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【科学哲学】科学とは何か? ニセ科学に気をつけろ!【ポパー】 [512899213]
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0001熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 11:26:17.99ID:qeDGPYqo0●?PLT(27000)

この世の中にはニセ科学が溢れている。が・・・その説明をする前に「科学とは何か」というところからはじめたい。

科学とは、仮説を立てて、その仮説が本当に正しいのかどうかを様々なデータや実験などを使って検証することをいう。

さらに「反証可能性」がなければならない。
「反証可能性」とは何か?

それまで科学的に正しいとされてきたものや、新説などをチェックし、否定される可能性をいう。
それができないものは、科学とはいえない。

以前「STAP細胞なるものがあります」といった科学者がいて「それはすごい」と世界中の科学者が、その人のやり方で検証すると誰も証明できなかった。よってその科学者のやり方での「STAP細胞」は否定された。
ただし「STAP細胞」がないことが証明されたわけではない。その人のやり方ではダメだったというもの。
あるのなら、誰かが証明をすればいい。これは死後の世界もUFOも一緒。

ところがニセ科学信者は「STAP細胞はあるのだけど、それを認めたら巨額の医療利権がパーになるから潰された」となる。

なぜかニセ科学は、このような陰謀論やオカルトと近いところがあることを覚えておきましょう。

さて、科学とは実験や検証、試行錯誤の積み重ねといっていい。よって「これまでこれが科学的に正しい」とされていたものが覆されることで進歩してきた。
わかりやすいところでは「天動説」が「地動説」に覆されたということだ。

また科学を誤用したり悪用したりするニセ科学もある。

効果が証明されていないサプリなどを「これを飲むだけで絶対痩せます」「がんが治ります」とか、言った類のものだ。
そのサプリの広告には「いかにも効果がありそう」に見える、科学的(?)なグラフやデータ、専門用語、もっともらしい研究者の推薦などがあり、悩んでいる人を「騙し」にかけようとする。

こまったことに大企業もニセ科学を利用することがある。
「マイナスイオンが出る家電」などがそうだ。以前、大企業の多くが「マイナスイオンの健康効果」をうたった家電を出したが、科学的根拠も効果もなく、苦情などが来て多くが撤退した。

https://wjn.jp/article?id=4727086
0002ディオネ(東京都) [FR]垢版2022/12/08(木) 11:26:36.35ID:aPURteke0
紀香がアップを始めました
0003オールトの雲(大阪府) [UY]垢版2022/12/08(木) 11:27:19.75ID:qTgr74WC0
それはね 目を閉じなさい そこに真の科学があります さぁ一緒にそこにいきましょう
0005熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 11:28:39.61ID:qeDGPYqo0
このようにニセ科学はニセ医学となって、「がんが治る」「アトピーが治る」「痩せる」など病気や美容で悩んでいる人を食い物にすることが多い。

かつて「血液型性格診断」というのが流行ったことがある。
A型は几帳面、B型はいい加減、O型はおおらか、AB型はA型とB型の両方の性格といった血液型で性格や相性がわかるというものだが、この診断なるもので、B型の人が就職で差別されるということもあった。
これもデータなどを捏造して科学のように見せかけたニセ科学である。

ニセ科学とは、データや検証ではなく、【気分】を科学的に見せるものでもあるようだ。
だまされないためには、リテラシーを身に着けるしかないようだ。
(終わり)

初学者にお勧めの文献(ステマ)
https://7net.omni7.jp/detail/1101929103
0008水メーザー天体(ジパング) [US]垢版2022/12/08(木) 11:31:10.36ID:CCmOtXsU0
偽科学を糾弾する流れが強くなると、余波で宗教潰しが始まるのである程度の嘘は見逃されてる
0010かに星雲(静岡県) [JP]垢版2022/12/08(木) 11:32:37.66ID:c7pjduGQ0
宇宙科学はニセ科学ですね。
だれも検証できないから、言ったもん勝ちですもんねw
0011熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 11:33:09.12ID:qeDGPYqo0
M資金だのフリーメーソンだの陰謀論を「面白がってネタとして扱う」事に慣れている人にはともかく「ひょっとしたら…」とか夢想してしまう御仁にお勧め
https://7net.omni7.jp/detail/1102684484

世の中を舐め腐った本しか出さない五次元文庫で、見るからにふざけ切ったタイトルでありながら、中身は陰謀論論駁本となっている、二重三重に戯けた文庫本
0013アルビレオ(神奈川県) [DE]垢版2022/12/08(木) 11:35:56.59ID:8Q9GJ5Mo0
コロナ騒動全体そのもの
0014アルタイル(東京都) [ヌコ]垢版2022/12/08(木) 11:36:11.14ID:AmkKaCpe0
>>9
先ずは有る事を証明すべき。
それが無いなら、科学的には空想という事になる。
現実社会の対応が正にそれ。
0015アルタイル(富山県) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 11:37:39.36ID:d1pvLWp10?2BP(1000)

科学者の武田邦彦さんは小保方さんのことを評価している。
小保方さんが嘘をついているとも考えていない。
論文はとてもしっかりしたものだといっている。

STAP 細胞の実験も小保方さんがたまたま 成功させた可能性があってそのたまたまというのは小保方さん自身も認識していない条件、
例えば気温とか気圧とか光の当たり具合とかた、またまその条件が合致して成功した可能性もあって他の人がその条件を満たせなければ再現されないというのも当たり前。よって小保方さんが嘘をついているとは言えないってそんな感じなこと言ってたよ。
0016ハダル(神奈川県) [US]垢版2022/12/08(木) 11:37:48.40ID:7Bes9rOd0
それじゃ先生と一緒に、科学しようか?
まずは服を脱いで
0017ディオネ(東京都) [FR]垢版2022/12/08(木) 11:37:54.82ID:aPURteke0
>>9
悪魔の証明てやつか
そこへ付け込み未だ宗教なんて詐欺も根絶できないでいる
0018青色超巨星(京都府) [US]垢版2022/12/08(木) 11:39:47.33ID:xn1gad8m0
つまり神は存在するというのは似非科学ということ
0019アルファ・ケンタウリ(兵庫県) [US]垢版2022/12/08(木) 11:40:04.93ID:tPW1Rqnk0
血液型による性格診断はわりと当たってるんだよな
人間が感じる直観や違和感みたいなのは科学より優位、むしろ科学者のほうが鈍感だからね
世間の常識で当たり前のことを実験や研究してたりするからね
血液型占いみたいなのとセットになると途端に嘘になるが
0022シリウス(長野県) [CN]垢版2022/12/08(木) 11:41:16.43ID:CWG2oPGb0
まぁプラセボ効果はあるだろうからな
カルトやらのバカ高い商品じゃなきゃ話ネタにもなって良いんじゃね
0023熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 11:42:42.44ID:qeDGPYqo0
>>18
神そのものが観測できませんからね
物理学は「観測可能な範囲」までしか扱いません
それ以外は全部「科学が取り扱う範囲外」となります
神を取り扱うものは慣例的には「宗教」と呼ばれるでしょう

範囲外でありながら、科学っぽく振る舞ってるものは全部疑似科学ですね
0024ビッグクランチ(福井県) [GB]垢版2022/12/08(木) 11:43:09.40ID:3M52NuOy0
最近だと地球温暖化とかかな
0025ヒドラ(島根県) [US]垢版2022/12/08(木) 11:44:20.54ID:OzI6Bv450
>>24
最近は薄々本質に気づいたのか、地球温暖化から気候変動というようになったなw
大昔は二酸化炭素による地球温暖化だったけどww
0026ミラ(大阪府) [US]垢版2022/12/08(木) 11:45:22.06ID:6xGdqBQZ0
新しい論文が出るたびにそれが十分に精査されていなくても
これが正しいんだ!と飛びつくアホもな
0027かみのけ座銀河団(滋賀県) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 11:48:25.69ID:0xNEpc1c0
まず非科学的なアクリル板とマスクをやめるべきだな
0028ビッグクランチ(福井県) [GB]垢版2022/12/08(木) 11:50:18.50ID:3M52NuOy0
>>27
ロンブーの敦がいってたけど
アクリルとかマスクで防げるのはクレームだけだってw
0029ディオネ(東京都) [FR]垢版2022/12/08(木) 11:50:25.82ID:aPURteke0
>>26
ポジションも考えず盲目的なエビデンス至上主義者なw
あんなもんメタアナリシスになってやっと考慮する価値が出るもんだ
0031テンペル・タットル彗星(光) [CN]垢版2022/12/08(木) 11:52:42.52ID:HgTcv8QV0
コラーゲンなんて息が長いよなあ。食べても分解されるだけだし、塗っても吸収されないってのがわかってるのに。
大手の企業でも「最近の研究で効果のある可能性があることかわかってきた」くらいしか言ってない。
0032ダークマター(SB-iPhone) [ヌコ]垢版2022/12/08(木) 11:52:58.28ID:ANuT1+Jg0
寿命が長い地域の人はコレ食ってるらしいぞ
それ研究しよか
なんか体に効果あるっぽいわ
じゃあ化学的に作って寿命伸ばすサプリとして売るわ
こんなんばっかしだしな
0035カノープス(光) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 11:56:03.79ID:Y3g5KMUW0
STAP細胞とSTAP現象を意図的に混同させて、スタップ現象あった!小保方は陰謀で潰された!
って馬鹿沸きそう
0036熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 11:56:16.26ID:qeDGPYqo0
>>25
気候変動なら、まぁ良いんじゃないですかね
地球温暖化と最初に聞いた時、「それはひょっとしてギャグで言ってるのか?」と素で返してしまいましたよ
ふた昔ほど前は「水は何でも知っている」なんてのもあったし、5年ほど前には「水素水」なんてのも流行りました
あれ、まだ売ってるんですかね?
0039ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [NL]垢版2022/12/08(木) 11:58:37.90ID:u9y/nBIB0
いやSTAP細胞は小保方の主張する処方で作られた細胞だからそれが否定された時点でSTAP細胞はないだろ
他の人が多能性獲得細胞を作り出しても違う処方だから別の命名されるでしょ
0040グリーゼ581c(光) [RO]垢版2022/12/08(木) 12:00:31.33ID:cP2+ow8w0
ひろゆきの言うこともニセ科学と同じようなのばかりなんだよね
PならAです
かつAならBとBならCが実証されているからCはPである
AならBである証拠はこんなに沢山ありますAならBを否定するのは単なるバカですBならCも同様です

こんな感じ
理屈っぽいけど論理的にデタラメ
0044ダークマター(神奈川県) [KR]垢版2022/12/08(木) 12:04:22.74ID:SGJLgeCC0
ニセ科学批判をするやつは大体かなり頭が悪い
聡明さというのがまったくないタイプ
とくに執拗にこだわるやつからは距離を取る
0047アルタイル(東京都) [ヌコ]垢版2022/12/08(木) 12:07:56.57ID:AmkKaCpe0
>>34
発ガン性が有る事と、実際に食べて病気としての癌になるかどうかはイコールじゃないからなあ。
人間の体内では常日頃からガン細胞は発生していて、免疫細胞が駆除して回っているからな。
よほどガン細胞が大量発生しない限り、癌にならない仕組みになっている。
0048アルタイル(富山県) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 12:08:42.00ID:d1pvLWp10?2BP(1000)

>>21 だから嘘つくつもりはなかったってことよ。
0049環状星雲(SB-Android) [CA]垢版2022/12/08(木) 12:09:10.84ID:USy6GE3V0
コンドロイチンが膝にブルーベリー成分が目に良いとか頻繁にCMやってるけど大丈夫なのかなと
胡散臭いCM多すぎでしょ
0056エイベル2218(島根県) [JP]垢版2022/12/08(木) 12:16:46.71ID:cqM7he+/0
>>28
あー、間違ってないわw
0057クェーサー(東京都) [IE]垢版2022/12/08(木) 12:17:36.80ID:eofAPGOo0
>>54
文系なら漢字の意味の違いを理解しとけよ
それがわかんないのは文系じゃなくてただのアホやろ
0058地球(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 12:18:06.11ID:kwoUAu6g0
>>46
続きよりも前段が気になる
0059水星(東京都) [CN]垢版2022/12/08(木) 12:18:38.78ID:eki36vRp0
高卒が多い国だから、偽科学が流行るのは仕方ないよ
0060冥王星(光) [PK]垢版2022/12/08(木) 12:19:23.09ID:UIzQk8TI0
水にありがとうっていうとありがとうって返してくるんだよな
0062エリス(茸) [GB]垢版2022/12/08(木) 12:22:40.42ID:e/ma02Wr0
化学があるから科学ができる
物質を作るのが化学
その物質を使って開発するのが科学
0063ヘール・ボップ彗星(東京都) [IT]垢版2022/12/08(木) 12:22:50.40ID:hGYGaUj80
参政党のエセ科学とか指摘されても
お前が知らないだけ!勉強しろ!私達は気付いてる!
みたいな開眼してるやってロジックでどうにか出来ないじゃん。
こういう時ってどうしたらいいの?もう好きにしろよ、としか言えないよね?
0065バーナードループ(やわらか銀行) [ヌコ]垢版2022/12/08(木) 12:27:04.84ID:hOvvIaKM0
>>1
まずお前が最も怪しい。


プロフィール

巨椋修(おぐらおさむ)
作家、漫画家。22歳で漫画家デビュー、35歳で作家デビュー、42歳で映画監督。社会問題、歴史、宗教、政治、経済についての執筆が多い。
2004年、富山大学講師。 2008~2009年、JR東海新幹線女性運転士・車掌の護身術講師。陽明門護身拳法5段。
0066ミザール(北海道) [US]垢版2022/12/08(木) 12:29:10.68ID:ylY5uMMl0
反証可能性って、論理的な意味合いでの可能性であってデータの取り扱いの話ではないんだけど
0071ソンブレロ銀河(福岡県) [US]垢版2022/12/08(木) 12:33:49.41ID:bK/aZKrx0
LEDの光を当てる美顔器ってどういう根拠なの?
0072ガーネットスター(茸) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 12:35:26.88ID:/kR9RDlE0
「化石燃料による地球温暖化」もエセ科学だよ。
0073プロキオン(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 12:35:58.69ID:+HF/r4dR0
>>65
そいつ、独豪でスタップ技術で動物治験やってるの知らん情弱よな。

もう、日本ジャーナリストにはアホしか居ない。>>1
0076環状星雲(茸) [TW]垢版2022/12/08(木) 12:38:29.40ID:Q99aFDhe0
フラットアース
0077ヒドラ(茸) [KZ]垢版2022/12/08(木) 12:38:53.57ID:KCYM2b5w0
>>69
いやいつもする方なんだけどmateが画像検索出来なくなっちゃったのよ
0082ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [US]垢版2022/12/08(木) 12:48:29.00ID:dPdYaEZK0
光速不変原理はウソ
0083フォボス(大阪府) [US]垢版2022/12/08(木) 12:48:37.03ID:pO41c5OL0
おいおいマイナスイオンのドライヤーは本当に効果あるだろうが
オレも最初はこんなペテンな機能謳って値段上げやがってって思ってたら使ってビックリ!髪の毛がパサパサにならずに乾くじゃん!
疑ってごめんなさいって思ったもん
0085金星(東京都) [BR]垢版2022/12/08(木) 12:50:29.15ID:9WdkDiQz0
端的に言えば法則を見つけるのが科学だろ
同じ条件を揃えれば何度でも同じ結果が得られるってのが法則
その時々で結果が変わるものは科学とは言えない
0088パラス(東京都) [IN]垢版2022/12/08(木) 13:03:41.46ID:KxoXZ9jD0
>>19
> 血液型による性格診断はわりと当たってるんだよな

本人すら血液型を知らない母集団で検証しないと無意味だよ
0090エリス(埼玉県) [US]垢版2022/12/08(木) 13:10:07.71ID:hadVhWTf0
科学者にとっての科学・エセ科学と、一般人や専門外の人にとっての科学・エセ科学は分けて考えた方が良い
いくら反証可能性だの再現性だのを言っても、一般人にはそれを確認する術も暇もないのだから
0091パラス(東京都) [IN]垢版2022/12/08(木) 13:18:58.07ID:KxoXZ9jD0
>>90
商品やサービスでのエセ科学なら見分け方はあるぞ

エセ科学は具体的な効果を唱えないから
例えば「スリムな身体を目指せる」みたいに
ごまかした表現をしてる
0092レア(光) [US]垢版2022/12/08(木) 13:26:37.05ID:/Y1BT1JZ0
>>85
ちょっと違う。
法則が成り立つ理屈を見つけるのが科学。
一見法則があるように見えると理屈を解明せずに法則を見つけたつもりになってるのが文系。
理屈が無いのに法則だけで正しいと思わせるのがニセ科学。
法則にしても間違っているから合っている部分だけを切り取ったするのが詐欺。
血液型占いがそれ。
0093テチス(福岡県) [US]垢版2022/12/08(木) 13:34:56.46ID:DPU1fMm70
>>30
酷いw
0094青色超巨星(光) [NL]垢版2022/12/08(木) 13:38:31.67ID:2J4OumWR0
カラパイアとナゾロジーの通知は天啓
0095カリスト(SB-Android) [KR]垢版2022/12/08(木) 13:49:09.81ID:dZyuYuzh0
>>19
わがままで几帳面な人がいた場合、その人がA型なら「やっぱりA型!几帳面だし」B型なら「B型だと思ってた!わがままだもん」
0097ガーネットスター(ジパング) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 14:02:19.24ID:hMPWFy/I0
>>79
まあ、完全な経験則で実証もクソも無いんだけど
職業、職種で血液型に偏りは有ると思うんだよね
今は、若干薄まってきた気がするけど
特にま~んさん、看護師や保育士にやたらB型が多い気がする
あと、変な車、クロカンやドリ車、バイクに乗ってるま~んさんもB型が多い気がする
要するに、B型は異常
0098グリーゼ581c(大阪府) [US]垢版2022/12/08(木) 14:04:40.41ID:+4WObwNm0
アニメとか漫画とか小説に出てくる博士の類はみんな科学者と紹介されてたよね
小さい頃はそれで科学者に憧れてたけど大きくなると科学者って何やねんって思うようになった
0103冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:31:14.62ID:SXNowu/W0
>>92
それもちょっと違う

科学は自然現象を見つめ、そこから法則や関係性を発見する事だ。
発見した法則や関係性を利用する事で、今のスマホを使えてる我々の生活がある。
量子力学を信じようが信じまいが、理解しようが出来まいが、
医療診断機器であるMRIは量子力学を使った技術だ。
科学者が言う事を理解しなくてもMRIは使うだろ?現実問題、量子力学は使えるんだ。




で、よく科学に対し「なんで?」と理由をたずねる人がいるが、そんな事は分からん。
ただ自然現象を見つめ、関係性を利用しているだけであって、
「なんで?」さぁ、分からん。関係性は説明でき利用できるが「なんで?」 は「自然現象だから」って返答になる。

自然現象を見つめているだけだから
0104水星(東京都) [CN]垢版2022/12/08(木) 14:34:01.29ID:bfWSIOi/0
スレタイがなぜか【丹波哲郎】に見えた
目が疲れてんのかな
0105冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:35:17.34ID:SXNowu/W0
科学はhowの質問は答えるが、whyの質問は答えない。
0106冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:38:42.61ID:SXNowu/W0
テレビショッピングとか、んなの根拠にならねーじゃん。って話ばかりだよな。

よくテレビショッピングでは例を出して商品の有効性を説明するが、
例と商品の関係性を説明してないものばかりだ。

例と商品が、結びついてない。
あんなおかしなロジックで騙される奴いるんだな
0109冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:41:37.11ID:SXNowu/W0
>>108
例えば?
0110アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 14:42:55.16ID:zFKsQN0q0
>>92
文系と科学を並べてるのが頭悪いな
0111宇宙定数(茸) [CH]垢版2022/12/08(木) 14:43:16.79ID:oeJRMJZs0
>>109
なぜ氷は4℃で堆積が一番ちいさくて
凍ると膨らむの?

分子構造と熱運動で説明できる
0112宇宙定数(茸) [CH]垢版2022/12/08(木) 14:44:45.01ID:oeJRMJZs0
>>109
なぜ、星は何十光年先遠くにあるのに
眼で見えるの

量子力学の粒子性で説明できる
0114宇宙定数(茸) [CH]垢版2022/12/08(木) 14:47:03.02ID:oeJRMJZs0
>>109
なぜ、磁石を動かすと電流が発生するの?

電磁気学の式のローレンツ変換、
相対論の空間と時間の変換で説明できる
0115冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:47:13.29ID:SXNowu/W0
何でリンゴは落ちるの?
ニュートン「重力があるから」
何で重力があるの?
アインシュタイン「空間が凹んでるから」

これは理由じゃない。

why なぜ空間は凹むの?

そりゃ質量をあたえるヒッグス粒子の話にもなろうが、
現象の理由を科学は答えないのよ。

現象を見て、関係性を発見し、今の我々の生活で関係性を活かしてる。



why why why why why

理由なんて、創造主に聞くしかねーんじゃないの?
0116アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 14:47:14.19ID:zFKsQN0q0
>>105
ハウツーは工学。
ホワイは科学。

ただし、ここはニュー速で勘違いしてる人が多すぎるけど、科学は「究極の真実」を求めるものじゃない。
説明できる根拠の体系を作る。
0117冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:47:45.07ID:SXNowu/W0
>>111
それは、関係性だろ。理由じゃないじゃん
0119ニュートラル・シート磁気圏尾部(たこやき) [GB]垢版2022/12/08(木) 14:48:27.37ID:SY+XVeBJ0
一昔前、芸能人や健康な若者が病気で死んだ時「放射能で死んだ」っていう陰謀論が流行ったけど、今は「ワクチンで死んだ」が流行ってる

陰謀論は新たな陰謀論でしか払拭出来ないのは皮肉
0121冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:49:11.02ID:SXNowu/W0
>>112
何言ってんだ? 理由は説明できない! って言ってんじゃん。

自然現象を観察し、関係性を利用してるだけだ!って
0124冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:50:23.18ID:SXNowu/W0
>>114
それも、関係性の説明で
どうしてその現象がおきるのか、理由ではないよね。
0125アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 14:50:38.12ID:zFKsQN0q0
>>115
究極の事由なんてないのが前提。
科学の根拠に論理がある。義務教育でやった数学の証明方式だ。
その論理を弄って何と何を前提にすれば正解か否かが分かるという論理学の大家がデカルト。デカルトも究極の正解のんてのはないとしていて、底(計算の根源)の正解は何かという命題に対し、我思う考えるでいいだろと表明している。
0127冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:51:29.30ID:SXNowu/W0
>>120
違うよ。

そこにある自然現象を観察してみつけた関係性だよ。
0129冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:52:28.99ID:SXNowu/W0
>>123
なに?
言ってる意味が分からん。


量子力学ならかかって来い。やるか?
0131冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:53:20.99ID:SXNowu/W0
>>128
だから次のなぜだよ。
それはなぜ? なぜそうなるの?
0132冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:54:07.80ID:SXNowu/W0
>>130
何話すよw
0134エンケラドゥス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 14:54:33.73ID:gNj4lw4z0
偽化学
偽物理
偽体育
偽道徳
偽国語
偽数学
偽社会
偽歴史
偽部活
偽学校
偽教師
偽校長
0136冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:56:06.68ID:SXNowu/W0
>>133
90戸傾けると、先の量子情報は失われて、次に同じ実験をしても、アップだけを抽出していても、アップスピンとダウンスピンに分かれる。
0137冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:56:27.95ID:SXNowu/W0
>>133
ちょっとびびったw
0138宇宙定数(茸) [CH]垢版2022/12/08(木) 14:58:12.33ID:oeJRMJZs0
>>136
間違いw

そのまま1/2確率で上向きと下向きのスピンに分かれる

位相は90度ずつズレルのが正解w
0139冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 14:59:07.03ID:SXNowu/W0
>>138
お前とは やらんw
負けるw
0140冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 15:02:27.60ID:SXNowu/W0
>>138
アップとダウンに分かれる。って、俺言ってね?

部分点くれよ
0142冥王星(光) [HK]垢版2022/12/08(木) 15:05:05.25ID:SXNowu/W0
何にしろ自然現象を観察して、関係性を発見し利用しているだけで
理由の部分は答えないのさ
0143アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 15:15:42.32ID:zFKsQN0q0
>>142
それはあなたの特殊な言葉遣いが問題。
なんであの人がいまこの飲み会にいるの?
と聞いて究極の原因まで遡れる人はいない。
0144かに星雲(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 15:17:59.55ID:bS9ODAkt0
シャー○のプラズマナンタラ加湿空気清浄機やヘアドライヤー、今も超人気でずっとロングセラーなんだが?
効果があるから売れ続けてるんだろが
0145トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:19:56.27ID:0H7bX0110
>>143
リンゴが落ちる。何で
重力があるから。

コレで納得できる人は良いけどね。 科学者はそうじゃ無いと思うよ。

どこまでwhy why why 言うのか知らないけど、その何で、の答えには辿り着けないさ。

最後の答えにも なぜ と言う疑問が湧いてくるだろう
0146オリオン大星雲(静岡県) [US]垢版2022/12/08(木) 15:20:35.80ID:buvR+1OE0
>>144
プラズマイオンじゃなくて同時に排出されるオゾンで消臭されるってどっかでみた
0147トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:21:11.16ID:0H7bX0110
>>143
ごめんねID変わった
0148かに星雲(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 15:23:23.86ID:bS9ODAkt0
>NASAは、秋口から未確認航空現象(UAP、つまりUFO)、つまり航空機や既知の自然現象とは特定できない上空の事象の観測を科学的見地から検討する研究チームに委託しています。


UFOの正体解明にNASAが選んだ16名の精鋭≠ェまるでアベンジャーズ
https://www.appbank.net/2022/11/14/technology/science/2330849.php
0149ハダル(埼玉県) [JP]垢版2022/12/08(木) 15:24:03.13ID:ZDFGnVuT0
>>102
その割には、ここまでポパーの話題ゼロw
反証可能性ってメジャータームぐらい出てくるかと期待してたのだが…
0150ジャコビニ・チンナー彗星(ジパング) [NL]垢版2022/12/08(木) 15:24:31.35ID:u9y/nBIB0
ていうか起こったことに対する究極の理由なんて「ない」がファイナルアンサーだよ
単に「物事に理由があってほしい」っていう人間の願望があるだけ
世界はその時点であるようにあった結果でしかない
0151アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 15:25:21.94ID:zFKsQN0q0
>>145
納得というより使える仮説かどうかってのが科学だよ。
そこでさらにその理由を探る人もいるし、重力加速度の算定ができるようになったところで他の既知の自然現象を検証しわかることから他の一般論を探す人もいる。それに、科学はそもそも宇宙に人が感知し得ないものがあることも踏まえている。
違う言葉で言えば、わかることを積み上げるのが科学の作法。究極の是がないから何もわからないというならそれは科学とは違うものだよ。
自分の教義でもまとめてみなさいな。
0152かに星雲(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 15:27:55.39ID:bS9ODAkt0
リンクあり
>国防総省が公開しているUFO動画などの資料

UFOとの遭遇件数が急増 「半数以上がドローンなど、しかし残りは正体不明…」米報告書
https://www.pen-online.jp/article/011973.html
0153かに星雲(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 15:28:38.31ID:bS9ODAkt0
>NASAは、秋口から未確認航空現象(UAP、つまりUFO)、つまり航空機や既知の自然現象とは特定できない上空の事象の観測を科学的見地から検討する研究チームに委託しています。


UFOの正体解明にNASAが選んだ16名の精鋭≠ェまるでアベンジャーズ
https://www.appbank.net/2022/11/14/technology/science/2330849.php
0154トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:29:37.52ID:0H7bX0110
>>151
そうかなぁ。

保存の法則に、なんで?と問うても答えは無いぞ
0155トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:31:43.66ID:0H7bX0110
そう言う自然現象だから。 って事で、いつかは納得しなきゃならないんじゃね?


理由があるとすれば、コレ「そう言う自然現象がそこにあるから」
0156トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:33:28.36ID:0H7bX0110
作用反作用の法則だって、誰もが知ってるが、理由なんて説明されてねーぞ
0157アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 15:37:10.18ID:zFKsQN0q0
>>155
納得して定理にする。→初期の電磁気学など
その更なる原因を探る。→現在の量子力学など
間違ってたら書き換える。→生物の分類など(ほぼ毎年何かしら書き換えられてる)

どれも科学だよ
0158カノープス(香川県) [KR]垢版2022/12/08(木) 15:41:02.87ID:g4HV5PB50
「それってあなたの感想ですよね?」
「データとかあるんですか?」
0159トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:42:23.69ID:0H7bX0110
>>157
そもそも納得とか、人間の感情なんてどうでも良くね。

自然現象を観察し、法則や関係性を発見し、法則や関係性を利用する。
このくりかえしじゃね。


自然現象を観察し、法則や関係性を発見する事は、
例えば 宇宙人がいても その法則や関係性は使える物だと思うよ。

主観は取り除かなきゃな。科学だから
0160トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:45:46.72ID:0H7bX0110
理論物理学者は違うぞ。 あいつらは、理屈で現象を説明しようとする。 理由からアプローチしてる様な連中だ。


だけど、量子力学も、現象を観察しそこから関係性を見出した。
科学のアプローチはこっちよ。
0161熱的死(宮崎県) [CL]垢版2022/12/08(木) 15:45:49.24ID:qeDGPYqo0
自然界の物理法則は「そこに存在する法則を人間が見つける」のではなくて「人間側が解釈を押し付けて構わない」
カントのコペルニクス的転回以降流れはこれなので、理由付けでも関係性でも名前は何でも良い
近似値で全然問題なし
それを上回る法則が発見されたら、それが取って代われば良い
枯れた法則ならいざ知らず、最先端は常にこんな感じ
0162テチス(群馬県) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 15:46:37.23ID:Rvk/NKRi0
壺ウヨパシリは1を見て信仰心が足りないニダとわめく知能もないだろww
0164トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 15:49:58.56ID:0H7bX0110
一般相対性理論も量子力学も、観察によって法則や関係性にたどり着いた。


自然現象を見つめているだけだよ。 
0165海王星(大阪府) [US]垢版2022/12/08(木) 15:59:32.49ID:UzVUAGPE0
>ただし「STAP細胞」がないことが証明されたわけではない。その人のやり方ではダメだったというもの。

どうせ例に出すなら常温核融合出せよ
似非科学のレッテル貼られたけど結局正しかったじゃん
0166宇宙定数(福島県) [CH]垢版2022/12/08(木) 15:59:43.03ID:DG2y2hxh0
相対性理論で万有引力の法則はアップデートされたけど
地球上で普通に生活する分には変わりない
新発見は既存法則の例外を見つけるだけ、既存法則がひっくり返る事はない
0167トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:00:12.64ID:0H7bX0110
宗教と科学の話をしよう
科学は自らを疑う。その考えが正しいのか間違っているのかジャッジして、正しいと思われる方が生き残っていく。
ジャッジするから道は、一本になっていく様に見える。

宗教はただ信じる。 その考えが正しいのか間違っているのかジャッジしない。信じる宗教が違っていてもジャッジしない。
時には戦いによって優越つけたりする。
ジャッジしないから、宗教は枝分かれする。



ただ信じる宗教が悪いわけでは無い。もちろん心のよりどころとしている人もいるだろう。しかし、ただ信じる人は利用されやすいw
0168アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:04:26.82ID:zFKsQN0q0
>>159
納得って言ってるのおまえさんだろw
0169トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:08:07.32ID:0H7bX0110
>>166
一般相対性理論でひっくり返ったぞw

人工衛星は上空を周回してる。
我々より速く移動してるから、微妙に時間の流れがゆっくりになってる。人工衛星の時計は遅れる。

また、一般相対性理論は別のことも教えてくれる。等価原理だ。
巨大質量天体に住む者は、時間の流れがゆっくりになる。
人工衛星は、地上より上空を周回しているから、地球の重力による影響が小さい。
人工衛星と比較して、我々地上の方が時の流れはゆっくりで、人工衛星の方が時間の流れははやい。

人工衛星の 速度により時間ゆっくり と 地球からの距離による時間はやい。
一般相対性理論のこの二つで、人工衛星の時計は時刻同期されGPSの三角測量に役立っている。
スマホのGPSが使えるのも、アインシュタイン様々なのよ。
0170オリオン大星雲(熊本県) [IN]垢版2022/12/08(木) 16:09:17.59ID:3ZVFsslj0
>>92
いや、科学とされてるものも究極は理屈など説明つかないものばかりだよ
例えば物理や化学の超基本である電子と陽子が引き合う力だって名前は付いてても、なんでそんな力が発生するかは分からない
「そういう性質がある」という、理屈抜きで種々の法則が成り立ってる
0171トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:09:34.54ID:0H7bX0110
>>168
私は 納得なんて使わない。>>157で書かれていたから、それはおかしい!と書いた
0172グリーゼ581c(埼玉県) [AR]垢版2022/12/08(木) 16:12:07.20ID:5tKljJqT0
ワのことですか?
0173アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:14:17.30ID:zFKsQN0q0
>>171
>>155
0174カノープス(香川県) [KR]垢版2022/12/08(木) 16:14:17.47ID:g4HV5PB50
「それってあなたの感想ですよね?」
「データとかあるんですか?」
0175クェーサー(岩手県) [US]垢版2022/12/08(木) 16:14:43.45ID:0hlLDW0H0
俺は条件と効果を模索すりゃokって思ってた。
適当でゴメンね。世の中その程度だし
0176トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:14:49.08ID:0H7bX0110
>>168
自分で書いてあったw


これは、科学に対し納得するしないの話ではなく、
自然現象は理由なんて返して来ないんだから、そう考えるしかねーじゃん。

って事な。
0178トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:21:16.88ID:0H7bX0110
>>173
だからさ、保存則や作用反作用の法則は、自然現象を受け入れてるだけで、理由なんて分からないだろ。
科学が進んだら、いつかはわかる様になるのか?
0179テチス(千葉県) [CN]垢版2022/12/08(木) 16:22:34.04ID:LyBYKZ/10
科学とは究極の理論が完成するしないにかかわらず、疑問に思ったことを追求して行く学問です

宇宙とは何? どうやってできた? 結局物質とは何? 重力ってなに? 光って結局何?

現在の所 すべての疑問には答えはありません
0180テチス(千葉県) [CN]垢版2022/12/08(木) 16:26:22.00ID:LyBYKZ/10
もし重力の謎が解ければ、わずかに科学は進みますが、だからといってこれがわかったとて見てもいないのに宇宙がどうやってできて
今の姿になったのかなんてわかるわけありませんから
0182トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:35:01.40ID:0H7bX0110
>>179
宇宙は膨張していることが分かっていて、膨張しているなら時をさかのぼれば1点にかえるよね。
ってビッグバン。
宇宙誕生の瞬間、物質と反物質が同じ数作られたと学者さんは考えていて。
物質と反物質が合わさればプラスマイナス0 この宇宙はゼロから始まった。としている。

で学者さんたちは反物質を見つけようと宇宙をくまなく探しまくった。
無い。 どこにも反物質は無い。
そりゃそうさ、反物質があれば物質と対消滅してゼロになっちまう。

学者さんたちは、新しい疑問がわいてきた。
ではなぜこの宇宙は物質だけの、反物質のない、偏った宇宙で存在し続けているんだ?
同じ数作られたはずだろ。

この有力な答えが、CP対称性の破れ。
簡単に説明すると、円卓にたくさんの人が座っている。キレイに対称性のある配列だ。
「さあ食え」と言った時、右のスプーンを取る人もいれば 左のスプーンを取る人もいる。

→←←←→←→→→←→

美しく並んだ物質と反物質の対称性は破れる。
0183フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:36:20.42ID:ZZTA7laY0
まぁ偽もクソもない
分離型思考なんだがな。
一定の仮説はどんなに研究しても
最初が
仮説でしかないからな。
信じない者ほど科学そのものを
絶対であると思っている。
0184レア(光) [US]垢版2022/12/08(木) 16:36:38.88ID:/Y1BT1JZ0
>>170
うーん。なんだろう。
ニセ科学は初手から究明を放棄してるから。
一方科学は何故を繰り返して量子物理学とかまで進んでいるから。
極論を持ち出すのは詭弁だよ。
0185トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:37:34.34ID:0H7bX0110
お前らもし 反物質を見つけても さわっちゃだめだぞw
0187フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:41:59.25ID:ZZTA7laY0
この國で宗教とはリリジョンではない。
神々がいると仮定して
誰が教えを解いたモノが宗教

神々を信じて仰ぐ事が
信仰。

その信仰に検定試験を!!
なんてのが馬鹿天皇ことフリーメイソンの
思考回路。

神々に祈ることまでは
天皇すらそこには近寄れない。
勿論王であれ
だから信教の自由として
それがその言葉としてある。
0188トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:43:11.51ID:0H7bX0110
まぁ分らない事ばかりだ 分らない事だらけの中から法則や関係性を発見しているんだ。

とドクターストーンで言ってたw
0192クェーサー(岩手県) [US]垢版2022/12/08(木) 16:47:06.36ID:0hlLDW0H0
でも理系含めて現代社会はマルクスとニーチェの話ばかりじゃん。
AIとか資本主義の終焉はマルクス由来だし
音楽やら文化含め諸々でニーチェの影響あるし。
特に共通しているのは反歴史主義で
コレがこの二人の考えを重用する理由かなと。
0193宇宙の晴れ上がり(愛知県) [US]垢版2022/12/08(木) 16:47:27.37ID:H82KWOKW0
アンシュタインはこうつずっている

物質があるとその時空間が歪み その中で物体は動き始める

抽象的だが非常にうまい説明だ けれど何も答えていないんだわ
0194トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:48:17.98ID:0H7bX0110
一般常識的に、粒子は観測する前にも後にも粒子は粒子として存在してる。
アインシュタインも 粒子は観測しようがしまいが、粒子は粒子だと考えていた。
しかしそうではない。 そこが間違いなんだ。


量子の世界は、観測する前は可能性や確率の波として存在し、観測によって粒子になる。 同時に0であり、同時に1であり、同時に中間の様々な値であった波が、観測によりバシッと粒子となる。
コレをアインシュタインは「神はサイコロを振らない」と言ったが、様々な可能性で存在した量子を毎回サイコロを振って、粒子の位置はココだよ。 とスクリーンにプロットしてる。


二重スリット実験の話をしてみると。
観測する前は、可能性や確率の波だから干渉縞を作り
観測したら、粒子だから二本線を作る。
ただコレだけの事だ。
粒子が、観測する前も粒子として存在するのであれば、後も先も二本線しか作らないでしょ。


固定概念の「粒子は粒子として存在する」って間違った考えが、量子力学を難しくしている点だ。観測する前は波なんよ
0195フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:48:24.33ID:ZZTA7laY0
だから。
外人も
Oh my GOD
Oh myGOD

当人以外の
人間には絶対不可侵領域の
それをGODと呼んでいるでは?

Gene of dragon
と捉えるならば
dragonとは自ら一つの個体で力強く
生きる生き物の象徴。
そして人間として
受け継がれる遺伝的な
意識。
そう考えるならばそれを
キリスト教の連中が神と捉えるなら
そうかもしれないな。

だが、それを忘れた連中が何でも
科学を用いるなら
それはもう宗教以下としか言えないな。
0196アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 16:50:03.94ID:ghBGf7SN0
科学というものの多くは自然科学であり
この世のの成り立ちを理解することではないか
0197レア(東京都) [PR]垢版2022/12/08(木) 16:50:39.40ID:MR95Teey0
ダークマター、ダークエネルギーっつーのがあってな
見つける事ができない物質で、かつそれが無いと宇宙が説明できない
しかも、その割合はちょっとどころか大半なんよ

だから、“ある”と考えてる

神などの存在を肯定とかする気はないけど
観測もできないものを“ある”と考えてる科学・物理に否定されると・・・笑いが止まらんけど
0198クェーサー(岩手県) [US]垢版2022/12/08(木) 16:51:02.22ID:0hlLDW0H0
つまるところ、都合悪い歴史を振り返らない程度に
現代社会は永劫回帰を繰り返しつつ、
その枠組みの中で科学は進歩を続ければ良い。
そういう根本理念があったんじゃないかと。
そう考えれば中々に窮屈だと思う。
0199ガーネットスター(東京都) [SE]垢版2022/12/08(木) 16:52:10.82ID:bHTbeYOb0
コレはエセ科学に引っかかったアホを更に釣るための高度なテク
0200アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 16:52:14.17ID:ghBGf7SN0
社会科学とか人間科学は自然科学とは違うような
創造性の世界であるような
0201アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 16:53:57.19ID:ghBGf7SN0
物理学も創造しちゃったらまずいねえ
0202アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 16:54:25.71ID:ghBGf7SN0
神じゃないからww
0203フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 16:55:19.04ID:ZZTA7laY0
そのダークマターとか言う考え方も
宗教的なモノに過ぎないのでは?
善悪二元論から。

世の中には常に反対側の論理が
必ずあるのは確かだが。
結局は貴方の脳味噌がそれを
ダークマターと呼んでるだけで
0204トリトン(香川県) [FR]垢版2022/12/08(木) 16:55:25.56ID:0H7bX0110
>>194
量子力学は嘘だ!!!!      信じようが信じまいが好きにするが良い
先にも書いたように 医療診断機器のMRIは量子力学を使った技術だ。


否定派も、好きに使っていいよMRI
0207ミランダ(茸) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:00:09.57ID:5qvXovgk0
医者含めコロナ禍でワーワー言っといてよく言うわ
0208フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:01:18.63ID:ZZTA7laY0
人間の解剖図は嘘であると
思う。
なぜなら人体は一定的ではなく
水分が流れていてそれらは常に移動していて
一定的ではない。
人体模型の様に固形物にもならない

しかもそれぞれ繋がっていて
個別に働いてもいない。
そしてさらには代謝をして組織ごと
毎日ちょっとづつ入れ替える

だから人体模型はたとえ本物の人体
標本でも生きている人間と比較するなら
嘘であると言える。
0209アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:02:00.66ID:ghBGf7SN0
>>207
あれは自然科学ではなく
どちらかといえば社会科学の分野だろうな
0210アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:02:43.14ID:ghBGf7SN0
人間が創造したもので何かを常に言っていたのがコロナだなあ
感染症学はそういうところがあるな
0211オリオン大星雲(熊本県) [IN]垢版2022/12/08(木) 17:03:02.52ID:3ZVFsslj0
>>184
極論ではないよ
土台となってる物理法則なんてみんな理由は分からないんだから
ただ「そういう性質がある」ってだけ
理屈を解明するのが目的ではなく、理屈が解明されれば更なる応用が効くよねってのが目的なので、理屈の解明は科学の本質ではない
0212アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:03:43.46ID:ghBGf7SN0
>>208
魚などの解剖は日寿茶飯事だから
そんなことはないだろう
0213フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:03:50.76ID:ZZTA7laY0
さらにはその人体模型を頼りに
パーツとして捉えた仁術は
医学としての手法であり
それが治療法には
なりえないのに?
なぜかそれを治療に繋げようとしている。
0214ベガ(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 17:05:16.83ID:TwyL/69X0
>>163
統計学も当然に科学の一部
そして統計的に血液型と性格の相関関係は明確に否定されている
0215カノープス(SB-iPhone) [US]垢版2022/12/08(木) 17:05:56.95ID:mnFbX5Y10
タバコはガンになる
0216カロン(SB-iPhone) [CN]垢版2022/12/08(木) 17:06:29.61ID:UWVBPW0M0
ネットでニセ化学を流布する人ほどその分野の基礎知識は全くなかったりするよね。論文とか出して来たりもするけど理解できてないだろと
0217フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:06:57.88ID:ZZTA7laY0
>>212
いいや、可視化でしかない嘘だぞ。
 単なる見える化。
君は人体の水の流れが分かるの?
無理だと思うよ。
どんな機材を用いても出来ない。
なのに
出来る出来るを繰り返して
X線なら磁気共鳴なら
と可視化を努力しているだけで

治療法を努力しているモノじゃない。
0219アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:08:30.65ID:ghBGf7SN0
>>217
日々実感してるけども
君は実感していないんだなあ
0220かに星雲(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 17:08:36.08ID:bS9ODAkt0
あぁ世界最速で普及したあのブツの話か…
作用・効果・適正な投与量・投与方法・安全性が未確認のまま
全世界に供給・売買された世界最大規模のオカルトグッズやろ
0221スピカ(光) [GB]垢版2022/12/08(木) 17:09:01.12ID:+tGfdPet0
>>208
物理学者なら多少違いはあっても、哺乳類はどれも同じ。
くらいの勢いだぜw
0222太陽(東京都) [RO]垢版2022/12/08(木) 17:10:09.51ID:0rtyMIrl0
>こまったことに大企業もニセ科学を利用することがある。
>「マイナスイオンが出る家電」などがそうだ。

ナノイーとかプラズマクラスターもか?
0223アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:10:29.07ID:ghBGf7SN0
動物の解体する業者なら実感するだろうなw
一般人は魚程度だがw

昆虫のほうが不思議な感じするな
0224フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:10:43.18ID:ZZTA7laY0
人体の水の流れを知るには
呪術をといて呪禁を体得するしかない。
まぁカルト医療の仁術では
絶対に分からないね。

そして治せない。
だから、自然治癒を待つのに
痛みを止めることしか出来ない。
そのクスリは症状を抑えたり
痛みを止めるだけの
対処療法。
0225カペラ(大阪府) [DE]垢版2022/12/08(木) 17:11:09.01ID:XXZ7/Lv/0
水素水とかもあったよな
消費者センターが調べたら水素が抜けてただのみずだったとかいうオチ
0226アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:11:53.46ID:ghBGf7SN0
>>224
それは君
病気だ
0227フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:12:07.41ID:ZZTA7laY0
どんなに可視化したとて
それは死んだ生き物の嘘でしかないのさ。
0228フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:13:42.74ID:ZZTA7laY0
>>226
いや普通だけど?
そうだな、君らカルトドルイド医療では
表現は不可能だな。

だからジーザスクライストの
傷で表現したわけだ。
その呪術を
だから心臓の反対側に傷を表現したわけだ。
0229アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:15:09.50ID:ghBGf7SN0
>>228
呪術なんてものはないので
0230フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:17:10.03ID:ZZTA7laY0
勿論この國ではそれを三種の神器の
一つで表現し神話として残された。
それがオロチの毒だな。
どうやって?
その体内の水の流れを??

そうだな。
これくらいは言って良いだろう。
人体に砂を発生させる。
そしてその流れを感覚を用いて
知るのさ。
まぁ信じない連中には
嘘?そんな事は、、、と思うだろうな。
大昔からミカドの技として
ほふりの技として
呪い解く手法として
残っているのさ。
0231アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:18:19.89ID:ghBGf7SN0
サイエンスの利用法として間違ったことはいけないなあ
この世の破壊につながるかもねえ
0232アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:20:04.49ID:ghBGf7SN0
この世の成り立ちを理解するのがサイエンスだろう
0233フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:20:43.24ID:ZZTA7laY0
>>229
それを知らない?
それじゃあ、アレイスタークロウリは
ご存知かね?
彼は有名な黒魔術の使い手だが?
あとはカリオストロも。
あとサン・ジェルマンとか。
ああ、君らは幼稚園児に近いから
アニメでその名前を聞いてるだけ
だろうな。
教養が無いから知らないだろうな。
医者と言ってもただの
人体解剖処理仕事だからな。
0234アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:21:22.90ID:ghBGf7SN0
この世の成り立ちを理解するのがサイエンスである
0235オリオン大星雲(熊本県) [IN]垢版2022/12/08(木) 17:21:49.00ID:3ZVFsslj0
呪術だって「こういう条件を揃えれば100回やって100回同じように効果が出ますよ」って証明されれば立派な科学と言える
そんな呪術は未だかつて存在しないけど
0236フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:22:34.49ID:ZZTA7laY0
何でマジックを学ばないんだい?
だったかな?
アレイスタークロウリの言葉。
まぁ天皇なんてのは田舎もんどころか
朝鮮人と変わらない
非文化人として認識されてるからな。
知らないで当たり前だな。
この國では!
0237アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:23:16.09ID:ghBGf7SN0
大きな歪を産んだらどうなるか
思い知るが良い
0238フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:25:30.02ID:ZZTA7laY0
>>225
フリーメイソンを批判してこい。
よーし
お前に使ってやる
自らの身体で体感してみろ!
だろうな。
それは世界を統べるほどの技。
0240フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:26:41.60ID:ZZTA7laY0
あ、235だった。
自分で体感しないと分からない。
0241フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:29:04.33ID:ZZTA7laY0
まぁ漫画やアニメで
意図的に
呪術のイメージは固定化さるているからな。
まるでシャーマンの原始的な
やり方のようにな。
0243フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:32:14.95ID:ZZTA7laY0
今は全ての情報を開示してる。
が、籠城を続けているのは
この日本国ぐらいなもんさ。
皇居はすでに包囲。
プーチンと同じ様にな
0244フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:35:15.00ID:ZZTA7laY0
反証すら出来ない?
そう、文明とは文字で明らかにする
だけのモノでしかない。
0245アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:35:34.83ID:ghBGf7SN0
>>243
皇居ねえ
皇居を倒す存在?
もはやそれら全てが大した力はないんだよ
0246フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:37:25.17ID:r7ZvN96Q0
>>242
反証可能性とは、その考えが正しいのか間違っているのかジャッジする。と言う事だ。

科学は自らを疑いジャッジしてるが、宗教はただそう信じているだけだ。宗教はジャッジしてない。
二つの宗教があったとして、ロジックでジャッジしないから、たまに戦争になったりする。
0247フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:38:33.83ID:ZZTA7laY0
いや、ただの文字で出来た
王朝の存在でしかないモノ。
もはやそう長くは無いだろうと
貴方の裏側では見ている。
0249アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:39:05.72ID:ghBGf7SN0
一つのものに世界の人間が集中して集まるようなことにはならない
もはやそういう力に頼る時代ではないのだよ
0250アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:39:24.86ID:ghBGf7SN0
それを権力層が知るべき時代であろう
0251フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:40:07.30ID:ZZTA7laY0
科学がジャッジ??
出来ないだろうよw
池の中のメダカ程度の反証法しか
存在しない。
0253アリエル(SB-iPhone) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 17:41:02.92ID:5sppP3QX0
虎が屏風から出て悪さをするの!
0256フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:42:29.75ID:ZZTA7laY0
ではコロナ禍を科学で反証してみなさい?
世界のメディアはこぞって
その未知なるモノを報道したのか?を。
0257アリエル(SB-iPhone) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 17:42:53.26ID:5sppP3QX0
>>254
ワクチン接種でBluetoothの電波を出してる人を実際に連れて来てほしいわ(´・ω・`)
0260フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:44:39.63ID:r7ZvN96Q0
科学は、その考えが正しいのか間違っているのか、常にジャッジしているぞ。正しいと思われる物が生き残ってる。


考えが正しいのか間違っているのかジャッジする為に、科学の場では、そう主張するだけの根拠を示して口を開かなきゃならない。
根拠が無いものは、空想や想像で科学とは言えない。
0261地球(神奈川県) [PL]垢版2022/12/08(木) 17:44:52.19ID:H9i3wT8i0
魔術、呪術はただの詐術(信じ込まさせる技術)

言霊?確かに言葉には力があるね
人をだまくらかす力がw
0262フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:44:54.02ID:ZZTA7laY0
意図的に隠したいのかね?
自分には与えられないから。
0264フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:45:29.86ID:r7ZvN96Q0
>>248
了 スマン
0265フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:46:14.41ID:ZZTA7laY0
いや、詐称などしていない。
ある。
それは存在する。
だが、権威をいたずらに飾る者には
与えられない。
もしくは死ぬ
0267フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:47:11.34ID:r7ZvN96Q0
自分の思いだけを話す、科学的とは言えない連中ばかりだな
0269地球(神奈川県) [PL]垢版2022/12/08(木) 17:47:33.35ID:H9i3wT8i0
こんなのはただの記号の羅列でしかないんだがお前らはそれに思考を縛られるからなw
0270フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:48:26.62ID:ZZTA7laY0
人体に砂を発生させ
感覚によりそれを体得する手法だと
言ってるが?
詐称と言える理由は?
君らのプロパガンダ?
詐術は?
思いついたから連呼してるの?
そのプロパガンダを。
0271地球(神奈川県) [PL]垢版2022/12/08(木) 17:49:11.75ID:H9i3wT8i0
「引責辞任」(笑)なんて言葉もそうだな

世の中は呪術(詐術)に溢れ返っている
0272フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:49:14.99ID:r7ZvN96Q0
1/2mV^2
0273フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:49:27.32ID:ZZTA7laY0
詐術ならば
どうしてジーザス像の傷が反対側の肺に
存在しているのか?と。
呼吸を止められるその術は?
0274フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:50:36.68ID:ZZTA7laY0
意味もなく人々が祈りの対象として
いる人形にわざわざ
心臓とは反対側に傷をつけたのか?と。
0275フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 17:50:45.85ID:r7ZvN96Q0
>>268
流れみて、君の思いが分かった。 ひどいついていけないw
0276フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:54:21.52ID:ZZTA7laY0
人間である限り貴方も死ぬし
病院のベッドでそれを体感するさ。
必ずね。
0277フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:55:17.04ID:ZZTA7laY0
祝詞にもある。
呪禁と書いてまじない
とふりがながある。
0278アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:56:21.78ID:ghBGf7SN0
>>270
君の理解度が足りないだけかもしれないなあ
なぜそうなるのか
0279フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:56:42.92ID:ZZTA7laY0
もしそれを知るなら
現代医学は狂気の沙汰であると
分かるだろうさ。
0280アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 17:57:07.65ID:ghBGf7SN0
並行世界だなあ
0281フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 17:57:57.59ID:ZZTA7laY0
詐術なんて聞いたこともない言葉だからな
貴方が連呼するあたり
人々2そう信じ込ませたいだけでしょ?
0282フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:00:55.12ID:ZZTA7laY0
自分で思いついたんでしょ?
詐術という言葉。
これはいける!
これなら、、?
とこの数レスで連呼してみた。
そうですよね?
0283アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 18:01:17.01ID:ghBGf7SN0
呪術というテキストは人間が生んだものだろう
何かが起こるとそこに呪術を結びつける人が存在し
そこに何かあると思ってしまう
そういうものだろう
0284フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:03:04.14ID:ZZTA7laY0
ああ、
ジーザス像だけじゃなく
ヴァチカンを上空から見て見なさい。
そして古墳もね。

あら?不思議
今まで十字架だと思っていたものは
鍵に。
0286アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 18:03:16.31ID:ghBGf7SN0
人間というのは連鎖反応を起こす
それが人間の生物的な科学的な事象でだろう
人間同士が影響し合う
そこが科学だろう
0287フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:04:48.55ID:ZZTA7laY0
グーグルマップでも使えばいい。
んじゃその処刑台だと
思い込んでいたものは???

鍵なら?
数々の作り話は?
0288アルデバラン(ジパング) [KR]垢版2022/12/08(木) 18:05:39.55ID:ghBGf7SN0
狂ったやつが取り仕切ると皆が狂うのは
多くの人が目撃しているでしょう
それが人間の相互的影響でありそれは科学の世界だよ
0289フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:06:10.23ID:ZZTA7laY0
誰でも使えるだろう?
その鍵は?
百済ない王朝のためにそうデザインしたのかね?
0291フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:07:44.81ID:ZZTA7laY0
そこまで分かり
今のフリーメイソンによる王朝の
やってる事は?
まさに百済だと。
思うことだろうさ。
0293フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:11:10.90ID:ZZTA7laY0
ヴァチカンだけじゃないな。
鍵を認識させるのは?
ロシア正教の掲げる十字架。
古墳に挿してみな。
貴方のアタマの中で

そうしたらその斜めの横棒が
何を意味するのか?
分かる。
0294フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:21:14.94ID:ZZTA7laY0
教皇でも、大司教ですら知らない
気付いて無いのかもね。
現在そこにいても。
しらなーい
気づかなーい。
どうかこのレスが
翻訳されませんよーに!w

クスクス。
ぷーっ!
0295オリオン大星雲(静岡県) [ZA]垢版2022/12/08(木) 18:27:45.98ID:kFYGRo4K0
エセ科学の最たるものが放射脳で、彼らの巣窟が共産党と書かないと片手落ちだろ
豊洲の水とか環境ホルモンとか電磁波とかダイオキシンとか
ニュースステーション、報道ステーションで取り上げたものは総じてエセ科学
0296パラス(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 18:27:56.29ID:LPlaHIHC0
何でニュー速と科学ニュース+って、学問の話すると発狂する人多いの?
0297フォボス(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 18:45:32.17ID:ZZTA7laY0
学問とは学んだ上で問いてみないとな。
学学学学暗記暗記暗記暗記。
これだけだろ?この國。
0300ミザール(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/08(木) 19:25:38.63ID:9mUrIDSl0
>>169
>>166の言いたいことは、扱う系によって、自然科学法則が変わるってことでしょ

ミクロな世界は量子力学
俺らがいまいる日常の世界はニュートン物理学の世界
宇宙規模のマクロな世界は相対性理論

カーナビやGPSは相対性理論の正しさ、光速度不変の証明としてよく言われるけど、あれは相対性理論を日常の計器の精密さに利用してるだけで、日常生活がミクロでもマクロでもないという意味でニュートン物理学の世界であることは変わらない
量子力学や相対性理論が存在しても、ニュートン物理学が否定されたわけじゃない
日常生活の系では問題なくニュートン物理学が妥当するのだから

扱う系やスケールによって、自然科学は変わるのはよくあるけど
例えば太古の時代では地球は平面で問題なかった。せいぜい数十キロの範囲しか移動しないんだから
しかし、行動範囲が広がり、地球を周航する様になると球体説じゃないと問題が出てくる
その系で不都合になり、新しい理論系の必要が生まれたら、新しい自然科学法則が生まれるというだけだよ
0302高輝度青色変光星(SB-iPhone) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 20:44:50.60ID:66fGTk450
15年ほど前哲学的な何か、あと科学とかをめっちゃ読んでたな
0305ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]垢版2022/12/08(木) 21:01:47.20ID:LtNpZ2QJ0
飛行機も潜水艦も車でさえエセ科学(フリンジサイエンス)と当時は言われてたんだ
エセを本気で考えるマッドサイエンティストが最先端技術を生み出すんだよ
既存の考えにとらわれてると新しいモノは生み出せねえっての

ほれ、日本人科学者は気合い入れて反重力に本気で取り組め、オタクパワーの見せ所だぞw
0306フォーマルハウト(香川県) [US]垢版2022/12/08(木) 21:26:45.60ID:r7ZvN96Q0
飛行機は、エアお っぱいだぞ。

走行してる車の窓から手を出して、モミモミするだろ。
あれ速度の2乗に比例して大きくなるんよ。

時速30kmを1お っぱい 単位とすれば
時速90kmは9お っぱい
離陸速度の 時速360kmとかだと、144お っぱい もの巨 乳なんよ。それは手のひらの面積にかかる。

航空機の翼の面積はテニスコートって言われるから、手のひらの260000倍ぐらいある。


重要なのは、速度の2乗 って事と、その風を受ける面積な。


勘のいい奴は気づくと思うが、1/2mV^2 運動方程式によく似てる。航空機が飛ぶ揚力方程式は、運動方程式なんよ。
0307オベロン(香川県) [DE]垢版2022/12/08(木) 21:29:08.05ID:ll1c9p5D0
だから失速したら飛行機は墜落する。ってのは、Vの2乗が急激に下がって揚力を失うからなんだぞ
0308アンタレス(ジパング) [CA]垢版2022/12/08(木) 21:37:44.24ID:M6Iidarq0
コロナ騒動では人流だのマスクだののエセ科学を学者が唱えて
逆に一般人がそれを喝破したけどな
0310エンケラドゥス(光) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 21:48:27.10ID:wClpWMsL0
投げたボールは、

・地球の重力につかまって落ちる
・地球の重力を振り切って、宇宙のどこかへ行ってしまう
・上の二つがつり合って、地球を周回する。

この3つの、どれかだ。
どれになるかは、速度によって決まる。

2番目は、地球外探査に向かう時の速度だし、
3番目は、人工衛星の速度だ
0311ブレーンワールド(茸) [US]垢版2022/12/08(木) 21:51:34.06ID:WPelYbe50
第一宇宙速度と第二宇宙速度か
0312エンケラドゥス(光) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 21:52:19.22ID:wClpWMsL0
>>311
どっちが、どっちだか覚えてないが、そうだw
0313エンケラドゥス(光) [ニダ]垢版2022/12/08(木) 21:55:43.58ID:wClpWMsL0
>>310
この様な単純な科学も、理解してないリテラシーの低い人が多くいるんだ。

それが現実だからな。
0314カリスト(熊本県) [US]垢版2022/12/08(木) 22:00:07.25ID:RfIFN7sE0
未だに酵素ドリンクとか売ってるしな
ボディビルダーのほうがよっぽど知識あるわ
0315赤色矮星(茨城県) [BG]垢版2022/12/08(木) 23:26:34.66ID:7Q9eTtvB0
ロレックスを付けている人は平均年収が高く、仕事で成功者が多い
自己投資する価値がある!

みたいな科学だろ?
0316ガーネットスター(東京都) [BY]垢版2022/12/09(金) 00:00:23.16ID:zD4tPjj60
プラズマクラスター
マイナスイオン
水素水
ノンシリコンシャンプー
はパワースポット

まんさんが好きそうなものばっかりやな
0317ガーネットスター(東京都) [BY]垢版2022/12/09(金) 00:00:44.01ID:zD4tPjj60
あ、血液型性格判断忘れてた
0318ガーネットスター(東京都) [BY]垢版2022/12/09(金) 00:06:19.83ID:zD4tPjj60
>>31
コラーゲンの経口摂取については京大の佐藤某がだいぶ前から論文出してる
精査してないけど有意差があったらしいよ
0319エッジワース・カイパーベルト天体(北海道) [BR]垢版2022/12/09(金) 00:58:39.90ID:7NhaC/px0
物理や化学では科学的という言葉の使い方は間違わない
生命についてつかうやつは、ズレてるのですよ
「なぜずれるのか?」ここに秘密があるので、それがわかった人が健康で長く生きられます
そんなのより、長寿人間や長寿村見たらいいだけじゃんwという人は筋がいいです
えらそうな学者の発表より、長寿人間を研究してる学者ですよ
ひとつだけいいますけど 魚とか体にいいとかかなり眉綱ですw
オリーブオイルとかも同じです
本当に体にいいなら、毎日ごくごく飲めばいいのですw
そうしないのは取りすぎると害になるからです だから「長寿とは直接関係ないのです」w
健康に良いと言われる不飽和脂肪酸って「酸化されやすい」ってことですよ
そんなもんぽ過剰にとったら体にはゴミです 炎症を引き起こします
理解できる人は、ほどほど摂取しながら、炎症対策をします
その炎症対策を「知らないうちにやっちゃってる人たちが長寿人間であり、長寿村の人たち」なのです
0320北アメリカ星雲(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 01:03:02.43ID:R7+GWNbl0
>>1
もう少しカールポパーちゃんと読んだ方がいいな
論理実証主義ぐらい理解してないと
0323ジュノー(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 07:40:13.79ID:42/PsuYB0
>>315
そりゃ統計というものだ。それも科学の方法の一つ。
いま話題になってるAIも統計の産物だよ。
0326ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 08:35:55.22ID:dsFaV+bI0
>>315
そういう統計が実際にあるのかは知らんけど、もしあるなら、その統計から分かることは
「Aさんがロレックスを身に付けていました。なのでAさんの年収が平均より高い確率が高いです」であって、
「ロレックスを身につける事で年収があがります」はミスリードって話だね
前者は科学で、後者は似非科学
0327褐色矮星(茸) [GB]垢版2022/12/09(金) 08:58:29.78ID:BohU6n/s0
自覚ないアホが多いけど、2020年いっぱいの間ν速民の大半が信じた「PCR検査は信用できない」のアンチPCRも、
水素水やマイナスイオン、謎の磁気パワーや反ワクチンと同じレベルの、完全な似非科学だからね
この板は、そろそろ似非科学板歴3年となる
0328アルゴル(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/09(金) 09:03:54.31ID:2jpOEF8G0
>>320
何々を呼んだほうがいいってすぐいう奴いるけど、そういうの嫌いだな
簡単でいいから、その本の要点を述べればいいのに
大まかなことなら数行でも説明できるだろうし

ただ自分もわかってないことでマウントとりたいだけだろ
0329キャッツアイ星雲(茸) [US]垢版2022/12/09(金) 09:09:33.13ID:01hGihAo0
>>6
なぜバカなんだよw
生まれ変わりの実例とか合理的に証明されたなら死後の世界はあることになるだろ
証明されたことはないけど
0331アルゴル(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/09(金) 09:19:39.42ID:2jpOEF8G0
>>329
まあ、要するに定義だよな
あの世の定義、幽霊の定義、魂の定義を明確にしないと
定義が不明確だから反証可能性がなく、科学じゃないって言われるんだよな

オカルト信者は幽霊の定義を明確にしないし
0332赤色超巨星(鹿児島県) [DE]垢版2022/12/09(金) 10:31:00.24ID:UZ/I79lP0
とにかく 宇宙の謎ではなくてかなり長い間の疑問 重力って何?

これを解明しないと先に行けないような気がする

重力ってすべての量子 つまりすべての物質が持っている力なんですよ

自分が考えるには、物質が存在すると不安定になるんですよ だから安定になろうとする
反発する平衡作用みたいなもんでエントロピーが安定した状態になろうとして作用を起こす
言うことだ考えます
0333ジュノー(東京都) [US]垢版2022/12/09(金) 10:31:53.10ID:42/PsuYB0
>>328
上で何度も書いたけど、科学は「論理」によって様々な仮説や定理を組み合わせて進んでいくものなんだ。
論理っていうのは数学の証明問題と同じ。どういう材料があれば目の前の問題が是になるかということ。
是と是を合わせ新しい理解の上での是を作るのが科学の検証方法ということだ。けど、目の前の問題を検証しても、その根拠は?その根拠は?と、是の前提を逆に追うと、結局世界の全てを知らないと何も説明できないことになる。
それじゃおかしいだろ、だから学問の方法としては、前提となる定説定理があり、そこからの是を積んでいくだけでいいとしたのがポパーだよ。
もっと抽象的な研究をしていたデカルトは、是と非の根源を我思うとか仮定の神様としたわけだけど、ポパーは、是非の根源は「学問の世界では学問分野や研究ごとの前提となる定理でいい」といったわけで。
論理には無限に根源を要求しかねないように見えるという危険性がある手法ではあるが、いまや論理なしでは学問は進まない。どからこそ、論理の逆を無意味に辿っても何もないということでもある。
0334カリスト(茸) [US]垢版2022/12/09(金) 10:32:55.95ID:aGDyrgoT0
磁気で肩こり治るの?
0336クェーサー(光) [CN]垢版2022/12/09(金) 11:54:21.28ID:Fix8f2mb0
>>334
体感的には聞いてる気がするけどなw どうだろ
血流が良くなってコリをほぐす みたいな説明だけどね。

血流なら、磁力に近づく時と、磁力から離れる時と、その力は保存される訳だしなw
血管拡張作用でもあるのかしら?w
0337クェーサー(光) [CN]垢版2022/12/09(金) 11:57:37.22ID:Fix8f2mb0
>>335
この考えだと、ワイもあると思うね。

でもさ、この宇宙がその反物質宇宙と接触する事を想像したら、怖いよねw
0338アルゴル(光) [US]垢版2022/12/09(金) 12:05:22.93ID:ppUUYVTT0
>>327
話がちゃうよ。

新コロはじめは、PCR検査を国民みんなにしよう。みたいな話があって、んな無駄な事はするな!って話をしてた。

PCR検査自体の判定能力に疑問をもってる人もいたが、そんな事はデータ見るだけだ。偽陽性は安全側だけど、 偽陰性は見過ごし。スルーだからダメだ。
ココを見りゃすむ話。
0339ボイド(SB-iPhone) [GB]垢版2022/12/09(金) 12:07:23.32ID:hsB8maYb0
>>328
要するに最初からポパーあげる意味ないだろ。
スレ主に言え
0341かに星雲(大阪府) [BR]垢版2022/12/09(金) 12:18:23.71ID:PIeDAJnh0
平均への回帰 って現象がある訳さ

人の体調とか、悪い事や良い事ってのは、アップダウン波があるのさ。
良い時もあれば、悪い時もあるんだ。上がったり下がったりな。


磁気ネックレスを買う時は、波のどこだと思う?
体調の悪いリズムの下がった時だろ、で磁気ネックレスをする訳さ。
磁気ネックレスに効果がなくても、しばらくすれば平均へ戻る。
磁気ネックレスをした人は「磁気ネックレスに効果があったんだ」と勘違いするんだ。

宗教の壺もそう
運が悪くて落ち込んでる時に、優しく宗教が近づいてきて壺を売るんよ。落ち込んでて何かにすがる思いで壺を買う。
壺には何の効果もないのに、買った時がどん底だからその後壺にによって運気が上がった。と勘違いをする。

こう言う 平均への回帰 をニセ科学はよく使う
0343水メーザー天体(熊本県) [BR]垢版2022/12/09(金) 12:44:38.39ID:baPNN1aT0
こういうのってネットですぐウソを指摘される時代になったら消えると思ってたけど逆だな
ウソを指摘するよりウソが蔓延るスピードのほうが早いんだろうな
何十万もするマイナスイオン発生器や波動発生機みたいなの未だに売ってるし
健康食品なんかもそんなもん飲むならその値段の何分の一かで買えるBCAAのほうが効果あるだろってのも消えない
0346ディオネ(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 13:24:43.37ID:U8YgZcHd0
>>344
えっ なんか恥ずかしい事言った?

すまん 教えて、なに?なんか間違った?w
0347褐色矮星(茸) [GB]垢版2022/12/09(金) 13:28:20.64ID:BohU6n/s0
>>346
偽陽性が発生するのは、人的ミスがあった場合であって、検査精度面ではまずおこらないというのが早々に明らかになってたけど、
ニュースよりもネットミームばかり信じてる人の間では、長く強く「偽陽性がー」のフレーズが言われ続けてたからね
0348ディオネ(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 13:29:00.26ID:U8YgZcHd0
使い方合ってるじゃん。PCR検査を信用できるのかどうかの話は、
偽の方だろ。

検査に間違いがあっちゃならない、そこの話なんだから
0349ディオネ(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 13:31:43.84ID:U8YgZcHd0
>>347
それは偽陽性の要因の話だろ。
PCR検査が信頼できるのかどうかで、使っているんだから偽陽性で良いじゃん。

で、君が言うように、信頼できる値なんでしょ。
使い方合ってるじゃん
0350ディオネ(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 13:35:58.46ID:U8YgZcHd0
偽陽性って言葉に、反射的にレスしたの?

わいらそんなヤツちゃうしw
0351ポラリス(茸) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 13:43:20.02ID:wtV0SC/h0
脳科学ってのも胡散臭いよな
0352アルゴル(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/09(金) 13:44:36.29ID:2jpOEF8G0
偽科学とかいうけど、カオス的な世界は因果関係を証明するのが難しくなるからね
自然と反証可能性が低くなる

反ワクとかも個人差が大きいし、ウイルスもどんどん変異していくし、効果を証明しにくいんだよな
石を投げたら落ちてくる、スイッチ入れたら照明がつくみたいなわかりやすい再現性もないし

そもそも健康食品なんて胡散臭いのばっかりじゃん
地球温暖化もいまだ専門家で議論あるし
0353アルゴル(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/09(金) 13:48:08.55ID:2jpOEF8G0
>>351
あれは完全にこじつけw

人間の行動心理学を無理やり脳のせいにしてるだけ
脳がこう作用してるから人間がこう行動してるんじゃなくって、人間がこう行動するのは、脳のこの反応のせいじゃないかなとあとからこじつけてる
因果が逆

脳なんてそもそも人体の器官のひとつに過ぎないのに、妙に特権視しすぎだよ

そもそも脳の機能は可変的で明確に部分分けできるもんじゃない
脳脳言ってるやつはみんな胡散臭い
自分でもわかってないことを声高に言ってるだけなんだから
0354アケルナル(茸) [KR]垢版2022/12/09(金) 14:01:50.86ID:fpDTIhOL0
>>353
脳科学でいま実績上げているのは、医療の臨床心理の根拠を探すこと。
知っての通り、現代の臨床心理の手法の基礎が出来たのはべ戦後の米軍の傷病兵ケアからだけど、そこからいままで、統計は利用すれど仮説を出ない推測で培われてきた手法が殆どだったんだ。
それをいまは、脳神経の活性化条件を探ることにより、医療で培われてきた脳外科知識と結びつき、より実質的な応用ができる分野になろうとしてる。
例えばPTSDの原因の一つであるトラウマ記憶。これをエピソード記憶に移すメカニズムを脳の観察により明確にし、より良い訓練計画を脳の活動部位から割り出すという応用手法が出来つつある。
脳科学って分野にはいろんな研究課題がある。その中に、今まで往来のなかった「臨床」心理と脳外科の成果を繋ぐという課題もあり、そこでは基礎研究も医療への応用も進んでいるということだ。
0356褐色矮星(広島県) [TW]垢版2022/12/09(金) 16:23:41.70ID:rXi7fCNC0
>>335
反物質だけで出来た銀河があったとして
それが正物質か反物質か見分ける方法が無いだろう

個人的にはこの宇宙に正物質と反物質は同量あると考えてる
0357地球(光) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 20:26:34.05ID:FAaQY9BY0
陰毛論は糖質の不毛で陰湿な妄想の産物
0358ネレイド(香川県) [FR]垢版2022/12/09(金) 21:21:19.60ID:pXZirADK0
>>356
どっちが どっちでも、対称性を持っているから、気にする必要はない

優越の問題じゃない
0359トリトン(茸) [ニダ]垢版2022/12/09(金) 21:25:08.84ID:W0QMFLoA0
正直、こういう話題ってニュー速民に向いてないと思う。
0362グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 11:38:28.00ID:MClJ+i230
>>6

対象が無矛盾でないと理解不能
生まれるというのは物理状態の変化
死ぬもまた同じ
静止は運動の一形態
ウイルスは生物非生物と分類困難だから物理として差異

つまり規定は否定ということ
わたしは貴方ではないが生物としては同一
金属は物理状態の差異で、生物とは否定関係ではない

死後の世界というのは死そのものが物理として存在しない
対象が物理、非物理と存在したら理解不能

意識は薬で変容するし、物理として肉体が無くなったら無くなる
つまり意識はある物理状態の付随現象で独立して存在しない
0365グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 11:47:12.43ID:MClJ+i230
学問は突き詰めるとろくなことは無い
新約聖書学、共産主義、数学
イエスはキリストではなく、キリスト教はイエスの思想と対立する可能性があることをキリスト教徒ブルトマンは証明する
共産主義は成立しないとある学者はマルクスの学的手法で証明する
数学は自身では無矛盾であることを証明できないと証明する

科学の場合は突き詰めると多くの人類の憎悪の的になるんじゃないかと思っている
0366グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 11:52:35.00ID:MClJ+i230
死後の世界が存在するという主張は、存在という前提が成立しない、つまり存在すると言うことすらできないこととなる

よって却下
0367グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 11:57:11.61ID:MClJ+i230
でも死後の世界が存在して欲しいというのは多くの人間の願いかな

宗教は人間が死ぬ限り不滅だろう
国家もまた不滅だろう

・・・まあ意識がある人間の宿痾かと
オカルトは絶えることは無いだろう
0369グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 12:11:44.68ID:MClJ+i230
因みにホーキング博士は最終方程式まであと僅かだとしたが、観測問題を考えると抽斗の銃に手が伸びると語った
ライプニッツは重力方程式に敬意を払ったが、遠くから作用するという重力概念には魔術的として受け入れなかった
いろいろ読むと科学でさえ基本は確立していないみたい

時間非在論は四半世紀以上前から言われ、科学雑誌で特集されたり、また重力さえも否定する科学者が登場している
科学革命が必要な段階と主張する科学者は洋の東西を問わずいる

基本は対象が無矛盾、同じことだがエネルギー保存則、光速度一定の原理は守られなければならないと理解している

科学っていうほど完成されていないような
そこに希望もありそう
0370グレートウォール(東京都) [US]垢版2022/12/10(土) 12:23:39.23ID:MClJ+i230
理性って感情から発生したんじゃないかな
で死後の世界を信じたい多くの人間の本能を理性は否定する

学問はいつもそう
人間の絶望が理性の到達点であり、出発点か

キリスト教徒が新約聖書学の結論に目を瞑るように
マルキストもまたその結論に目を瞑る
科学の結論もまたそういう運命だろうなあ

数学者は諦める

合掌
0371ディオネ(大阪府) [FR]垢版2022/12/10(土) 13:07:44.04ID:CHgJVB/T0
なぜ科学的とか言われるんだろ?
理科学だよな
この世の理(ことわり、法則)を解明してそれを利用する事だよな
0373デネボラ(埼玉県) [ZA]垢版2022/12/10(土) 13:49:57.67ID:tZRi/78f0
>>371
日本語じゃ、科学ってほとんど自然科学っていう意味で使われるからね

社会科学は再現性がないから科学じゃないとか言われちゃうし
でも、気象学とか天文学とかも同一の状況は作り出せないからやっぱり再現性はないんだけどね
0374太陽(東京都) [US]垢版2022/12/11(日) 07:31:30.25ID:WQcF8wHY0
>>372
そうそう
理屈が解明されなくても法則性が確かであれば立派な科学なんだよ
0376ミザール(長野県) [ニダ]垢版2022/12/11(日) 07:46:34.15ID:UMaL23YP0
ちなみにSTAP細胞の提唱者は小保方ではなく師匠のチャールズ・バカンティ
実在してあのままノーベル賞モノだったとしても受賞者はバカンティになる
0379ヒドラ(日本のどこか) [US]垢版2022/12/11(日) 10:13:17.91ID:qDDLWq+p0
よく分からんが統計って科学なの?
科学を扱う手段な気がする

統計熱力学とか、実験値が結構ぶれるときに使ったり

何百万回の衝突で1回しか出現しないような
未知の素粒子を発見するときとか

それも含めて科学というなら、まぁ
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