【悲報】ロシア、自国産CPUの開発断念か 「我々の設備では真空管で作れと言っているようなもの」 [323057825]
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2022年2月にウクライナへの侵攻を開始したロシアでは、制裁の一環としてさまざまな企業が市場から撤退しています。
また、ロシアではAMDやIntelといった主要なCPUメーカーもロシア国内での半導体製品の輸出および販売が禁止されています。
そのため、国内で独自のプロセッサを設計・開発する必要がありますが、CPUに必要な半導体は台湾で製造されており、ロシア国内でCPUを量産する計画は困難であると報じられています。
ロシアによるウクライナへの軍事侵攻に対する制裁の一環として、AMDとIntelは2022年2月下旬からロシアでの半導体製品の販売を停止しています。
また、台湾を本拠地とする世界最大の半導体ファウンドリである台湾積体電路製造(TSMC)も制裁への参加を表明しています。
ロシアのYadroやバイカル・エレクトロニクスといったCPUメーカーは、チップの製造をTSMCに委託しており、ロシアでは外国製のCPUを自国開発のCPUに置き換えることは困難であると指摘されています。
ロシア情報技術・通信省によると、2022年にロシアで設計され、台湾で製造されたElbrusやBaikal製のCPUをベースにしたコンピューターは1万5000台、サーバーは8000台の出荷にとどまったとのこと。
ロシア情報技術・通信省のマクスト・シャダエフ局長は、「CPUの知的財産に関するすべてはロシアに属しているにもかかわらず、ロシアにはCPUを製造できる施設がなく、他国に製造を委託することになりました」と述べ、
「もしも委託したすべてのCPUが滞りなく出荷されていたならば、今年はもっと多くのコンピューターやサーバーを販売できていました」と振り返っています。
ロシア国内で製造が可能なCPUのプロセスノードは90nmとされていますが、TSMCの半導体を搭載したMCSTのCPUは16nmで製造することが可能です。
そのため、ロシアの半導体メーカーはTSMCに製造を委託していましたが、ロシアへの制裁が開始された以降は高性能な半導体を輸入することができません。
TSMC以外の台湾の半導体メーカーもロシアへの出荷を停止しており、ロシアは中国製の低性能なx86プロセッサの導入を検討しているそうです。
ロシアのCPUを自国で量産する計画は失敗しかけていると報じられる
https://gigazine.net/news/20221224-russia-cpu-substitution/ 仲良しこよしの中国から買えばいいだろ歩留まり悪いだろうけど 中国はx86よりもARMのほうが性能良さそうだけどな 2000年頃まで使う必要がない真空管作りまくってたじゃん
アキバに大量にあって基本箱買い いずれにせよ1年や２年じゃ無理なことだから
戦争の準備という面ではロシアは信じられないほどやってなかったな 太平洋戦争時代に戻って爆薬詰めた単なる大砲の弾生産すれば？
今のロシア製のショボい性能のミサイルと命中率は大して変わらんだろ 真空管は電力食いだから、SDｶﾞﾝﾀﾞﾑsじゃないんだよな ロシアに半導体製造装置売ったりしたら大変な事になるんだろうな 90nmてintel CPUでどの世代？
Pentium3辺り？ なんでTSMCと同じことできる会社が存在しないの？
TSMCはオーパーツでも使ってるの？ 真空管で戦闘機飛ばしてたんだから
CPUも作れるはずだ
がんばれ >>35
Pen3は130nmだからもうちょっと良い
Pen4ぐらい？ そもそも90nmの半導体製造装置も輸入したものなんじゃないかな？
それも輸入が止められると本当に真空管ぐらいしか作れなさそう。 これがグローバル
資源戦争が起きるのは独占が原因
CPUは資源に成った
共有しないのなら次は台湾争奪戦争が起きる
資本主義は侵略が前提の概念
侵略者に対抗するには侵略しなければならない >>44
まぁどこかの半導体メーカー払い下げの骨董品だろうね
もはやまともに動くかも怪しいw ｗｗ2のときアメリカは 対空機関砲の中に
真空管入ってたんだぜ！ 真空管アンプにしか出せない音のぬくもりってもんがあるんやで
真空管なめたらあかん >>44
製造装置を輸入しても
それを維持するための消耗部材が手に入らない
半導体産業は西側が握ってる 以前欧州のとある科学者が「欧州もコンピューター製造技術を殆ど捨ててしまったせいでスパコン作れなくなって辛い」って言ってた
スパコン製造出来るの世界でも米国日本中国だけだからな 自虐ネタかます余裕があるという事は入手の目処が立ったか
支那製がわんさか輸入出来るとか >>35
>>42
Pentium4のPrescott世代 WW1は航空機戦争 高性能な飛行機を作れる国が勝った
WW2は原子力戦争 原子爆弾を作れる国が勝った
WW3はドローン機戦争 高性能ドローンを大量生産できる国が勝つ ソブテックの真空管は
中国産より良かったと思う。
ギターアンプに使ってたわ。 第5世代戦闘機は完全電子制御だからな
半導体は超重要 冷戦時代の映画に出てくるマニアが欲しがるような独自仕様のトンデモPC作れよ ソ連時代はなんでも自作してたけど流石にもう無理か
ソ連崩壊後だけど、学会講演でロシアの教授が、それ作ったんだ！てのを見て逆に感動した事がある
当時その装置は米欧の研究機関でも東芝か三菱のしか使ってなかったから プロセスルール自体はコスト競争と実装密度の問題だから
そこが許せば90nmでもいいんじゃね
問題はそれ以前の所だし お仲間の中国さんから買えばいいんでないの、中国も、日米などから技術さんざん盗んだんだから、
とりあえず最新プロセスでのCPUは作れる＆買えるでしょ。
いま規制や向上を分散させるのに躍起になってるから、あと何年維持できるかしらんけど。 PS5やXSXを大量に買い付けてバラせば最新の半導体が格安で手に入るぞ ちょっと前まではミグにも真空管使ってたみたいな話あったけど本当だったんかな？ >>9
ほんこれ
>>61
ほんとマジこれ
本来独自開発の数こそが多様性
>>1はグローバルで均一に成った事の弊害
グローバルは害悪 >>52
日本のスパコンって独自CPUだったか？
売ってるの繋いだだけじゃね？ 最先端のが手に入らんだけやろ
家電やスマホなどからいくらでも手に入るのでは Su-27を初めて確認した時のショックが、共産圏最後の輝きだったなあ。
首振りロックオンで真横にミサイルが飛んで行くのは、西側に衝撃を与えた。 古典的なコピペじゃないが「一方ロシアは鉛筆を使った」でいいやん 全世界でも自国内で経済が閉じられそうなのは米国を除けば中国くらいかね >>50
全てアナログならそうやろうけどデジタル化した時点で作られた音に変わるんやで >>55
ですよね トマホークに縋り付くポンコツキシダは前世代 >>70
ミグ25には真空管が使われてたのは
ベレンコ中尉が乗ってきた機体で確認してる >>19
どの立場で物言ってんの
中露側じゃないとそんな感想出ないだろ >>64
007の映画でオチに使われていたろ。
悪の組織スペクターを倒すのに、ソ連がなぜ西側にこうも協力的なのか？
という問いに、
「シリコンバレーの半導体が手に入れられないと困るからさ。Hahaha」
てのが。 >>77
むしろロシアだけなんだが
支那カスなんか、一発でエネルギー危機＋大飢饉
アメ公も似たりよったりで支那カスよりはマシ程度
戦後相互経済依存での安全保障を並行していったからな
ロシアだけが、単独で全部ある ロシアのオーバークロッカーとかもうCPU手に入らないのにどうするんだろ >>52
富士通もついにSPARC捨てたし
最早台湾と韓国いがいに最先端CPU作れる所ないぞ >>91
韓国は北にもやってるしな
きっと譲ってくれると思う >>92
インテルとかIBMは自社工場での生産じゃねえの？ MiG25の時みたいに真空管入り最新鋭機見せて俺ら驚かせてくれよー >>70
誇張されて伝わってるけどMig-25の電子機器に真空管が使われてたのは本当だけど
同時期で当時最新鋭機だった米空軍F-15初期型も極一部の電子部品は真空管が使われてたよ
ちょうど世界的に真空管からトランジスタへの移行期だったから珍しい事例でも無かった ロシアって天然ガスと漁業以外に主要産業思い浮かばない >>1
一言も真空管なんて書いてねーだろ
スレタイ詐欺 >>19
ファウンドリつって受託生産やってるだけだぜ 真空管ってオマイラバカにするけどな
トランジスタ＋コンデンサでとっても優秀なんだぜ
暖も取れるしな >>113
トタンジスタ＋コンデンサとして使うんならいいけどさ
それを何十億個も並べるの無理でしょ 戦争や制裁が何十年も続くとしたらあきらめるのは早すぎる ロシア人は勝つにしろ負けるにしろ戦争終わったら元通りぐらいの感覚なんじゃね
考えが甘すぎる >>82
ネットじゃネタ扱いで完全に馬鹿にされてるが
EMP攻撃に強いのと、大出力レーダーを搭載可というメリットがあるそうだな
まあミグ25がポンコツなのは違いないけど ラズパイ、アルドゥイーノ、イチゴジャム
これらで充分だべ なんてこった、時代錯誤も甚だしい最後のVLIW、Эльбрусが無くなってしまうなんてｗ
どう考えても文化遺産だろ、90nmでいいから作り続けろよｗ >>56
えーと
CPUやMPUってパソコンだけじゃないんだよ
パソコンの先生的にはセレロンとかアムドなんだろうけどさ
岡ちゃん文系だから難しいかな？ ちょっとプーチンや国批判したら放射性物質注射されて殺される国に優秀な奴が残ってくれるとは思えない そもそも世界を握る半導体工場を人乳にして燻りの小さな台湾に置いてることが政治戦略的だよね
変にゃとこに半導体工場を作ったら暗殺されそうな勢いだにゃ >>125
スパコン富岳のCPUの設計は富士通だよ >>125
設計だけなら富嶽のとか独自だぞ製造はTSMCだが
最先端を設計から製造まで出来る国はアメリカと台湾だけ
この2国も製造装置は他国依存 マジで資本主義が終わりそう
グローバルの悪い所が見え過ぎてる
アメリカとイギリスだけが避ければそれで良いって構造
ドイツやフランスなどのEU所属国も資本主義と距離を置き始めてる
カナダやシンガポールは全体主義を取り入れて国家資本主義に成った
自由主義経済を適度に取り入れ国家社会主義と成り中国が大躍進
インドがどこ目指してるのか分からないけどあの国は米英大嫌いだし
真面目に資本主義が終わりそう >>132
え？
台湾一国でどうやって半導体製造できるんだよ マジで資本主義が終わりそう
グローバルの悪い所が見え過ぎてる
アメリカとイギリスだけが良ければそれで良いって構造
ドイツやフランスなどのEU所属国も資本主義と距離を置き始めてる
カナダやシンガポールは全体主義を取り入れて国家資本主義に成った
自由主義経済を適度に取り入れ国家社会主義と成り中国が大躍進
インドがどこ目指してるのか分からないけどあの国は米英大嫌いだし
真面目に資本主義が終わりそう >>121
枯れた技術ってのはそうなんだが、いかんせん球は振動に弱い
日本だと東京タワーで地上波を送信してた頃にVHFの50kW終段が真空管 8F68だった
もっともそれも平成ヒト桁まで
ちなみにEMPに強いとか弱いってのは無線のIFやローカルのOSCをどうやってシールドするかだけ
球はヒーターもあるし、構造上も遮蔽自体が難しいから妨害にはまったく強くないよ
すぐドリフトするのよ そういや昔、マーシャルのギターアンプにロシア製の真空管をぶっ刺してたわ >>134
パソコンの先生に専門的なレスはどうかと思うよ >>140
ごめん>>132をからかおうと思ってさw >>101
兵器の輸出。
今回のウクライナ戦争で、ロシア兵器使えない事がバレたが。 >>101
お金配りおじさん宇宙に連れて行ったのソユーズだぞ >>72
富士通独自だぞ
ARMも一応日本企業になるわけだし >>147
素晴らしい映画だった
ミサイル振り切る所が最高 >>145
中国も今使ってる製造機械が壊れたら生産能力を維持できないから
露を助ける余裕なんて無いよ 一方ロシアは鉛筆を使った
その折れた芯が無重力で漂い
機器の中に入って重大なショートを引き起こした その真空管分野でも日本がTWT-AESAとか作っちゃってるしな ドクトリンも旧式
兵器も40年前のを兵器で出してくる
ミサイル？もううち終わったでしょ
ドローン？あれは他国のね
イキってただけでおそロシア()を演出してたって
今回でモロバレ >>138
友達がJC-120をチューブアンプにしてうぉんうぉん言わせてる
変な音に魅力あるのは分かるけどね そりゃ税金で工場つくりまくるからな
勝てるわけない >>150
鉄のカーテンの向こう側だったからな
東側の悪い情報はすべてCIAのプロパガンダで、ソ連は本当に楽園かなんかだと思ってた人間もいるからな 日本でリサイクル掲げるだけで旧世代のものがポロポロ手に入る >>145
昔々は日米で作ってた定番品ってのを採算が合わなくなって移転したのが大半
こういうのは中共政府も意味が分かってないんだよな
もっとも現行の「半導体不足」もTTLやリニア石やレギュレータの欠品が響いてる
ルネサスと旭化成が停まったまま代品がないと
代替が効かない物も「1個1ドルしないw」なんて嘲笑してると足下すくわれかねない恐れはある
もっとも今回のニュースはサーバーやPCの話でだいぶ次元は違うけどもね >>153
メンデレーエフ先生も嘆いてた
「わが国にはソロバンがない！」と >>141
パソコンの先生もいないと困るぞ
イジメはいけない 中国のcpu買えば良いのでは
全く解らんがC2Dよりは早いだろ 戦車や戦闘機の大きさを500倍にすれば真空管でも結構な能力の計算機のせられるんじゃね 戦後のコンピューター開発も途中で頓挫したのにまだやってるのか？
最近の原油高でいい気になりすぎだな >>168
東芝のEEだとか日立のスーパーHだとか言っても通じるとは思えず
IP商法に転換してたらどうなったかな？と夢想することもある そもそもロシアでは機械に使われるチップの生産が難しいだろうね。
中古車とか家電やpcを中古で仕入れたりしてそこから剥ぎ取るしかない。
あと中国やイランから仕入れるか。
基盤が全部作れないから機械や兵器の生産が無理になる。
友好国からしか機械交換パーツが仕入れることができないから依存するしかない。依存はつまり機械関連が無制限に値上がる。
クルマ、テレビやラジオも冷蔵庫、エアコンまで。壊れたら修理不可。
ロシアも年中冷凍庫ってわけじゃないから食品の保管や搬送も無理。ガソリンはあるね、着く頃には食品は腐るけど。
戦争で領土拡大してその機械関連の権利をもぎ取る？
無理じゃん。 問題は90nmチップでも高精度ミサイルや最新兵器を作るには全く問題がないところなんだよなあ
次世代兵器の開発には影響がありそうだが、それが現実化するのは15年先 真空管でやればいいじゃん。ロシアはニキシー菅もまだ作ってるんだし行ける行ける >>188
小型化しないと処理能力高いのは作れない
壮大なマインクラフトみたいなことになる >>172
北朝鮮は地上の楽園で、クメールルージュはアジア的優しさだっけかｗ
実態がわからんのをいい事にデマ流しまくりだったなアカヒｗ ウクライナ侵攻やめたらまた輸入できるんじゃないですか？制裁は止まったままかな 冷戦時代の終わりに小学生になったぐらいの年齢だけど、旧ソ連はよく分からない部分が多過ぎるのもあって、とにかく不気味で残酷なイメージしかなかった。
それでもアメリカと競り合うぐらいだから、技術も西側とは全く違う形ではあるけど進歩しているんだろうな、と思っていた。
ところが旧ソ連からロシアになって実態が明らかになってくると、残酷なのは事実だけど技術では大した事なくて「何なんだ、この人達は？」と思うようになった。 >>194
z80で128bit cpu作って国産PCを作ろう >>1
龍芯があるじゃないか。
それで何も困らないだろ、ロシアのサーバーなんて。 ロシアは真空管の一大生産国だよな。
エレキギターのアンプはランジスタじゃなくて、真空管の音が持て囃されるから
メーカーはロシアから買って生産してる。 >>196
日本はアメリカ大嫌いだよね
エリザベス女王が死んだ時ダイヤ問題で戦争一歩手前だったよね アメリカもロシアも
みんなMade in Taiwanだよ >>80
ウクライナ見てたらミサイルそれほど威力ないやん
ビルも壊せない >>207
レールガンみたいな質量兵器で一斉射するのが最も効果的だってハッキリしたよね ロシアと裏で協力関係にある国から流してもらうんだろ
制裁ザルだからな 最先端CPUでなくていいのであれば、日本でも10nm級は製造できるだろう ロシアの軍用真空管はオーディオ用の需要があるからパソコンなんかに使っちゃダメ 自分がプーチンだとしたら、もう何やって良いのか分からない
どうしたら毛が生えるのか・・・ ミサイル、ドローンには国民から集めたスマホ載せちゃう？ >>56
スパコンのCPUとか普通に開発してつくってるんだが？ 大丈夫。パヨク特亜勢力のはびこる日本が助けてくれるであろう 日本も今はまともなCPUは作れなくなってる
アメリカに制裁されて作れなくなったと言う点ではロシアと共通している パソコン用はともかく、その辺の家電に入ってる手頃なCPUくらいは自作できないと兵器転用も辛くないか >>215
徴用できたら貴重な資源だから、
もっと上等な兵器に使うんじゃね
ミサイルは桜花作れば良いだろ 中国の手下になればいいだろ
ロシア大統領は中国共産党から出す >>207
ほぼ北朝鮮製品で粗悪品な上に不発弾あるんよ
笑いにしかならん。実際のミサイル着弾映像も
爆発しきってないんよ。ホントにゴミよ
90発発射して70発迎撃して
20発着弾させてて死者3名ってなに？ 最先端のを国産化断念するだけでしょ
スパコン以外は情報部や電子部隊以外最先端のチップなんかいらんから中国から輸入でしょ
兵器用なんてもう価値無くなって廃棄予定の中古で数千円で売られてる型遅れPCやタブレット分解すれば手に入るでしょ
つまり中国人の中古市場があるかぎり中国からの輸出は止められない
ロシアが輸入出来ないようにとか書いてる新聞社はロシアがクリミア侵略前からとっくに制裁くらってた事も書かずにまるで今から禁輸しようとでも言うような論調のアホ リアルタルコフになりそう
廃墟でcpuやグラボ漁るのか 逆に、ショルダー本サイズのスマホとか見たい気がする 核兵器使用するなら真空管のほうが放射線に強いから有利やろw
DRAMなんか薄いパッケージだと光当てるだけで影響出るぞ >>3
中国は故意に選別してない不良品まみれの半導体送ってるって話があるな。
どれだけ酷い条件でもロシアは呑まざるをえないから >CPUの知的財産に関するすべてはロシアに属しているにもかかわらず、
こういう文言を入れないと傷ついてしまうのか まぁ、ぶっちゃけ、アメリカと全面戦争か、湾岸戦争のような電撃作戦でもやらない限り
高性能な半導体なんて必要ないからねー
ウクライナ戦争にかこつけて、ロシア製兵器の製造をストップさせて
それを採用しているイランやインドあたりが、アメリカ製にスイッチせざるを得ない
状況を作ったに過ぎない
多分そういう話
ウクライナは負けると思うよ
ただのダシだろうし ロシアは根幹の技術を手に入れるためなら先に日本を手に入れておくべきだったな。
最低限、占領しやすい韓国だけでも北朝鮮を利用して手中に収めておけばよかったということか。
プーチンは先にウクライナに手を出したのは大きな失敗だった。 平均的に知能が低いんだろうけど
それにしたってここまで技術力ないのなんで？ >>252
元々北の果てに追いやられた蛮族で能力が低いから >>39
同じ規模じゃないと採算取れない
もう同じ規模は残ってない 今12ax7が1本4000円くらいするもんね
高くなった >>4
あのコピペから学べるのは無駄に思える技術でも発展のためには必要なんだな 韓国並みの経済力これから半導体開発なんてどう見ても無理w
作っても軍用でぜんげんペイしないと言うw >>250
プーカスにアメリカの同盟国に仕掛ける勇気は無いやろ >>250
日本も半導体周回遅れだって散々言われてるのに？
マジで日本凄いで思考停止してるカスが日本の癌だわ >>264
半導体製造装置メーカートップ１５社のうち7社が日本企業な ９０nmプロセスなら流石にPentium３くらいの性能なら作れるんじゃないの？
まあそれが役に立つかと言われれば… >>54
寒いロシアにピッタリのPrescott🤗 >>1
一国で何でもできるらしいし
ほっときゃいいよ… >>267
Apple M1が4nmだから相当差があるね。
しかもPen3じゃシングルコア。M1だと8コア。
全然性能に差がありすぎる。 >>265
ラピダスが日本は周回遅れだけど今度アメリカに教えて貰って頑張る言ってるんだけど？ 違うんだよ。ロシアで問題なのは半導体や精密機器を作る大元がないんだよ。
中国に頼るにしても台湾を完全に中国が掌握する必要が出てくるから、
ロシアが直接技術や半導体製造からの兵器や機械開発を手に入れるためには、日本や韓国に攻め込むしかなかった。
別に日本に半導体トップランク企業がどうとか関係ない。
その国に儲かってなくてもその技術があるかないかが重要。 >>265
その通り
半導体製造装置だけじゃなくハイエンド産業用ロボットや超精密NC加工機なんかも日本製が多い
因みにNC加工機メーカーは多数あるけどコントローラは日本のFANUCとドイツのSIMENSが大半 真空管で巨大なスパコン造りにチャレンジすりゃあいいのに 嫌われ者って生きていくのが大変って
小学生の道徳の時間にロシアが題材になるよね
何をやってケチつけられてｗｗｗｗｗｗｗｗ 完成品を入手してそれを参考にして同じように作ることは出来ないの？ 技術欲しさに戦争しても経済制裁されたら作れないし売れないじゃん
日本全土を占領できる訳もなし、日本からの輸出を止めることもままならんわい
戦争せずに技術提供させる方法を選んだほうが上策やろ 日本が2nmとか言ってるのもここまでではないにしろ困難なことに違いはない >>271
半導体製造装置の意味もわからない奴かw 軍用なら90nmで大体は十分じゃないの？もしくは中古ゲーム機や中古パソコン漁るか >>89
露助は種も耕作機器も掘削機械も西側からの輸入で、それが途絶えると輸入国に逆戻り。 >>90
前線送りで肉壁になるから後のことは心配いりません。 資源産出一本槍国家だもんな
半導体製造の機械輸入部品を抑えられたら終り プーチン「キンペーちゃん半導体企業おれんとこに進出させてよ もちろんうちの国営企業と合弁会社つくってな」 >>291
半導体産業は西側なくしてあり得んよ
中国自身が規制を食らってる状況 スマホ流用すれば十分だろ。
GPSの衛星ロシアのに書き換えて、ミサイルに搭載すれば安上がりな気が。 アメリカ＆欧州って日本の力をそごうとして敵（中国）を利する状況多すぎ
自分の首絞めてるコイツらバカすぎん？ 真空管アンプの真空管をロシア製のに換えてみようかなと秋葉原に行ったことはあったな イージス艦のVLS制御CPUが
i386、アプグレでPentiumだったな ファミコンで宇宙に行けるぜ
中古ゲーム機も輸出禁止にしないと >>6
アキバでロスケのエージェントが中古マークⅢとメガドラ買い漁るのか 90nmだとAthlon64 X2とかあたりかな
いけても4コアくらいか？ 日米半導体協定から停滞した日本でも20nmくらいまではあったはず >>301
3年くらい前に45nmだったから今20nmは無理じゃね？ >>303
すまんそうだわ40nmまでだ
20nmをソニーとTSMCで日本に作るっての観て勘違いしたわ ロシアは完全に戦争を始めるタイミングを間違えたよね
アメリカに叶うぐらいまで技術レベルを上げてからにするべきだった
まあプーチンの寿命が尽きるまであと僅かだから
どうしようもなかったのだろうがｗ 正直ロシアは日本よりもIT音痴だと思う
電子レンジは危険だから禁止されている国 当時恐れられていたミグ29も蓋を開けたら真空管で制御されていたらしいな。 またロシアのエージェントが秋月や千石でICを買いあさるのか >>1
買取ルデヤからPS5を買って部品を取り出せばよい >>312
PSから部品抜くのは北朝鮮がよくやってたな 核を筆頭に各種兵器の新規開発同様、なぜ国内のリソースをフル活用して
国産化しなかったのか不思議に思うわ
中国ですら国家戦略でやってたと言うのに、流石にそりゃ甘えってモンだわな
各種半導体も兵器の一種だと思うんですがね？無いと最新の誘導兵器など造れんだろ？ >>318
ロシア人に半導体を製造する能力がない
中国人にもない デュアルコアの真空管でも開発してろよ(´･ω･｀) >>284
ネタで作ったらニュースに取り上げてもらえそう 90nmてプレスコットかwwww
20年遅れくらい？ まあ当然
分業進んだ半導体で素材も技術供与もない中で作れるはずがない >>324
そういや中国はモーターで動く戦車とかまだ作ってないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
