新型プリウス、シフトレバーを大幅改良 トヨタ「分かりづらいという苦情が多かった」 [455679766]
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新型プリウス、シフトレバーも改良 文字光らせて誤操作防止
トヨタ自動車が16日に発表した新型プリウスは、誤操作を防ぐためにシフトレバーも改良した。
旧モデルでは、シフトレバーがどこに入っているか分かりづらいとの声が上がっていた。
トヨタの開発担当者によると、後退の「R」、前進の「D」、駐車の「P」などの配置パターンは、これまでと変えていないという。
ただ、「軽すぎると、思ったところと違うシフトに入ってしまう場合がある」として、操作を重くしたという。
メーターにシフト位置を表示するだけでなく、レバー上の文字を光らせることで、シフトが今どこに入っているか理解できるようにした。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQCJ6HGZQCJULFA01H.html ベンツなんて初めて運転する人はどこにシフトレバーがあるかさえ分からないでしょ 入ってるところに物理的にレバーが止まったままになる仕様にすると、なんか困ることあるの？ マニュアルの感覚でバックに入れるとき右下に操作してしまう プリウスなんて車に興味ない層が買うんだから前進、後退、ニュートラルと日本語でデカく書いとけ オプションで普通の車と同じ
シフトレバーとかに出来ないの？ まぁ、今、高級車は小さいやつばかりだけど、分かりやすいのは昔ながらの大きなやつではあるな。 非純正オプションだと、やっぱボタン式が一番いいように見えてしまう・・・ >>10
ここまで頑なに変えない所を見ると余程困るんだろうな
その仕様に決めたのが現幹部とか まぁプリバカしか乗らんのだからDNRだけでええよね >>10
機械制御が増える
自動駐車システムでシフトを勝手に動かせなくなるので手動操作が増える わかりづれー
メーター類見ながら目当てのモードになるまで何回か押してね方式はやめろ
エンブレ使おうとしてニュートラルにする奴いそう >>2
他のメーカーも前からこれなのにプリウスだけに文句言ってるやつ頭おかしい なんでRが前なんだ。
感覚的に後ろがいいと思うが。 >>10
それにいちいちシフトレバー見て今入ってるところ確認するやつもいない
画面見てブレーキ話す前にちゃんと確認しろ >>29
お前他のメーカーにそれ言ってる？
ホンダとか 結局、前進に入れても後退に入れてもレバーはニュートラルに戻るんか
農業用のトラクターみたいだなwwwww
もう、いっそのことステアリング横にレバー付けた方がわかりやすいんじゃないか？wwwwwww >>2
そうそう、先日代車に借りたけどちゃっちいシフトレバーだなわかりにくいしと思った これ分かりにくかったけど、外車とかもっとよくわからんところにある奴あるよね T33エクストレイル乗ってるけど電動シフトレバーで前でR、後ろでDだな まぁ 売れてるプリウスだから文句も出るんだろうが、外車の高級車とかもわっかりづらいのあるからなぁ どーーーーしても
ホームポジションやめないんだな。
なんか今の日本を象徴してる。
明らかにダメなものを改善しようとしない。
トヨタと関わるのはやめにするわ。 何度かレンタカーでプリウス借りて運転したが、特に迷うことはなかったな
でもBがエンブレだというのは>>19で初めて知った
普通はDとRで間に合うし 慣れれば問題ないとか言いくるめてジジババに売りまくるんだろw カローラのハイブリッドなんかは普通のパターンなんだろ
なんか意地みたいなものがあんのか 結局視覚情報無しにガチャガチャ動かして感覚でわかりやすい昔ながらのスタイルが一番いいわけよ ノブに書かなくなったのは評価できるけど、今度は左に倒すのかよ
右のままでよかったろ >>47
電子制御が進むと物理的に固定するレバーはしんどくなるよ？ こういうのもミサイル化する原因の1つだったんじゃないの 私なんか鍵穴のない車でさえ戸惑うのに、新型のBMWはシフトレバーがなくなってた >>49
痛みは初めのうちだけ〜
慣れてしまえば大丈夫〜
そんなこと言えるトヨタは〜
ヒットラーにもなれるだろう〜 >>28
この板の層がよくわかるだろ
軽しか乗ったことないレベルの層ばかりなんだよ >>59
ストレートはストレートで勢い余ることあるけどな
エンブレで2使ったあとDに戻すときにNまでいってエンジン噴き上がったことがある
ここで慌てて噴き上がったままDに戻すと急発進の原因になる いつも思うけどなんでバックするギアを前に持ってきたんだろう 真ん中でパーキング、前でドライブ、後ろでバックにしたらいいのに 旧タイプみたいなのはノブの根本のとこに埃がたまるのが嫌なんだが、新型のは覆ってそうで覆ってない？ので埃とるの大変じゃないかね これってシフトレバーである必要性って何?
もうセンターコンソールにボタン配置でいいんじゃないの？ 社用車のプリウスのってたとき
いつもの自分の車気分で減速しようと
ギアさわったら簡単にニュートラル入って焦ったわ >>30
レバー見て確認するんじゃなくてレバーに手を置いたときに
どの位置か確認するんだよ アクセルとブレーキ、どっち踏んでいるのか理解出来ないうちにエンジンやマフラーが音や振動で主張する前に60近くまでモーターで加速出来るのが問題だと思うけど P
R
N
D-M
これスバル Mはパドルシフト用モード 最近のクルマは乗ってもシフトレバーとサイドブレーキの位置がわからなすぎ。
欧州車も右ハンドルは右ウインカーにして、コラム左にシフトレバー付けたもんだから、
ウインカー出すつもりで忘れてうっかりシフトレバー動かしていきなりN入っちまうとか危なすぎだろ。
もっと間違えないような位置に付けられるだろ、少し考えろよ。 >>31
いまオレの車MTで、Rは後ろに入れてるが。 操作表示がレバーの前にあるって事はレバーを握ると腕で隠れて表示が見えないって事だな
慣れるまで怖いな この程度のシフトパターンで分かりづらいとかギリ健やろ… >>93
運転免許てギリ健でも取れるからねー
それが怖い 結局RとBを間違えるご老人が多いってだけでしょ？
多分位置変えても変わらんしBを文字じゃなく絵に変えるとかすればいいんじゃね？ インジケータ見れば今のギアは分かるんだけど
ミサイル爺婆は見てないからな
ギアを入れた気になってる
これ改良する方法無いの？ 前進するのにレバー後ろとか後退するのにレバーを前に倒すとか普通車逆だろ、ゲート式が正しいとは限らない 違うだろシフトの問題はBレンジだろ
バックと勘違いするから2とかにすればよかった >>81
だからそんな直感的じゃなくて画面見ろと
MTみたいなことしてるからついていけないんだよ 免許取って1、2年の頃にVWのビートルを貸してもらったけどウインカー点けようとしたらワイパー動くし
ライトのスイッチがどこにあるのか降りるまでわからなかったわ。それに比べりゃまだマシかな だから国産車は全て階段式で統一しろよ
とっさの時に無意識で誤動作させてるんだよ プリウス短くしたアクアは普通のシフトレバーで運転しやすいのに
どうしてわざわざ不要な工夫をして事故を誘発するのか >>100
ブレーキ(brake)のBでもあるしなあ、、 >>88
MT車は大部分が後ろにRのやつが多いけどAT車は昔からRが前だったと思う レンタカーで初めて乗った時全然分からなくて本当にヤバいと思った
普通のAT車と同じシフトレバーには出来ないのか >>72 ＲＮＤの並びはＪＩＳ規格、マニュアルＴ時代からの名残では もともとニッチ層向けの車だから変態的操作にしたんだろうけど
普通のジジババにまで売れてしまったのが誤算ってことなんかね 改善してしまうと過去の問題点を認めることになるからな
その時の担当者が発狂するんだろ >>110
MT車はRの位置すら統一されてないのにそれはOKでプリウスにだけ反応するのがもうご都合主義の頭化石人間だわな
もう運転不適格だから免許返上してくださいとしか ゴミ収集車みたいに、バックしますって大音量で喋らせればいい >>8
うちの古いワゴンは国産のウインカーの位置にシフトレバーがある。 >>85
子供の時、親父に高速乗る時だけオーバードライブボタン押していいぞって言われて高速乗るの好きになったな
実際には俺が押すことによってオーバードライブが切れてて、親父がすぐに押し直してたけど >>94
数年前までは
R
P
N +
D-M
-
Mのとこでもギヤをカチカチ変えられてシーケンシャルシフト風で楽しかったんだぜ
ヲタからしたら+と-が上下逆だろと上下変換コネクターまで売ってた始末 >>115
発狂してるのは時代についていけなくなってる自分を必死に正当化アピールしてるMT偏執狂 >>90 発進時はＥＶ(モータ)だからＬ^2は不要、坂道下り用のエンジン・ブレーキ「Ｂ」のみで充分 デザイン凝りすぎだね
シンプル一番
目を瞑っても感覚で分るようなのがいい つうか、欧州プレミアム車はセンターコンソールからシフトレバーが消えてきてるのに、未だに古臭いシフトレバー付けてる時点でトヨタ終わってる >>24
いやいや、直接ミッションに繋げなくても
接点スイッチ式でもいいからレバーの場所をホールドするようにするだけじゃん？
52PHV乗りで流石にもう慣れたけど、最初に乗った時は何でこの仕様にした？とずっと思ってたよ
てか今でも思ってるけど >>115
あれで慣れてるドライバーも多いからじゃない？
コンパネのシフト表示で十分とか思ってそう。 >>10
ほんこれ
uiとしておかしい
だから混乱する >>111
MTしか乗っていない俺には運転できそうにないな >>126
それはそうなんだけど、プリウスロケットは返納する年齢でも乗り続けることが原因だろうから何をやっても解決しないと思う もうハイブリッドなんか珍しくもなんともないんだから無理矢理未来感を演出した
デザインにする事ないだろ
トヨタのデザイナーには考える頭がないのか？ >>116
昔から「Ｂ」文字への批判だけじゃなかったか？
バックのＢと間違うんじゃないか？という懸念から。 >>129
つうか、Pみたいに全部ボタンにしてインパネに付ければいいと思う。
何故、レバーにこだわるのかｗ >>127
新型で増えそうだなw
速い格好いいホイールでかい >>103
言いたいことはわかるがいちいち画面見て確認なんて車のUIとしてあり得ないよ
それで事故が増えたんだとしたら責任はトヨタにあると言われても仕方がない >>70
慌ててDに入れるとか…ボケ老人手前では？ >>121
俺のこれだ
確かに+-の上下が逆でおかしい
ゲームみたいに操作の上下反転が欲しい >>85
オーバードライブオフボタンは3速にしかならないから弱い >>135
レンタカーのMT自体も希少になってきてるぞ
軽トラすらAT いやおまいら1度乗ってみればわかる
Bはそもそも街乗りではまず使わないからあんまり関係ない
個人的に乗って感じる1番の理由は、Ｐがボタン式でシフトと離れている点と、ギアをどこに入れても必ず元の位置に戻ってしまう点
この2つ尽きると思う
例えば、車止める→シフトレバーがニュートラル位置にある→エンジンもアイストで止まってる
この状態って「パーキング状態かな」と勘違いしそうになる
なんかこえーなぁと思うよ乗るたびに フロントパネルにあったのをサイドボードに持ってくるのは狭くなる批評でないんか？ >>29
Pを前にしないと車検に通らない。
保安基準 細目 90条
ttps://www.mlit.go.jp/common/001112411.pdf
JIS規格
ttps://diy.eomec.com/img/kikaku/d/d0/jisd0012/fig2.png 日本語表示にするべし。
高所得の高齢者がメインだろうから。
前進、後退、駐車、減速。 >>142
所詮、大幅値引きでばら撒くケチケチ営業車だが 光らせるのなら前の位置の方が視認性良かったんじゃないの？ >>116 VW,Opel^独車は左上が殆どなのでDIN規格かな、Alfa,Renault等の伊仏(日)車が右下になってる もはや、シフトレバー操作すら覚えられないなら、車乗るなレベルの話よね… >>121
一つ前に乗ってたWISHがこれだった
上下は手前がシフトアップ、奥がダウンだったけどレンタカーでたまに逆なやつあったな >>161
その通り！
プリウスは買ってはいけない車だよな >>1
そのわかりづらいシフトレバーにせっかく慣れた奴が再激怒するパティーン シャシーと動力性能がアンバランスな車。老人が乗ってはいけない。 >>150
そうそうまさにこれ
Pがボタンなのも事故多い原因と思う プリウス乗りはシフト以前に、前を見て運転しろよ
この前轢かれそうになったぞ 最近の車はコンソールでもタッチパネル多用とか、運転者の脇見運転をなんだと思ってるのか
｢ヘイプリウス、リバースに入れて？｣これでいいのに 安全よりも自己保身優先？責任回避、固執。黒田に似ている >>140
車のバックは昔からRしかないはずだがBをバックと思うのは少しこじつけ感があるな >>15
ハの字シャコタンのプリウスが縁石でカメになってるのは見た事ある
もうアホを絵にかいたような感じ >>169
安全だといわれてるボルボですら今は同じようなシフトだろ
Pも独立したボタンだし もうプレステのコントローラで操作できるようにしたら？ >>182
ブレーキの替わりにリバース入れてしまう >>172
シフトのPが上でしたのはパーキングブレーキ
普通はシフトPにしたら勝手にパーキングブレーキかかるが設定で別にできる >>174
プリウス「すみません、よくわかりません。Webで検索しますか？」 >>1
シフトレバーじゃなくてセレクターレバーだろ なんで英語使うんだよ
進む、戻る、止まるとか日本語にしろ 現行ノートも前からＲＮＤの順で手前に２回引くとＢになるが、ワンペダルだとＢは使わないな。
バックのときはピンコンピンコンなるが、プリウスとか年配の人が多い車はトラックみたいに『バックします！』とかの方が良いかも >>172 ATのP（パーキング）レンジ＝駐車時のギア・ロックと従来からのサイドブレーキ(＝坂道発進用ドラムＢ)は
役目が違う。駐車時にも誤発進 事故が多いレクサスは 電源オンオフ用のＰもあるから更に複雑怪奇 やっぱり 老人のアクセルブレーキの踏み間違いってプリウスのせいだったんじゃ >>118
コラムシフトのマニュアル？
昔、四国に旅行に行ったときのタクシーがそうだったな。 ボタン押してガチャンの昔の方が直感的だった
今のは手応えもないしレバーも元の位置に戻るしどこに入ってるか不安になる トラクターやコンバインのがマシなレベルのモンつけてんのか プリウス２，３と十年以上乗ってるけど、この車にNいるかな？と思う。
あとBの効きが弱くて長い坂道とか怖い。フェード起こしそう。 そういえばウィンカー出しっぱなしで走行してる普通車見かけるけど、ドライバーは車内で音鳴らないのかな？
鳴ってて気付かない？ 見てないんだから変えても無駄
免許更新時に試験を受けさせろ >>29
免許取り立てくらいだとそう思うんかねえ
もう何十年も前からこれだし慣れきってしまったな >>198
どのクルマであろうが「Ｎ」が無いと車検に通りませんけど
保安基準 細目 90条
ttps://www.mlit.go.jp/common/001112411.pdf
JIS規格
ttps://diy.eomec.com/img/kikaku/d/d0/jisd0012/fig2.png >>202
牽引とか非常時の人力移動ができないからな >>154
いやいや彼らも何十年もＰＲＮＤって車に乗ってきてんのよ ボケを甘く見過ぎだわ、Bをバックと間違えるなんて余裕だろう
後退するつもりが意に反して前進するから焦って中央のペダル踏むとそこにはアクセルがあるっていう
フールプルーフ案件の見本みたいなシステム >>199
大体ジジババか女さんで気づいてない
ロケット予備軍だから見かけたら離れた方がいい >>176
こじつけかどうかより
実際にコンビニで間違えてる人がいてるんだから
事実として受け止めないと >>199
高級車はウインカーの音が小さいんで気づきにくい。
コンパクトカーはエンジン音がうるさくて気づかない。 >>2
変えた手前元に戻すのは癪だが元のままで良かったって感じだな ジグザクゲート以上のシフトはないと思うんだが 誤入力する可能性は低いしブラインドで操作できるし しかし、余計に老人ドライバーが事故起こしそうなデザインになっちまったな シフトレバーに分かりやすい表示しても見て操作しないから意味ないでしょ ＞レバー上の文字を光らせることで
車動かす時に手先のレバーなんか見る奴いるのか
それ脇見だろ >>126
事故りそう！って時のとっさの動作で反応出来るか出来ないかだよね
慣れっていうけど レバーとか廃止してナイトライダーみたいにボタンでいいだろ シフトレバーのせいで事故起きまくったからな
対象ジジイの車で新しい規格当てるのは配慮が足らない >>218
ほんそれ
担当者は普段車運転してないんじゃねーかっていう しかもデジタル表示が小さく
老眼で見えるのか疑問だった シフトレバーをやめてハンドルにスイッチを付ければいいのに 馬鹿ジジババのせいでますますつまらん
車になっていくな、いわゆる未来の車は
日本では無理だわ >>224
トヨタの開発者様が自ら運転なんかするわけねえだろ
社長すら自分で運転しないんだからな
テストなんて最下級のテストドライバーの仕事
報告書は良いことしか書けない決まりだ これでいい
>>227
そんな今までないところに配置する方が
咄嗟の判断の時間違えるだろ >>124
ジジイの頃からバックは"R"なんだけどな。 要するに
プリウスアタック防止策を会社として最大限盛り込みました
というアピールのための意味のない機能だろ
こういう無駄な盛りだくさんの機能で
日本製品は世界から駆逐された そもそも駐車や駐車時からの発進やバックする時以外普通はあまりチェンジ操作しないんじゃね
池袋暴走とか余計な操作したから事故起こしたんじゃないの オートマの罪は深い。
高齢化日本はボケ防止のために日本車だけでも全車マニュアルにすべき。
オートマはプラス５０万のオプション。 メーター表示もレバーの文字も普通の車の場合見ないからな
こんなの決めた奴は自分が殺した人数を把握しとけよ プリウスのシフトって散々叩かれてるけど。初見で何も説明されずに乗ると初めは⁈と戸惑うけど、触ればやり方分かるし、そもそもそんなシフトチェンジする？
ドライブとリバースの入れ方はその他のシフト操作と同じだよ？ >>226
運転する人ほどレバー表示見ないと思うけどね
事故が起きるケースって複合的な要因が重なってることが多い
急いでた、慌ててた、ボーッとしてた、そういう状況ではシフトレバー確認なんてしてない
そんな状況でシフトレバーを直感的に操作したときに運悪く頭がエラー起こした場合に誤操作となりミサイルが発射される 台数多いフィットミサイルは少ないし明らかにジジババには無理だった >>239
別にオートマでもいいけど、IDパスワード方式を採用して欲しい
わからない場合は起動しないシステムで バックとか進行方向と反対に倒すのはやっぱ変だと思うのだけど理由あるの？ >>241
若い人はすぐになれるのだろうけれど
老人が「それと同じことができるかというのが問題 >>241
レバーが定位置の戻っちゃうのが問題なんだと思う
どこに入ってるか老人は分からなくなるんだろ
まあ、メーターに表示されてるけどさ >>208
Ｂだからバックだと思った
なんて事例がホントにあるのか？相当レアケースじゃないか？
大部分はＲ/Ｄで入れた「つもり」が逆に入ってた、ってのじゃないか？ 慣れない操作に気を取られて本来最も気にしないといけない
アクセルとブレーキの違いに脳の注意力が向かない
ってところに問題があるんじゃないのかね 今回のプリウスはかっこいいと思うよ
気持ち悪い笑顔でもないし
まだオラついてるけどね ユーザーインターフェースは人間工学とか誰でも使いやすいカタチにしないとな。慣れろとかバカや老人以外は使えるとか言うのはデザインした奴。無能設計者 >>241
大事故を起こしてるのはジジババ
コツンとぶつけて慌ててわけわからなくなり大事になってるかと これまた事故増えるやつじゃんwwwDとRの配置を変えろよwwwできない理由あるの？ むしろここにきてMT用意すればええやん
速攻買ったるわ >>218
止まってるときにレバー見て動かしてメーターでシフト確認してモニタで死角確認して目視で前後左右確認してから動かすだろ
走行中にレバーなんて触らんだろ
こういうのをやらずに流れ作業でタイムアタックしてるかのようにやるから事故るんだよ
車の運転をなんだと思ってるのか 進行方向と逆に倒すのは変！
これが馬鹿の心をくすぐるんだろうな
なんか見逃されてた理屈を発見したような気になるのかな？ メーター表示をもっと大きくわかりやすく直感的にするのが
あるべき対処用じゃないかな
特に判断能力が落ちる老人向け仕様のメーターを別装するとかさ
セブンの例のテプラだらけのコーヒーマシンみたいにｗ >>261
そういう考えの人が安全に関わる設計したら事故起こすものが出来上がる ジョイスティックの概念知ってたらわかる
ホームポジションから目的のポジションに入れるだけ >>28
他のメーカーにも前から文句出てるのにプリウスだけにと思ってしまうやつ頭おかしい >>258
どう変えたらいい？
AT車はどっちも下で途中で止めたらRでもっと下ならDになるがこっちの方が難しいとしか >>263
全てのアルファベットを廃止して、漢字表記にしたプリウスはちょっと見てみたい
プリウスの名前も「さきがけ」にしてな
おう、俺のさきがけに乗るかい？みたいな >>2
OSの開発者と同じでなにか新しくしないとだめとでも思ってんだろうか >>271
もうPとRはボタンでいいんじゃないかと思う >>67
おそらくイキるためにMT免許取ってそれ以来車乗ってないMT免許だけが自慢のペーパーなんだろうなぁって奴ばかりだわな Bを無くすのが手っ取り早いんだけどな
回生ブレーキ強モードなんて、傾き検知して下り坂だったら強めになるぐらいで良いんだよ
もしくは普段から回生ブレーキ強めで良い >>274
それじゃ車検に通らない。
保安基準 細目 90条
ttps://www.mlit.go.jp/common/001112411.pdf
JIS規格
ttps://diy.eomec.com/img/kikaku/d/d0/jisd0012/fig2.png >>275
そんな若いやつがこの板のいるとは思えないのだが？
MT免許っていうけど、この板のおっさん連中はそもそもAT限定免許なぞなかった時代に
免許取った世代だぞ
何いってんだ？ プリウスがミサイル化するのはシフトだけの問題じゃないんじゃね >>277
完全EV化迫ってるんだから
他にも変える必要性は出ると思うし
車検のほうを変えればいいだけた 普段から車乗ってる人に聞きたいんだけど
プリウスのこのシフトレバーって分かり辛いの？
youtubeにあった動画見たら
そりゃコレ間違えますよ！って言われてたけど
https://i.imgur.com/dpIaoFH.jpg >>278
一応免許持ってるなら今免許のシステムがどうなのかくらいは理解してるだろうしそれこそ30年くらいペーパーやってる化石人間なんだろう
あまりにも今の車知らなさすぎるもん >>267
想像だけど多分理由はないよ
たまたま初期の開発段階でそうなった、逆になってた可能性もある
んで実際に何の問題もなく文句も出なかったんでそのまま、使う方も慣れるしそういうもんだと思ってきた
んじゃねえかな？
あるいはほんとの初期段階でシグナル電送のための経路的な理由はあったのかも？
ともかく何十年も問題なくやって来たのは事実
高齢化が進んで踏み間違い事故が多くなってきたけどもし配置が逆だったらもっと少なかった、と言える根拠もない
ましてや今さら逆に配置するのは… Ｂはシフトレバーに搭載するには
使う頻度が少なすぎる
箱根の下りくらいでしか使ったことないわ
あれ？Ｂって何だったっけと一瞬頭に迷いを生じさせるくらいなら
別個所にボタン表示にした方がいいと思う >>283
いや、今の免許システムなんて知らねえよ
だってもう取り直す必要ねえし 今度のプリウス凄くいいけど俺はマニュアルミッションじゃないと安心できないんで見送りかなぁ
マニュアルミッション車製造してくれ >>282
俺には何が難しいのか理解できないけど
多分操作方法が直感的じゃないんだろう >>288
電池が満タンになって回生できなくなったときにエンジンブレーキ強めにする時に使う
普段は普通にブレーキ踏めば回生するし >>288
エンジンブレーキ
過去のATだと1、2速に相当 >>281
法律なのでそんな単純なことでは無い。
ってか「完全EV化迫ってる」なんて事実は無いはず。 >>293
若者煽りたい8t以下中型持ちジジイならそれくらい勉強するでしょ
こんなスレで汚い言葉ひたすら発するようなちょっと頭がアレなやつならな
なお車のことは勉強しないから自分が免許取った頃のままで止まってる 日産はマウス式だし、ホンダはボタン、マツダもトヨタと似たようなもん
物理レバーシフトに拘ってるのは適応能力がない人だけ
EVにシフトしないと世界から置いていかれるとトヨタを叩いてた人たちがたくさんいたけど、このシフトに関しては保守的だね 笑 マニュアル意識したこんな配置じゃいかんのかな
Bが原因での事故って起きてる？
俺はプリウスじゃないけどBはまず使わないし、誤操作してもトラブルになり難いと思うけど プリウス用の水中花シフトノブとかあれば、もう少しノブをでっかくできて操作しやすくなるのではないか >>276
Bはエンジンブレーキだぞ
下りだとバッテリ満タンになって回生ブレーキが効かなくなるからBであえてエンジン始動してブレーキかけるだけ
それをDで勝手に下りでエンブレ始動したら燃費悪くなるしユーザーの意図と合っているとは限らない ハイブリッドじゃない車乗ってる俺は希少種か
アイドリングストップすらイラッとするのに（普段切ってる） いい加減その位置にBは止めろ
バックと勘違いして突っ込む馬鹿いるんだから素直にRにしとけって。 これで事故率変わらなかったらもう欠陥シフトレバーの烙印だよ 昔あった年寄向け携帯みたいに
年寄りに特化したハイブリッド車作ってみてはどうか >>299
単純なこと言ってるつもりはないけど法整備は必要だろ
機械式から電子制御に変わってるんだから
新たな問題が出てくるのは当たり前だ スイッチに透明カバー付けるとか
二人同時に離れた場所のキーを回さなきゃ発射できないとかにしとけよ >>310
１９インチだしガンガン乗り越えていくぞ P
R
N●←光る
D
S
B
昔の縦型（メーターにも同様の表示）
今の場所変わらず液晶に「P」と単に表示より良かったと思うんだがなあ >>310
事故率も何もシフトレバー関係ないだろw
ほとんどが「ブレーキ踏んだはずなのに止まらない」なのに リバースとドライブのどちらでもいいけど、
どちらかをボタンにして分けてくれ >>116
別にプリウスだけに反応してるつもりは毛頭ない。
おれは車評論家でもないし、車業界全体に対して提案したつもりもない。
この便所の壁に書くのに、そこまで高尚な考えが必要なのかね。意識高い系くん。 >>313
液晶モニターは表示変更簡単だろうから日本語表記「前進とか後退」
シフトレバーも表面のパネル変更かシールで前とか後
簡単だろうにメーカー怠惰 なぜプリウスだけ
こうなの？
トヨタの他の車種は違うよね？ >>324
やっすいアクアもほぼ同じだしなんなら
外車も含む他メーカーも似たようなのが増えてきたよ まあメーカーのオナ●ー
かっこいいでしょ？
すごいでしょ？
道具なんだからさあ⋯⋯ >>321
そんないい加減な考えなら無責任に書くなよ
お前がどんな気持ちで書こうがみんな読むんだってことくらい理解してから書け >>319
スーパーで手押しカートぶつけながらヨロヨロ歩いてるような老人が運転してるんだからそりゃ事故るわ >>328
オナ●ーは別にいいよ
ダサくて共感できないからコレは嫌だが バックが前に押すって
根本的な間違い認めないんだ！ これでハイエースより5センチも太いんだよ だから引っかける奴が多い ミサイルの原因の5割ぐらいはこれだろ
欠陥設計だよ >>273
それで評価が上がるからな
評価者が馬鹿なんだけど大企業あるあるだと思う >>334
メルセデスあたりにも言ってこいよ 笑
このスレはプリウス叩く結論ありきのやつが多すぎるな
ノートのシフト画像をはっても勘違いしてプリウス糞だなって叩いてくれそうだ 笑 プリウスでシフトダウンってどうやるの？
CVTだっけ？
CVTでも疑似シフトってついているよな？
ついていないのが普通なのか？ >>15
なんとかして飛び立ちたいという強い意志を感じる >>10
今風じゃないから、こんな車に金など払えんって客が注文したんだろ
知らんけど 運転するときインパネでDに入ってるの確認するもんじゃないの？ BはバックのBじゃないってのは知識ある人ならいいけど全員がそうではないからなぁ
んじゃ街で走ってる作業車が
バックしますご注意くださいってよく耳にするけど
それはどう説明すんのって話で >>340
疑似CVTだわな
エンジンと駆動軸の間に入ってる遊星歯車が発電機を空回りさせることでシフトダウンのような効果が出るらしい
アクセルブレーキ踏めば勝手にやってくれる
もはやブラックボックスだから意識する意味すらない なんで上がRで下がDなのか考えた人に聞いてみたいよな。
納得できる答えがあるのかどうか。 >>351
AT車はN基準で考えるとRが上でDが下だが
自分の頭の中の常識も少し疑ってみた方がいいんじゃないかな シフトレバーはちょっと固めにした方がいいと思うんだよ
老親が乗るような車とくに
軽トラがシフトミスで突っ込んだとかニュースにあまりならんだろ？
あれな硬めになってて
今どこに入れてるか感覚で覚えられるようになってて
間違った所入れると違和感覚えるんだよ
間違ってBに入ってても違和感を覚えないからミサイルしちゃうんだよ もっとはやくかえれよ
明らかに分かりづらいんだからさ そもそもDが前進でRが後退なのに、何でシフトの位置関係が逆なんだよ
そりゃシフトの入れ間違いで突っ込むわけだ >>137
家電感覚で乗ってるから運転技術が全く向上しないのかも >>11
BだからBack（バック＝後退）
と間違えてダイナミック来店するバカがたくさんいるんだよ。
どうして最初からごく普通のAT車のシフトレバーと同じにしなかったのかな？ >>11
BackのB
DangerousのD
RocketのR
NosideのN >>356
配置を変えたらずっとAT車に乗ってたやつが素で間違えるだろ ノブにバイブレーションつけたら？
Dは1回ブッ、Rは3回ブブブっみたいな 今後はある程度自動ブレーキで回避されて
このままうやむやになるのを待ってるんだろ
あえて光るようにしたのは元担当者の
会社か上司に対する嫌味だろうな Ｂは地雷だよなー
使う頻度が極端に少ないくせに
毎日使うＤやＲと同じレバーにある
Ｂ＝バックと誤連想させる >>351
電車も飛行機も下(手前)が加速(離陸)で上(奥)が減速(着陸)だよね
人間工学と関係あるのかな わかりづらいって言われても、
位置的にはほとんどのシフトレバーと変わりないのにな 今度のプリウス、外観も凄いが内装もキテるな
年寄りをフルイに掛けようとしているのがミエミエだわ 単に頭が信じられないほど悪いんだよ
普通の頭脳があればLかS表記、なんなら1や2でもいい
そして中身はハイブリッドなので実は回生なんだよねで良い >>367
単に使用頻度が低いだけなら別ボタンで済ましてもよかったんだろうけど下り坂とかで回生効かなくなったときとか放っておくと危険なときに使うから操作しやすいことも要求されるという難しいポジションだわな いまだにシフトレバーに文句言ってるのがいてびっくりする
普通に使いやすいのに。 >>304
Ｂだと（エンジン）ブレーキで基本的に前進してるから
スーパー等の入り口に向かって前向きに停めてて
バックで出ようとして逆に前進して車ごと店内突入 >>241
叩きたいやつはもうそれしか頭にないから改めることなんてしない
中川翔子の猫は実在する猫なのに人んちの猫叩きしてるやつと同じ >>356
プリウス以外のATもそうだぞ
R 後退
N 停止
D 前進 >>373
昔のオーバードライブみたいに横にボタンでよかったんじゃない 誤発進防止が全車につくだろうから問題ないんじゃないかな。 >>195 昔風サイドＰＢは 左足キックＢとかプッシュＳＷとか色々だから、ＰＲＮＴギア側のＰもボタン化してる エンジンブレーキボタンとして
大きく赤いボタンを横につけるだけでいいのに >>2
アホなのかな
爺婆が求めてるのは普通のATシフトUIやろ >>153
マークを参考にしろとしか書いてなくない？ >>338
倒すんじゃ無くて軽くスライドさせるだけだから >>29
俺の乗ってるいすゞのトラックはRが左前にある >>375
PからBに入れて発信するっけ？
DからBで前に行くのはわかるんだけど >>354
いっそ音声で「前進！」とか読み上げてくれないかな ゲート式レバーのアクアでも暴走する奴いるんだしシフトレバーの問題ではないだろ >>103
無駄な視線移動をなくしたほうが安全だと思う これは妥当な改良。
そもそもプリウス誤操作の最大の要因はこのシフトだった。
手元でどこに入ってるか表示が無いシフトは珍しい。
プリウスとある時期のノアヴォクシーくらい。
シフト位置をメーター内表示てはなく
手元表示で確認する癖のある人は一定数いる。
俺もそうだ。
こういう人たちにとってメーター内表示の確認は二度手間。
プリウスでは仕方なくメーター内を見るが急いだり焦ってる時は
どうしても「入ってるだろう」でアクセルを踏んでしまう。
この結果コンビニ突撃とかそういうことが起こる。
ノアヴォクシーで起こりにくいのはドライバーが若年層だから。
プリウスミサイルの要因はこの手元表示無しシフトのせいだと確信してる。
ノアヴォクシーもMCで手元表示のあるタイプに変わったし
最後まで残ってたプリウスもとうとう修正された。
ようやくという感じだ。 >>2
表示はレバーの真横に付けないと駄目だろ
問題の根本が改善されていない 0001 Ψ 2022/07/23 19:45:16
秋篠宮家の長女、小室眞子さんが婚約会見を開いたことは覚えているだろうか？
あの会見時、小室圭さんは、自分たち二人を、月と太陽と形容していたのだ。
タイトルに文鮮明教祖とあるが、実は教祖の名前を英語表記すると、『Moon Sun Myung』となるのだ。
そう、月と太陽である。
なお、結婚会見のために小室圭さんが一時帰国したのは、2021年9月27日だったのだが、
なんと、2022年9月27日は、故 安倍晋三元総理の国葬の日になってしまったのだ。
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1658573116/ プリウスのリアテールランプって縦に長かったけどマイナーで長い部分切り落としたねなんかスッキリした ソコじゃねーよ。走行中にサイドブレーキつかえるようにしろよ。
飯塚とかプリウスで事故った爺婆ドモ(アメリカも含めて)が口を揃えて
｢ブレーキが効かなかった｣って言ってるのは間違いなくサイドブレーキの事なんだよ。
なんで走行中サイドブレーキ効かない仕様にしたんだ？
ぶっちゃけドリフト遊び対策だろ？
そんで社長はレース場に付いたタイヤ痕を見て｢カッコイイ｣ってツイートしてんだろ？
ならプリウスでもソレ出来るようにしろよ。
年寄りはみんな｢ブレーキ効かなかったらサイドブレーキ使え｣って教習所で習ってんだよ。
アクセルとブレーキ踏み間違えたんだとしても、左足でサイドブレーキを踏む事は出来るんだよ。 爺婆に売りたいならパーキングブレーキも機械式のいわゆるサイドブレーキでいいのに >>351 馬の時代からの名残だと思う。加速すると体が後ろに倒れる＝手綱を引くのが当然 >>358
マニュアルミッションでもバックはリバースのRだよw 30型乗ってたけど あのシフト使いやすかったわー
オートブレーキホールドなんて付いて無かったけど 赤信号で停まったらスグにPに入れられるし青信号に変わったたらブレーキ踏んでDに入れるのが一瞬でスグに走り出せた >>364
液晶モニターあるんだからF-35みたいにタッチパネルでいいんじゃ⋯⋯⋯⋯⋯⋯
Rタッチしたらリアカメラの映像写せばいい >>411
信号で止まる度にパーキングにいれるのかｗ
やめとけ 内装のデザインも選択できるといいと思うんですけどね 昔のMTなら手元や車内表示をまったく見ずにシフト操作ができたのにな
視覚のすべてを車外の状況把握のために使うことができた
いつから手元やダッシュボードをチラチラ見ることが当たり前になったんだろ？ >>409
１９９１年にオートマチック限定免許が制度化されているので
マニュアル車を見たことも無い高齢者は腐るほどいる。 >>413
は？ 赤信号でずっとブレーキ踏みたいの？
筋トレですかw？ >>407
そう思うが
年寄りや女が
「か弱いから引ききれない～」とか言うんだって 50系になってからも俺はずーっと言い続けてた。
プリウス最大の欠陥は「シフトに手元表示が無いこと」であると。
これのせいで手元確認派が「入っただろう」操作をした結果
バックのつもりが前進、またはその逆という事故を起こしてきた。
この点について、ようやくトヨタが改善に乗り出したと同時に
自説も証明されて嬉しく思う。 >>408
でも重機や農機は逆よ
上から前進ニュートラル後進 頭おかしいのばっかりなのはシフトレバーが原因じゃないと思う。 >>417
だが確かにMTで免許取ってうちにあったATに乗ったら最初シフト配置に戸惑ったわ >>406 事故った20プリウスは古い左足キックＢ方式だった筈だけど止まれなかった。あれって70年代のＡＴベンツが最初かな これってパドルシフトの段階の中にバックギアも入っているのと同じじゃないの？
危なすぎだろ
レバーの位置でどこに入っているのかわかるようにしろよ >>37
衝突安全性の仕事してるやつが馬鹿だからな
数値ありきでしか仕事しないんだよ 大衆車作って売ろうってんだから
Ｐ
Ｒ
Ｎ
Ｄ－+
-
くらいでいいんだよ 🅱をバックと間違えて突っ込んだ爺さん多いのわかるわ スイッチ類をブラインド操作出来ない作りなんてのは設計者の敗北
見た目だけを気にしてタッチパネルに集約するとか使用者を置き去りで
メーカーの幼稚な自己陶酔と生産の都合でしかない
使いにくさに関しては設計責任者に間接的な傷害罪を適用してもいい
ほんと日本ってミーハーな思春期のガキしか居なくなっちまったな プリウスってシフトにPとボタンでPがあるけど、ボタンでPはパーキングブレーキ？ とにかくこれから大多数を占める爺婆が直感的に操作できないものはクソ以外のなにものでもない PRBDって文字として形状が似てるのも問題FとかX、S、Lぱっと見老眼のジジイでも区別できる文字当てればよかったんだよ
MまえUうしろとか読ませれば >>422 農機は(前に引っ張る) 牛が基準になってると思われる BじやななくてLの方が分かりやすい気もするけど、単にエンブレだけの機能だからLではないんだよな シフトポジションの確認は
メーター内確認派とシフト手元確認派がいるという現実。
これまでのプリウスのようにシフトポジションが手元で確認出来ない作りは
手元確認派にとって非常にリスキーだった。
しかしこのことはメーター内確認派は理解出来ない。
メーターで見ればいいじゃん？とね。
しかし長年の癖はそう簡単には抜けない。
事故とは急いだり焦ったりした時に起こるのだから
これじゃダメだったんだよ。 >>368
飛行機は単に機首の向きに連動してるだけ
関係ない アルファベット1文字じゃなくて「すすむ」「さがる」とPとかNとかLにしよう
ダサく見えるけど間違いは減る >>430
ガタガタガタと階段式にしてくれたら尚よろしい
全ての国産オートマ車標準にしてほしいわ >>442
航空機のスロットルは手前が減速じゃないと加速Gで戻しにくくなるから サイドスカートの切れこみ
スポーツカーかよってぐらい攻めてるね >>448
何いってんだ、手前が加速だと言ってるんだぞ >>433 ボタン上に（P）表示なら一時 停車用のブレーキ＝レクサスと同じ筈、古いのは左足キックＢだった 飛行機のスロットルと比較すべきはアクセルペダル
よって前が加速で自動車と同じ プリウス乗ってりゃ分かるがBなんてまず使わない。
DかRつまり下が上かの操作しかない。
これに戸惑う人はまず居ない。
しかしプリウスのシフトは押し込んでから戻る、というつくりな以上
確実に目的のポジションに入ったことが確認出来なければならない。
しかしプリウスのシフトは手元にポジション表示が無いんだ。
これが最大の欠陥であり前進後進を誤るドライバーがいる要因。
若ければ咄嗟に反応してブレーキで止められもするが
老人の多いプリウスでは間に合わないというわけだ。 >>450
そういう時は意外と聞こえない。
いや聞こえてはいるが脳が認識しないんだ。
そういうものだ。 >>452
スロットル（スラスター）に関してなら総じて手前は減速だよ
上昇下降操作については機首の向きだな >>235
マニュアルのバックの位置にあるから質悪い レンタカー屋でプリウス借りてシフト見て困惑したわ
レンタカー屋のお姉さんにBって何って聞いたらお姉さんも知らんかったわw 「アムロ、行きまぁ～す」みたいに自分の名前と掛け声を発進手順にすればよくね？ 初めて乗ったときはBってなんだよ
バックか？ってマジで思ったわ 表示はしても操作方法は変えないとか改善ではないだろアホか >>438 LとかＳにすると飛ばし屋が高速の入り口で急減速して逆に事故ると思う 店側もミサイル対策として横向き駐車にしたほうがよさそうだな 個人的にはゲート式の、ポジションで止まってくれるシフトが好みだが
今やスイッチ式で入力後元に戻るシフトが主流だ。
しかしそれで問題があったとは聞かない。
何故ならほとんどのメーカーのシフトは手元のポジション表示があるから。
これが無いのはプリウスと一時期のノアヴォクシーだけだった。
プリウスにだけ誤発進が多いとするなら原因は明らかにここだ。
自分も50系を運転していてこの点について確信してるが
今回の新型でそこが改善されたことで間違ってなかったことが証明された。 >>460
じゃあ>>368が間違ってんのか
適当なこと言いやがったんだな なんか物凄い分かりにくい…
ある程度の年齢かつそれなり枠の人に忌避されそう
おじさまおばさま層に分かりにくいってきつい フロントガラスにHUDでシフト表示が出てるとシフト確認しやすいだろうな。。。 昔ながらのシフトレバーで価格も手頃なヤリスクロスが若者や高齢者にも売れまくってる
もうプリウス買うのは法人だろ プリウスのシフトとかスマホの使い方とか、新しい物耐性がなくなってイライラしてる層の言いがかりなんてまともに聞いてもねって思う 自然移動を少なくするならフロントガラスに表示するのが良い
後は音声とか振動とかでもいいし ちなみにこの新型プリウスのシフト方式、
トヨタの他車種でも採用されてるごくスタンダードなもの。
シエンタやノアヴォクシー、形状は違うけどアクアやレクサスなども同一方式。 >>477
スーパーとかのセルフレジでお札とかコインを入れる所の配置が機械によって違うから探すのに時間かかったりしないか？ >>477
命にかかわる部分に新しいもの耐性なんて求める方が常識外れ。 >>24
自動駐車モードにしたらシフトレバーがホームポジションに戻るようにすればいい アクアもプリウス式じゃん
あっちも改良するのかな？
あんまり効果なさそうだが 今やスイッチ式シフトは外車などでも一般的。
アウディやBMW乗ったこと無いんか？
メルセデスだけはずっと頑なにコラムシフトw
こちらも手元表示が無いように言う人もいるが
この位置ならメーター内表示が手元位置と同義なので
問題ならないわけだ。 ＢをＥＢって表示にしたらダメなんか？
そもそも必要なさそうだが >>481
わかりにくいシフト操作のくせに加速性能だけは群を抜く
トヨタの車作りは頭おかしいと思うよ >>477
絶対数の多い爺婆にもなるだけわかりやすい仕様にしとかんとミサイルが減らんやろ >>492
シフトポジションを手元確認出来るならジジババも間違えない。
これまでのプリウスはそれが無かったから問題だった。 >>494
メーター内表示確認派はそのように思う。
おそらくプリウス開発陣もそうだったのだろう。
だから手元確認派が少なからず居ることを軽視したし
その因果関係に気付くのが遅れた。
しかしようやくこの点が改善され
手元表示が必要なことが証明されもした。 PからBだと発進出来ないって聞いたんだけどどうなの？ そもそもパターンデザインが悪いんじゃねえの？
新型の方が分かんねえだろ いやいやそれで、フロアシフト化かよ！
ボケ老人じゃねーんだからｗ
今時フロアからシフトレバーを生やす とかねーから！
なんで無意味過ぎる時代退行してるんだよ！
プリウスは未来の車を示してこそ。だろーが！
自動車社会に対する罪で、デザイナーはクビ！ エアコンなんかもボタン式よりスライド式の方がいいんだよね
見なくても手探りで操作できるから
物理ボタン式ならタッチパネルより少しマシだが
なんかどんどん使いづらくなるんだよね
自動車の完全自動化にはまだまだ時間がかかりそうだし、しばらくは進歩的改悪につきあわされるのかね >>81
運転中にシフトレバーを目視確認する、させる等は【運転感覚は身体が覚える】と云う認識の無いメーカーやデザイナーの愚策だと思うね、とっさの判断時は思考より身体が先に動くのでATよりレスポンスの早いMTが良い。 プリウスに乗ったことがあれば分かるが
狭いところでDとRを交互に入れ切り返す時
プリウスのシフトだと誤発進する危険があった。
Dに入れたつもりが入り切っておらずバックしてしまう
またはその逆、ということが頻発する。
焦ってる時ほど起こりやすい。
若いうちは咄嗟にブレーキで止められるが
老人はパニクってむしろアクセルを踏んでしまう。
この結果、コンビニ突撃が起こるわけだ。 >>498
どこに表示とかじゃなくて
目で確認しないとポジションが分からないところに問題があるって話じゃない？ 今回の新型プリウスのシフトは
トヨタの他車種でも既に広く採用されてる方式だし
他メーカーでも多くみられる今や主流。
ここにケチつけるのはおかしい。
これまでのプリウスがおかしかったのであって
これは明らかな改善点だ。 >>463
カー◯ックスしてたら
勝手に動いちゃうでしょうが！ >>507
しかし今やどのメーカーであれそれが主流だ。
旧プリウスのように手元にポジション表示が無いのは
極めて珍しいことだったが。 バック入れたら車内にガッツ石松ってアナウンスさせよう 購入前にシフトレバーの使い方説明して理解出来ない奴には買わせなきゃいいのに 昔ながらのシフトレバーでいいのに、それしたら死ぬ病気なの？ >>2
ゴールド免許です。
新型はパッと見で操作が分かりませんでした
もう車乗れないな 前に押す 進む
手前に引いて、後ろに押す バックする
手前に水平に押す ニュートラル
ではあかんの？？
これが自然なI/Fだと思うけどなぁ。。 いっそカセットデッキのガチャガチャボタンにすれば手探りでもどのボタンが押されてるか分かるよ 前進しますか？
はい いいえ
本当にしますか？
いいえ はい
前進ですからね？
はい いいえ
プリウスにはこれくらい必要 これからは現プリウスから新型プリウスに乗り換えする奴が事故を起こす ボタン式でいい
Rは2回押さないと入らないようにすりゃ高齢者も大丈夫だろ >>53
そうそう、前方目視のまま左手指先でエアコン風量操作や外気内気をスライドさせるヤツとか
ラジオのオン・オフ音量とかね
指先で感じる物理的操作が体感として実は安全性は高いと思う。 現行のスーパーグレートみたいにワイパーの位置をギアにすれば？
慣れると使いやすいよ五平餅シフト >>282
バックするときに直感的にBに入れちゃうんじゃないか？
レバーが戻っちゃうから 普段アルファード乗ってるけど、兄弟のプリウス乗ったら
シフトレバーが分かりにくくて怖かったわ
慣れるんだろうけど メーター上の表示とか見なくね？
ガチャガチャってギアを変えた時はシフトノブの方見てるし >>282
この写真見てギアがどこに入ってるかわかるかい？ こんなスポーツカーみたいな格好に爺さん婆さんが乗るわけか。気持ち悪いわ >>518
マニュアルのバックの位置にDがあるイカれた配置が老人ロケットの原因の8割だと思うしな
反転しただけでも大分マシになると思うわ >>15
クソウスwこの車だけは乗りたくない。ハイゼットの方がマシ。 >>262
おれは長年MT車に乗ってたためか、レバーの向きと進行方向に関連を感じない。
MT車は前進しながら変速のたびに、レバーを前後に交互に動かすんだぞ。 表意文字の漢字にしましょう
【前】【後】【停】
【高】【中】【低】
など、あかんのか？ もうレバーやめてデカいプラスチックのボタン並べておけば良いだろ
どこかのボタン押すと今まで押してあったボタンが戻るようなやつで 実家の親父が乗ってるプリウスで俺もミサイルやりかけたっつーか1m位やったしな
咄嗟にブレーキ踏めたから良かったもののあのUIは狂ってる シフト手元でポジション表示するようになったから
プリウスのシフト問題はもう完全に解決した。
これ以上どうこういう必要が無い。
普通の車と同じになっただけの話。
これに文句言ってる奴は最近の車知らんのか？
国産も外車もみんなこんな感じだぞ。 >>282
凄い使いやすかった
>>530
運転している本人がどこに入れてるか分からない、覚えてないってのは認知機能に問題が有って免許返上した方がイイすよね >>530
わかると思いますけど
ttps://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/694/753/4694753/p1.jpg レバー操作というかドライバーがセレクトするのやめればいい >>541
いまどきフロアシフトは無いわｗ
昭和か！ >>535
シフトパターンも色々あるしねぇ
多段MTだと、Rへの放り込み方も車によって違うしな ドライブに入ってるのがわかってるからバックしようとしてBに入れちゃうんでしょ
ジジイは馬鹿だから >>546
全然あるけど？
ミニバンやコンパクトしか乗ったことないんか？ パソコンのOSとかでもそうだけどさ、完成されてるUIを何故わざわざ変えようとするの。
百歩譲って変えるのは良いとして、どちらのUIを使うかは客に選ばせろよ >>517
昔のATは制御が馬鹿でDレンジに入れてアクセルを抜くとトップギアに入ったまま
下り坂でも惰性で転がって行っちゃうからエンジンブレーキを使うのに「2」や「L」を
「D」の下に配置する必要があったんじゃね？使用頻度の低い「R」や「P」は上に追いやられたと 長い信号でPにして、
信号が変わってアクセル踏むと動かず
慌ててギア操作するとブレーキ踏んでないと切り替わらないという警告が出て更に慌てるという経験を
何度かしたことがあることは秘密です。 >>539
同乗者やモノが当たって誤動作するやん、あと
ボタンは特にブラインド操作で認識しにくい事ない？ プリウスに乗ったことない奴は
Bレンジなんて故意であれ間違いであれ
入れることなんて一度も無いことを分かってない。 あの軽さが良かったんだけどな
チョコンとやるだけでブレーキかかる
それよりNはいいかげんアソコにいらんだろうと >>10
エンジン切った時に自動でパーキングにするシステムと相性が悪い シフトを機械的に大きく移動させる昔のゲート方式はコストが高いんよ。
だからスイッチ式になってきてる。
これはもう仕方ないこと。 >>558
こういうゲート式がいいよね
レンタカーで初めて乗る車でも安心できる もうシフトノブ廃止にして足元に
バックペダル
ブレーキペダル
アクセルペダル
３つ並べておけよ >>567
思考停止昭和ボケ老人専用「フロアシフト」無いわ！
ナイナイ！ ATハーとか言い出しそうｗ 一度Dに入れたら走ってたまにR、止める時にPに入れるだけやろ
ボタンにしろ わかりづらいという苦情が多かったと言ってるのに
何でわかりづらいままなの？(´･ω･`)
試されてるの？(´･ω･`) >>559
使うだろ
回生効くしブレーキパッドも減らないし
足使わずに減速できて楽じゃん BMの7に乗ってた時は、人に運転してもらう時いちいち説明するのめんどくさかった。
やっぱ基本的な操作は誰でもどの時代の人でも直感的にできるようにしとかないとダメだと思うわ。 >>570
シフト手元でポジション表示が無かったのが分かりにくかった。
その点は改善され普通の車と同じになった。 フロアシフトなんてMT時代の時代遅れ、ただの残滓だからな
車内スペース的にもなんの価値もない、百害有って一利なし！
前からそこに有ったから！て言う思考停止したボケ老人だけで必要としてるだけｗ 昔ながらのオートマチックのガチャガチャって
するやつでいいのに。 高齢者に売らなければ事故は減る
高齢者用乗用車を販売すればいい >>571
プリウスは普通にブレーキ踏んでもほとんど回生なんだよ。
長い下り坂ならB使う可能性もあろうが街乗り車なんで出番がほぼ無い。 絶望のＢへ...
なぜこれをやめないんだ、過去の慣習でLでいいだろ 高齢者はMTで良いだろ
昔は乗ってたんだろ？
MTなら踏み間違えても事故にはならんだろ スポーツタイプのMTしか乗らなかったけど
プリウスのATに乗り換えたら
早くてビビったわ
高速でツインターボMTのGTOを
追い越し車線でウィンカー右に出しながら
抜いた時は脳汁ドバドバでた
プリウスはアクセル踏むだけで加速するし
マジでサイコーの車だわ >>578
パカパカブレーキかよ
長い下りはBにいれた方がいいだろ >>580
今の60代70代だとATしか乗ったことないって人間も多いかもなぁ
MTを当然のように運転してたのって80代以上 >>578
Bレンジ良く使ってたけどな～ なんならB1B2と欲しかったがや
ブレーキ踏むのが早かったり頻繁にブレーキ踏むヤツは後ろから あおられたり笑われたりしてます。私の街に来て運転してみてください 道は広いですよ こういう「操作部」はあまり変えない方がいい。
変われない人は変われないんだから。
押し付けるんじゃなくて選べるようにしてもらいたい。 >>548
？
メーター横の表示でシフトの選択位置わかりませんか？ >>578
街でも普通に使うよ
回生はBだとより効くだろ？
減速したかったらチョコンと入れるだけ
楽じゃん
使わない理由がわからないわ >>588
プリウスを選択肢から外せばいいだけでは？ >>1
当たり前やろｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ
人が死なないとわからんのか？ﾎﾞﾝｸﾗ
お前なんか滅びろ >>51
シンプルイズベストってやつだよな
プリウスのはデザイナーやエンジニアの自己満が溢れてるわ >>2
めっちゃ高級感あるな
これほんとにプリウス？ プリウスは回生ブレーキの強さ選べないのか
アウトランダーPHEVはパドル着いててエンブレ感覚で回生の強さ選べたけど >>591
俺は外してる。
でも世の中、俺みたいに世間の「圧」を拒否できる人ばかりじゃない。
車メーカーには責任があると思う。 店舗へのダイナミック入店はボケ老人のブレーキとアクセルの踏み間違えが原因だからシフトレバー改良してもあんまり意味だないだろ >>587
都内は車間狭いんで下手にエンブレ減速すると危ないんだよね。
特に首都高とか。 アホのせいで改悪
あのなんの抵抗もない軽さがよかったのに >>596
？
ストレート式の車のほうが滅茶苦茶多いんだし、合わないと思ってる連中は普通に選ばんわ クールレーシング社長も一台買ってカスタム販売するのかな ドライバーの声で切り替えるようにしろ
年寄りの事故も減るぞ Bを使うかどうかという議論興味深い
山を降りる時は使うけど市街でも使うという発想はなかった >>601
ちょっとエンブレ効かせたいときにつかう
軽い下り坂とかで使うとブレーキ頻繁に踏まなくていい 思考停止ボケ老人の雑音に流されて
時代退行フロアシフト化した無能！デザイナーは万死を値する
今と未来に生きる資格無し！ >>282
BackはB
DriveはD
だけど、Rって一体何なの？ >>612
Bはブレーキ
Rはリア、つまりバック
だから分かりにくいって言われてる >>282
バックがDなのか？そしてBがエンブレ？
わかりづらっw BMWも同じだけどこっちは文句言われてるの聞かないんだよなー
（Sモードの時だけは倒れたままになるけど）
やっぱり客層なんだろうなー >>1
位置が同じで重くしましたって。。。
トヨタの開発者は馬鹿ぞろいか？ >>29
昔のミニのオートマはPのさらに先にRがあったぞ
車止めてサイドブレーキ引いて車降りたらゆっくりバックしてた エンブレならパッド減らない、フェードしない利点もあるが
ハイブリッドの場合ブレーキ踏んでも可能な限りパッド使わず
回生で止まるんだからB使う意味あんま無いんだよ。
減速したいならブレーキ踏めば良いだけ。 >>593
本気でこんな古めかしいもん、ありがたがってるのか？
おまえ、まじか？ >>584
52だけどAT限定出たのが自分らが免許取り出した頃やぞ？ パーキングレンジが独立してるのが問題なんじゃないの？ >>615
Rがバック？
なんで矢印↑なんだろ？
矢印の方向が逆でまるで罠をかけられてるようだ 10年以上前からどのメーカーも使ってんだけどプリウスだけがこのシフト配置だと思ってんの？
https://i.imgur.com/VhsKgpW.jpg 20プリウス段階のシフトレバーの位置形状は、ほぼ完成形だったのに
前と違う一点張り、思考停止ボケ老人の戯れ言なんかまともに聞くから
時代退行する一方 というね
流石に、床からシフトレバーはアホ過ぎて話にならん、馬鹿過ぎる！ まあ老人はコレ乗らない方がいい、死人が増えるだけw >>526
今6速MT乗ってるから1速の左にRがあるな 紛らわしい
どおりで店舗に突っ込む事故が多いわけだ >>51
いやこの縦シフトさぁ、前に試乗した時力加減が難しくて嫌だったわ。アルファードみたいなゲートシフトがいい。 >>580
足の筋力が弱ってクラッチを踏み込めんのだよ
渋滞に嵌ったり坂道発進とかもう耐えられんわ 結局エンジンブレーキと半クラを自由自在に使いこなす軽トラジジイが一番強い >>532
オートマなんて昔から全部Dは下配置だが 1～2年後の事故プリウス画像が新型になってたらそういうことなんだろうなと思う >>630
Rが上になってるとこだけは従来のATシフトを踏襲してるのが厄介かもな
確かに矢印が付くならRは下の方がいいかもしれん
そうなるとまたそれはそれで混乱する老人出るかもしれんけど >>619
車エアプしかいないからね
BMWのことなんか知ってるわけない
トヨタのプリウスなら有名だからとりあえず叩けば俺スゲーできるからね マイナーチェンジでハリアーのリアウインカーの位置を改善しなかったのは失望した オートマは昔から前進が下で後退が上だよね
i.imgur.com/VhsKgpW.jpg >>648
どう配慮しようがバカは混乱するんだから斬り捨てていくしかない >>627
年寄りには、って話なんだけど(^_^;)
おまえみたいに国語苦手だと会話が成立しないからトラブル多そうだな >>653
ドリルとかラッセルバンパー付けてないぞ >>15
ジムニーのクロカン大会でよく見た光景だなｗｗｗｗ >>15
マツダ「うちのクルマもこれぐらい売れてくれれば レバーのストロークが短いからどこに入ってるか分からなくなってるのが問題。
大体、メータなんてどうせ見てない。どこか光ってても他のピカピカに紛れて判ってない。
もっとでっかくするか天井にでも付けるくらい位置変えれば嫌でも覚えるかと。 >>661
知らん
MTは5速ならRは下だけど6速だと上のもあったりするしバラバラ バックの初動を微速に制御するだけで済む話では無いので？ >>665
「なんでこんなゆっくりなんや年寄りをバカにしとんのか！！」→アクセルベタ踏み→ミサイル 創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会をつぶしましょう >>251
若いうち「体が覚えてる」
体の衰えとは、「」を失うこと。
すると表記情報へ惑わされ身体誤作動する >>665
てゆうかオートマってR入ってる間は音鳴るでしょ 「勲章持ちが安心して乗れる車を作ってもらいたい！」 なぜATのバックがあの位置なのかは、AT大国のアメリカが前から突っ込む駐車方法する人間が多く、
出す時にPから速攻でRにぶち込み発進できるように配慮したという説もあるが、確定した情報はない。 プリウスのシフトレバーって読み間違えとかじゃなくて無意識でやるとバックとドライブ間違えることがある
位置のせいか割り当てのせいか分からないけどそういう人間が無意識にやると間違えるなにかがあるんじゃないかと思ってたから変わって良かった >>661
日本の住宅事情またはパーキング事情
駐車場が狭いとかでバック頻度が多いからRを中心に前後にPと Dを配置した結果こうなった
アメリカみたいに駐車に困らないなら前進中心でいいし >>676
位置は変わってないから結局無意識で操作してたらそんなに変わらないんじゃね >>196
トラクターはジョイスティックを前に倒すと前進、後ろに倒すとバックの様になってる。高い奴ね。
安めでも前後進は左側にレバーが有って、前が前進、手前に引くとバックする。
有る意味最近のトラクターの方が正しい進化してるよ。 >>1
一番使い易い、昭和の一本レバーに戻す勇気も無いのか レバーにする意味がわからん
ボタンでいいだろう
しょっちゅう変えるもんでもないし 【新型プリウス公表スペック】
・システム最高出力
プラグインハイブリッド仕様(2.0L)…164kW(223PS)
シリーズパラレルハイブリッド仕様(2.0L/1.8L)…144kW(193PS)/103kW(140PS)
・0~100km/h加速
プラグインハイブリッド仕様(2.0L)…6.7秒
シリーズパラレルハイブリッド仕様2.0L/1.8L…7.5秒/9.3秒
プラグインハイブリッドにジジババが乗って、スペックアップしたミサイルになるのが目に見えてる >>103
はぁ？
どこに入ってるのかわからねーとか退化してるから粕ロケになるんだろ 65歳以上は軽のマニュアル限定免許にすりゃいいのに
今は年寄りほどでかくて殺傷能力高いロケットに乗りたがるからな やらかしちゃう人は、こんな表示そもそも見ないでやらかす >>627
こういうのでいいんだよっていうやつよ
最先端ではないが信頼性のある物を好む人も多い ジジババがプリウスミサイルで人轢くのは
シフトが原因じゃないだろ
ペダルの配置だろ？ >>691
そういう意見をとりいれて旧式採用してもたいてい売れないんだよな
こういうのでいいやつはそもそも新しいのを買わない クラウンとかこいつとか、トヨタは今後全車種をあのハマグリ顔にする気なの？ >>693
ええ？まじ？
ペダルの配置は改善した？ >>1 意地でも、プリウス専用シフト変えないのな w w
DかRか分からず、踏み込んで大事件
他の車種の一般的なパーツの使い回しでええやん ATなんだからいっそ全部ボタンにしたらいいのになんでシフトを残そうとするんだよ 自分がボロ車だから今の時代に他がどうなってるか知らんけど
このタイプのシフトほんま嫌い
社用で乗ることあるけど未だに違和感ある P
R
N +
D-M
-
↑の最近一般なシフトｽｺ。分かりやすい >>676
普段ゲート式の乗っていると、間違う。
プリウス方式は辞めてほしい。 >>28
前の奴の問題は切り替え後に写真の位置にレバーが自動的に戻るって所だったんだろ？ フロアシフト爆笑ｗ
ボケ老人に脚を引っ張られて、時代の進化を停めるなど
言語道断、噴飯モノですわｗ >>640
俺もあれがUIとして一番完成されていると思う
一番行き来の多いPとDは端にあるべきで、理に適ってる
DとNの間は縦移動だけ、PやDからRにするのは横移動が入るってのもよく考えられている ご年配の方は、昔の右下Rを手前に引いて入れるクセがあるから、プリウスの下B(xバックoエンブレ)、右下Dは鬼門。
バック(R)じゃない謎「下B」と「右下D」はいずれも入れた瞬間アウト。 これは事故が減るだろうね。センターコンソールが無いと老人には足元スカスカでパニックになり易い さんざん車乗ってきたが、
P
R
N
D -
+
が一番直感的で優れてる
一番手前がD
一番向こうがP
Dのレンジで身体側へレバーを倒してマニュアルマイナス/プラス
使わない人は使わないでいい
まあどんな配置でも結局は慣れるんだけどね UIは先進性を表現したいからとそうそう変えるべきものじゃない
そんなのデザイナーや設計者の自己満足に過ぎない プリウスは右ハンドルと左ハンドル用の製造レーンを
共通化させて低コストにしたので運転に支障をきたしてた
デザインや操作性の為じゃないよ 車屋だから一日に何車種も乗るけどプリウスは前後間違う時があったな
似たいようなシフトの車もあるのになんでか分からんかった みんな間違った未来感を出したいんだよな
コレの今のレンジをを光らせて
周りもゲート部もライトで光らせて
ノブを液晶にして入ってるギアを表示すれば安全な未来感になるのに
https://i.imgur.com/Q8WE1Rj.jpg >>1
ぷり臼のレバー、慣れればなんでことないけど、最初はかなり戸惑ったな だーめだこりゃ
事故ったら分かりづらく紛らわしいシフトレバーのせいだと自動車会社を訴えてもいい シフトも運転操作の重要な一部なんだけどな
ハンドルとアクセルブレーキは変えちゃいけないのはわかってるのに
シフトはひょいひょい仕様を変えるって設計思想が間違っていると思う なんでBにこだわるんだろう
EかEBにすりゃいいのに 何で手前に倒してドライブ
奥に倒してバックなんだよ >>726
tps://i.imgur.com/VhsKgpW.jpg そんなことより100m6秒で走るプリウス新型の加速がヤバすぎる
加速制限かけないとまたロケット多発するぞ
ジジババにポルシェ以上の性能与えてどうすんねん こんな制御ややこしそうなの作って、さぞ下請けが苦労したんだろうな >>627
Designだけで決めるてめぇは認知だな >>731
Nから3箇所に行けるってのがそもそもの間違いだな
二択にしてDじゃない方がR、って認識にしておく方が安全
BなんてDから行ければいいだろ
リーフが正しいと思う >>282
オプションでかえれたらいいのに
前
止
後 レバーを前に倒したら前に進むようにすればいいだろ
ボーッとした年寄りは間違うだろうよ >>282
・シフトレバー自体が分かりづらい
機械的にミッションを操作してた時の名残でしかない
・メーカーや車種毎に微妙に違うシフトレバー操作が多い
似てるから余計混同しやすい
UI設計的には下の下 間違うやつはどんなUIだろうと間違うから免許返納した方がいい プリウスは池袋飯塚みたいな人達に好まれる車種だから事故が多いだけだろう
色々改善点はあるのだろうけど ＿＿＿ 、 ／
／ヽ .／＼ ＼人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人／/
／ (;;・;;) (;;・;;) ＼ ） （
( （__人__） ) ） >>745 フニャフニャで使えねえわ！ （
＼ ｀|lilil|. ／ ） （
／ .└-┘ ＼ ／^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^＼
／ ` 、 レバーの下に表示があるのは直感的操作が出来ない
手前にスライドさせて変更するレバーと勘違いする エンジンブレーキはシフトレバーに付いたボタンの
ON/OFF（プッシュプッシュ）スイッチが分かり易かったけどなぁ・・・ これは認知機能が低下してくると「B」をバックと勘違いする可能性が高くて危険
認知症が出てくるとプロドライバーでも脳細胞ごと記憶が消し飛ぶ >>748
幼児を送迎バスで蒸し焼きにする設計思想だな >>51
誤操作しにくいって意味ではこれでいいんじゃないのかなぁ
人がやることなんだし間違いにくいってのが一番大事なことだと思う >>636
1→3→5とか2速発進とか状況に応じて自分で選べるから楽しいよね。エンブレも効かせ方を選べるし。
そういう楽しみを知らない今の人たちは可哀そうな気がする。 >>28
このシフト配置ってEV車のユニバーサルデザインなのに
プリウス・トヨタ独自の物と思ってる奴の多いこと多いこと ずっと同じポジションにいるから間違えるということを理解してないのかな？ ハンドルを奥に倒したら前進
ハンドルを手前に引いたら後退
自動車産業100年に一度の大変革期なんだから基本操作もこれくらい直感的にならんのかね
自動運転も100%どの道路でも対応するにはまだ何十年もかかるんだしその手前で手動操作にも変革が無いもんかねえ >>2
自分は余計に分かりにくいと思ったんだけど… >>247
従来のシフトレバーが上からP-R-N-D-…だからそれに合わせているのでは
でもレバーを倒してNに戻ってしまうタイプのを実際運転すると
「前に行くから後ろに倒して」「バックするから前に倒して」という操作になるから
ストレスになるし、
高齢者なら「前進するから前に倒して」というような間違った操作をして
意図した方向と逆に進んで事故しやすくなると思う プリウスは他車種よりも事故率が高いので、任意保険も高額 >>758
そう思うのは君が無免許だからだよ
車が出来てから今までバックはR(reverse)なんだからBと思うわけがないんだよなぁ >>774
でも普段から「リバース」と言わず「バック」と言ってるから直感的に「B=バック」と思っちゃうんだと思う 旧シフトだとバックに入れたつもりで前に出てしまうのは
当然起きるわな
一体何人被害者が出たんだろうか むしろ今までが異常で、新型が普通に近づいただけじゃね 〜プリウス駐車時〜
真ん中から下Bに入れる
↓
Bって何だよ！R(バック)じゃねーのかよ！
↓
ブレーキ踏み込み、慌てて一番上に入れる
↓
一番上Pじゃねーのかよ！こっちがRかｯ！
ｶﾞｼｬｰﾝ なんかヘンテコなんでしょ マニュアルみたいにガチャガチャするんでしょ意味ないよね >>774
リバースといったら一般にはゲロのことだからバックにRなんぞ斜め上でしかない ゲームするときコントローラーで前進は上 後退は下だろ
作ったやつはコミュ障だ >>774
読解力ないね、認知症になると文字も操作方法そのものも忘れるんだよ
認知症患者に接したことがないなら覚えておくといい モリゾウはどうしてもEV路線に反発してHVで死ぬ気だ >>784
失行ってやつね
まだらボケで出来る時と出来ない時があって
出来ない時がどんどん増えていく事柄問題
その時に混同するUIは良くない >>786
爺さんの運転中に発覚した
駐車場でバックの方法を突然忘れてしまった
ちなみに若い頃はベテラン大型トラック乗りだった >>791
それもう配置関係無いレベルでヤバい奴じゃんw 高齢者にMT限定運転免許を義務付ければいい。
そうなればEVにもMT車が要求されて自動車マーケットにも追い風だ。
踏み間違いはエンスト、EVであってもエラーによりクルマが進まないので
踏み間違いの事故が無くなる。 プリウスミサイルの速度と馬力が上がった
北朝鮮も真っ青 >>793
>そうなればEVにもMT車が要求されて自動車マーケットにも追い風だ。
ちょっと何言ってるか分からない >>275
この間、この板のスマートキー、プッシュスターターの車乗ってるやつ率のあまりの少なさに驚いたもん
軽でも当たり前だろもう >>15
Aピラーが邪魔だから仕方ないんだよね
太くて斜め過ぎ プリウスミサイル化の原因はアクセルペダルの過敏さとパワーモードの存在だがな。
間違って踏んで体勢をくずし踏み込んだ瞬間、プリウスはミサイルと化す。
このパワーボタンの切り替えボタンが微妙なところについてる。
シフトも改善の余地というか不評だったとはおもうが、大した短所にはみえない。
メーカーや行政が注意喚起をだすだけでプリウスミサイルの発生は抑えられただろう。 >>8
ハイビーム設定で悩んだことはある
シフトで悩んだことは無い >>14
ニュートラルじゃなくて
そこは空走にしろよ >>656
メーカーオプションを付け忘れたんだよな >>104
日本車がガラパゴスなんだよ
輸入車は右でも左でも左側がウィンカー >>727
エンジンブレーキじゃないからだろ
トヨタはCVTでもSとかわかりにくいのをやってたような
Lでいいと思う トヨタのハイブリッドのシフトレバーが使いやすいと思うのは少数派なのか
ストレートのガチャガチャのほうが使いにくいわ 動画に上がってたけど、静止からBに入れると前進始めるから怖いっつってた。
今のはわからんけど、減速ポジションで走り出す。 >>807
モーターは高回転になるとトルク減るからな回転数落として効率上げるためにもそのうち実装される
高級車はもう積んでるしな >>2
まだ、、まだノートイーパワーのほうが分かりやすく使いやすく感じる トヨタのゲート式が好きだったのに、もう殆ど残っていないんよな・・・ 突っ込んだ老人が農機は前が前進だから癖で上のRに入れて
後方に突っ込んだ言うてたな、コンバイン感覚で乗るなよ >>810
基本的にはプリウスのと変わらんけどPレンジのボタンがシフトノブに付いてるだけでも解りやすさは違うかも
別の場所にあると本当にわからん 年寄りは、もうプリウスなんて最先端の車には乗らなくてイイよ！
と言うトヨタからのメッセージ(笑)
せいぜいカローラか軽自動車にでも乗ってろw >>773
0-100加速は100m走ではないんやで～ >>807
原理的にはできる。
踏み間違い予防の最終手段は３ペダル。
現実にポルシェのEV「タイカン」にはトランスミッションを
搭載している。
踏み間違いによる事故を無くすにはＭＴ限定免許制度を創設するべきで
そうなればＥＶも３ペダル版が要求される。 >>2
マイカーも持てない東京民や貧困層が多いからだよ
トヨタ叩きや自動車不要論とかが異様に多いのもそういうこと よくわからんのは日産やホンダも何で真似しちゃったんだろうなこのタイプ >>777
それはない
オートマはみんな似たシフトパターン
i.imgur.com/VhsKgpW.jpg >>782
無免許か？
MT時代のリバースギアの名残でATになってもずっとRだよ 老害に合わせるな
こんなシフトも使えない奴が乗る方が大問題 今までの事故が分かりづらいシフトのせいと認めたようなもんだな。 今の一直線はやめてほしいわ
あれ間違えて入れるやついるだろ >>826
シフトそのものは変わってないぞ
発光する部位を後ろに付けただけ >>821
電制シフターって、考え方はゲート式からの発展系だし他社も真似るのは順当だと思うけどな
Pレンジ独立させたり、前後進を全く違う操作にさせるのは安全性考えたら理に適ってる >>823
これはトヨタ以外も、BとNの間の中立位置にレバーが戻るの？ >>282
今がどこに入ってるのかわからない
レバー握ると表示見えなくなる
乗らなくてもわかるクソ仕様 >>782
まぁ、バックは斜め上に操作するんだけどな >>282
これが分からない奴は運転免許を返上した方がいいと思うくらい普通 中立位置に戻さず、Dに入れたらDの位置に倒れたまま、という風にするだけで解決だったのに、駄目なんだな >>834
運転中にレバー見てる時点でやばいことに気づけ 普通の昔からあるストレートのシフトだと、Dに入れたつもりでSに入ってることがあるからプリウスのシフトの方が使いやすいわ >>841
DのままスイッチオフにしたらPにもどさなくていい神仕様なのに倒れたままってwww >>844
その時は自動的に戻る仕様にすればいいのでは？ >>841
自動運転とか自動駐車とかの機能の為には、シフト位置が中立位置にあるままの方が都合がいいんだよ
これからはこのタイプが増えていくと思うよ >>845
その無駄機能の分が価格に転嫁されるし
その無駄機能のために故障する可能性も増える
無駄だな >>845
アクチュエータ壊れて大不評の未来が見える ヴェゼルHV乗ってるけど間違わんなぁ
フロアでなくコラムシフトの位置だと解りにくいのかね >>834
メーターのギアポジション見ろよ(´・ω・｀) >>847
無駄かどうかは一定数の人が間違えたりするかどうかで
間違える人が多いなら対処するのは無駄ではない ギアが過熱してニュートラルで走らなくなるメーカーどこだっけ？ シフト自体はつかいにくいほどでもないとおもうが。
つくりがちゃっちいかったから、そのあたりは問題で、多少改良されたようにみえる。
ジョイステックとＡＢボタンみたいなものを車にのせちゃったわけで。
あたらしい要素をどんどん採用していく実験的な車だ。
乗り手をきっちりえらべば何の問題もないとおもうが
「事故防止機能」のせたら、運動能力おちてる高齢者でも馬力ある車のってもいいよ。
大きな穴はまだのこってしまってる形かも。これはプリウスにかぎらない。 まさかボケ老人にこれほど人気が出るとは思ってなかったんだろ だいたいプリウスなんかD以外使わないのに何迷ってんの？
Bはただのエンブレだから入ったところで問題ないわ
Rにする時は右上だしブレーキ踏まなあかんしな
普通の車より安全よ
便利な物のもんく言う前に、ついていけないなら免許自主返納しろや 高齢者用に漢字表示を選べるようにしたらいいんだよ
トヨタもRNDBへのこだわりを捨てて間違えるような者達への
「くだらぬ言い訳はもうさせないいぞ！」っていう強い意志を示せ！ >>804 それは単に輸入車の手抜き工事、左ハンドルMT車なら左側にウインカ、右ハンドルなら右側にウインカが普通 >>850
それだと手でレバーを操作する意味がほぼないんだな
手でレバーを操作するからどこに入ってるかを身体で理解するんであって
そうじゃないなら別の操作方法にすればいいんだよね >>855
暴走時とっさにN入れられそうになかったからプリウスやめてレヴォーグにしたわ >>1
見ずに手探りでどのレンジに入っているか確認できる事が重要なんだよ。
目視必要とかｗ
やっぱりヨタ車はダメだな。 >>860
だから前後進で全く違う操作させるようになってるんだろ…
それ言い出したら多段MTは欠陥品になってしまう 次の大事件がおこりえる要素は、自動運転だろうね。
このあたりテスラがやらかしているけどまだ日本には本格的に入ってきていない。
行政が変な補助金とかつけなかったら、高齢者もとびつかなかったんだろうし。
問題点がいろいろ重ならないと大事故にはつながらないとおもうが。
足が悪いから車が必要という側面もあるかもしれんし、このあたりも
なにかしらの基準が必要におもえるが改善されたようにはおもえない。 >>851
間違える人は多くないと思うよ
声が大きいだけの少数派だろうな 昔のことはわりと覚えてるけど新しいことを覚えられない老人がパニックになると若い頃のMT感覚でバックギア入れたつもりで前進してしまうのはあると思う >>859
イギリス仕様そのままで日本に入ってきたアヴェンシスは日本車と逆で右ハンドルで左ウインカーだったよ
同じ右ハンドルでも日本仕様は特殊なんじゃね？ >>870
どこに入ってるかの確認ならメーターを見るし
発進前に操作するときに確認するならシフトを見るわな 免許取って以来ずっとプリウスだから変えられると逆に戸惑うわ オートマなんだから走行中はシフトレバーなんて操作しないんだろう
わかりにくかろうがどうでもいいことだろう >>15
マイカーなんて無駄の極みまだ若いんだからたわら先進国株インデックス投信でも積み立てしておけ。マジで、、、 田舎とか都会とか関係ない。贅沢したら金がなくなるだけ >>873 イギリス車はＡＴジャガーも含め左ハンドルが基本メカ仕様だから当然、でも右ハンドルＭＴ車で左ウインカは欠陥製品 > ただ、「軽すぎると、思ったところと違うシフトに入ってしまう場合がある」として
は？ものづくりの初歩の初歩じゃん
ニーズに合ってねぇ物でも名前だけで売れるんだから、そりゃテキトーな作りになるわなww >>880
＞ISOでは「ウインカーは左」「ワイパーは右」と規定がされています。外車はISOの規定に準拠しているため、右ハンドルの外車であってもウインカーは左となるのが一般的 いつも思うんだがHパターンぽくして押し込みながらとかじゃないとバックに入りませんにすればいいのにと
バックと前進間違うのはかなりの件数これで解決できるはず >>103
ヨタ工作員、乙。
ヨタ車は、安全性よりも燃費重視のタイヤ幅、視線移動が増えるのに視線移動が少ないと言い張るセンターメーター、ご操作を招くシフトレバー、踏み間違えを起こしやすいブレーキ・アクセルペダルなど、人命軽視が過ぎるんだよ。
オレは絶対に買わないな。 >>882
この仕様頭悪すぎて草なんだよな
車体外側か内側の方が分かりやすいのに
英車苛めでこうなったんだろうけど、、日本はじめ右ハンドル圏は大迷惑 >>855
DとRの間違いは駐車場で起きているからブレーキ踏んで間違えてるんだろう >>797
軽自動車だと、安いランクのはまだ鍵だよ
未使用車探してたら最近のでもまだ鍵でビックリしたわ >>886
出来るか出来ないかではなく目で確認するんですよ？w >>889
意味のない手元を見てないでメーターを見ろよ このシフトは従来のより安いの？
なんか増えてきて嫌なんだけど >>882 ISO(国際標準)では先ず「右側通行が一般的、英日は異端児」と規定されているのでは？ で、なんでプリウスだけこんな謎シフトなん？
くっそ分かりづらいし操作も謎なんだけど、なんかの陰謀？w >>894
うちプリウスじゃないけどコレよ
好きになれない >>891 マウスでも使ってる押しボタンＳＷだから安価で信頼性が高い、位置も固定されないから将来の自動運転に最適 加速良くなったって自慢してたから、更にミサイルの性能上がるな 何が問題なのかサッパリ分からない
車ごとシフトパターンが違っていいだろ。
５分で慣れるし。そもそもインジケーターにシフトポジション表示してるだろ。 >>894
この程度が分かりづらいって、流石に池沼入ってるわ… >>900
え、分かりづらいし操作しづらいという苦情が多かったって記事だよね？ww 前のフィットHVも
年度でシフトの重さが軽いやつと重いやつあったな >>894
解りづらいのであれば買わなければ、乗らなければいい。 >>904
さぁ？
俺は1度もトヨタ車なんて買ったことないから俺に言われてもww
それでもトヨタだからって買うアホな層が大量に居るんだろーなー >>894
プリウスだけじゃないぞ
殆どのメーカーがこれ
i.imgur.com/VhsKgpW.jpg わざとだよ
次もプリウスに乗ってほしいという
知らないの？
フォークリフトとか重機もわざとレバー配列被らないようにしてる >>561
物理的にレバーを戻せばいいのではなかろうか >>906
ほーん
で、なんでトヨタにだけクレームきてんの？w >>906
これのどこが分かりづらいのかマジで理解できん >>908
アクチュエータが必要
今の仕様はバネだけでいい >>807
電気モータは起動トルクが大きいから変速機不要と思われてたが、
効率を重視すると、やはり変速機を使った方が良いらしい。 プリウスはDに入れたら自動で最初の位置にレバーが戻っちゃうのが問題なんでしょ？ >>905
おまえが買ったことがあるとか無いとかそんなことはどうでもいいこと。
「わかりづらい」というならそういう人は買わなければいいし、乗らなければいい。
メーカーからすればオーナーでも無いし、購入する予定も無い無関係な人による
余計なネット投稿は余計なお世話でしょ。 運転中にレバー見ることなんてないから
そもそも普通に走ってるときにレバー触ることなんてほぼないだろ
駐車するときに直前にどこに入れたかわからないとか言うなら死んどけ 違うそうじゃ無い！
だからBをやめろ、バックと間違える老人がいるんだから、Lでいいんだよ。 新型アクアもゲート式を止めてプリウス式に変更しちゃったからね >>921
そんなの無免許の妄想だけで実際間違えたって話なんか聞いたことないぞ アクセルとブレーキも隣同士で分かりづらいよ
そりゃ目で見れば分かるけどさ
目で見て確認してから踏む人は少ないよ >>852
エンジンブレーキがオーバーレブすると、Nから戻らなくなるバスはあったけど。
フットブレーキがフェードしてるのに、エンジンブレーキがNで解放されたので、土手に突っ込んで止めたんだんだっけ？ 30プリウスに10年乗ってるけど
シフトとメーターを見ずにBレンジに入れる自信ないで
多分レバーが元の場所に戻る仕様が問題なのかな？
コラム車や普通のマニュアル車、もちろんゲート式や
ストレート式のオートマも乗ってた >>902
クソプリウスの設計者なんだろ。
いっぱい殺して後悔してるんじゃないか？ >>925
ATの暴走事故の元凶だよね
なんで自動車メーカーはナルセペダルを採用しないのか
ナルセペダルなら踏み間違いは絶対に起きない >>928
病院に特攻したプリウスタクシーもあったな
20と30プリウスのクソシフトのせいで
いっぱい死んだな
設計者も大満足だろう >>858
小銃のアタレ（ア；安全、タ：単発 レ；連発）みたいな洒落た表示を希望。
ウ：後ろ カ：解放 マ：前 ハ：発電ブレーキ で ハマカウ＝浜田幸一とか。 このクソシフトを擁護してんのは
30プリウスの在庫抱えた中古屋かな
殺人マシンを売って楽しいかい？ 俺は分かるからこの設計で問題ないって
こういうオッサンが集まって作ったんだろうなw
ほんとこれBにした奴がどんな奴なのか知りたいわ >>933
シフトミスによって起こった事故において、ストレート式と電制シフトってどれくらい事故率に差があるの？
あとそのタクシーは社外マットが原因じゃなかった？ >>921
ギア比が下がるわけではないので誤解を生むだろ シフトがどこに入ってるかを目視で確認すると
その間周りが見えなくなるだろ？
だから触って確認できるのが安全の上で一番いいんだよ
まぁ止まってるところから動くのには目で確認しなきゃならんわけで、
上のことを言ってるのはマニュアルの話だけどな そうそうバックと勘違いして、Bに入れてアクセル践むと前進してガッシャンて事。 >>940
平凡なATシフトで、メーターパネル内にシフト位置が表示されるタイプなら、
下への視点移動を減らせる分周囲の状況変化を目で追えるんだよね。ガキや自転車が接近したとか。 >>940
マニュアルでもどこに入ってるかなんて運転してたら見なくても触らなくてもわかる たいした話しではないが
ATの場合はシフトレバーではなくセレクトレバーな
どっちでもええやんと言う声が聞こえるがテストではハネられるからな >>943
それに尽きるよな
一部の阿呆が必死に否定してて草 やっぱ角度でポジション判る昔ながらのレバーが良いよ まーでも流石にコンビニダイナミック入店とかは無理にやろうとしても出来ないようにカメラで見てるんだろ >>946
客室乗務員はセレクトレバーをアームドにして下さい >>945
そういう、感覚だけで運転してるのが
最終的にブレーキとアクセルを踏み間違えるんだよ
自分の感覚が正しいと思い込んでな >>952
隙間があるU字柵やガラスだと反応しにくいから過信できない >>805
ハイブリッドのBはエンジンブレーキだよ アクセルペダルとブレーキペダルの間の隙間が広すぎるんだわ
それに、ブレーキペダルの幅が小さい そもそもなんだけどシフト操作なんて駐停車時しかしないし、普通アクセル踏みすらしないだろ >>959
ところが馬鹿はワイルドスピードでも好きなのか知らんが完全停車まで行かずにシフト変えて確認もせずアクセル踏むんだよ
駐車タイムアタックでもしてるんだろ
駐車早い俺運転うめー遅いやつダッサとか思ってそうだし みんな普通の人で考えてるけど
ジジババが使うとなると
「ふぁ～?インジナントカとか言われてもワシャわかりましぇんがな」 しかしこの国から新しいものが生まれない理由がとてもよくわかるスレだった >>2
マニュアルのシフトレバーでRに該当する位置にDがあるっていうのは直さないのか
急発進の原因はこれだろ 店に頭から突っ込んでんのは前向き駐車しようとアクセールワークするうちに脳が混乱して踏み間違えるんだ
シフト操作は介在してねえわかったか低知能共 >>852 バッテリ空腹時の坂道登り渋滞で、乾式ＤＣＴのクラッチ部 異常過熱による強制Ｎ＝走行停止?の事ならHonda >>963
オートマ車でRが下の車なんて見たことないんだが
そんなことしたら逆に間違える奴多発だろ >>967
説明不足で悪い
マニュアルと同じにした方がいいって言ってるわけじゃないんだ >>10
購入者の年齢層を考えると
可能な限り保守的な操作系にすべきなんだろうけどね ＞メーターにシフト位置を表示するだけでなく、レバー上の文字を光らせることで、シフトが今どこに入っているか理解できるようにした。
プリウスタイプのシフトは他車種にもあるけど、
これやってないのは知る限りプリウスだけだったからな
停車時から操作するときって
ほぼ全員シフト見るから 中国でテスラが198kmまで加速し大事故
運転手はブレーキを踏み続けたがブレーキは効かなかった
ブレーキやアクセル電子制御ってどうなの？ >>948
プリカスはアクセルキープできない可哀想な子だから…… >>971
今やブレーキやアクセルが電子制御じゃない車なんて売ってないぞ >>957
THSはアクセル離したらすぐエンジン止まるけどエンブレのためだけに駆動繋ぐの？ジェネレーターに繋げてるんだと思ってたが >>970
> 停車時から操作するときって
> ほぼ全員シフト見るから
メーター横のシフトポジション表示を確認すれば済むのに
それをするから前方を確認せずに走り出すバカがいるんだな >>975
動画検索して見てみな
停車時からシフトのとこ見て操作
前方に視線移してアクセル踏む
これが殆んどだから バックだけ物理的にガチャと入るようにしたらいいんじゃないの？ RDB がなんなのかわからん
ドライブとバックなのかリターンなのか？意味不明だわ。 古いマニュアル車乗ってて車検で代車借りると、運転席がもう何がなんだか分からなくなる。
スイッチがやたらめったらあって、レバー関係も訳分からん。
昔はディーラーでも代車と言ったらボロい軽だったのが、最近は試乗を兼ねた新型車だから逆に困る。 >>963
レバーを倒す方向と車が進む方向が逆だから
老人がなんかが咄嗟の時等に間違えて操作するのでは >>975
バカだと操作できない自動車なら
大衆車作るべきではないでしょ。
>メーター横のシフトポジション表示を確認すれば済む
この場合メーター横にシフトレバーを置けば、
シフトポジション表示そのものが不要になる。
コラムシフトになぜしないんだとなる。
操作しているもの自体がカレントを表示できないってのは欠陥なんだよね。 昔バイク乗っててジジイになってからハーレーのウインカースイッチとかどうなんだろう？と思ったけど、あれはまあまだ感覚的だしちょっと違うか 鉄カブ時代の、ウインカースイッチ
アレは酷かった
右側スイッチは良いとして、操作が縦ｗ、
しかも車とは逆で、上が右、下が左だから迷うｗ 操作系は、誰が操作しても違和感無く操作できるようにしないと
事故の元
win8が叩かれ、そっぽ向かれたように、スタートボタンは変化させてはいけないｗ Rって書いてあったら右に曲がると思うじゃないか！紛らわしい！ プリウスミサイルの原因はシフトが原因じゃねえし。
パワーモードとこの切り替えスイッチの場所にある。
改善されて今後は暴走事故はおきにくくなるようにはみえるが。
なんで設計のミスをみとめなかったのかねえ。株さげただけだった。 >>231
アキオはレース参戦してんのしらんのか？ >>231
なんでそういうすぐばれる嘘を
付くの？ 一旦Ｄにしないと、PからBにギア入らないよ
何か勘違いしてるバカがチラホラいるみたいだが いちいち元の位置に戻るから、シフトに触っても、今どのギアに入っているのかわからず、メーターの電光で判別するしかない。
上がバックで、下が前進なので、感覚的に逆なので、駐車やってるとき訳わからなくなって、コンビニに突っ込みやすい。
DRの位置は入れ替えたほうがいいよ コンビニ駐車する場合とか、
スピードおとすとエンジン停止になったのに駆動は続いてる。こういうのでドライバーは錯覚おこすんだわ。
シフトのせいにする人間おおすぎ。これでミスることすくねえから。 >>995
営業車とマイカーを交互に乗る機会が多いんだけど、駐車のとき訳わからなくなるよ。シフトのせいだよ。
急いで駐車しようとすると前後のシフト操作が錯覚するんだよ。焦ると人間脳がパニクるんだよ。
なんでそんなにシフト擁護するの？中の人なの？ >>986
メーカーは法律で定められていることに従っているだけ
わかんねえなら運転するな
保安基準 細目 90条
ttps://www.mlit.go.jp/common/001112411.pdf
JIS規格
ttps://diy.eomec.com/img/kikaku/d/d0/jisd0012/fig2.png >>997
中の人なわけねえだろ。
ハイブリッドの特徴。ハイパワーの特性。
これがプリウスミサイルの原因だといっているだけ。
シフトも停止時にはみする要因になるかもしれんけど。 >>998
もっとツッコミのレベル低くて良いのにw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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