「ワンピースという漫画が苦手。ごちゃごちゃしえてどこに何が描いてあるか分からない。」42000いいね [633829778]
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川井俊夫@toshiokawai1122
これはべつに批判ではなく感想なんだが、俺はワンピースって漫画がまったくダメで、
内容以前に画面がうるさすぎるというか、どこになにが描いてあるのか全然わからんくて1冊を読み切ることもできん。
たぶん脳の問題なんやと思うが、後にも先にもこの現象はワンピースだけなので詳しいことは不明や。
2022年9月26日
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https://i.imgur.com/ 初期の頃は見易い絵だったのにな
コロコロコミックに載ってそうな絵柄の頃 俺も毎回4話くらいで挫折する
何度かワンピースに挑戦したが1巻読みきれない 最近の絵はアンチエイリアスが効いてない
モアレがひどい 例えばドラゴンボールは非常に見やすい漫画
才能の違いよな ジャンプで読むとそうでも無い
単行本になるとごちゃごちゃ細かく感じる 同じ
チョッパー登場位で読めなくなった
よく続くなぁと思ってる コマの中からキャラや動きを探さなきゃいけないから流し読みがし辛いんだよ ワンピースって漫画は2種類なかった?
一つはジャンプでもう一つはエロ 徳弘正也がスゲー漫画上手いのに
こいつは落ちこぼれだよな そもそも絵柄が生理的に無理
あと擬音がドンばっかりでうるせぇ 俺は10巻くらいまでは頑張った
少ないセリフを絵で補うのがマンガだと思ってるから設計思想が根本的に違う 漫画が読みづらいのはたしかに
アニメは迫力があるけど大人の事情でテンポが悪すぎる
アニメの無駄なシーンをカットした完成版を用意したら誰もが見やすいコンテンツになりそう 腕がゴムみたいに伸びるのを見て
あぁこれは幼稚園児用のマンガなんだなと思った 最初の頃はそんなにゴチャゴチャしてないけどな
素直に絵柄が嫌いだって言えばいいのに ジャンプで読むと読めん事はない
コミックサイズに合ってない >>23
あれはまだ劇画チックだから読めるかな
ワンピはイラストみたいな絵柄で小さくゴチャゴチャしてるから
なんか辛い
トラファルガー出てくるぐらいまでは頑張って読んだ なんかウジテレビが
推しまくったあたりから誰かに乗っ取られたかんじだったよな でも尾田や鬼滅の吾峠や進撃の諫山といい絵が下手な漫画でも人気になってるよね
内容が面白いことが大事なんだよ >>28
背景描かないからどこの場面なのか判らなくなる
漫☆画太郎みたいにコピペで済ませてるような感じがする 絵は上手いんだよ
話も面白い
ただ漫画が超絶下手くそ みんな自分の好きな漫画を読んでいいし
嫌いな漫画は読まなくてもいいんだ実は 最初の方を読むと別漫画かと思うくらいスッキリしてるよな オマエの感想など聞いてないから
心のなかで思ってろ どうでもいいモブキャラが喋る解説と「ワアアアア」みたいな効果音のテキストがホンマ邪魔 >>47
いやワンピ絵下手くそだろ
なぜ一部でワンピが絵上手いと言われるか理解できん
普通に鬼滅進撃レベル ワンピは丁寧なゴチャゴチャと違うからなあ。初期の頃はスカスカだったけど 売れた弊害だろ
編集ももっとすっきりさせろって言いたいのに言えなくて結果読みにくくなっていく 技がどういう動きか分からないけど、デカ文字とドンで誤魔化してる 俺も。ワンピース読んで理解できなくて、ジャンプ卒業したきっかけのひとつ。 一冊読みきれないのは俺も
ラーメン屋行った時いつも一巻を手に取って最初から読んでそっから先に進まない 分かるわ
まぁそもそも絵柄が好みじゃないのがキツイ
ジョジョとかも結構キツイ 生原稿のサイズだとちゃんと見えるんだと思う
描いた本人はごちゃごちゃしてるの分かってないのでは 俺も初期の絵柄の方が好きだわ
ナ.ミもめっちゃ可愛かったし 絵が下手でも内容が面白ければ売れるという先駆けだったよ、当時はね 完結後に30巻くらいに再編集したら割と面白い漫画になるとは思う >>29
ワノクニ編はドン!の他にべべん!も多かったぞ?
べべん! 絵が上手いだけのブリーチ、ナルトみたいなのより
鬼滅ワンピ進撃のような絵が下手でも内容が面白い作品のほうがいいだろ?
そういうことだよ
ワンピは長すぎるけど今面白いしハンタと違って完結を見据えている わかる
なんなんだろ線がわりと均一だから見づらいのかな 長年の伏線回収し始めたから結構毎週楽しみだわ(´・ω・`) ヒロアカの奴とかアイシールドの奴の方が絵も漫画も圧倒的にうめぇからな 進撃は絵は下手くそだけど漫画は合格点だと思う
鬼滅は全部ダメw 俺もワンピースは読みにくいわ
あとジョジョも何が起きてんのか分からん >>79
ワンピは美男美女ばかりでなくおっさんキャラBBAキャラもしっかり描いているよ
尾田よりBBAキャラが上手いのは漫画太郎しかいない 普段週刊マンガ雑誌を全く読まないが、たまたま歯医者かどこかでワンピースの第1話が出た刊を手にした
大型新連載だかでイチ推しされてたから読んだけど、あーこれは俺の趣味には合わんなと明確に感じたのを覚えてる
以後ワンピースはマンガもアニメもまともに見たことは一度もない
イヤでも入ってくる情報によってキャラクター数人の名前と顔ぐらいは知ってるが グランドラインの雑な世界観見て早々に読むのやめたわ
多分連載に合わせて毎週読んでれば面白いんだと思う 漫画に対する高い集中力が無いとダメな気がする
子供の頃なら没入して簡単にできるけど
大人になってからワンピ読み始めても簡単には身につかないと思う なんでゴチャゴチャしてるかっつーのが
アニメ原作ペースを守りながら週刊掲載的には休みたいからなんだろ
マネピースだろ >>95
こんなのデスノや銀魂に比べたらましな方だぞ ワンピに限らず戦闘シーンに迫力だそうとして分りづらくなってるのは多いと思うわ ワンピより読みにくい漫画なんていくらでもあるのにワンピだけ読めないのはアンチ拗らせただけだろ ハンターハンターも凄いよな
極限までシンプルにして背景は真っ白
だけど詳細をこと細やかに伝えるために文字だけを敷き詰めた
全く新しい手法を完成させちまったんだ >>65
一応話は終わりの方みたいだよ
月一程度休載だからそのペースであとどのぐらいかは微妙なとこだが まあ、ごちゃごちゃしてるな。
何がかいてあるのかわからんことはよくある。 細かい書き込みがすごいってわけでもない、
キャラ・背景・効果線なんかがどこも同化してる感じ
漫画としてはひたすら読みにくいよね わかる
人物の輪郭とその中、背景を同じ太さで描くからか
ぱっと見の状況判断が難しい≒微妙に読みにくい
あとやたらストーリー展開が臭いところもイヤ 絵が下手でも内容が面白ければいいんだよ
鬼滅ハンタ進撃のようにね 連載始まった時は劣化版鳥山明な感じと落書き感も相まって次週から読まなかったな。
話は違うが進撃の巨人は絵が下手くそで一巻の半分も読めなかった。 流行った時期が思春期じゃない年少向けの漫画って
だいたいそんなもんだろ 近年やたら長々しい説明セリフが多いのは自分の絵に自信が持てないってことの表れなんだろうね >>109
最新の映画の付録についてくる小冊子みたら
作者のキャラデザで、ゾロの足の辺りに「足の筋肉を感じないように」みたいな注意書きがあった
何かこだわりがあるのかと どーせ客なんか味わかんねえしwww
つってゴミを出してくる量産家系ラーメン屋だよな
ゴミに喜んで並んでるDQNが信者 ジジイだからコミックで読んだら目が疲れる
iPadでみてるわ 海堂と凛々倒すのに5年くらい掛かったんだっけ?
あと2人いるとか先が思いやられるな >>115
鳥山のほうがまだ稼いでるぞ
描かなくても稼いでるのがヤバい ワンピースはまとめて読もうとしてかなり頑張ったが50巻くらいで力尽きた
絵読みづらいのもだけど内容もあんま面白くなくてキツかった
100巻以上もついていけてる人すごいと思うわ 昔は読んでたなぁ…今はお涙頂戴てきな展開と目が飛び出る表現とかのギャグが寒く感じて
無理だなぁ >>96
これすげーわかる
絵見てもどうせ分からんから台詞だけで状況把握してるわ 攻撃が相手にヒットした瞬間を描かないで
攻撃が終わった後ポーズ決めて「ギャァ!」ズババ!!
みたいな事を小さいコマで多用する
ディアボロに時をとばされて結果だけが残る様な読後感 あとファンがやたらすすめてくるところもイヤ
おれの生涯で3人に強烈にすすめられたな
「絶対面白いから」「何巻から面白くなるから」と言われるけど
数巻読んで合わなかったらたぶん合わないっしょ ただの後付けを伏線とか言ってる信者がキモイ
尾田先生は計算して描いてる!とかそんなわけねーだろアホ
全部設定計算してるならゴムゴムの実をシャンクスに取られて捕まったフーズーフーただのバカじゃねえか アニメ原作って割り切って
週刊掲載やめりゃいいのに
漫画としてはゴミだよ
ゴミが好きな人の存在は認める 何やってるかわからないのは確かにあるけど
セリフとわかるコマを拾っていけば流れはわかるから気にしない事にした 言うて人気漫画やし
苦手な人もおれば
大好きな人もおる
俺は曹操のフリーレンや
こらまたアンチが多い漫画や >>27
あれは漫画の一話で25分に伸ばすから
鬼滅は2話で25分 こんなの読んでるのって中学生くらいまでじゃないの? 確かにクソゴチャゴチャして見づらいけど
どこに何が描いてあるか分からないのはちょっと足りない子なのでは >>131
作者の尾田が昔の東映の広島任侠ヤクザ映画とか歌舞伎が好きで参考にしてるらしく義理と任侠みたいな展開がやたら多い
高倉健や菅原文太がじゃけぇとか言うやつ すげーわかる
俺はワンピースとジョジョは読むことが出来ん 俺は改造王になると言って25年ぐらいたってそう
そろそろ中年で子供がいてもおかしくないのにいないってことは
ルフィは童貞なんだろうな >>149
もはやその年代以下はメイン読者層ではないと思うぞ >>156
今の人はそれが合ってる。
間が欲しいなら自分で待つ。
そういう読み方をしてるのはデキた作品しか知らない人にはわからないと思う。
唄だってイントロがあるのは売れないって知ってるだろ? >>29
ジョジョなんてゴゴゴゴゴとドドドドドばっかじゃね? 話の筋はこれ以上ないくらい単純な水戸黄門タイプだけどね
諸国漫遊してひどい目にあってる人間を助けるために悪者をぶちのめす 普通に情報多い方が得だろ
わかりづらいといってもある程度頭使えば読めるし >>155
漫画読んでないからジョジョのアニメ楽しみにしてるんだけどそんなに読みにくいのか
ワンピースは昔漫画は読んでたけどアニメは見てないな アラバスタの監獄までみてたけど、そのあとはしらん
最近鬼の娘が出てきたのはなんかでみた わかるわー食堂で1巻見たら絵が酷くてすぐ読むのやめたわ これ系でやばい人気作品はジョジョだろ
ワンピースはジョジョに比べりゃまだマシだけど何でかジョジョはあんま言われないな
単純に知名度かね 話が長すぎるわ
マジ違うアニメに差し替えてほしいわ ジョジョは週間連載でやってたら何やってるかわからんかったのが単行本だとまとめて読めるから
結構理解できて面白いやんの評価になった6部と8部以外は ここ泣くとこですよー
ここ笑うとこですよー
ここの感動するとこですよー
みえみえで押し付けがましくて無理になった 登場人物が多いし話しがスゲー長いので、一見さんにはやさしくないのは認める >>163
頑張って通して読んだら
元王族←いい人
乗っ取った今の支配者←悪い人
国民←騙された人
最後国民←元王族ありがとう
半分位がこの構成だった だんだんごちゃごちゃしてきたから途中で脱落してもうた
どうせ海賊王になって終わるしな 大阪編以降のGANTZなんかもムリだろな
ワンピースはアニメかカラーで読むものだと思う
白黒コミックは俺も意味わからんくてムリ 水戸黄門方式だけど、水戸黄門の1話がワンピースだと数年になる
まさにRPGをやってる感じで謎を解き、敵おたおす、そしてルフィは絶対に死なない 仲間みんなで片腕をあげて姫様を見送るところまでで良くね?
何時まで話が進んでいるのよ 最近初期を読み返したら死ぬほど泣けたわ
サンジのクソお世話になりました、ナミの助けて、ロビンの生きたいあたりはマジで泣ける 気持ちはわかる。
何が描いてあるか分からない程では無いけど細めの線で描き込み過ぎててコマの中の何処に読書の目を向けたいのか定まっていない感じはあるな。 ワンピースはシャボン亭でボコボコにされた時に終わりましたよ
戦争編でいっとき浮上したけど新世界編全部つまんねえ 単純につまんない
「はいココ泣き所ですよ!さあ泣きなさい!」が多くてウンザリ 漫画は確かに読みづらいな
不要なコマ削るだけでだいぶ読みやすくなりそうなのに… その前に仲間のためなら犯罪は正義なテロカルトまんがだし 似たような見た目の奴が多すぎて「お前誰だよ」って奴ばっか
それも数がどんどん増えてくからもう敵か味方かすらわからん 奇形と変な語尾の奴が多すぎて読みづらい
初期の敵の方が強敵感あったような >>1
俺も苦手
セリフとかテンプレというか綺麗事ばかりで軽いし
それをわんこそばのように次から次へと持ってこられて味変も出来ないからすぐお腹いっぱい 確かにゴチャゴチャしてる
和の国では敵が多かったせいか更にゴチャゴチャしてた >>1
> 画面がうるさすぎる
これは分かる
描き込んであってもそうじゃない漫画ってのも沢山あるのにな >>194
そもそもあの漫画海賊をトレジャーハンターか何かと勘違いしてない? 俺もそれが辛くて読むの諦めた
脳みそが理解を拒否するわあれ ただ初期で挫折してる人が思ってるほど子供向けでもない
以外とハードで血生臭い世界観 テンプレとかお仕着せとか分かってるのに馬鹿みたいに読んでるの?? わかる気がする
私も前は読みにくくて空島で止めた
最近公式アプリでカラーで90巻まで読めると知り読んだらめちゃめちゃ面白かった
カラーだからわかりやすいし、すごく細かく書いてて上手いのを理解した
映画も面白かったよ >>89
話がつまらないのに小説にしちゃったら何も見どころないじゃん… > 、後にも先にもこの現象はワンピースだけなので詳しいことは不明や。
いや最近多いぞ
萌え系ですらあるから呆れる ドフラミンゴの辺りでしんどくなって脱落したが
最初の村にいた魚強すぎ問題は解決しとるんか 最初のほうは設定も絵もキャラもシンプルのようにみえるが。
とはいえ脱落組は相当いるとおもわれ。 師匠は絵もストーリーもギャグもシリアスも天才鬼才なのにね >>28
コマ割り放棄したのはいただけないわ
コマ減らすまではまだしも みんなドン!ばっかり言うけど、実はワンピと対極にあるドラゴンボールだってドン!がものすごく多いんだぜw
それでもそれをあげつらう声がないのはやっぱりドラゴンボールの偉大さゆえだろうな >>195
性格が捉えきれないし強さに全く説得力が無いんだよな
サブキャラはそんなこと無いのになんだろうか >>218
ドラゴンボールは効果音としてのドンであってキャラが立ってるだけとかのシーンのドンはないだろ 読み辛さよりこのシーンカッコいいでしょ?このシーンで感動してねみたいな押し付けがましさを感じて嫌だな
あと鼻水ダラダラで泣くのとルフィがよくやる白目剥いて口パカーンの失神芸が嫌い 昔のジャンプって割とこんな感じだった気がする
ドラゴンボールくらいだったかな読みやすかったの はい
絵が嫌い
つか人物の顔が無理
(´・ω・`) 本誌とか、雑誌サイズの総集編みたいなやつは普通に読めたけど、単行本サイズだと疲れるな
昔のジャンプ作品の文庫版とか出てるけど、ワンピースだとあれ出しても誰も読めないだろうな ワンピの醍醐味は長編のエピソードが終わって次のエピソードに移った直後に色々と世界が動くところ >>232
触れないほうが幸せだ
俺は壮絶に後悔したよ 目の書き方が下手。キャラの書き分けがができてない。背が同じキャラは一人が服を着替えたのかと思っちゃう なんでエースって無能キャラが死んでネットで盛り上がったのか判らない
ガンダムの冨野ならバリバリ殺すだろ 何が起こってるかはモブが全て次のコマで説明してくれる漫画 もともとジャンプの絵柄ってそんなに好きじゃないんだよ
ドラゴンボールというか鳥山明が天才すぎただけ >>242
今のど下手くそで荒れた汚らしい絵が跋扈するようになる前はもうちょっとましだったしいろんな絵柄あった >>242
ジャンプの絵柄ってなんだよw
そんな乱暴なくくり初めて聞いたわw >>34
そういうもんだいじゃない 平面的で見辛いんだよ なにが面白いのか分からなくて1巻しか読めなかった。 粗密という表現があるんやが
絵を見やすくするためにごちゃごちゃしてる部分とスッキリした部分は明確に分けたほうがええんやと
そこへくるとワンピースはどこを見ても密だからやばい
しかも見開きで連発するわりには全体を映した絵が多く細々としてるから漫画的にも粗密ができてないわけでよ ワンピは読み返さないと過去にでてきたモブだと思ってたキャラが超重要キャラとか普通にあるからなぁ
連載おってるだけじゃ楽しさ半減する オオカミ少年のぱくりみたいな小僧がでてくる話までは観たけどそれっきり よく知らないけど麦わら少年がシャンクス?とかいうのに憧れて海賊なって男塾しながら何かの欠片を探し見つけ最後は神と戦い人類救済する話だよね >>154
ペローナいいよな
尾田の描く女の中で一番可愛い
特に、あのピエロのような目でエロスを感じるのはすごいわ
めっちゃ抱きたい GetBackers好きだったけど、線が多いとは言われてたな >>251
最近やってたワノ国はまあまあ面白かった
一巻読んだら90巻までとばして読んだらいい >>169
目疲れてるときに読めない漫画ナンバーワンがジョジョだわ
好きなんやけどなんか三半規管が揺れるんよ ほんとに初期の頃は普通に読みやすかったよ
リトルガーデンとかの頃はね
話も王道的でスッと入ってくる内容だった
段々と話がややこしくなり、それに比例するように書き込み量が多くなって読むのが苦痛になったわ
書き込み量が多いと言っても、三浦健太郎や藤田和日郎みたいに、メインになる物がバーン!と描かれてて、
その周りを飾る物がうじゃーっと描いてあるんじゃないんだよ
何が絵の中心なのかパッと見で分からない感じの描き込みの多さなんだよね ワンピースってある時から女にも人気が出てヤリチンが話合わせる為に一気に広がったところがある
ハンターハンターがあそこまで連載休んでなかったらハンターハンターが人気において圧勝してたと思う 何度か読んだけど話が詰まらなさすぎる
仲間の離れ離れになってピンチ→合流して逆転
この流れをずっとだらだらだらだら引き伸ばしてるイメージ なんかあの目が気持ち悪くて受け付けないから一話も読んだことない >>246
時代的にハンターハンターとかナルトとかブリーチあたり
未だにこいつらマジで何で追ってんだ?って思うもん 当時小学生だった俺が読み始めてもう俺は中年やぞ
少年漫画ならもっと早く終われや >>260
ワノ国はパンクハザードのあと読んだ方がよくね?
あの話からかなり内容引っ張ってきてるし クセが強くてどうしても受け付けない絵は確かにあるな
ワンピースとDr.ストーンの女の子の身体つきはつらい 違うタッチのキャラがはいっていてある意味「作画崩壊」してるとおもうんだよなあ。 進撃の巨人は最初の1巻は絵は未熟だけど
画面の構成や見せ場が本当に秀逸で、キャラと背景の線の強弱
キャラの書き分け(おじさんおばさん老人といったモブ)がきちんとして
子供時代のミカサやアルミンやエレンのかわいらしさが神がかってた
それを萌え絵だのはんこ絵だのをありがたがる
自分で絵を描いた事もなさそうなのがへたくそへたくそ煩かったけど
そういう連中はワンピースの絵とかありがたがってそう 例えば覇気の描写ってアニメだとエフェクトと効果音で説明されるからわかりやすいんだけど、原作だとさっぱりわからなくね
注意して見れば、ああこれ覇王色か、とかわからなくもないけどさ
原作のバトルシーンって、ホントにアレ全部読者理解してんの? キャラ多すぎ
もうさ、LGBTに配慮してルフィとサンジがチョッパーの取り合って戦うのでいいんじゃないか?
キャラ3人でわかりやすいし 戦争?から長いこと読んでないけど途中飛ばして今から読んでも話わかるかな
ジョジョはポルナレフとアブドゥルが立ちションしてるところからアニメ見始めたけど面白かった ワノ国の城内乗り込んでからのゴチャゴチャ具合は本当にきつかったな
あれ作者も仲間増えすぎてめんどくさいなと絶対思ってるはず 絵のごちゃごちゃは年々増してる感じするな
空島辺りから1コマに色々書きまくってきてる感じする 逆にGANTZみたいなのは読みやすい
絵の描写がほとんどだからかもしれん 漫画はパンクハザード位までだな読んだ当時単行本出てた所までだから確かに読み辛いが言うほどでもなかったと思う
最近まるで見てなかったアニメをアマプラで1話から1033話まで流し見たがあれはダメだ
使い回しと引き伸ばしばかりで修行もいいとこ流しっぱなしでOPとかも飛ばしてると実際見るべき内容は15分あるかないかだしあんなモン毎週楽しみに見てる層っているのか不思議なレベルだわ つうかワンピは最近めっちゃ絵が劣化してない?
線が汚い >>1
全く同じ理由で読むの諦めた
登場人物の立ち位置がわからなくなってもうどうでといいやって感じになった 漫画は少なくとも1万冊は読んだけど確かに読みづらい
もっとあい漫画いっぱいあるのになと思う >>274
うまくはないけど、構図はチャレンジングなわりにちゃんと何してるか分かりやすくてすごいなと思った 砂漠の確か次の空の序盤で挫折
ジョジョは4部の序盤で挫折 >>241
見せたい部分が違うから当たり前だろ
ワンピースは感動的だったり、「〇〇編」単位で色んな世界観や伏線をはって、「〇〇編」の中でキチンと閉じて回収し、
その中でさらに長期的なストーリーも少しずつ進めてく、っていう、そもそも手間のかかる作品。
そういうパッケージとしてワンピースを商品にして読者へ売りこんで成功してるわけ。
商品の売りが違うんだから見せ方が変わるのは当たり前
コナンやデスノ、こち亀とドラゴンボールを比較して、ドラゴンボールは文字が少なくてスッキリわかりやすいって言ってるのと同じで実に無駄な話 あの程度の話と絵で意識やたら高いんだよなワンピ厨と作者
もはや宗教だわ >>216
尾田の師匠ってるろうに剣心の和月だろ
アシスタント時代の同僚がシャーマンキングの武井 サイドストーリーで2巻使ったりするから、元の話がわけわからなくなる >>297
それだけははっきり言うがワンピースこそヤンキーの理論で絶対少年に読ませるものではない ワンピースの外野がええーっみたいなの嫌いボーボボみたい >>302
序盤は良かったな
トナカイが出てきたあたりで酷くなってきて、空島で呆れて読むのやめた めちゃくちゃワカル!
わし世代的に鳥山明先生のドラゴンボールで
少年時代をすごしてきたから
あのゴチャゴチャした絵苦手だわ
ドラゴンボールの絵は今見ても線がしっかりしてて
綺麗で迫力もあり見やすい
やっぱり天才だわ エンタメとして経済回してるワンピに信者がいて何か不利益あるんかね
意識高いとか低いとかどうでもよくないか
時代についてけないルサンチマンどもが酸っぱい葡萄扱いしてるだけで、ワンピはちゃんと甘いよ ワンピース好きの人間は多分プリウスとかアルファードとかをドレスアップするのも好きそう。DQNやキモオタに通じる脳の欠陥がある感じ はよ終われとしか言えない
ケツが閉じてないと読む気がまず起きない オサレ師匠は話つまらなくても読めるけどワンピは生理的に無理 俺も好きじゃないし読めない
鬼滅も変なラフ画出てきたりでいまいちだったけど内容で読めた あれがわからんって相当空間認識能力低ない?相当わかりやすい部類だぞ 少年マンガは30巻まで読んどけばいい
ドラゴンボールは30巻ちょっとで終わってる
50巻以上出てるのは終わらせ方わからなくなってるだけ おれはナルトが苦手
あとは藤田和日郎作品が読みにくいかな
作品の中身は好きなんだけどね いやそれよりも海賊なのに略奪無しって設定の方が・・
ただの冒険者ですし 絵は委員だけど
ストーリーが受け付けないわ
意味不明なパワーアップとか
なんだソレ・・・みたいな 例えば背景や細かいキャラクターが精緻にしっかり描かれてるなら
見づらくなる事はないし、なんなら絵が細かくてきれいって表現される
ワンピースは細かい絵が雑で細かい部分にトーンとかあるわけでなくベタやペンだけで済ませてるからマジで見づらいんだよ
典型的な無駄で逆効果な書き込みってやつ アニメ翻訳がなければ
無理してまで見る価値はないかな。 ドラゴンボールも本当はセル編でも終わらそうとしたのをフジテレビが無理矢理書かせたんだよな
本人が言ってるし よくわかる。
エロ漫画でもパーツを判別するのに苦労する作品は使えないし。 面白いですかー?面白いでしょー?
って自分で書いてしまう作者だし ワンピースは謎の付け方が上手いのとキャラの魅力漫画だろ
ローが好きだわ 若い人向けだからオッサンは解らなくても良いじゃないの
ステマダイマに弱い若者と同調圧力について >>327
病気なんだろうな
到底ついていけん
微塵も面白くないし 5ch実況スレではワンピース基本人気ないわ
少し前にやってたルフィとウタの幼少期の出会いは少し
伸びたけど日曜やってるアニメ実況スレも基本過疎だし
映画も地上波で流しても全然スレ伸びない 前にどっかのスレでワンピどドラ球の画像比較があったがドラ球の評価高かったな 慥かに92年頃に連載差れてたら4巻くらいで打ち切りられてたとおもう >>327
最近は実際面白くね?
毎週楽しみで、休載に落胆するような漫画なんてここ10年くらいなかったわ
毎週ネタバレが怖くなるほど驚きの連続だし 好きなものを見て、嫌いなものは見なくていいんだよ
楽しい人生過ごせよ >>330
確かに中学生の頃は面白いと思ったけど大人になったら苦痛になってきたな >>333
ワンピースはそれである程度はまだよめるからいいんだよな
コナンがくそ 何年も60巻あたりまで読んでは挫折を繰り返してきたけどこないだの90巻まで無料の時にワノクニ前までは読んだわ
けどもう忘れた スマホで電子版見ると細かさに死ねる。コナンと良い勝負。 確かにゴチャゴチャしてるけど別にいちいちTwitterで言わなくてよくない? これに限らず、ちょっと前にも有ったじゃないの!
「鬼滅ツマンネ!」言うのも憚られる程の陰に陽にステマ・ダイマw
定期的にやってるの >>339
俺はここ1ヶ月くらい毎週月曜が楽しみでしょうがないわ
1ヶ月の休載明けからの流れって今までで1番楽しいと思う
中学生の頃どこやってたか知らんけど、中学生の頃のが良かったとか俄には信じ難いわ、嘘ついてる? 画も話も要約できないヘタさが問題
クロコダイルまでは名作 >>347
最終章は今のところめちゃくちゃ面白いね
謎が回収されてくから当たり前なのかもしれんがテンポも良いし
来週休載なの辛いわ ワンピースで気に入らないのは鼻水垂れ流して泣くこと
いい加減止めろ
シリアスなとこでも平然と描きやがる ジャンプも本当に地に落ちたなあ。
鬼滅とか呪術とかワンピとか、
このレベルが看板漫画なんだろ?
2000年ごろだったら全部打ち切りじゃないか。
ニコニコ静画の漫画読んでるほうが100倍面白いわ。 >>342
iPadとか大きめのタブレットを横にして見るのがいいよ
見開きとかも雑誌より綺麗に一枚絵になるから、ページめくって見開きだとその迫力に息をのむよ 君らは、読者・消費者という名前の「養分」なんだから、これで良いの!
他人に踊らされて一生を終わる定め ワノ国はホント辛かったが最終章になって
めちゃくちゃ面白くなったわ
このままいってくれ 昔世間的に大人気だった頃どんなもんかと思ってネカフェで読んでみたけど確か6巻ぐらいで挫折したわ
何か人を泣かせる様に話を作れば売れると思ってる様な小賢しいストーリーとゴチャゴチャしたヘタクソな絵面が苦手でクソつまらなかった
子供に人気があるのは判るがいい大人が読んで夢中になるとか馬鹿なのかと思う 絵が下手くそで才能も皆無。
バカが多いからこんな駄作が持て囃される。 アラバスタぐらいまでとエースが死ぬとこは普通に読めるけどな ジャンプ連載時のB5サイズを想定して描いてるな
新書版サイズで読む様な作品じゃないわ >>352
流石に今のワンピの面白さは2000年ごろでも体験できないかな
といってもこれまでの下拵えあってのことだから、単純比較は難しいけど 俺もワンピは好きじゃないけど、1のような意見はよくわからん。
1コマ1コマ完璧に理解できないと嫌なのか? セリフと、絵の中心になる部分を見れば、なにがどうなってるのかはだいたい把握できるし、
それで特に困らんと思うけどな 俺も全く同感だわ
雲島?ってとこに行った時の話だったかな
2ページ見開きで巨大な構造物らしきものが描かれてるんだけど
何が描いてあるのか、何処に誰が居るのか、全く理解できなかった
脳が軽く混乱してる感じがした >>361
普通は自然と理解できるもんだ
理解しようと集中しないとわからない時点でもう完全にアスペルガーだ 絵は上手いけど漫画は下手くそ
こういう描き手は山ほどいる
とにかくコマに情報を詰めすぎるなと 言いたいことは分かる
でゴチャゴチャしてるけど絵は上手いし話は面白いよ 女性キャラの体格がヒョウタンみたいでなんか恐い((( ;゚Д゚))) >>8
流石にあの1巻読めないのは何らかの病気かも 都合悪くなるとすぐ前提を動かす
それで議論になっているつもりだからヤンキーは困るわ 俺はジョジョを見てると気持ち悪くなってくるから苦手な絵柄とか構成ってあると思うわ >>354
出版社も資本主義経済に踊らされてるよ。そこはどっこいどっこいよ
どんなにつまんない作品しかなかろうと、出したい作品がなかろうと、自分が会社で飯を食っていくためには面白いかのように宣伝して、売り続けなきゃいけない
アニメだって作り続けなきゃいけない。
納得いかないから、今年は作りません、なんてやってたらアニメ会社もなくなる。
毎年常に何かを作り売り、回し続けなきゃいけない。止めることは許されない
漫画家もそのなかで延々と競争に晒され続けるし、みんな踊らされてんだよ ハンター×ハンターの方がひどいわ
文字だらけでコミックなんか読めたもんじゃないw >>82
初期って言っていいのはイーストブルーまでだろ… >>369
苦手といえば実写をデジタル処理して背景に使ってる漫画
背景もちゃんと描けやと言いたい → 1.作画がゴチャゴチャし過ぎている問題
2.登場人物総チンドン屋的なキャラデザの話
どっちだよ。。。 俺? 俺は後者が苦手。 これの真逆が鳥山明なんだよな
マシリトはワンピースについてどう思ってるんだろ? 少ないページになんでも詰め込みすぎて大変だな。設定解説本が出るわけだ きれいに終わらせることは不可能だろうね。週間ジャンプのわるいところ。
幽遊白書とかドラゴンボールみたいに、、いやビジネス的には大成功なのか。 >>299
自分はターちゃんの作者の人のつもりで書いたわスマンの
徳弘氏が天才鬼才 >>377
売り方が違う、としか思ってないと思うけどね
それぞれ作品でやりたいことが全然違うし、それぞれ自分のアプローチでファンを獲得して成功してるから、それで問題ないんだよ
>>295 でも言ったけど。 >>234
単純にキャラが多すぎってのもある
そんでいちいち回想入れてくるからめんどい >>95
これだけセリフ詰め込んで全然ストーリーが進まないって凄いな。 鬼滅は何ヶ月も単行本が買えないくらい品薄状態が続いたのに
ワンピースがコンビニや書店で新刊すら山積みなのをみて
いろいろ察したし噂は本当って確信ましたわ
隠すために発行部数押さえたせいで逆に最も注目される形で嘘がばれるとか笑えた 全部読む必要はないけどな
読み流してわかりやすいコマだけ追っても状況と展開は大体分かる
「あ、幹部倒したんだ」って時だけ前のページに戻ればいい >>388
鬼滅は単にあんな売れると集英社が想定してなかったからだよアニメ化する前とか面白いとか言ってる人皆無だったし 意外と情報量が多く読むのに時間がかかる
メインターゲットの少年は意味わかって追えてるかな? 普通にワンピースよりひどいのはヒロアカと呪術だろ
ヒロアカは漫画になってないし呪術はキャラクターの描きわけ出来てないし主人公何年出てきてないんだあれ >>392
最近の子供はジャンプなんて読んでないだろ
おじさんが読み続けてるんだよ もう週刊誌で漫画描くのが限界なんだと思うわジャンプ+に移籍したチェンソーマンとかジャンプの時より断然読みやすくなってるし TVで映画やってても誰がどういう立場で何をやってるのか全く頭に入ってこない
銀魂は何となく分かる >>397
というか今が1番毎週読む価値ある気がする
月曜の朝は毎週ネタバレがトレンド上位を独占するくらいサプライズの連続だし
リアタイで読むなら絶対今だろ 連載当初から思ってたよ。ゴチャゴチャして読む気が失せる。
ドラゴンボールやハンターハンターを見習え。 >>401
ワンピースは長編終ると大体そうだろ和の国だけで何年もやってるし中弛みするから批判来るんだよ
最終章も5年はやるから2年後辺りにまた滅茶苦茶叩かれ始まるよ 例で出したいのはワンパンマンの漫画で、すげーダイナミックなんだけど
キャラがどういう動きをしているのか瞬時に把握できて
漫画なのに動画で見てるような感覚になる
ワンピースもダイナミックな動きの表現が多いんだけど
能力者だから人間に出来ない動きができるというのを差し引いても
パッと見でキャラがどういう体勢になってるのか分かりにくくて読みづらい場面が結構ある >>402
連載当初は相当スッキリしていただろ他の連載陣の方がごちゃごちゃしてたよ 再来週には下手したら悪魔の実の正体とかそういうの明かされてもおかしくないよな
どんなくだらないものだとしても間違いなくネットは盛り上がるし、この祭りを全力で楽しまなきゃ損だわ 人気があるから面白いんだろうと思って
映画版がTVでやってたんで見たけど5分でドロップアウトした
もうあの絵が生理的に無理 連載当初からのジャンプ読者のおっさんの感想
まずキャラクターに魅力がない
すぐ泣く、感動の押し売りの展開ばっかり
話が全く進まない、ストーリー自体面白くない 期待してるから皆批判するんだろうな
コナンとか皆諦めてるからあのままだし ワンピは、ドラゴンボールとハンターハンター見習った方がいいぞっておもう セリフ多めは最近のトレンドでもあるしなんとも言えないんじゃないの?マガジンのシャングリラとかラノベが原作なのか知らないけど殆んどセリフとト書きで説明してるけど面白いし 主人公の目のが丸書いてちょんな視点でもう受けつけない 要約:麦わら帽子を被った海賊が世界中を冒険して英雄になる話
おしまい >>409
違う。早く連載終了して他の漫画家に席を譲って欲しいだけ。 苦手というか一回もよんだ事がないよ俺つか漫画自体もう15年以上読んでないかも?
と思ったら鬼滅の刃全巻買ったの忘れてた、それすら袋から出さず物置だ まだ見てるの?1話完結じゃない超長編物とか完結してコミック出ても読むきしない
これと休みすぎの犬の漫画とか 袋とじが苦手、切って失敗するとめっちゃ凹む(´・ω・) 初期ほどクサくないし最近やっと面白くなってきたと思ってるんだが 連載始まった時から絵が馴染めない
簡単に言うと鳥山明風の真似だが超下手くそな絵だったのがな これは正しい意見やん
群像劇を内容・絵ともに、書けない・描けない作者が
祭り上げられてその気になってやってるだけ。
一言、勉強しろ と言いたい。
特に頂上決戦あたりから妙に使いたがってる、見開き「変形ぶち抜き」を
毎回のように使うなっての!
見開きで1コマを描くのは迫力あってよいが、
見開きの3割のみ細々したコマワリしても、目がついていかないんだよ。
(それもいらない内容ばかり。尺伸ばしのアニメの悪いとこそのまま逆輸入)
漫画の基礎の基礎が出来てないんだよ。 まぁそのおかげで
世界がどれだけワンピースを面白いと言おうと
1ページすら読んだ事が無いし後悔も無い 5、6巻まで読んだけど合わなかった。
アニメはテレビつけると毎回泣いてる絵でなにこれ?って思いました。 最初は凄い読みやすかったよな。これは人気出るわと思った。
ドラゴンボール並みのスピード感があったと思う。 映画で当たったからって急に話題にしてんのオタクチョロいなって思う
それまで見向きもしてなかったのばかりなのに >>1
めっちゃわかる
絵もストーリーもごちゃごちゃしすぎて何が面白いのかわからない ウタってどういう役なの?
全然見たことないけどMVでカワイイなと思った 絵柄が嫌いなんで読んだ事ない
ミナミの帝王とかと一緒 >>95
これだけ売れている作家さんなのに、
コマ構成やセリフ選択は新人以下って泣けてくる。
真似しちゃいけない例そのものやん。 >>6
初期は良かった
ドラゴンボールと同じ、伝説を共有してるみたいな
途中からグダグダ
ぐちゃぐちゃしてて、富樫かよ 書き込み過ぎというかパースが無茶苦茶だから頭にスッと入ってこないんだよね
ドラゴンボールはシンプルの上にパースもしっかりしてるからスッと入ってくる >>436
書き足りなかった
やる気ある富樫かよ、だった >>386
変にアニメに携わったから、尺伸ばしまで自分のネタ入れたがってるんだよ。
そんあの現場スタッフに任せればいいのに、要らないキャラの口癖まで
無駄に書いてる。
まぁ、信者の人は、そこまで計算する天才作家とか言うんだが・・・
古参読者でも、最近は疲れるから読みたくないって時点で終ってるやん。 いい大人がいつまでマンガ読んでんだよw
大人なら新聞読め filmREDおもろかったし基本原作でも女キャラはエロいので好き ワンピース興味無いからどーでもいいんだが
唯一の不満が
フジテレビTWOのアニメ放送がもうワンピースのみになってるのがな
1週間の番組表でワンピースを毎日2時間3時間くらいやってるという
曜日によっちゃ10時間ずっとワンピース
それをこの10年くらい延々とリピートし続けている
フジテレビと言えば優良アニメ山ほど持ってるわけで
ワンピース一色になったせいで他のアニメの放送が全くされないという最悪な事に >>440
今時新聞こそ幼稚な事しか書いてないやん農業新聞位しかまともなの無いだろ https://i.imgur.com/EMBZaqO.jpg
よく見るこれの真ん中の段の左のコマ
手は元の位置のままルフィが敵の方に近づいてるんだよな
ルフィの位置が動いてなくて手が動いたように見えるから混乱する 絵が下手で読みづらいな
キャラもストーリーもありきたり
まぁ小学生向けだしな >>443
なんか朝鮮の気配感じるんだよな
この作品 ワンピはいつもお涙頂戴のループで同じような話だから見なくなった ワンピは知り合いに勧められて頑張って読んだけど途中で断念した >>440
今の新聞は読むに堪えない記事ばかりやん
取材力が無いから、感想文中心で
それが露骨すぎ・・・何の役にも立たんよあんなの >>423
わかる
漫画は好きで絵の下手な人が描きまくって漫画家になったような感じなんだよね そもそも内容が面白くない
基本ドンッってやって泣いてるだけだし
ごちゃごちゃしていてもレベルEなんかは面白い そもそもキャラが多すぎるんだよ
見た目とか喋り方でしか描き分けられないから似たようなキャラばっかりになって逆に印象に残らんし読みづらいだけ ドラゴンボールみたいに万人受けしないのは看板としちゃいまいちだったんだろうな 涙と鼻水垂らしながら
仲間だろーがーって、叫んで
読者にはいはーいココ泣くとこですよーみたいなストーリーが受け付けない
第一属性バトルだったのに覇気ってなんだよなんでもありじゃねーか
ゴムだから雷効かないとか、砂だから濡らして殴るとか、昔はちゃんとしてただろ 同じ様な話を繰り返してるだけの漫画の何が面白いのか不明
敵の見た目がかなり違ったりキャラ立ちしてればそんな感じはしないのだが >>423
感情を表情で出せないのがドラゴボとそっくりなんだな >>95
こんなにセリフを小分けにしなくてもいいのに
これだけ文字をどうしても入れたいならせめてもう少しまとめて欲しい 単純にデッサン力不足と思われ。
立体・空間・質量の感覚が無く、うるさく騒いでごまかしている 新世界から書き込みが多すぎるんだよな
一枚絵としてはうまいんだけど、漫画としてはゴチャゴチャしてるし動きが分かりづらい
分かりづらいから全部キャラに説明させてる
だから文字が多くなる
アラバスタあたりまでは最高に読みやすい 北斗の拳とか男塾、刃牙もキャラはしっかり描くけど、背景は消してるな。 マジレスしてほしいんだけど
>>445 ってワンピ読み慣れてない人は本当に勘違いしたり、引っかかって読解に時間かかったりするの?
なに一つひっかからずすんなり正しく読めるんだけど 話し広げすぎて モーガンとか忘れてるだろ作者
もう小舟も転覆して海の藻屑か 正直作者の才能に読者としてついていけないっていうのを感じる
読みやすい漫画は一般人向けに絵を翻訳して描く能力が高いんだと思う >>476
手を残してルフィが動いてんのか、手が動いてんのか感覚的にパッと判断できないよ。
最後のコマから逆算したら、中央左は手を残してるってわかるけど。
実際中段左のコマには手を残してるのか手が動いてるのか判断できる情報がないと思う。 >>476
よく分からんけどゴムゴム言ってるときは後ろに手を発射してるじゃん
ここのコマではダラーんとなってるから腕残して本体が走ってあとから縮めてパンチしたのかなと思ったけど本体にそんな描写なく手の変化しかないから実際理解しようと思うのは馬鹿らしい >>482
これ
作者の脳内ではキャラが立体的に動きまくってるイメージが明確にあるんだろうけど
全然絵として翻訳されてないから読むのが疲れる >>481
これ作者以外興味ないことを延々と語ってるよね
ワンピ以上に自分の趣味に走っちゃってるわ >>481
もう絵は要らないだろこれ
連載当初のゴルゴより文章ばっかり >>13
指導してる人達には、「小さい一コマだとしても躍動感を大事に」って教えてるらしいな
単行本でそこまで意識させられたことないから「今」言ってるだけだろうけどw >>476
もしやるなら、2コマ目に心の声で『あ、当たらねぇ!?』入れて
ドン!!
で決めれば、3コマでスッキリする。
そもそも、ルフィーの凄さはみんな知ってるんだから、細々やる必要ないんだ
ページとコマの無駄。
相手とルフィーの顔上下に入れて、左に大きくドン!で
半ページに抑えたっていいんだ。
話が進まないって、結局無駄が多すぎるってこと。本来編集者が削るとこだが
金になる限りシャブルのがジャンプなんで、何も言わない。
この人は究極の一発屋で終わるんだと思う。 >>20
性格も酷い
「味方」以外はふちのめしてもいい、って作者の思想が透けて見える
ウーシーの時あたりから… ほんそれ
何が描いてあるのかよくわからないことが多すぎ 錯視みたいに絵と絵の間の動きが自動的に補完される絵ってあるじゃない?
今の漫画だと村田先生のワンパンマンが完全にそれなんだけど
多分人間の脳の働きと関係しててそれを理解してる漫画家とそうでない漫画家が居ると思う >>482
異議あり
逆算って言うほどのことか?
人間が時間を把握するには物理量の変化を比較しなきゃいけない。
逆に言うと動いてる物体についてその瞬間だけみて、運動方向を判断することは本質的には出来ない。
漫画は複数のコマを使って時間変化を表現できるんだから、それで理解できりゃなんの問題もない。
べつにあんたゲームで毎フレーム「この段階では動きを判断する材料がないな。次のフレームでのデルタをみてから、逆算して運動方向を導こう」とか考えてるわけじゃないだろ
わかりづらいと言う理由としては弱い エネルのあとつまんなくて読むのやめた
あそこまですごい面白かったのに >>23
そう
あとコミックも最初の頃はもっとザラ紙でインクのセピア色も淡かったから見にくかった
今はザラ紙やめてセピアも濃くなったので見易いよ シャドウスキルとかトライガンよりもゴチャってるのか? 視覚情報がうるさいってのは分かる気がするけど、漫画にも流行り廃りがあるからなぁ ジャンプで読むことができなかったのはジョジョ4部以降とワンピ 経験積む前の実力不相応なうちに評価されてしまい、描き込まないと不安で仕方ない
強迫観念とか恐怖症を感じて怖い絵柄 いまだに「すぅ~ おでんに候」の意味がわからん
アニメはもう放送された? つまり脳に問題抱えてるってことじゃん
病院に行く理由ができてよかったね! Folder5の歌は良かった記憶あるで
誰にも見せないフフフフンフフン🎶 >>1
老眼進んでんのと、感性と堪え性がなくなってるだけだろ単純に
そもそもが「少年漫画」なのに、文句言いながら読み続けたり絡むやつって、老害以外のなにものでもないと思うわ >>510
少年漫画なら少年が中年になるまで終わらないってなんなの >>498
現実世界では漫画よりもコマ数が遥かに多い、背景は動かないし視点も急に変わらないからこそ脳内で補完できるんだよ。
だからこのページではこのコマ割りで行きたいなら中段左のコマを少し大きくして残像線を入れるか、
もう一コマ足してルフィ本体が敵に接近してる描写を入れるべき。
分かりづらい理由としては弱いと言ってるが、このスレだけでも結構な賛同者がいるよ。
素人でも指摘できる分かりづらい理由がある時点で俺はアクションシーンとして良くないと思う。 >>504
3巻までは読んだけど1ミリも面白いとは思わなかった
あれを面白いと感じて読み続けられる奴って何なんだろうな 頑張って15巻まで読んだけど無理だった
これで泣けるとか言ってる人とは仲良くなれる気がしない >>513
ちなみに何が好きなの?
進撃が面白くないとかビビる というかワンピースに限らず成人して
まして30代以上のいい大人になって
少年漫画なんか読んでる奴は例外なく馬鹿 >>518
そもそも今の漫画は大人も読めるように描いてある ワンピなんて腐女子アニメだぞ
おっさんが読んでも面白くないんだよ 漫画の第一話でもう読む気がしなくなった
絵は別に気にならなかったが主人公がしつこいくらい「冒険!冒険!」言ってるのがウザかった 水増し感がおおいわね。
ジャンプはアニメ作品を基準にするべくがんばっているようにみえるが
素直にページ数ふやせばいいんじゃないか、と。 >>512
言えるのは事実として人間は連続した画像から状況を理解する生き物で、それは「逆算」なんて言い方するようなことじゃないし人間は誰でもできる基本的な能力。
そこについて「わかりづらい人いる?」って書き込みに賛同したかどうか、だったり、そもそもこのスレタイに集まる人かどうか、だったり自己選択バイアスや生存者バイアスが働いてもおかしくないところで、賛同者が沢山いるとか、人数を引き合いに出すのは統計も理解できないだろうし
ちょっと意見としては弱いかな 何年か前のアメトークの例の漫画企画で
話の流で広瀬アリスがワンピース読んだ事が無いっつってたの見てなるほどって感じた
多分この子も絵が受け付けないってのが最初にあるんだろうなと まず海賊ごっこに興味ないし、絶望的に絵が可愛くなくてキモい アニメしか見てないけど、引き伸ばしが凄い。
バトルシーンだと、うおー!って叫び声と顔のアップだけで10秒とか引っ張ったりするし ゴチャゴチャしすぎて、どうみればいいのか
ページをめくる手を止めさせる漫画は
正直不快だ グランドライン入ったあたりからゴチャつきが顕著だよな
それでもウォーターなんとかの海列車あたりまではまだ見れたけど こんだけ長くやったからなあ
やりたい事をほぼやり尽くしてるだろうね
どんだけ稼いだか知らんけどもうワンピ終わったら描く情熱残ってなさそう >>525
まあ賛同者に関しては置いといてもいいよ。
でも「連続した画像から状況を理解する生き物」ってのを単純に漫画に適応するのがおかしいんだよ。
なぜなら漫画なら画像をどれだけ連続させるか作者が選べるし、視点もまた然りだ。
だからその画像にどれだけ連続性があるかは作者の技量によるんだよ。アニメや実写であればまだわかるが、漫画はそのあたりのブレが大きい。
なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。 >>534
置いといちゃダメだよ
人間が自然に逆算できるのは事実で
あとは自分の主観に賛同者がいるかどうかしか話の着目点ないわけでしょ
だから意見として弱い、これのどこにそんなつっかかってるのかわからない 歳を取ると認知力が低下するからな
ジジイはドラゴボでも有難がって読んでろw 昔1巻だけ読んだことがある
それ以上読む価値なしという判断だった
これだけ続いたということは面白いんだろうね
けど最初はやっぱり大切で興味を持つ内容じゃなかった >>535
反論になっていないが。
漫画は自然に動きの連続性を獲得できるメディアではないというのが俺の主張な。
そういう意味で中段左のコマは誤解を生む描写です。 >>21
俺もチョッパーまでで限界だった
しかし美味しんぼよりはマシかもな チョッパーで離れ、魚人島で離れ、いまやっとこさドレスローザ終わった辺りだ >>8
話が進まなくて飽きるんだよ
新しいエピ始まると数話は読めるけど、揉め事が始まるとダメ 単純に感動とかバトル、やり取りがものすごくチープよね
子供に向けて描いてるものだからそれはある意味で正しいと思うけど
他の売れてる漫画とはそこが一番違う気がする >>541
>なんで逆算と言う言い方をしたのか。それは中段左のコマでは動きがわからないから、頭に浮かぶ映像が一旦途切れてしまう。
>それで最後のコマを理解するまでは動きが不確定になるからだ。
全くさっきと同じ話をする以外なくね?
現実世界もそうなの。
写真でとった動く球も動きなんてわからないし、次の時間に進めないと、動きは不確定。ね?
その球には残像なんかなくても時間経過から判断できる能力は人間にそなわってて
最後のコマを理解して動きが不確定じゃなくなるなら、何一つわかりづらくない。
コマで時間の流れを表現できる漫画において
一枚絵に残像つけて動きを理解させなきゃいけないって理由はもうただの主観だろ
だから理屈は破綻してるので
こんなスレでの賛同者の数以外根拠ないって言ってんだろ? そもそもクレショフ効果とか、完全に別の画像を時間を変えて提示しても文脈を読み取れる人間において、漫画のコマレベルで時間の連続性が獲得できない訳がないでしょ
分かりづらいかどうか主観の話でしかないよ >>546
現実世界では違います。まず視点が変わらない。中段左のコマの前に、ルフィの足が動き、そのときにルフィを見ていればその分景色も動き
敵とルフィ本体との距離が「徐々に」縮まり手が置いていかれていることがわかる。
漫画ではどこかを省略しなくてはいけない。省略できるから残像線や視線誘導のテクニックが必要になる。
あなたの主張を敷衍すると、上段左のヤブサメが描く線も不要になる事になりはしないか? >>551
流鏑馬のシーンは次のコマという連続した時間を使わずに一つの動きを見せるために、線を使った表現は必要だろ。
漫画は一枚絵じゃない、コマの読む順が決まっててそこに時間経過が表現されてる。
細かい差分の連続じゃなくても人間は時間の経過に文脈を託してクレショフ効果みたいなものを楽しむこともできる。
時間を使えるなら、それで表現してもいいんだよ。
だからあんた自身が、「最後のコマを理解するまで不確定」と言ってるように「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
手段としてそれで十分不可欠で、
あとは主観とか好みの話にしかなってない
だから賛同者の有無に最後の希望を託したんでしょ?でもそれは薄いんだって >>445
何も考えないで読むと手が動いてるように読むな
モブが叫んでるコマはいらねえだろこれ この程度を補完できない脳みそは間違いなく障害の領域だよ
苦しい難癖つけて虚しくならんのかね 俺はジョジョがこれだな
どこに登場人物がいるのかさっぱりわからん >>521
いやゴリゴリバトル&冒険だし男向けだろ >>557
ヤブサメのシーンは上段右のコマにすでに放つ描写と線があるので、次のコマでは
わかりにくくなるかもしれないが必ずしも必要ではない。あなたの主張ってそういうことではないの?
漫画と現実の違いや、「最後のコマを理解するまで不確定」ということは認めてくれたのか?
>「最後のコマを理解したら確定する」なら何も分かりづらくないんだよ
分かりづらいと思う。頭の映像が途切れるからというのが俺の感覚。少なくとも改善の余地はあるよね。
それとも相対主義みたいな漫画の良し悪しは完全に人それぞれみたいな事を言いたいのか?
だとしたらそもそも議論する意味はないしあなたも私に話しかける理由はないが。 多分たいして漫画読んだ事ないんだろ?もっと分かりにくい構図の漫画いくらでもあるしな ワンピースは止まった絵から動きを表現するのが下手すぎて何やってるか分かりづらい
ドラゴンボール読んで学んだ方がいい
スピード感を出すにはどうしたらよいか分かる教科書になる わかる
どういう攻撃してるかわからなすぎて読む気しない わかりにくいといか漫画なんてパラパラ読みたいだけでな
全部を見るのがめんどくさい ゾロの技とく特になにやってんのかさっぱりわからんよな、なんか相手をすり抜けてポーズとってるだけ
竜巻くらいまではまだ理解も出来たけどさ 口に刀咥えてるやつが何してるかわからなすぎて挫折した せやな
俺も少女漫画風の濃い漫画は無理かな
慣れるまで時間掛かるし
だいたい内容も浅いの多いから読む気失せるんだよね
まあ先人をリスペクトしてるのは分かるよ
でも作文も作画も半端でそれでパクるってのは先人をディスってるからね、もうちょい修行して(´・ω・`) マンコックだっけ?おっぱいデカイねーちゃん
あれが出て暫くまではガマンして読んでた ワンピース、ジョジョ、キングダムは絵が苦手で読んでない >>563
賛同者の募った時点で相対論者はそっちでしょ
だから、こっちを相対論者呼ばわりして話す事はないって言うのは、「自分の意見は相対論で何も強い論拠ないです」って言ってるだけ
実際全然これでわかるって人の書き込みもあるし、分かりにくいって書き込みが多くてもスレのバイアスもあるから話にならないよって
こっちは既に最初からそういってるじゃん?
残像とかなくても、コマに時間の連続性があり、それで一つの動きを表現する方法はあって、流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ってそう言う話。 体形がバラバラだからまず人を近くするのに時間がかかる
読んだこと無いけど 真面目に読んでない俺でもタイマンと外野の境界線は把握できるがな
ただツッコミの人数が多すぎる 次週のネタバレとかの文章読んだらわかるけどワンピは他のに比べて圧倒的に長いんだよ
つまりめちゃめちゃ一話に内容詰め込んでるわけ
それが読みにくい原因
でもそれだけ詰め込んでも一向に終わる気配がないとかヤバすぎw >>575
相対論者呼ばわりはしていないよ、確認しただけで。
それで漫画と現実の違いには賛同してくれたの?
>流鏑馬みたいな一枚絵てきな表現に線をつけたりするんじゃなくても良い。
ちょっと意味が取れない。線があろうがなかろうがどっちでも良いって意味? 自分ツッコミしてる通り、この人の脳の処理能力が低いだけ
ワンピースは日本漫画史上最も発行部数が多く売れている漫画だからね
普通の人が読めないなら売れるわけがない >>580
そう、流鏑馬は簡単に避ける表現がしたいから一コマないにルフィの動きを全部いれて、その動きを線で表現したんだよ
コマないに完結させることでそう言う、お手軽に避けた、みたいなことも表現できてる。 まだ続いてたんかよ
こち亀ですら終わったのに
少年漫画に何十年連載する気だ
子供の頃最初読んでた人はもうおっさんになっとるやろ >>579
数年前にあと5年で終わると宣言している
で、今最終章だからもうすぐ終わる 何とか意味はわかるけど、前のコマを見返さないと動きがイマイチわからない
→読むの疲れる
絵の表現力が乏しいからセリフや周りのキャラの解説でごまかしてるだけだと思う
それで余計ゴチャゴチャしてる
そもそも合間合間の静けさとか躍動感がないよね
ストーリーを漫画として読ませてるのではなく、イラスト絵並べて解説してるって感じ >>583
だから一コマじゃなくて右と合わせて二コマだけど >>584
アニメ開始で知って今や30も半ばになっちまった >>589
ルフィが避けるコンテキストは一コマないに全部あるでしょ
だから線をつけてるってことね
流石に理解力ヤバない?その理解力だとたしかに全部線つけないとわかんないかもな >>591
ヤブサメの球の動きを示す線のことだよ。 これだからワンピースの良さがわからない奴は
じっくり見てみ細かな所で違う話で出てくるから
ルール?とか無いけど発見すると嬉しいから
リスペクトするよ 画面が読みづらい
キャラがキモい
特に主人公がキモい
泣き顔がクドイ
毎回似たような泣き展開がしつこい 昔はマジでスッキリしてみやすかったんだけどな
尾田が空白恐怖症になってからがひどい もう100巻以上やってて最後の最後まで気味が悪い陰キャに粘着されてまるで日本と韓国みたいだ
1000年恨むとかそういうレベルのことしてる自覚ねーんだよな 苦手ならみなきゃいいじゃん・・・・
イチイチ自ら話題だして苦手だって意味わからん >>18
第三者が作ったフィギュアとかね
原作基準だと売れない 登場人物が多すぎるんだよ
ワの国編だけでも名前付き100人くらいいねえか >>592
それは逆算すら出来ないから、2コマで動きを表現するとかですらないね
これは自分の認識に間違いがあるわ
無理なふっかけすまんかった 一時期の構図にこだわりすぎたジョジョに耐えきっててもきついもんなワンピ そもそも絵に全く魅力がない、話が頭に入ってこない、無駄に登場人物増やす、戦闘シーン手抜きすぎ
何を売りにしてんだこのマンガ、とは思った ワンピースすべてが生理的に受け付けないから共感できる
形容し難いんだけど、絵を見るとホームレス集団のおしくらまんじゅうに投げ込まれた気分になる臭い汚い >>579 色んな漫画家がそれやろうとして大体すぐ打ち切りになってる中で100巻以上続いて最終章入ってんだからクオリティあるってことじゃね? 何故かドラゴンボールと同格みたいな扱いされてて本当に嫌いだわ
全然レベルが違う
世紀末リーダー伝たけしとかその辺のレベルだろあんなの ドラゴンボールは引き立て役のベジータの引き伸ばし行動が無ければもう少し評価が上がった筈 >>559
いい歳こいたおっさんが読むマンガだとは思えないけど
こんなのを楽しんで読んでるおっさんの脳みそは間違いなく障害の領域だろ >>313
パンって書いてあるから撃たれたんだろうって思うけどスナイパーとか銃の絵無いから何が起こったのか全然わからない。 まだ海賊王になってないのか
何年かかってんだよ諦めろよもう >>619
ワンピース終わったら、集英社が終わっちまうからなあ │連載開始│ 作者
......――――――┼――――┼―――――――
ゴルゴ13 │ 1968 │ 1936~2021 (作者死亡後も連載継続)
ガラスの仮面 . │ 1976 │ 1951
キャプテン翼 ..│ 1981 │ 1960
ジョジョ │ 1987 │ 1960
はじめの一歩 │ 1989 │ 1966
ベルセルク ..│ 1989 │ 1966~2021 (作者死亡後にアシスタントで連載再開)
......――――――┼――――┼―――――――
刃牙 │ 1991 │ 1957
金田一少年 ....│ 1992 │ 1962
名探偵コナン . │ 1994 │ 1963
カイジ .│ 1996 │ 1958
ふたりエッチ .│ 1997 │ 1961
ワンピース ...│ 1997 │ 1975
ハンターハンター│ 1998 │ 1966
ワンピースはなんやかんやで完結してくれる気があるからいいよ
コナンとか作者が死んでも完結させて貰えなさそう 最近はほんとにそう思うマジで何がどうなってるのかわからん もうワンパターンの展開を続けて延命
してるだけの漫画だから絵柄がとか
画がうるさい以前にもうコアなファンも
離れてるよ >>599
この絵も手と絞ってる服?と水滴がパッと見一体化してて見づらい
人物も小物も背景も影付けもどれも強弱なくしかもラフ気味に描いてるのでホント見づらい ジャンプは悪魔信仰ぶちこんでくるからな。
日本のマンガ、アニメ、特撮におけるドロドロした作品は結構おおい。
フィクション物語なんだからそんなに難しく考えるなよと一蹴される話かもしれんが。
ドラゴン、デーモン、サタン、ルシファー、鬼。神への反逆者。
悪魔の実をくった人間たちが世界を牛耳っているワンピースの世界。最後にはカタストロフィをおこすのだろうし。
集英社の闇は深いw 1冊って1巻の事?
初期の空間把握ができなかったら最近のなんて絶対理解できないだろな 絵が難解な上に時間かけて理解しても大して得るものないんでしょ? >>511
少年向けなんだから、中年は卒業するか、少年の心で読めやって話だろ
中年のおっさんが、少年向けの漫画にやれ読みにくいやら幼稚やら文句たれながら読み続ける方がなんなの
マゾなのバカなの? 例の海賊版漫画の担当と、非公式展示会が実は公式でしたの担当はどう落し前つけたの? 鬼滅の漫画見たことなくて違法サイトのにあったから最終話見たら動きも意味不明で絵も汚くて同人誌かとおもった。ワンピひどくなったと思ったがキャラの絵は上達してるから同人とは思わんからな。
鬼滅凄いな最終話であの絵 >>631
鬼滅はアニメ化で頑張ってクオリティ高めたから… 子供向けの漫画をオッサンが批評する時代
世も末だわ 俺はジャンプで第一話読んで無理だったからそれ以降全く見てない 元々体型が奇形ばかりでトーンも鳥山のマネして極力使わない、
線の強弱の付け方も甘い、背景やモブもメインに被ってくる、
脳の理解が追いつくはずがない
アクションばかりの癖に絵をしっかり見ないと何が起きてるかわからないからページを進めるテンポが悪い
尾田のオナニー見てるだけ 長いこと描いてるのがすごいわ
しかもワンピ目当てでジャンプ買う人だって結構いるんでしょ
たいしたもんだ 俺はガンツの方が苦手だわネタが滑ってるのに人間の絵がきれいに描かれててちぐはぐさしか感じない 誰が読んでるんだろあれ >>631
遊郭編辺りで良くなってたけどだんだんひどくなってたな
雑な顔と丸っこい肩で可愛いけど適当っぽくて
でもカラーだと読みやすかったし話とキャラはやはり魅力的 昔アシしてた徳弘先生や和月抜十歳の見やすさをもう一度見て欲しいとは思う 別に嫌いではないが21、2巻くらいまで買ってたけど自然にフェードアウトしたわ
キャラが鼻水たらしながら泣くシーンが好きになれなかった
あとくどい 一般的なオタ向けっぽい画風も好きだけど、アメコミやポップな絵も全然嫌いじゃない
でもワンピの画風にはどういうわけか不快感を覚える
一般的な、あるいは流行の表現を徹底して取り入れない姿勢が
他の全ての作品に対して優越感を持っているように感じさせるのかもしれない
キャラクターのデザインもそう。スカした外見に洒落を入れるところに安直さやわざとらしさを感じる ワンピにはさり気なさが感じられない
いろんな作品に影響されて、面白いもの格好いいものを作ろうとしてそうなったっていう経緯が感じられない
自身固有の表現を維持しようという必死さは感じる ワンピースはまだマシかな
自分はナルトのアクションシーンで何が描いてあるのか分からんコマをよく見かけた、マジで分かんないだよ…前後のコマで判断しようとしても >>1
じゃあこいつはハンターハンター読んだら眩暈で倒れるかもな そのまま読むな
マジで一気にアンチが減ったからな、ついてこれなくなったのか
それまでこういうスレの8割が叩きレスや叩きコメントだったし >>646
技を理解するのを途中で諦めた
アニメで楽しもうってなったわ ブルックとか大半がぼっちなのに、陰の者はなぜか陽キャ漫画だと思って逆恨みしてるよな。もう病気 ワンピースとかどうでもいいからスラダンのアニメ作り直せよ 昔はスッキリしてて好きだったんだが今はごちゃごちゃになってて駄目だな
絵が下手ってよりも構図が下手になってきてるよなマジで あれだけ描き込めるのがすごい。
ナルトもそうだけど、週刊なのにすごい。 数多の考察ユーチューバーが毎日考察できる(してる)ほど設定が盛られてる漫画って他にある? ワンピースは読もうとも思わんから知らんけど
戦闘シーンがごちゃごちゃし過ぎて何やってるか分からん漫画は結構ある 鬼滅や進撃は読んでて不愉快になる事はまったくないけど
ワンピースはなる事があったから読まない ジャンプをずっと買って読んでたけど
ワンピースだけはついに全く読まなかったな
あれが好きな人とそうでない人とで脳の構造が違ってそう 絵のタッチと何故かバトルで勝つ展開とか共感出来ない感動シーンとか全然海賊してないところが無理かな 東日本大震災の時のメッセージも受け入れられなかった
銀魂は素晴らしくて感動したけど
バキー「俺は将来あいつを呪ってやる!」このアニメ7話22分30秒のシーンで流れてたbgmおしえてくれ 想像だけど声優の田中真弓などがトシでなければ
尾田ちゃんはそこまで急ぐ必要なくて 大きいコマでもう少し見やすく描けるのかと どんな漫画家も数年続ければ絶対上手くなるんだよそして引き算が出来るようになるんだよ
でもどれだけ続けてもずっと何も変わらず描きたいモノを何でもかんでも描き込みまくってる
そして動きが描けない何がどうなってこうなるの説明が付かない20年やってこれだから多分永遠にこのまま
だから見るのならワンピースはアニメで見るのをオススメする漫画はマジでこの人の言ってる通りです 最近の中で特にひでえなと思ったのがこれ
https://i.imgur.com/kntgVes.jpg
決めの大ゴマの中にゴミクズのように描かれているゾロ
実際ゾロがいる事に気付かずに「飛ぶ斬激」系の技だと勘違いした人が多数いた模様 漫画っていうか、一コマに大量に情報詰め込んだ絵コンテになってない?
単について行けてないと言われそうだが、一コマの中で頭の中で軽く映像化しないと何やってるかわからなくなる
他にも目の位置や、注目させたい場所以外が書き込み有りすぎるせいで動きが追えないシーンが結構ある
上でも言ってたけど、直感的にわかりにくいシーンが多すぎて疲れるよ 1 とりあえず台詞だけを読む
2 次に絵をみながら台詞も読む
3 疲れる >>671
このシーン、右中央のコマで既に龍を切り刻んで敵近くまで行ってるのに
大ゴマの書き方的に、また龍の手前から敵奥まで動きが描画されてるように感じない?
大ゴマの前に、いったんズームして敵近くから敵奥まできりすすんだコマのあと、
一旦カメラ引いて龍ごとズバッといったカコイイ絵!(余韻の止め絵)って見せないと
連続性がグチャグチャに感じてしまう >>672
「ここが見せ場ですよ!」という合図
あまりに多用されるので、ドン!のページだけ読めば話の展開が理解出来るなどと揶揄される
しかし酷い時は1話に10回以上使われるので、あまりダイジェストになってないような気も… 手が早くなると描き込みたくなる絵描きあるある
描き込まなくていいから週休増やして休んでほしい
最近読み出して16巻まで来たけど徐々に絵が潰れてきた スラムダンクの山王戦はストーリーとしてはいいんだけど
イラストをペタペタ貼ってるだけにみえて漫画としては、県予選の頃が好きだったな たぶんインペルダウン編からだと思うけど
見開き使って斜めにコマ配置するやつ多用しだしてから凄い見にくくなった
あのクソコマ配置なんなの >>677
その前にまず右側の2コマ目が
「ゾロ自身が黒い雷の尾を引いて突き進んでるのか」「黒い雷を砲弾のように飛ばしているのか」が判別不能なんだよね
パッと見どっちともとれてしまう
で、最後の大ゴマのゴミのようなゾロに気付かなかった人は普通に雷を飛ばしたと思ってしまう >>683
そうそう、コマ単体で動きが判別できない
スラムダンク終盤みたいに止め絵で動きを構成する手法もあるけど
動きを表現したいコマまで止め絵な上に動きの主体が不明確
これなら2コマ目ない方がズバッと感出るし、読者の補完に期待できるが、
作者的には龍切られて驚いてる顔を入れたかったからこうなったんだろう
個人的にはスピード感損なうし、驚きコマもいらないと思うんだけど つか、マムもカイドウも撃破して四皇なのにペガバンクの失敗サメ1匹に壊滅ってなんだよ 字があって、絵があって、読んだら分かりにくく疲れる
って、非常によくあることだけど本末転倒だよな
ただ、作者の方は鮮明なんだろうけど どんなに流行ってもなぜか全く魅力を感じないんだよな
新人賞取った時からジャンプ読んでたけど絵が好みじゃないのかも 多分得意なやついない。漫画読者歴35年のわいでも解読不能な絵が多々ある。アニメになってあぁこうゆう事だったのねと。 最初からなんか苦手ですぐに読むのやめちゃったんだけど近年になって
「ああこの人の漫画は漫画の形してるけどただの紙芝居だったんだ」
って気づいたわ
人気あるから話は面白いのだろうと思うけど漫画の流れっていうものの
センスがまるでゼロの人なんだろう なんかワンピース合わないのは俺だけかと思っていた
こういうスレがあるとちょっと嬉しい 文字は少ない上で伝わる表現力があったほうが良い
画力、表現力があって簡潔なのはベルセルクの作者が優秀だったろう
鬼滅や進撃なんかとは違ってアニメのほうが面白いなんて言われることは殆どない
この漫画は1巻だけは読んだけど何が面白いのか分からなく時間の無駄に感じた
エンタメの世界は、映画、音楽、ゲームなど売り上げが高いものが最高とはされない
確かに多くの人が手に取る内容になっていったのであろうけど、別に誰も最高と考えてているわけではない ドレスローザ編が正にそれの極地だったな
和の国編は言うほど見難くはなかった バンプ・オブ・チキンの藤原さんとか、
有名人のファンが多いから批判しにくいんだよね 他人がどう評価していようが構わないが
人気作なのだから読んでいて当然、高評価で当然みたいなのは勘弁願いたい 絵の問題もあるんだろうけど、おれはどうしてもルフィのキャラが作りものに見えてまったく感情移入出来ない
なんかすべてがわざとらしく見えてマンガもアニメも見れない ワンピースを脱落せずリアタイで読み続けている読者はある意味尊敬できるわ 自分アニメ銀魂大好きなんだが、これも原作きったないねえ。
登場人物の駆け引きおもしろいわけだが、マンガにするとそうなるんだなーと。
ドラゴンボールは原作重視だったろうし引き込まれた。アニメではよくわからない待ち時間が発生していたけど
ワンピースは二兎得るものはなんたら状態におちいっているようにみえる。
アニメとマンガ両方みることで脳内補完しているようにしかみえないのだが。
とはいえ、1巻目よんだ感想がこれなら脳に問題があるとおもえる。ただの好き嫌いの話。 ワンピースジャンプを支えている看板って体裁だけど
連載開始してから雑誌そのものの売上はずっと下がっている
売上を盛り返したのはDEATH NOTE(個人的にはネウロも貢献したと思う)社会的影響も大きかった
映像化(アニメ、映画、実写)や、連載終了後も続くグッズ展開の成功例は銀魂が断トツだと思うけど
ワンピースってそういう社会現象みたいのなんか起こした?発行部数しか知らない 感情ないキャラってこわいしね。ルフィーはNPCとかディズニーのミッキーみたいなかんじ。
世界規模ではミッキーとかディズニーランドはおそろしいほどの人気があるわけだが。
トムとジェリーみたいのほうが感情移入できて心理的なストレスはないw それ見てればって話かもしれんが。
にくうう!仲間がやられるとぶち切れ。麦わらにさわられるとぶちぎれ情緒不安定キャラ。
死ぬことに一切恐怖心をかんじない。現代っ子ぽいかもしれんがな。
作者はアスペなんじゃねとおもうわ。 1コマ1コマ凝視しないで流し読みするぐらいでいいよ。 流し読みでも何が起きてるのかよくわからなくなる
誰かが誰かを倒したってのも乱入者が居ると誰のパンチが止めになったのかよくわからなかったり
最後の決め台詞吐いて「ドン」って書いてあるのを見れば
とりあえず主人公側が勝って敵側が負けたのねって事だけわかるって感じ
それがワンピース
初期はまだ理解出来たから話によってはまぁまぁ面白く読めたが
今じゃジャンプでチラ見するのすらしんどい >>476
ワンピース読んだことないけど、手が伸びてるよね? >>701
知らんけど地方のマイルドヤンキーに支持されてそうなイメージはある 友達がどうたら言ってて意味不明だった
なんでアレが売れてるのか1㍉も理解できなかった
キッズはあれでヒィヒィ喜んでるのか?
具体的にどういう部分がいいの? 初期と比べてキャラが増えたのはいいけど
なぜか1コマの中で全員に喋らせようとするから でももうワンピース終わったらジャンプ購読しないと思うわ >>241
高校のデザイン科でデザインを学んだのがよかったのか
サラリーマン時代に広告のデザインをしてたのがよかったのか
無職時代に500ページものボツ原稿を描かされたのがよかったのか 異常に人物が号泣する描写が多い印象
赤ちゃんが隣の赤ちゃんが泣いてるのを見て自分も泣いちゃう現象を利用してる
https://pbs.twimg.com/media/EQfCIT5UwAAorgp.png >>29
分かる、主人公の目が死んでるから俺も心底大嫌い >>82
セリフの吹き出し多過ぎで、コマ内での割合デカすぎと、コマ割りが次のコマに行くまでにもう1コマ入れると話の状況がわかりやすくなる気がする。
鳥山明なら、この2ページ分8ページくらい使いそう。 こんなの読んでるのコドオジだけだろ
何が面白いのか >>717
悟空もそれが原因でブロリーに恨まれる事になったのか… マジで何が受けてるのか全く理解できない漫画がこれ
ジャンプ読んでも普通に飛ばしてたのがワンピース 苦手ってやつ多くて安心したわ
嫌いとかでなく苦手、なんよな
絵とかくどさとかが受けつけない 有名作品の良さがわからない俺ってカッケー
ってやつですか?w 5chはそんな奴らばっかよな 知らない間に仲間が増えてるらしい
骨の人とかゴツい人とか 俺もワンピースは何描いてあるか分からんから読み飛ばしてた
背景がゴチャゴチャ細かくてそこに小さいキャラ描くから背景とキャラが一体化しちゃって何書いてあるか全くわからん
しかも線が太いから余計何描いてあるか読み取れない
コマ一つ一つこれはこのキャラでこうなっててって一々考えなきゃ読まなきゃいけないから疲れる 最初は絵が汚くて受け付けられなかったが知り合いに面白いと言われ読んでみたら面白かった ワンピースは何度か挑戦したが読み続けられない。アニメも無理。NARUTOは大好きで何度も漫画は読み返してる。 アニメ化前提で絵巻物みたいになってるんだろうね
動きはアニメで補完できるから省略して、決めシーンの連続だけでストーリーを説明する
この作品は扉絵もサブストーリーになってるけど、全部が説明されてるわけじゃないから読者にある程度の読解力が必要になる
DBの超サイヤ人のカッコよさなんかも、原作描写だけじゃなくてアニメの髪と目の配色とオーラの効果音ありきだし、
バトルシーンを何ページも使って説明してるとすぐアニメに追いつかれちゃうしね 溢れでるキャラをもう止められないの!
自己満になっちゃってん アニメやカラー版はわかるやすいみたいね
クソ長いエピソードを2時間くらいでまとめる劇場版はうまく凝縮されてんだな 完全に同じ状態
老化現象なんじゃないかと思ってる
ワンピース読めないわしに老い感じる >>2
昔のワンピは見やすいから目が悪いわけではない
はい論破 >>21
俺は、アーロンとかいう鼻がノコギリのトコでギブアップしたわ ギャグとシリアスの境界が曖昧だから緊張感ない
死んで次のコマで復活しても違和感ない 最近シコキャラ増えてきてんな、今週のベガパンクやこの前の褐色ロリやおっぱいボニーやら 鬼滅読んで感激した嫁に読ませてみたが、
今の話の構成のベースとなるアラバスタ編までたどり着けなかった
せめてサンジ仲間になるところまでたどり着いてくれないと、読んだとも言えないレベルだけど
初期なら読めるってわけでもないんだなと思った このコマに何が描いてあるかわからない
こんな経験は滅多になく、はっきりと記憶にあるのはワンピースだけ 昔の彼女にジョジョ面白いよって進めたけど全く同じことを言われたわ
絵が分からないって
???
もしかして男女って脳みその中身も違うのかね 凄くわかる。というか自分もこれで読むの辞めた
空島までは読んでたけど、やっぱりどのコマも描き込みすぎで紙面がうるさすぎるんだよな
ドラゴンボールと比べると全然見易さが違う 単純に少年漫画なのに少年が大人になっても完結しないのは糞 最近戦ってた龍の鱗とか書き込み大変だろうけどね
苦労さえすれば他者が認めてくれるって訳じゃないんだよ
けものフレンズなんか低予算でも流行ったしな もう大人だから読んでないが最近のワンピのことだろうな
最初はちびっこでも分かるほどシンプルだった
さすがに知的障碍者でもない限りわかるだろ
ということはこいつかなり読み進めてから文句言ってんだなwバカ杉ワロタ
他のツイも見てみたが全体的に痛々しい文章書く人だな
てか自称詩人の古道具屋の発言なんで取り上げた?有名人なのか?
>>757
おまえの嫁脳に障害でもあるのか? >>763
それは同意
作者が「少年のために描いてる」と明言してるだけにな
読者が最終回まで読まない前提で描く漫画ってなんなんだよ 愛と勇気と仲間
何が面白いの?これ
何度も挑戦したけどチョッパーあたりで挫折無理
読んでて鳥肌立ってくる
これを面白いという大人と友達になれる自信ないわ >>1
まあワンピのキャラデザがコロコロとかボンボンレベルのゴミ絵なのは認めるがw
アニメは声優がちゃんとしてたからまだ見れたけど、漫画の方はメリハリがなくずっと怒鳴ってるだけって印象がある
作者のオダが「○○の実」って言えば何でもありと考えてるところが本当に安っぽい。
ここから得るものって何だろう・・・と考えると「ポンチ絵からくる強いストレス」かなって気がした
これを見て「感動~」とか「号泣~」とか言ってるガキ見てると本当に可哀想になってくる
もっと小説とか読んだり、面白いマンガ見つけてよ・・・ 雲の上でカミナリのやつがいるとこで読むのやめたけど
もう倒した? ワンピースはアニメ化されて整理整頓された絵があって売れた作品 初代の船が燃えて?なくなった時の話で泣けたとか言うやついるけどそれまでの人生で碌な本読んでこなかったんだなてのがよくわかる >>757
漫画アプリで無料でいろんな漫画読めるようになったけど
無料でも読みたくない漫画もあるんだよページめくる気すら起こらない
その一方で紙、電子、特装版等買い集め何年も繰り返し読む漫画もあるわけで
正直一話完結ものや、キャラの人生を追うような大河系以外の漫画で100巻超えるのって
商業的にも扱い辛いと思うんだ >>769
大人になったら読むなって事じゃなくて少年の気持ちを忘れるなってことでは? 私なんか眼鏡かけないと
漫画の文字が見えなくなった クロコダイル辺りまでは割と読みやすくて面白かったな ワンピの作者はなんかコマ内の絵の引き算ができてない
要らん事まで描きすぎ
昔はそんな事なかったように思うが キャラクターとかちらっと見たことがある程度だけど、まったく興味がない
知ってる人に訊きたいけど、例えば「アドルフに告ぐ」くらいハラハラドキドキするストーリーなワケ? >>544
揉め事始まる→仲間が分断→各個撃破、成長→合流して次
多少のフレーバーの違いだけで基本これなのによく飽きないと思うわ いつもだけど別々の場所で同時に起こってる展開の時間がどうなってるのか本当によく分からない
今アニメでルフィVSカイドウやってるけどその間の城内の出来事が同じ時間とは思えないほど長い まぁ現在のはごちゃごちゃしてる
初期のを見てくれ!
最初から読めてるから現在も読めるようになるんだ! >>781
同感
てかあそこのエンディングの、全員で左腕あげてビビと別れるところもう20年も前なのね 夏暗いから読み始めて今70巻くらいだけどなにやってるか解らないコマは頻繁にあるな。
バトルとストーリーに勢いがあるからモヤっとしたまま飛ばして読み進めてる。 >>787
初期から読んだ時間に対するサンクコストだな
ようするに惰性で読んでしまう >>89
本当酷いって
コナンも相当酷いって思ったけどワンピも同じ
そしてキャラが生理的に無理 多分作者自身が描きたいものの脳内映像化が出来てないんだと思う
そして描きやすい構図ばかり描くせいでアクションのテンポがおかしくなる 本当に魚人島編辺りから場面表現ド下手くそになったと思う いつも歯を剥き出してワロたり泣いたしてる絵柄のマンガはキムチわるい 電子版だけカラー版というのが存在するんだけど(リアルだと印刷コストが上がるからやらないらしい)
それだとかなり読みやすくて良いよ
登場人物多すぎるから、髪の色が緑とかわかった方が覚えやすいし たとえ体が障害者でも心まで障害者になるな!
自己中心的にならず、常に周りに愛を配り
夢と希望を与え、自己犠牲をしても他人を助けろ! アラバスタとインペルタウンとマリンポートとドフラミンゴ辺りは面白かった
他はそんなにって感じ 絵だけじゃない
何が面白くて売れてるのかさっぱりわからんマンガ パワパフみたいなアメコミ風の画風やりだしたちょっと後にコマ割り小さくなったよな
俺もあのあたりで読むのやめた >>805
子供でも見ねえのがワンピースな
鬼滅の刃の映画が流行ってた頃は「なんとかの呼吸」なんて子供が叫んで遊んでるのは
目にしたが、ワンピースのセリフを叫んで遊んでる子供いるかよ
ワンピースを喜んで話してる子供いるかよ >>531
面白いと思う方が多数なら、
アニメが夜7時台から移動することは無かった >>807
言われてみれば確かにその通りだ
今の中高校生がまだ小学生の頃にフジがワンピース猛プッシュしてたが
鬼滅ほど誰もが読んでるってことはなかったし
子供の話題は妖怪メダルとかDSだったな よく比較対象にHUNTER×HUNTERあげられるけど
ハンター試験 6冊
念能力から幻影旅団編 6冊
グリードアイランド 6冊
みたいに少ない巻数であれだけ設定盛り込んでみんなの記憶に残ってるってのはワンピースの尾田くんにはできない芸当だわ
ダラダラと100巻超えても読者の心は掴めんぞ 車にステッカー貼ったり旗貼ったりしてた間抜けも減ったな
さすがにこっ恥ずかしいことだと気付いたんだろうな >>807
うちの小学生の息子はワンピースどはまりして
映画の歌をクラスメートと歌ってるよ >>807
俺が子供の頃は傘や帽子持ってアバンストラッシュだったけど
子供はブリーチの卍解だったな
確かに口に咥えて三刀流で三千世界無双刀とかゴムゴムのーとかやってるの見たことないw 設定をこそこそ変えてくるのもせこいよな
前人未踏の冒険と思わせといて完全に人類に管理されて掌握された世界観なのまじしょーもな >>807
自分の狭い世界だけが現実だと思ってしまうのは頭の悪い証拠 >>807
映画行くとキッズからおっさんまでファン層が幅広いのが分かるよ。 アニメがつまらなすぎ
ひっぱり過ぎる。いい加減終わらせろよ >>807
小3息子が今更嵌ってるけどゴムゴムのナントカー!ってやってるよ
友達の影響で見始めた 誰が喋ってるセリフなのかわからない時があるからめちゃくちゃめんどくさい 30巻まで我慢して読んで
どこから面白くなるか聞いたら
諦めろって言われた 鉄塊とか言ってた頃がちょうどよかった
あれ以降段々とごちゃごちゃし出した 最近小さいコマにセリフもキャラもぎゅう詰めにするからマジで読みづらい よくDBが引き合いに出されるよな
DBは逆にあの簡素な絵で保たせられるのがすごいって 書き込みはとんでもないと思うんだけどね
あれを週刊連載してるのはやべえわ
見やすいかどうかは別だけど ワンピースが好きな人は興味ない人に読んでもらおうとする時はどんな薦め方するんだろう GANTZやワンピースあたりから、アニメにする前提で漫画を描いている って感じになったと思う
昔はまず漫画から入って、ヒットすればアニメ て感じだったと思う(アニメ化して失敗 て例も沢山ある)
ここ10年20年は「アニメを漫画にして描いている」て感じ ジャンプサイズで単行本出たらジャンプ買うの辞めるのにな
あの大きさでワンピ読みたいだけで買ってる
単行本サイズは読めん 川井さんのツイートがたってる。
生きてると意外なこともあるもんだ。 この手の人気漫画家の場合は背景などは100%アシスタント達が描いてるはず
専属のアシスタント達が一生懸命描いてる
漫画家は人物や背景のラフを描くだけの場合が多い、主な仕事は物語を作る事これが地獄だけどな >>844
特定声優にセリフを指名配分できるからビジネス上の都合は良いんだよ
汚い漫画だよ 絵が下手だからだよ
書き込むことによって説得力が出るって
勘違いしてる
ゴミ キャラに状況説明させる漫画が多くなったな。
鬼滅もだしアニメならエヴァなんてアスカやマリの独り言多過ぎ。 ごちゃごちゃでもワンピースなんてまだ見やすい方だと思うけど
今の漫画ってキャラの線が細くてゴチャゴチャしてて
どこまでがキャラでどこまでが背景かわからない
なんでみんな揃って線が細いんだ? >>845
そこを上手くやってた秋本治。
話の多くは使いまわし。 >>856
少女漫画なんて全て線が細いけれどシンプルだぞ? >>807
ドラゴンボール全盛期にかめはめ波の練習したやつはどんくらい居るんだろう
多分1千万人超えてるよな
一人ぐらいは成功したやつがいそうな気がする ごちゃごちゃしてるけど理解はできるだろ
個人的な好き嫌いはあるよね 嫌いなものは見なければいいだけ、趣味は選べるんだから好きなことだけやってこうぜ 漫画とゲームは子供がやるもの見るもの
という偏見があるわ 主役っぽいキャラが増えすぎてしゃべらせるためにごちゃごちゃしてるよな 創作側の視点として
このクソマンガをお手本にしろ、って新人に言う編集がいるだろうか
絶対いない >>867
ストーリー物で20年以上も続いてる時点で糞だと思う 伏線伏線ってよく騒いでる奴いるけど
ジャンプ編集と作者が後付けで継ぎ足してるだけだろ >>1
そもそも絵がキモい
30にもなって子供もいないのにこんなの見てる奴心から軽蔑するわw >>870
子供はいるかもしれんが
漫画買ってんのは大体がおっさんだろ 色んなキャラ有名人モチーフだけどよく訴えられないよな
絶対許可取ってないだろ もう読者がアラサー、アラフォーが中心だろうな。
子供世代や学生相手には厳しいだろうな。 最初の頃は酷くなかったんだけど巻数を重ねるたびに
ゴチャゴチャするようになったよな 後半に行くに連れて絵も話もごちゃごちゃして読む気失せるんだよな
ドフラミンゴと戦う島の辺りで挫折したわ
キャラが無駄に多すぎてとても読めたもんじゃなかった 俺はエヴァが苦手だわ
あのヒョロヒョロしてる感じの絵が苦手
ガンダムとかも、初期の頃のはまだ見れるけど
新しくなっていくにつれて厳しくなる >>1
おれも
ワンピ
全然つまらんくて
単に好みに合わないと片付けてたが
この指摘腑に落ちる >>835
ついこないだどっかのスレで書かれてたけど、嘘かほんとか知らんけど、
節税対策でアシ大量に抱えてる関係で無駄に背景の書き込み多いとか 確かにゴチャゴチャと細かくてコミックスで読むのは辛すぎるから10インチのタブレットで電子版買って読んでるわ、それでもキツい >>879
劇場版とかも100分程度の内容だから
麦わら一味の人数に合わせた劇場オリジナル敵キャラだして、ヒロインだして、と大忙し
どんな島かの説明してヒロイン登場させて敵出して強さアピールして麦わら追い込んで逆転要素いれて各キャラの見せ場作ってルフィとボスのメインバトル入れてエンディング
麦わら一人当たり2分から3分くらいしか尺貰えないれべるw 話自体が面白くないのと
引き伸ばし自体もこの漫画(アニメ)に携わっている人らの事を
無意識に考えると仕方ないと思う
嫌なら見なければいいだけとしか >>476
マジレスする
4コマ目→5コマ目はイマジナリーラインを超えちゃってるのよ
だから位置関係が掴みにくくなってる
これは致命的にやっちゃいけない 人気があるっていうんでどんだけ楽しませてくれるのかとおもってょんだけど単行本3巻でもうギブアップでした >>576
そんな暴論言い出した時点で逆に作品の不備を認めることになるとなぜ思わない? 主人公の声優の声も気持ち悪いんだが、テレビCMとかで意図せず聞くとイラッとする。不快 たしかに書き込みし過ぎで読み辛い。背景とのメリハリがあまりない。 絵はヘタクソキャラは無名ストーリーは糞
こんなもんがようドラゴンボールと張り合おうとしてるな
キン肉マン以下 >>558
作者の表現力のなさをモブのセリフで補ってるんだよ 映画ヒットやらカードゲーム高額転売やらで謎の復活したから
オワコンって言いたい派は気持ちの落ち着き先探すので大変なのかな? 初期は嫌い!最近のは大好き!と後輩に言われたので
途中から読み出してたらそんなに気にならないのかな そりゃファッション的にはありふれてるけど・・・(´・ω・) >>445これせめて4コマ目は、ルフィ側の視点からのほうがわかり易くない?
手だけ置いてきて、一瞬で近寄ったって書き方でさ 描き込みが多いけどキレイとかそういうのが無いな
あとキャラ多すぎがダメ >>445
避けてる感が無い
ゴムだから伸ばして戻る反動で威力上げるって理屈だったと思うが、ダルンダルンで弱そう
迫力無いな >>445
「すいすい」が雑過ぎて笑うわ、富樫ならこうはならんやろ
まぁこれが大人気ってならこのままでいいんだろうさ >>445
作者がどう言う意図かはわからんが、少なくともこのコマは、ルフィーの拳が元の位置に残ったままなのではなく、「相手に拳を叩き込むために、カメラ(あえてカメラと言う)の真ん前まで拳が伸びてきた」という表現なんだろう。
つまり、ルフィの元いた位置とこのコマの拳の位置は別の場所。
まあ絵が下手だからわかりにくいよねー。 >>109
そもそも筋肉の構造を全く理解しないで描いてるから見ててキモい 1巻当たりならとよたろうの超DBの方が売れているのかな? シロマサくらいの説明不足がそのキャラ同士で理解するセリフとして妥当
見る方に説明みたくなると人物としてキャラがおかしくなる
ソレを作者が理解していないから単なるシナリオ説明になり漫画である必要がなくなる
読み物じゃなくて見る物として理解していない やたら悟空が技の使いみちで頭いい発想するとか不自然だったろ
ソレはベジータやクリリンや天津飯やヤムチャ的だろって >>887
イマジナリーラインを放送大学で学びましたw >>900
このコマだけルフィの後ろからの視点になるから連続性に欠けるよね >>733
もうほんと初期の頃から無理だった
感動(と思われる)シーンもメチャクチャ安っぽいし、そもそも主人公がガイジっぽいし
ピッコロがナッパから悟飯を庇ったシーンの方が何10倍も泣ける 目が滑るんだよ
内容が頭に入ってこないから読み進められない ワンピースあるある
ドンッ!とデカイ絵でも何が起きてるのか判読できない >>445
ルフィの足元に土煙のようなものが描かれているから
一瞬で飛び寄った事が想像出来るだろ? 場面転換が多過ぎるから情報過多になる
それに過去回想とかも加わって更に意味がわからなくなる ワンピースとヒロアカは最終章でこの二本が終われば、不定期の呪術とサカモトの二本柱って…
あれ?何気にジャンプヤバくね? ジョジョもアクションシーンが昔から酷い
動きのベクトルというか、位置関係とか物理的に何がどうなってるのかさっぱりわからない >>925
ドラゴンボールとスラムダンクが終わった暗黒時代よりはなんぼかマシなんじゃないの? >>925
また新しいのが出てくる
集英社は才能の発掘能力だけは定評がある 俺もこれだわ読む気なくす
なんでこんな人気あるか不思議 ドラゴンボールってフリーザが人気なだけでしょ
フリーザみたいなカリスマキャラどんな漫画にも無い >>932
(´・ω・`)フリーザは、なんか凍らせるの ドラゴンボールは世界中で人気あるがワンピとか日本のキモヲタ限定だし
鳥山、宮崎、ディズニーが世界のビッグ3だがこの中に尾田なんか入らんし 尾田の下手な所
解説が多いから字が多くなる、漫画なんだから絵で解説しろ
動きがわからない、構図を工夫しないから動きの流れが見えない
絵がごちゃごちゃして読み難い、背景とキャラが同化してる
一区切りの話が長い、短くしろ 人物も背景もミリペン1本で描いたみたいな強弱のない単調な線が見にくい だいたい普通は戦闘中にベラベラ喋ったり泣いたりしないもんな。せいぜい「効かぬわ!」とかだろう。 雷様みたいな敵キャラに勝った所までは読んだ
そこから不思議と読まなくなったなぁ ルフィとか絵柄がどうしても馴染めなくて
ラブひなのやってたマガジンに移った。 たしかにまとまりはないよなあ
群像劇みたいなゴチャゴチャがあって、話が済んだあと「で?」っていう感じになる
ビジネスマンは出来ないタイプだな、プレゼン力のなさが伝わってくる どこに何が描いてあるのかわからない処理能力しかないなら漫画読めんよ 同じ事思ってた!だから最初から読む気になれなかった。 絵というよりいちいち回想シーンを入れてテンポが悪いのが受け付けない >>625
そうだね
なんかやっつけ仕事みたいな感じがしてしまうよ 好きか嫌いだけでいいのに凄く攻撃的な書き込みしてる奴ってワンピースに親でも殺されたんか? >>1
異世界転生物と同じご都合主義で何でもあり、毎度毎度進展ほぼなく同じ事の繰り返し
こんなの身体は大人で頭は子供のおかしい奴しか見てないだろ ワンピではどうやっても抜けない
ナミで1時間頑張ったけど抜けなくて挫折した いまジャンプ+で第一話からクジラのラブーンと出会って旅立つあたりまで無料だから読んだけど初めの頃が一番いいわ
まぁ今でも読んでんだけど もう自分の描きたいように描かせてくれないんでしょ。
ストーリーも考える時間も無いんでしょ。 >>929
WEBもガッツリやって諫山みたいな取りこぼしがないようになったしな 白ひげ死んだあたりから、ゴチャゴチャが耐えられなくなったわ 男性のみなさん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか?
今の時期、服で見えない部分のケアは大事ですよ
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です
自分は毎日お風呂入ってるし制汗剤もしているから大丈夫だと勘違いしてませんか?
いいえ、それだけでは不十分です。
特に男性は女性に比べ、脂量が多いので、それだけ体臭も発生させやすいです
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いは不快な気持ちになりやすいですよね(´;ω;`)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減効果があると科学的に証明されています
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ
またワキを清潔に見せることはジェンダーへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 ジャンプの看板だから以外に人気の理由が一切わからない漫画 初期は鳥山フォロワーでシンプルなのに何でこういう感想が出るんだw ナルトもゴチャゴチャしてたけど見易かった記憶がある ひとつなぎの財宝とかDの意思とか、ひっぱりすぎだわね。やりすぎ。
最後までひっぱりつづけた作品にろくな終わり方みたことがない。
それまでを楽しむマンガなのかもしれないが。 ギョロっとした目、やたらデカい口歯顎、やたら鼻水垂らして泣いてる
この時点で俺には合わねぇ >>960
この当時の5chの実況スレ見たかったな
だいたい書き込みは予測できるが ワンピースの謎に迫る世界編は面白いよ
ルフィ一味の話になると途端につまらなくなる
マジで寒いギャグとうざい絡みを延々と見せられてグダグダになるからな
和の国が酷すぎた分今はそれなりに見える
尾田くんとしては和の国が一番いい出来栄えって思ってたらしいけど キャラクター3人ぐらいと海賊王になるしか知らんよね 俺20年かけてもルフィが片腕無いやつから帽子貰うとこまでしか読んで無い。マジで >>82
13巻まで読んだけど今こんななってんのか 鬼ゴロシはマジで何描いてあるかわからん
編集仕事しろ ワンピの最終回おしえてくれ。
どうせ「仲間がワンピース」なんだろ?
すげーお宝があったとして、「いらねェ(ドン)」てなって終わるだけだろ? 単純におもろないよ
どこがいいのか分からん
ガキの感性に合ってるマンガなんだろうな
ゆたぽんもこのマンガが好きなんだろ
クズマンガや よくわからん。店でいえばドン・キホーテの陳列は苦手みたいなもんか >>984
ちいかわのナガノにまかせたらとんでもないオチつけてくれそうだからそうしてほしい >>976
TO-Yとか読んでみて
あれが表現力だから >>991
斬られてるやつの足の下、「ドン!」の「ド」の右上にいるゴミのようなのがゾロ >>990
ZINGYなら読んでたぜ
ある意味江口寿史っぽい >>960
俺も常々思ってた事を地上波でサラリと言っていてクソ笑える 鳥山明が描いてたら10倍は売れてた
尾田の画力のせいでほんと見づらいんだよ… このスレッドは1000を超えました。
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