
マッカーサーは朝鮮戦争のときに満州に原爆を落とせと主張して、トルーマンにより司令官の地位を
剥奪された。
満州国があれば北朝鮮などという国はなかった。
今、アメリカは北朝鮮から仮想敵国とされ、核兵器の脅威にさらされている。
中国は強大な敵としてアメリカの前に立ちふさがっている。
ソ連の後継であるロシアはヨーロッパの秩序を破壊しようとし、さらに世界を混迷に陥れようとしている。 戦争目的が明確じゃないのがあるな
決戦のない戦争は大変
これは案外ウクライナもそうなんだよな
クリミア奪還なのか2/23以前に戻せばおｋなのか >>325
それを企んで、開戦1ヶ月は停戦させないように
英米が動いた結果が今で、米国の兵器(弾薬)産業が
フル稼働してる。 >>318
無理やり朝鮮に当てはめよつとしても無駄
アメリカのレンドリースで最も効いたのは輸送トラック
ソ連の脆弱な補給能力をアメリカが補った 戦争に反対すれば政治犯として前線に送るから劣勢になるほど兵士が増える理論 >>330
感想と事実を区別できないんだろうなぁ
大祖国戦争の勝利が米国のおかげなんて、当のロシアは認定していないよ
君が信じたいものを信じているだけｗ >>308
戦争終結時にドイツの核開発の技術者を拉致ってきた
アメリカもソ連も核開発ができたのはドイツ人のおかげ アメリカの共和党が大統領になれば終わるだろ、アメリカの支援無しではウクライナは戦えない この戦争長引いて誰が得してるんだろうな
裏でウハウハになってる奴いるだろ >>339
アメリカの軍需産業とインドの石油転売組だな
一番損してるのがEU
なぜか一番キレて万年ロシアのミサイルは尽きると
嘘パガンダ機関になってしまったのが英国 個人か会社レベルでなら得してる奴は確かにいる
コレは業界単位の事だから状況が変われば当然そういう事はある
だが国家単位だとどうだろうな？
トータルで完全に得をしたと言い切れる国は無いと思う 最近の情勢だと逆にウクライナの兵士が枯渇してて
案外侵攻早く済みそうな感じじゃないか >>27
歴史的には軍事権掌握した将軍にクーデター起こされる流れ >>27
マジで西側含めてワグネルに全部かぶせそうな気がする。
西洋人がよく使う手もある。
見え見えのやり方だけど、理を取る。 >>341
国単位で言うとインド独り勝ち。
(つまり裏で大英帝国の貴族層)。 北朝鮮と韓国の朝鮮戦争みたいにいつまで経っても終わらない戦争が続くのか？ ウクライナを支援してる西側に支援する論拠が乏しいところがあって、
んで、そんなに続くかなーって言う想いはある。
アメリカイラクやアフガンに侵攻したのは良くて、
なんでロシアがウクライナに行くのだけだめ？
って思うやん。ポーランドとかフィンランドは別の想いがあるだろうけど。
支援疲れをやたら気にしてるし(www
戦争なのに飽きたら駄目とか日本のメディアは本当に人殺し。 >>345
インドは手持ちのロシア製兵器の国際評価がドン底に落ちたから一概に得をしたとは言い切れないでしょ ロシアが4州征圧したところで停戦合意してのらりくらりってとこじゃ
NATOもアメリカも本腰入れて参戦はしないみたいだし、さりとてロシアの圧勝もないし、戦闘を続けることに意味もないし >>335
それ反論ちゃうw
ソ連が認めないとか関係ない
レンドリースのトラックがソ連の補給を支えた んなわけないだろと
ロシアが潰れたら戦争継続そのものが困難だもの 自分の領土には反撃してこないんだから安心して攻撃できる
当たり前では >>200
言わなきゃ弱ってることにはならないし、今あるモノは制裁前からあるモノ ロシアだって国力は著しく毀損される
最後は中国に侵攻受けて終わりじゃね ソビエト連邦の時代から貧困だからね
兵士は食料や給料も乏しくて窃盗や兵器の横流しで小遣い稼ぎしてる >>357ロシアのNATO化を止めるために属国にするだろう、お荷物を抱え続けることになる。 >>349
ロシアとしてはチェチェンとかベラルーシみたいに長期親露政権をウクライナで作りたいんだろ。
ちんたら紛争にしたいし、経済的にもインド、中東が付いて戦略通りだしな。イギリスなんかGDPマイナスで見るも無惨な惨敗状態だし。ポーランドとかEU底辺国もこれからエネルギー高騰の津波で大不況になるわ >>361
つまりロシアに屈したら平和になるのではなく
新たな侵略の尖兵にされるだけ
いまのドンバスの住民がいい例 >>363
ロシアがどうしたいかだな。はじめはドンバスすらお荷物なので併合する気なかったけど。ここまで犠牲払ったら、ハリコフ、オデッサ取って、後は勝手にしろだろうけど。問題は大不況下でウクライナの面倒どこがみるかだな。四千万人って結構多いよ。実質破産してるし、東ウクライナの産業崩壊してるし、復活とか無理ゲーだしな。ロシアもビックリな賄賂体質だし ウクライナがロシアになり、いずれロシアが北海道攻めてくる時に最前線にならべらるのがウクライナ兵になる
もちろん東部管軍も来るからアイヌ同族同士で殺し合い。ウクライナ応援した日本人と旧ウクライナ人で殺し合い
ロシアは平気でやる >>366
ロシアがウクライナになっても同じことすると思う。
ウクライナってそういう人達だよ。 ロシア犠牲者マダ３０万人
１千万人に１０年でも届かない単純計算
今ウクの兵力減らすとヤバイ
欧米は兵器急げや >>365
ソ連時代に放置プレーで大量餓死者だしてるし
なに食わぬ顔で西側に援助させるんじゃね？
クズ国家らしく >>28
旦那も息子も徴兵されて行方不明になったカーチャン
集まってモスクワに旅行するんじゃね >>368
もう士気低下だってよ
来週には命令拒否で動かなくなるな ここってちょくちょく戦争って民族根絶まで終わらないと信じてる基地外わくよね
なんで普通の軍事感覚すら無いまま事態の善し悪しの判断ができると思うんだろ？
ただの馬鹿じゃん >>275
そもそもロシア軍が少しでも損害被ればそれすなわち日本の国益なわけよ
どっちが悪とかそんなんどうでもええがな
そんなこともわからんから露助工作員とか言われるわけ >>347
だめに決まってんじゃん
ロシアみたいな独裁国家は弱体化させな日本にも攻めて来るに決まってる
だから今はウクライナ支援して少しでも疲弊させるのが吉
西側諸国はそれわかってるからウクライナに肩入れしてるだけ
そんなこともわからんの？
共産党かおまえはw >>347
アフガンやイラクが侵攻はクソだったが
だからと言って国際法破りまくってるウクライナ侵攻が正当化される訳ないだろ >>351
ソ連が認めてないなら、一方的に言い張っているだけだよね
まさに朝鮮のおかげで日本が発展したと一方的に主張してるのと同じｗ ズルズル支援はしてられない
供給尽きるなウチ滅ぶ(´；ω；`)ってウクが言うならいずれ仕方なしと突き放すだろう
終わりが無いわけじゃない
我々の世代的に終わらないかもだけだな >>378
逆w
ソ連がみとめなくなくても事実は揺るがないw >>380
感想と事実を区別できない頭のレベルなんだろうなぁ
いくら言い張っても、一方的に言い張っているという事実があるだけよ >>348
それをどんどんロシアに売り払っているから、新しくその金でアメリカの武器を買えば良い >>383
事実に対し、反論できなくなって、小学生レベルの悪口しか言えなくなっちゃったかぁ
実に分かり易い悔しがり反応ｗ >>387
反論できなくなった様を指摘されたのを必死になって、なすりつけｗｗ
ホント分かり易い悔しがり方だなぁｗ >>388
レンドリースで大量のトラックが供与され
ソ連の脆弱な補給能力を支えた
事実だよwww >>389
レンドリースを行ったことは事実
しかし、ソ連の補給が脆弱だったとか、ましてレンドリースのおかげで勝てた、というのは勝手な感想だよね
当のロシアは、大祖国戦争の勝利が米国のおかげなんて認定していない
一方的に主張するのは、朝鮮人が日本が発展したのは朝鮮のおかげだって言い張ってるのと同類ｗ いつも戦争してるからねロシア
ロシアが存在する限り終わらない >>391
アメリカ。。。。
戦後一切戦争してない国はドイツだけでは？ >>390
感想ではなく事実だと指摘してる
お前かガチで無知なだけw エネルギー機器で日本が腐ってくるのがワクワクするなw
サイコパス自営の騒音工場とか潰れて欲しいんだわ >>394
よう、キチガイ・サイコパスのバカチョン・ザ・ド=アカ(笑) >>373
だよな
ロシア軍弱体化＝日本の国益
ロシアは北海道侵略を画策している
https://i.imgur.com/lCLZ4B7.jpg >>393
事実だと言い張っているだけだね、と何度も指摘してあげてるよね
悔しくて意地になっているのか、自分を客観的に見れないほど素で頭が悪いのか
判断に迷うｗ 侵攻３日目には言われてたな
泥沼化は特殊部隊輸送機が撃墜されたあの時に決まったんだろな >>367
ウクライナ軍がウラル超えてシベリアまで来るのかw >>397
レンドリースの成果を頑なに否定することで、ウクライナ支援の成果も否定したいだけの哀れなプー信www >>397
その「ソ連が認めなければ事実じゃない」という如何にも馬鹿っぽい思考回路は嫌いじゃない
客観と主観を完全に混同している
まるっきり病人だが共産主義に傾くヤツって大体そんな感じだよね ロシアが侵略をやめて撤退すればすぐにでも終わるだろ >>400
また小学生レベルの悪口しか言えなくなっちゃったかぁ
反論できなくなったんだね
実に分かり易い悔しがり反応ｗ 今さら負けたら殺される。だが国民を煽って無尽蔵に動員して何が何でもどうしても勝てば自分だけでも殺されずに済む。
やるだろ。 >>401
一方的に感想述べるだけで、当事国が認めてないことが事実になると信じているなら、素で頭が悪いんだろうね 当初ロシアが電撃戦を選んだのは衝撃ではあった
目的は達したから半分成功 プリゴジンが先に処分されるだろ
NATOが斬首作戦に乗り出したら1発だろ 今ロシアがただ撤退しただけじゃウクライナは助かるかも知れんがまた別の形の戦争がおこるだけだろ
ロシアは連邦体制維持が難しくなるくらい弱体化してしまったし
西側諸国は兵器の生産ラインを増やしてしまったから暫くは軍需品余りになり消費先を求めるからな
恐らく次はロシアの軍事的プレゼンスが低下したコーカサス地方辺りが戦場になる >>407
本人だけがその異常さに気づかないパターンか？
ここで論点になるのはソ連が認識した主観は当時の事実を裏付けるものにはなり得ないって事だけだ
同時に西側主観でも同じ事は言えるんだがお前は一切その事には触れずソ連の主観を事実の根拠として連呼するだけだった
要するにお前さんは病気だよって話だな
会話が成り立っていない ジョージア大使のツイをよく見かけるようになった
コーカサスの人々も危機感を感じていることだろう >>405
レンドリースの効果を頑なに否定するからしゃーないわw >>413
俺は、主観が事実を裏付けるなんて主張はしていない
主観や感想は事実ではない、と言っている
理解できないなら、相当頭のレベルが低いんだろうなぁ
＞要するにお前さんは病気だよって話だな
＞会話が成り立っていない
唐突に会話が通じないアピールを始めるのは、よくある逃亡の予防線だね
で、その後は、スルー宣言orアンカーつけずに遠吠えして、フェードアウトが負け犬のお決まりムーブｗ なんか隣にもずーっとやって気を引こうとしてるゴミくそ国家二つあるね >>417
俺は、感想と事実は違うと指摘している
で、君は反論できなくなって、小学生レベルの悪口しか言えなくなった
何がしゃーないのやらｗｗ >>420
お前が感想で否定してるだけw
ソ連が認めないw
は理由にならないwww ロシアは最初の最初の初手から大規模航空団でウクライナ首都一点突破を目指すべきだった
ロシアは最初戦車やヘリで国境付近から侵攻はじめたけど、あれでウクライナ側のスイッチ入っちまったように思う
一応直後に輸送機で特殊部隊をウク首都に向けて送ったけど「ぶっ殺したるわー！！」って既に殺気スイッチ入ったウク軍によって撃墜 >>418
自分の破綻が理解できるならそんな書き込みはしないだろうと思うよ
まあ世界的に見ればありがちな病らしいから治療は気長にな
ただ掲示板やSNSの使用は控えた方がいいと忠告する >>421
当事国が認めてないのに、勝手な感想で一方的に事実と言い張っているだけだよね
で、反論できなくなって、小学生レベルの悪口しか言えないｗｗ >>422
空港にトラスポンダオンのまま輸送機で突撃してた頃は
ここの感想もおそロシア一色だったのになw >>423
反論できなくなった悔しさを紛らわすため、相手が病気なんだと、必死で自分に言い聞かせてんだろうなぁ
自分を誤魔化す言い訳始める負け犬ムーブは、さほど珍しくないパターンｗ 本当に終わらそうと思うなら
NATO全軍をもってウクライナからロシアを追い出せばいいのに
戦力の逐次投入なんて意味が無い >>427
当事国の主観はなんの根拠にもならない
それだけの事が理解できないのなら病だろ
もうやめておけ
言葉を使うのはまだ早い >>426
ソ連が勝った話をしていたんだよねｗ
必死で話をすり替えたいのか、論点が理解できないくらい素でバカなのか
やっぱり、判断に迷うｗｗ >>429
俺は、主観が事実を裏付けるなんて主張はしていない
主観や感想は事実ではない、と言っている
＞それだけの事が理解できないのなら病だろ
＞もうやめておけ
必死で相手を病気呼ばわりして、逃亡のタイミングを計っているのがミエミエｗ
自分から絡んできたくせに、だっさｗｗｗ 無期限に続くんなら制裁も無期限に続くし
賠償額も無限に増えていくだけの話ｗ 1.ロシア内部崩壊からのプーチン氏失脚
2国連介入により.クリミア半島までの陸路をウクライナ側に認めさせてなんとなく休戦
3.強硬姿勢を貫くゼレンスキー氏に嫌気がさした軍の一部がクーデーター起こして、ゼレンスキー氏を失脚させてロシアと和解
4.欧米諸国の武器供与が止まり、ウクライナ側が消耗
まーいずれもなさそうなシナリオなのであと数年は続きそうな感じ 最初お前らが失敗したからそうなっちゃったんだよ
お前らが下手打ったの
お前らはとっても恥ずかしい無能民族なの
わかってんの？ ぶちゃけウクロシアの優劣を派閥化して言葉遊びしてる場合じゃねーんだわ
ジャップランドはアホだのミクス大負債をウクライナ戦後復興に国家総動員で賭けてるわけ
長期戦なんかやられたら通貨危機なんだわ というかこのまま人海戦術続けたら
また人口ピラミッドが変な形になるぞ >>284
なんでこんな大嘘ついてんの？
＞満州国を建国してそこでやめておけばよかったのに
満州善後条約から日中間条約で主権は中華民国にあるとの前提で結ばれてきてるのを
一方的に侵略したのは日本側な
＞延蒋ルート（蒋介石援助ルート）を遮断しなければ駄目だ。
これに必要な北部仏印進駐については石油禁輸は行われていないどころか
オランダも侵略をされたくないから資源をきっちり売ってたよ。
ところが日本が南部仏印進駐して東南アジアへの侵略準備をして米国も腹くくって強硬になったんだよ ロシアが勝ったとして鈴木宗男氏が政権仕切るだけで下々にも恩恵あるから
ウクライナにBoooした金持ちは脂肪だけどなww >>440
シッタカ馬鹿
書ける分量ってものがあるんだから大筋で合ってればいいんだよ
＞これに必要な北部仏印進駐については石油禁輸は行われていないどころか
＞オランダも侵略をされたくないから資源をきっちり売ってたよ。
＞ところが日本が南部仏印進駐して東南アジアへの侵略準備をして米国も腹くくって強硬になったんだよ
ここは恥ずかしいわなお前が ロシアから全ての男が消えれば終わるだろう。もうすぐだ。 >>432
まあ頑張れや露助工作員バイト君w
勝ち負けとかどうでもいいんだよw
露助勝つためにはまだまだ時間も物資も必要よ
時間掛けてネチネチ戦って疲弊してくださいよ
それが日本の国益になりますから♪ >>437
露助バイトの知能はこの程度
草生えまくりますわなあw ロシアのアフガン侵攻は10年続いたからね
兎に角頭おかしい国だからロシアは >>422
空挺部隊はアントノフ空港を一時的に占拠しただろ
ウクライナの防空システムを完全に無力化できなかった空軍、戦略宇宙軍のポカ
それに空挺部隊と陸軍とで意思疎通できてなかった戦略的ミス
D-Dayでドイツ軍後方に空挺部隊は降下したが、主力の上陸部隊はのほほんとイギリス本土でティータイム過ごしてましたみたいなもんだぞ >>446
ウクライナ応援団こそプロパガンダバイトしてるんじゃね？
日本でロシアのプロパガンダなんて見たことない >>445
勝ち負けとかどうでもいいと言いつつ、我慢しきれず反応してやんのｗｗ
バイトだとか妄想して、必死で悔しさを紛らわしてるんだろうなぁｗ 去年の4月辺り親露派らしい書き込み攻勢は酷かった
安倍ちゃんが倒れる前くらいで諦めたか沈静化してったな ガナイケ@gunner_ike
最初の方は俺もウクライナのためにとか思って行動してたけど、口だけで何もしないウクライナ人や、
どちらかと言えば戦争のお陰で恩恵受けてる人が多すぎて真面目に支援してるのバカバカしくなってくるから、
今は早く戦争終わらせてまたウクライナで遊び呆けたいと言う自分勝手な動機で動いてる。
サーロ@rattionyade
なんか俺のツイートがウクライナ軍並びにウクライナ人に危害を及ぼすとかスパイだとかゆう文を大使館に送ったとかゆう謎の DMきたわ！
なんやねんテメェみたいな自己満足応援団がそれこそ足を引っ張ってることわからんのか？
ほんとやってらんねぇわ
午後8:22 ・ 2023年1月13日
スヴィたんゴーゴー忍者小隊@LegionNinjas・1月13日
汚職も横流しも酷いですよね！個人的には身内にも敵が居る世界がウクライナだと考えており、
実際マトモなウクライナ人兵士がこれで頭を抱えてるのも屡々見るので、そういうのをマトモなウクライナ人達と共に
今後のウクライナの為にも変えるのが義勇兵の一つの役目なのではと考えております。
Gangsta@takeren7・7月11日
捨て垢で拡大解釈されて英語で拡散されたからですね
日本がNo. 1で他国全てクソとか言っても無いのに英語で翻訳したよ?とか言われて（笑）
自分の立場上あんまり言い辛いんですけどロシアの言ってること(汚職や化学兵器工場、ナチ、クリミアドンバス等)真実がちゃんとあります。
>そういった事情があったのですね。ウクライナ側で戦ってるのに
>親露派アカウントのJanoさんやマヨさんのリツイートするので柔軟な人だなと思ってTwitter見てました。
Gangsta@takeren7
そんな1ビット脳じゃないので両国に敬意は払います
午後0:51 ・ 2022年7月11日 ロシアの悪さの話をしているのに突然ウクライナsageを始めるガイジはいつになったらいなくなるんだ？
別個のテーマだってわからないのかね ウク支持の通報魔はメンタルが共産圏時代のルーマニアの市民秘密警察そっくりだしな
共産主義を毛嫌いしてるから、尚更矛盾してんだが紅衛兵みたいな連中だからな >>1
ウクライナがオスマントルコの時代からずっとクズやってるから無理やろこれ
アシュケナージだし ウクライナそっちのけでロシア正規軍vsワグネルになる可能性ｗ >>18
プーチンは引くに引けないだろうけど、ロシア人の大半は止めたいと思ってる。
独裁政権がロシア人の声を潰してる。
などとロシア人を擁護する気も起きない。ロシア人は今後２００年は世界中から嫌われる ロシア人の今後かぁ
考えたくないくらい悲惨だな
プーチンも10年くらい前まではそこそこ上手くやっていたのにな
まあナチスだってww2でボロ負けするまでは結構人気あったらしいし独裁者なんてそんなものか ロシアは戦争を終わらせたら負けだもんな
敗戦した後のロシア国民には今以上、いまだかつてない貧困が待っている 傭兵は戦争がなくなったらお役御免なので長引かせようとするけどロシア国内で厭戦気分が高まったら
国民と国軍両方から粛清されそう ロシア国民をウクライナに入れればおそえないんじゃないか?
ロシア国民で戦争に反対してる人もいるわけだし >>456
ウクライナが聖人てわけでもないからバランス取りたいやつはそういうレスするのでは
個人的に、天皇をヒトラーと並べたツイッターの時点で
「あ、、、そういうところなのね」て感じで、早期終戦のみを御祈りしています >>443
日本が日中間の条約を破って満州国を作ったのを認めるなら、その後の日中戦争から太平洋戦争まで悪いのは基本日本だわな。
長々と書いてたけど原則を見誤っちゃいけない。
1940-41年の日蘭会商ではオランダは、通常時の２倍の石油、ボーキサイト２割増し、ひまし油１.５倍、
錫、ニッケル、キニーネは通常時と同等、ゴムは25％減、マンガン８割減を売ると回答していて
十分ではないにしろ平常時よりも資源供給の意思を示していたんだよ。
しかし日本側は6月17日に交渉を打ち切り、南部仏印進駐して侵略の準備に入ったからハルノートが出てきたんだよ。 ウク信は自由主義陣営に所属してると錯覚おこしてる似非保守の皮被ったパヨク
露信は社会主義国家の自覚がある与野党保守 今度ロシアが崩壊したらもっと細かく国を別けさせる必要が有るな。 >>200
そもそも制裁が全然徹底されてない
日本なんてホントやってる感丸出しだぞ
中古販売名目で洗濯機やら何やらロシアに売りまくって、その中の半導体を戦争利用されてる >>471
北京にあった中国政府は満州軍閥の連合体みたいなものだったの。
中国を代表する政府とは言えなかった。
現地日本軍は、こんな政府は一押しで倒れるしいくらでも妥協するだろうと
考えていた。だから一度戦火を交えて懲らしめ、圧迫すれば満州国を承認
するだろうということで盧溝橋事件をでっちあげ、日中は戦闘状態に入った。
ところが北京政府は簡単に逃走した。
南京に遷ってしまって上海事変が起こり、日本軍は南支派にも戦線を拡大
しなくてはならなくなった。このあたりから蒋介石が抗日軍の主導権を握る。
蒋介石は外交の達人で、反日プロパガンダを巧妙に作出し、日本を悪玉に
仕立てることに成功した。
オランダがどうしたとか、そんなことが書きたければお前が書けばいいだろ
ここは５ちゃんだぞ。
ネットだけでも資料は山ほどあるんだから知りたいことがあれば参照すればよい。
何から何まで書けるかボケ
俺は陸軍が日中戦争が手詰まりになってそれ以上戦いようがなく、格好がつかないから
太平洋戦争をおっぱじめたという構図が書きたかっただけだ。
ロシアだってウクライナの抵抗が続いて勝利が覚束なくなったら何を始めるか分からないぞ。
そのことを示唆したかった。
細かいことが書きたければお前が書け。ウィキの二番煎じになるだけだわ
読んでやるから必ず書けよ暇人 ロシアついに刑務所の囚人使い切ったんね
次どうすんの >>1
早い話が、ロシアが勝てそうにないと言ってるだけじゃん なぜか露助応援団てウクライナは正義じゃない
腐ってる、悪いこといっぱいやってる！とかって論調なのなw
露助が疲弊することが日本の国益なんだが？w
ウクライナなんか誰も応援してないよバ～カ
宗男か？おまえらはw 鈴木宗男が代表だが露に関係した人間はなぜ精神的ロシア人になってしまうのか。
佐藤優、東郷和彦は有名だが本田圭佑のようなスポーツ選手、
松里公孝のような東大教授でさえそうだからな。
アントニオ猪木は政治家時代、知名度を活かして露政権内部に深く
人脈を築いた人間だったが親露発言はしなかった。
プロレスは偉大だのう。 >>467
逆に言えばロシアの見通しが甘かったってことだな
ここまでの苦戦になることがわかっていたら開戦してないだろう 一方的な軍事侵略がまかり通ると思った点にプーの無能さが集約されている。
軍事的には開戦初期にゼレンスキー政権が海外逃亡しなかった点が
最大の露の見通し誤り。 >>485
いやまあ
アメリカだってキーウはもたない
ゼレンスキー脱出しろと進めてたし
いざ開戦したらロシア軍のあまりの無能さに双方が「え？」状態だったろwww 改めて考えると凄いよな、
一つの国が隣の国に侵略して好き勝手やってるのに
国際社会は本気で止めに入ってないんだからな、
本来なら問答無用で力づくでも罰せられてないとおかしいだろ？
正義とは？ 国際秩序とは？って思ってしまうよ。 >>488
ロシアが核保有国であること
プーチンがボケてること
これらが問題 プーチンは正気だ
よいとこに駒を打つわ感心できるくらいに。甘く観てたザパニーズ乙 >>490
自国の軍隊の実力を把握、理解できない時点でボケボケボケ老人w
もうオムツなんじゃね？w >>488
サウジのイエメン侵攻止めるどころかアメリカは支援して結婚式爆撃してたよ プーチンが死んだら後継者争いで戦争どころじゃなくなると思うけど プーチンが死ぬか戦争が長引くか日銀が持つか。面白くなって参りました >>1
カルト宗教の犬
アメリカの犬
中国の犬
韓国の犬
ロシアの犬
北朝鮮の犬
社会主義者
共産主義者
金の亡者
スケベ
しかし戦後の日本の政治家や日本のメディアはこんなのばっか（笑） >>1
あのな、ほんとに神や仏がいるとして、何で人間ごときが作り出した貨幣や財産を欲しがるんだよ（笑）
つまり寄付なんてものは神や仏の為でも何でもねーよ（笑）
喜捨？浄財？はあ？そのゼニで幹部連中だけがブクブク裕福になって組織の建物も豪奢なものになってんだろアホか
布教活動の為にゼニが必要？はあ？
神や仏は信者しか救わねーのか？どんだけ心が狭いんだよ（笑） 「アメリカもやっている」というのは露のプロパガンダが使う典型的な決まり文句だ。
相手にしてはいけない。
隣国に対する単なる領土目的の侵略戦争をし残虐な戦争犯罪を
実行しまくり、あまつさえ核で脅すなど露以外のどこもやっていない。 >>1
ロシア人もウクライナ人ももともとは同じ民族なんだろ？
なら朝鮮戦争やベトナム戦争みたいなもんじゃん
戦争の裏にはアメリカがいるしよ（笑）
そもそもウクライナって北朝鮮に核の技術を売り渡して中国に空母を売り渡してた連中なんだっけ？
これが本当ならさ、
すっげー反日じゃん
というかゼニさえ貰えればいくらでも反日側につく悪党じゃん
結局さ、悪党(アメリカ)と悪党(ロシア)のいざこざに世界が巻き込まれてるだけだろ >>496
なんで侵攻って勘違いしてるの？
フージ派クーデター政権排除だよ
世界もアラブ諸国もクーデター政権を認めてない >>504
不当なクーデターを許すわけにいかんやん >>505
じゃあウクライナ内戦への介入も仕方ないな >>506
ロシアは４州併合宣言したので完全に侵略確定
言い訳不可能になったよ プリゴジンが戦況読めない素人軍人ってことがバレたな ロシアとウクライナは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。
その“百年戦争”の末期、ウクライナ軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。
その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。 アメリカが侵略やってようがウクライナが住人虐殺してようが腐敗してようがそんなんどーでもいいんですわ
ロシアが疲弊することが日本の国益なのね
わかるかな？露助工作員
わかんねーだろいなあ低脳だからw ロシアと中共の弱体化は日本の国益になる
日本人なら誰でもわかってることなんだよなあ
〝日本人なら〟なw 工作員なら分かるんしょ。同調圧力とか正に(´･ω･`) 泥沼なって長引いても、ジリジリ東側を弱体化・崩壊させられたら戦略的勝利、
ってアメリカやNATOは位置付けてんだろうな
ウクライナの国土、存亡は二の次って思ってそう。 台湾に侵攻したらこうなるぞ、って中国に教えておかなきゃならないんだろ >>520
欧米で寄ってたかってロシア相手にこのザマなんだから
中国は普通に勝ちそうだよな 台湾侵攻の場合は米軍が出動しますから
お付き合いで自衛隊も、、、 >>522
お付き合いじゃない
日本の有事でもある >>524
敵基地攻撃オケやぞ
いくのは台湾じゃなくて中国本土 >>525
地上部隊が台湾だの中国本土だの行くわけではないよ
ミサイル攻撃とか航空機による爆撃とか >>526
そもそも自衛隊には敵地揚陸能力がない
あるのは離島奪還程度のわずかな揚陸能力 >>527
揚陸能力がなくたって米軍と共同すれば行けるだろ
さらにあちらに米軍が確保した基地ができればそこに
兵力を送りこめる。
この問題は揚陸能力がどうしたとかじゃなくて、集団安全保障の問題だ。
集団安全保障は安倍内閣のときに憲法解釈として認められるとされたが、
政府が可能との認識を示しただけ。
関連法規がその後整備されていない。
だから日本の自衛隊は台湾や中国本土には行けない。今のところ >>528
敵地上陸の議論はまだない
それは紛争地への出兵になるので現行法では不可能だろ >>314
例えばコロラドなりアリゾナなりミシシッピなりで、武器を与えられて同じくクリスチャンの同胞殺せ、と外国人から命じられたらアメリカ人はどのくらい「ガッツ」を見せるもんかね？
しかも自分は家族や親類と一緒に敵もいつづけるそこで、ずっと暮らさなきゃいけなくて、命じるやつは任期があけたら一万キロも彼方の故郷に帰る、ってシチュエーションでね
その辺まで考えずにガッツだ腰抜けだいうのも些か思慮が浅いってもんじゃないのかな？ >>519
ウクライナ国民の生命財産もね
ついでにいや、中国を弱体化させるときに使われるアジアの国についてもそうじゃないかな
だから俺は、今回ウクライナ人を使ったロシア弱体化については頓挫してほしいんだ
そうすれば、その手法をアジアで使うのに二の足踏むだろうし >>531
侵略してくるのは中露だよ？
なんで欧米の陰謀みたいな勘違いしてんの？ たぶんだけど
戦闘機供与に踏み切ると思うけどねNATTO 脅してるつもりで勝てない事認めた事に気が付かない馬鹿 露軍が壊滅的で海軍と核ミサイルしかないような状況になって
NATOが参戦したら面白いよな
現状まだ動員逃れの海外逃亡と動員含めて全人口の１％行っていないから
まだまだ戦うつもりだろ
2千万人動員できるとか言っている露軍幹部もいるらしいが本当に
やってほしいものだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
