マスコミ「そうだ！トヨタじゃなくて新千歳モーターランドを叩こう！」運営に不備か？11歳女車カス事故 [866556825]
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ゴーカート暴走で２歳男児死亡 防ぐことはできなかったのか？ 運営にいくつかの問題点が浮上
https://news.yahoo.co.jp/articles/721666dbac9697e7410f50f648326678bd68ef66
道南の森町で１８日、ゴーカートが観客に突っ込み２歳の男の子が死亡した事故。一体なぜ事故は起きたのか？いくつかの問題点が浮かび上がってきました。
突然、観客に突っ込んだゴーカート。事故直後に撮影されたのは救急隊員が到着し、騒然となった現場。カートの前の部分は壊れているように見えます。
「ゴーカートが暴走し、けが人が出ている」。
３連休中日の１８日、道南・森町の車の体験イベントで起きた事故。１１歳の女の子が運転するゴーカートが、コースを外れて見物客に突っ込みました。
この事故で、函館市の吉田成那ちゃん（２）が意識不明の状態で病院に運ばれ、１９日午前、死亡が確認されました。他にも、４歳の男の子２人がけがをしています。
事故が起きたゴーカートコーナーは、千歳市でレンタルカート施設を経営する「新千歳モーターランド」が運営していました。なぜ、事故は起きてしまったのでしょうか。
イベント会場に設けられたのは、１周およそ２００ｍのコース。女の子は身長１４０ｃｍ以上が対象の大人用のカートを１人で運転し、事前に講習も受けていました。
異変が起きたのは、数回コースを回った後、ゴールの直前でした。
新千歳モーターランド・九谷田聡さん：「通常はアクセルを離してブレーキを踏んで減速しないといけないが、アクセルを踏みっぱなしになっていたという状況。手を伸ばして、体を引っ張ってとかアクセルペダルを引っ張ってとか、そのようなことをしようとしたんですが（アクセルが）全開でしたので」。
コースの一部には頑丈なプラスチック製のブロックが置かれていましたが、観客の前には三角コーンやポールしかありませんでした。
こちらは、空知の南幌町にあるサーキットクラブ。今回の事故について、安全対策の不備を指摘しています。
南幌カートスポーツクラブ・桜井泰己さん：「（コーンやポールは）軽い物になるので、車を止める効果はない。そういうものでエリア分けをするのは危険」。
今回、１１歳の女の子が乗ったゴーカートが、「大人用」だったことについても…。
南幌カートスポーツクラブ・桜井さん：「子ども用のレンタルカートには、遠隔でスイッチを押すとカートが止めることができる物もある。パニックになると、手も足も突っ張るはず。そうなるとアクセルが全開になる」。
右足でアクセル、左足でブレーキを踏むタイプが多いゴーカート。実際に記者が乗ってみると。
須藤真之介記者：「いまアクセルとブレーキを同時に踏んでいるんですが、止まらず前に進んでしまっています」。
連休中に、子どもたちが楽しむはずのイベントで起きた悲劇。警察は、女の子がアクセルを踏み続けていたとみて調べています。 レンタル彼女の施設だったら事故は起きなかったな
レンタル彼女で試乗体験したい 人のいる部分にコーンしか置いてないとか、アフォな設営だったな >>7
むしろ人のいるところにはコーン、
コーナーでは簡易的だが古タイヤ設置 11歳とは言え、
人を殺してる、
死刑しかあるまい こりゃ子供のカート運転禁止と免許ライセンス必須だな トヨタなんかプリウスとか事故要因たくさんあるのに
隠蔽しまくってるじゃん
今回も逃げ切るだろうなぁ ゴーカートじゃなくて、レーシングカートじゃないのかこれ？
レーシングカートは速いぞ >>1
凄いな
事件を引き起こした張本人のトヨタの名前が1文字も出てない
トヨタのとんでもない隠蔽圧力を感じる 実際地方ディーラーってトヨタと関係ないしな
看板はトヨタでも地元の車屋だし 俺にはこの件が決定的だな。トヨタに嫌気がさしたね。車予約してたがキャンセルしたわ。おかげでポルシェに踏ん切りがついた。グッバイトヨタ >>21
曲がったコースだったのか
最後の直線でスピード思い切り出しちゃったんかな >>10
コーナの先に人が居て、そこに突っ込んでるんだが >>19
2歳を親が守らなかったのかとも思ったけど
観客者席で2列目、3列目とか余所見してたら突っ込んでくるカートに気付かずそのまま轢かれるわな 施設が糞過ぎるのが原因
よって11歳の女の子に罪はない 免許なんて当然持ってる訳もなくカート自体初めてだったかも知れない11才を叩くのは俺でも無理だわ >>8
後からなら誰でも言える
毎回しゃしゃり出てくるよなこういうやつら この有望な女の子が大きくなって車乗る時にはトヨタがプリウスミサイルをプレゼントしてくれるだろう
鬼に金棒とはこの事、きっと1つの都市が消えるレベルの事故を起こすはず 正直ろくにメンテもしないで営業してるとこ多そう
当然安全対策なんてしているはずも無いよね ホームストレートの先にはクッションなりガードがないとダメだろ常考 モータースポーツが危険だと宣伝した効果は抜群だよな 運営者が完全に悪いのは当然として、素人でも危険なことが一目瞭然なコースだし、
子供に運転させようと思う親も、子連れで見物しようとする大人も危機意識が足りないなとは思うわ
罪があるとまでは言わないけどな >>33
いつか起こると思ってたならそう進言しとけば運営も対策取って事故は防げたしな >>33
マスゴミに引きずり出されただけだろ。
マスゴミに面白おかしく報道されるせいで肩身が狭くなるっつってるだけだと思うけど。 鈴鹿で言うと、シケインの向こうにパイロンだけ立てて観客席作りました。
みたいな 講習受けてようが関係ないわな
事故るという前提の上で運営してかなきゃダメだろ だたでさえモータースポーツ後進国なのに
カート→危ない→やめろ、って図式を宣伝した功績は凄いわ笑 たしかに、事故直後に
モーターランドとトヨタ販売店の責任者が並んで会見していたけど
モーターランドの人が下を向いてガックリしていたよな
相当トヨタに責任とれ、と怒られたのだろうなw >>20
トヨタが一切責任を認めないんだろうなぁ プリウスミサイルゴーカートミサイル仕様です >>22
トヨタの名前使って安心感アピールして人呼んでるんだから無関係は言い過ぎ
本家トヨタが謝罪と取引停止か名義貸し中止ぐらいやるのが妥当 ミヤネ屋にひろゆき呼べよ
ひろゆきなら
この事件主催がトヨタなんですけどトヨタの名前を頑なに出さないのはなぜなのか理由を教えてくれませんか？
とか言ってほしい こういった本格的なカートって初心者に乗せるなら
要普通免許くらい要求しないか？
そもそもブレーキトラブルとか考えたらピットロードのバリアが
パイロンだけって頭おかしいわw ボンクラ社長「全部本気！！経営もアクセル全開！！ノーブレーキだよ！！」 >>26
このコースレイアウトだと大人でもブレーキ間に合わなくて突っ込むと思うわ。 >>45
主催がトヨタだし、全く責任無いかと言われるとちょっと… トヨタはモータースポーツに関わらせてはいけない
海外のジャーナリストも
「トヨタは商売は真面目にやるが、モータースポーツになると途端に不正をする」
って言ってたっけな 前いた会社にカート部あって乗ってたけど
あれクソ危ないからな
コースのバリケード貧相過ぎてそりゃ大ごとになるわ
アホじゃねーの？ トヨタファンフェスなんだし、監督責任はトヨタにあるだろうに
すごい忖度だね >>49
事前にこういう事故を想定して難色を示していた、とかの経緯があったりして…。
レンタルカートやってるとこは貴重だから止めないで欲しいけど…。ストレートの先に人がいるのはマズかったよね。 ゴーカートってクッションとタイヤモリモリだからな
カラーコーンだけなんてやってるところないわ
コンクリート障壁みたいなのだけも危ない
運転手がな >>42
富士スピードウェイ(を模したコース)のメインストレート先の第1コーナーをパイロンで仕切って観客席にしてた >>44
昨日目にしたTVのニュースでもトヨタのトの字も出てこねえ
企画にGOサイン出してカートを提供してんのはどこよ？つーのな ドライバーが踏むアクセルよりも強い権限で
遠隔操作するブレーキとかにはできないんけ？
子供乗せるなら教習所の講師のブレーキみたいなものは必要だろう スピード出過ぎで怖くなって、全身突っ張って硬直して、アクセル全開で戻せず、ステアリングも操作できずで突っ込んだんだろ
初めてなら充分ありうる話 40キロ出てたとか
カートの40だとめっちゃ早く感じそう >>1
「11歳女車カス事故」
ひっでぇスレタイだなw
本人が見たらガチで泣くぞ カートコース運営してる人なら危ない会場だと気付いてたはず。
意見を言い出しにくい雰囲気があったと思われる。 トヨタ販売会社が企画して子供に乗らせるような代物じゃないレース用カートみたいなの持ち込んだらしいが ああ、モータースポーツ界ではトヨタは鬼門なのか、納得 >>64
絶好のブレーキングポイントでサイドバイサイドが観れる箇所だからね
そりゃ観客置きたいでしょ ま、ν速はトヨタ関連の人間が大勢いるからここでトヨタ批判してもスレ落とされるだけ
あと、マツダスレ立つと謎にすげぇ攻撃的になるのが特徴 主催がトヨタならトヨタに責任あるだろ、もちろん現場運営にも。 モータースポーツを安全に楽しもうとしたら、
少なくとも運転者以外が被害を受けるリスクを排除してモータースポーツを安全に楽しむには、
フルで防護柵を用意したクローズドサーキットが必要ってのが常識
ところが、おそらく主催者のオッサン達は普段から公道でモータースポーツしちゃっててそういう常識が欠如してるから
今回も防護柵なしでモータースポーツさせてしまったんじゃないか？ >>64
>>75
観客席なんて無いからな
見物客が集まってたと言うだけ https://i.imgur.com/LjvsA9z.jpg
主催も協力もトヨタやないか
何でトヨタの名前が出ない
オールトヨタカートゾーンやぞ 野球見に行ってファールボールが当たって死ぬやつだって居るだろうし
危険だから全部やめれば良いんじゃね？ >>20
トヨタが圧力をかけてるのかマスコミが忖度してるのか ぶつかったあとどうやって止まったの？
ブレーキだと思ってふみっぱならまだ止まらなくね？ >>87
最低限の安全対策やルール設定くらいすれば？って話
ま、トヨタはモータースポーツやめた方が良いってのは同意だがな マリオカートで鍛えた腕をリアルカートで試したくなる
子供心を見抜けなかった業者の失態 >>90
横転したか駆動輪が浮いたかヒトを引き摺って速度が落ちたか >>71
素人の小学生の女の子だからアクセル踏みっぱで固まったみたい あれ位スピードが出るカートならちゃんとした専用コースじゃなきゃ駄目だよな
自動車運転してる大人でも初めて乗ってスピード出したらスピンするから
あの三角コーンだらけのコースは見ただけでゾッとする もしかして上手くトヨタを巻き込めばひき逃げしても平気っぽい？ >>8
業界に与えるダメージ計り知れないからな
管理甘いの注意したところで聞く耳持たないし
起こるべくして起こった事故だからな >>96
でも3周回って平気だったのに最後だけ固まる意味が分からん なんかトヨタ叩いてるけど
単なる直系ディラーで厳密に言うとトヨタ本体ではないぞw ド素人のガキにいきなり排気量200ccの乗り物を運転させるって
講習とか段階を踏まずにいきなり本番とかありえないわな こんな事故起きるもんかね
遊園地がどこかでゴーカートか似た乗り物見たことあるけど
フェンスガチガチで破片すら飛んでこなさそうなほど仕切られてたぞ
今回は常設のアトラクションじゃなかったみたいだが安全意識は同じくらいもってて当然じゃないのか？ >>101
癲癇じゃね、もしそうなら親の責任デカい >>40
対策に掛かる予算は？お前が出すの？金も出さないで口だけ出すなよ
そうやって安全に掛ける予算をケチった結果原発は爆発したし安倍も死んだ >>102
広告でトヨタ車もトヨタの名前も出しといて何かあったらトヨタディーラーだからトヨタ関係ないっす！は通らんでしょw >>81
なるほど…。
>事故が起きたゴーカートコーナーは、千歳市でレンタルカート施設を経営する「新千歳モーターランド」が運営していました。
って書いてあったからレンタルカート屋が会場借りて名前出してやってたのかと思えばこのポスターだとトヨタがケツ持ちしてるとしか読めないよね。 >>88
このスレ見るまでトヨタのイベントだなんて知らなかったわ >>46
そもそもモータースポーツってのがアホだろ
まだeスポーツならわかるけど
こんなのスポーツじゃないだろw 本格的なカート初めて乗ると
大人でも案外頭真っ白になるぞ
荒い走り方だからタイム的にはガタガタだけどw >>102 大企業の失脚とか大好きなねくらな奴等が多いからな 正義感や倫理観とかじゃないところから叩いてるだけよ >>101
たぶんアクセル抜き忘れて踏みっぱのままブレーキをかけて想像以上に停止に必要な減速が発生しなくてパニック >>101
３周で慣れてきて最後強めに踏んだら想像以上の加速に固まっちゃったとかじゃない？ >>116
カートは走り込むとかなり体にくるよ。
レンタルカートでショートのコースを10周5本とか走るだけでも結構ガタガタになる。 >>121
この流れでトヨタ擁護は逆効果だと思うぞ、工作の方 >>38
だよな
速く動いてるものの延長線上に居たら緊張するだろうに油断してたんだろうか
親は悔やまれるな >>73
やっぱレーシングカートだったのか。５０ｃｃでもアクセル全開にすればすぐ１００キロ出るからな。
イベント用だからリミッター付いてるだろうけど。 >>116
一度でもどのカテゴリでも良いから、実際にやってみてから言え。 で、この責任は引いた11歳とその親にしっかりと取らせるの？ トヨタは謝罪しろってディーラーとメーカーの区別ついてないガイジ居るんだな >>127
50㏄辺りだとせいぜい50㎞/h前後でない？ >>129
裁判とかで大事にしたくないトヨタが金払ってお終いだろ
逆にトヨタが主催でラッキーだったな、加害者も被害者も >>101
何かにぶつかってパニックになって両足突っ張ったか >>128
オリンピックにモータースポーツは無いからなあ けど実際責任は函館のディーラー連合とカート運営会社でしょ
マスコミも大スポンサー様のトヨタ様の名前連呼するような
あたかも責任はトヨタ！みたいな報道は恐れ多くて出来んだろw 事故が起きた時の責任は一切負いません
とかあるだろうけど・・・
そんなの通用しないからな！ｗ >>125 いや 工作とかじゃないよ車もNISSAN乗ってるし もうこういう叩きがウンザリなの よ実害くらってるわけでもないのに ましてやどうせこれが老人とか被害者だったら面白がって不謹慎なレスしまくるくせによ >>124
いやそれに何の意味が？
競技として参入障壁が高くて簡単に遊べないし
広がりもないのに一部の企業の儲けの為に振興しても意味ないだろう
そもそも日本は自動車を優遇し過ぎなんだよ 莫大な賠償金で加害者んちは一家離散とかかな
まーん11歳のせいだなよなぁ >>19
素人だけどコース設定がおかしくない？
カーブしてゴール、車走行と垂直に待ち客の列
ストレートにゴール作って車走行と並行に待客ならまだ安全ぽく感じる 観客の方に突っ込まないようにしてないの怖すぎる
普通だとこのタイプってライセンスいるんじゃないの？ >>130
堂々とトヨタって看板掲げてイベント販促してるんだからトヨタ本体にも責任の一端はあるだろ >>137
君5chあってないからやめた方がいいよ^-^ そりゃ子供を大人用のカートに乗せるわけだし
４０キロ以上も出るのなら
最悪のことを想定して安全対策しないとな
運営側の人が会見で
私達の不備のせいで被害者だけじゃなく
カートに乗ってた女の子にも申し訳ないことしたって語ってたら
そんなに叩かれずに済んだろうに
女の子がブレーキ踏まないといけないのにアクセル踏みっぱなしで・・・
って完全に女の子せいにしようとしてたからなぁ
俺たちは悪くないって本気で思ってそう
もう二度と車関係の仕事はしないでほしいね
１１歳の子を人殺しにしてしまった罪は重いよ >>147
5chのこの流れが嫌なのに無理してレスしたのは君だろ？w
煽りとかじゃなく、無理せず辞めれば？って言ってるだけだが >>132
まぁ、自賠責すら入ってない無職のガキ（名前に翔とか入っていがち）に公道で轢かれるよりはマシだけど・・・ 子供が運転するなら普段以上に安全管理に気を付けるべきだろうに
ポール置いただけｗ >>139
世界中で数十ものカテゴリーに分かれて100年以上も行われてきたプロプレイヤーがごまんと居る競技が、広がりのない無意味なスポーツだと…
お前さん、どこの異世界からきなすった？ 競技用の乗り物って、コースを安全に周回できるコツをつかんでから
徐々に攻めるポイントを増やしていくのに
レースゲームだと、アクセル全開のほうがデフォで、クラッシュを繰り返しながら
徐々にブレーキキングのタイミングを覚えるという正反対のアプローチなんだよな >>153
コースとしてはポールだけで作るのは普通なんだが
歩いてる一般客対策が問題だな まぁね、、ホンダに乗っていれば絶対に死なせなかったのに。。というのは有名な話。 >>116
日本の場合は暴走族の延長戦=言い訳から積み重なってるからな
スポ－ツとしてのレーシングは全然育ってない 事故直後の会見で運営が「安全には万全を期していたが…」とか言ってて早くも責任逃れしてるなーと思った
少しでも非を認めると裁判で不利になるからな 無言の圧力が強すぎるんだろ
偉そうな事言ってもマスコミなんてそんなもんだよ >>133
雨でスリップとかなぁ
適応力の足りない子だと、自分がミスした事実が頭で処理出来なくて
あわわわわわってなっちゃうのは良く有る。 想定外に弱いんだよね発達の子って 本物のポールなら崩拳でマシン破壊して止めてみせたのに モータースポーツとしてはカートより普通の車でやるジムカーナの方がまだ間口が広いよね
カートを自前でやろうとしたらまず運ぶためだけにワイドのハイエースとかトラックが必要になってくる
モータースポーツの普及目的でカートっていうのは無理がある コースのセーティーゾーンの設定が十分じゃなかったって事だろ
主催側のミス >>154
いやそれ日本でやる意味が全くないだろ
100年以上とか、ほとんど実績ないだろ
数千年も続いてる競技も多いのに
メーカーが自動車売りたくてやってるやつだろ
自動車メーカーが絡まない競技として楽しめるようになったら考えてもいいかもね こいつらが啓蒙するべきは運転の楽しさじゃなくて危険さだろうに。
普段からてめぇらの商売品でなんもわからん子供ひいて殺しておいて、
自覚もなにもねーのか。 >>164
レンタルカートもあるけど敷居は高いよな。親が金持っててモータースポーツに興味があるでもない限り子供の頃からカートに乗ってる奴もいないだろうし。
もう止めちゃってる気がするけど、個人でカート場開いて近場のカートやってる奴に開放してるとことかあったりした。 トヨタはモータースポーツイベントを運営する能力は皆無なんよ
富士スピードウェイの悪夢のF1開催からなんにも変わってないんよ
まじでクルマ作るだけでイベントには一切関わらないでほしい >>158
それが現実なんだよね公道で暴走行為するやつがまだ居るからね
それでも一時期よりは減ってると思うけど
日本でモータースポーツは衰退の時期に入ってるだろうね >>133
ちょっとした段差や小石を踏んで強めの振動来たとか
ふざけてハンドル強めにきったら変な動きしたとか
子供がパニック起こしそうな要因はいっぱいあるよね 走らせてる最中の動画とか出てきそうなもんだけどないのかね >>88
トヨタはなんにもしてないよ
いつも多大なスポンサー料を払ってたら
マスコミが勝手にこう動くだけ
マスコミがトヨタを悪し様に報じたときにトヨタは動く トヨタはイベントなんかすんな
パクリカーだけ造っとけや >>166
なんか発想が嫌儲民みたいだけど
そんなに貧乏なの？ >>19
これ信じるなら
なんかおかしいぞで飛びついたの？30-40kmの奴に プリウスしかりゴーカートしかり、トヨタは自分の商売のことしか考えてなくて事故を減らすことやユーザーや社会の事なんてこれっぽっちも気にしちゃいない
そうじゃなきゃ今回の事故についてダンマリ決め込んでないだろうしマスコミに報道規制の圧力かけたりなんかもしないはず ディラーのイベントで親についてくる子は未就学から小学生までだろ
企画の段階でダメだな 時速120キロでも煽られる北海道の地では
時速40キロなんて亀の歩みなんだろうけどさ
スピード感覚おかしいよ 豊田章男が自らレースに参戦するほどのモータスポーツファンだから本社の人間が忖度して販売会社がむりやり開催させられた可能性あるだろ >>13
よほど真実を指摘されて都合が悪かったんだな >>189
忖度させた安倍が悪いってパヨク理論だと豊田章男のせいになるんだぞw どっかのジャングルジムもだが、親はひと目見てこ、これは危ないと判断する回路がぶっ壊れているのはなんでだろ？ イベント用に外部からキルスイッチを使いやすく改造しておくべきだったな >>102
飲食店のフランチャイズ店の不祥事でも本体が叩かれるだろ >>8
きちんと安全管理行ってた同業者なら怒るのも分かる。メディアに対する皮肉なんだろうけど幼児の死亡と女児のダメージに触れた同じ文面で「楽しみです」は少なくとも言葉の選び方が杜撰
あとスレタイは「不備か?」迄でいいだろ >>25
トヨタの何と、ポルシェの何で迷ってたんだよ？ ゲーセンにあるドライブゲームやってりゃ、アクセルとブレーキ間違えないよなあ。
男の子しかやらないか アクセル離さなかったとか草
木口小平でも乗り移ったのかよ >>191
教育の賜物じゃない？
とにかく自分のおつむで考えることをしないやつが多い 亡くなったのがセナちゃんというのがなんとも…
トヨタとモータースポーツってあんまり結び付かないわ
ホンダならともかく 今北海道ローカルのニュース番組に新千歳モーターランドの人が出てきてインタビューに答えてたけど、
アクセルふみっぱになったら手を伸ばして元に戻すとか、
車体の不備みたいな事言ってた
1から10まで全て見てた訳で無いから、そう言うこともある、って話だったのかもしれんが >>77
本社の国内営業部門にディーラー管理する高給取りが大勢いるんだから責任は免れない 責任があるのはディーラーと運営だからメーカーを殊更叩く必要はないけど、
もし相手が大スポンサー様じゃなかったらマスコミはメーカーまで叩きまくってた可能性もあるな >>204
不正ばっかするからどこからも追放されてたからねぇ >>8
今後の生活かかってるからな。
とはいえ、加害女児はやっちまったなぁ >>25
スープラやめてケイマンにでもしたのか？
それなら正解 コースと時速や馬力がはっきり理解してないけど、未必の故意に近いのがあると思うわ。 >>204
トヨタは国内外のあらゆるカテゴリーのレースに参戦してるだろ
ル・マン24時間レースなんてトヨタだけが必死にやってる 自動車業界は聖域だからな
広告費落としてくれるいいお客さんだから叩けない
ホームドアつけろ運動のようにペダル踏み間違いの対策をしろ運動はしないダブスタマスゴミ 直線コースの真ん中ぐらいにゴールを設定すればよかったんじゃね？ モータースポーツ自体が命懸けの見せ物ショーだからな
そこから派生したスポーツカーやスポーツセダンも悲惨な事故や煽り運転の原因になっている バリアもエスケープゾーンも無いストレートエンドの先に観客エリア配置ってレイアウトがそもそもヤバい クレーンや重機の事故でメーカーの責任じゃないとかそう言うのじゃないからな
スポンサー契約の約款がどう逃れようともスポンサーとしてイベントの運営に関わった者全員の責任だろ >>19
ストレートの真正面に観客配置とか殺意しかねえな 遊覧船もゴーカートも山上も危機管理が出来てたら防げた人災よ >>8
＞いつか必ずこのような事故が起きると思っていました
思ってるなら言えよ
事故が起きる可能性を認知していて黙認してたくせに偉そうな事言ってんなコイツ
全文読んだけど性格悪いなコイツ >>222
プロボクシング関係者が素人ボクシングの危険性を主張しても勝手に開催されるのと同じだろ
JBCがルール作ったら文句言うやつ続出するし >>205
あ〜、アクセルワイヤー切れたら全開になるんだったかな
そうなったならいくらブレーキ踏んでも止まらんわ 円安と下請け泣かせてたんまり儲けた金を賠償金に充てろ >>224
主張すらしてないでしょこの投稿してる奴は
後出しで主張して御高説垂れてるけど、「いつか必ず起こると思っていた」と言ってて「ほらな？コイツらのせいで俺らの業界がー」と騒ぎ始めるのはおかしい
分かってて黙認してたのならコイツも同罪だろ 大人が近くにいたらカートに体当たりして止めたかな？ >>213
そうかもCMだしてるしな
統一もCM出してたら叩かれなかったんじゃｗ >>227
運営会社に全部任せて葬式にも行かないんだろう
保証は保険屋任せだな トヨタの広告費は4000億円超えてるからマスコミは逆らえない >>213
米のプリウス問題の時はトヨタ叩かれなくってたよ 特に報ステで >>229
100m8秒で向かってくる100キロ以上の物体に体当たりで止められると思ってるの？ >>196
千歳の方はたまにこの前を通るんだけど
どうみても車検通らないような違法改造車が
大量に集まってレースしてる日もあるし
かといって今回みたいな子供向けイベントもやってたりで
まともな業者ではなかったと思う。 >>229
子供を抱き上げて自分が跳ねられるくらいだろな トヨタの3文字を書くことを頑なに避けてやがるな
ホント、マスゴミだよ >>19
ガードフェンス無しでパイロン立てただけ?
バカじゃねーの
こんなの11歳は全然悪くねえじゃねえか
アホか運営は レーシングカートなんて、ガキが訓練無しにいきなり乗れるようなものではない
物によっては時速100キロ近く出るんだし
多分遊園地の乗り物と同じ感覚で乗ったら思った以上に速くてパニックになったか、操作が分からずにクラッシュって感じだろうな 200ccとか俺でもチビる
本来50ccすら乗れないんだからサーキットでも制限つけろ アクセルワイヤーが切れて全開になってたとしたら
11歳の女の子も完全な被害者やな バナメイエビなども徹底的にありえない論並べてたのに
ディズニーリゾートには平身低頭だったね
誰が言ったか誰がやったかで評価するな！という日頃の線引きも自分たちは常に例外だから成り立つのだろう >>186
こんな思考になるってどんな人生なんだろな 自分たちの都合だけ
東京一極集中無批判も自分たちが延々甘い汁吸ってるからだもんね
地方局まで直接牛耳れるように規制緩和までさせたしね 遊園地のゴーカートって運転席の後ろにキルスイッチだかレバーが付いてるよね
付いてたとしても時速40キロじゃそんなの引けないか モリカケであれだけ安倍に忖度して不正をやったと騒いでたんだからトヨタ社長くらいの権力者にも周りが忖度しまくるんだろw >>249
社長の意向は年度の部門計画に反映させて上意下達でグループ会社にまで徹底させるのが
自動車会社のやり方だからな ｶｽﾞﾜﾝだバス会社だ保育園だ香川だ坂本だときて今度はここかい
何なのマジで 殺人企業トヨタ コンプライアンス違反だろコレ 売却しろ >>236
そうなんだ 実状知らないこういったイベントでだけ利用する人は災難だな >>250
アクセルが戻らなくなったら手を伸ばして戻すとか変なことインタビューで言ってるし
大人用のレーシングカートに子供乗せてる神経だから
整備なんてもんはしてないんだろう。 >>7
一番スピードの出るところなのに、ほぼノーガードだよね
万一、ノーブレーキで突っ込んでも物理的に止められるバリケードが必要だった
ちゃんとしたバリケードを設置できないんなら、そこへ人を立ち入らせたらダメだよ
完全に運営の過失 >>263
ドライブミスが無くてもマシントラブルで減速できなかったら終わるよねそれ つーか11歳が運転して良い仕様にした運営ミスだろ
次が運転者の親 こんな時にはっきりするんだよな
人にお膳立てしてもらって働いてる奴
多分全然気が利かない奴らばっかりだったんだろう >>173
元々育ってもいなかった
F1シートを取ったドライバーだってスポンサーマネー持ってくる人ばかりだし
公道でそこらのおじさんおばさん煽って、たかが自転車捌くのにピーピー言ってる様な
散々悪さをしてきた大人が大人がモータースポーツ促進でございと旗を振る
いつまで経ってもモータースポーツ文化が育つわけがない
そんな程度だから駐車場を即席サーキットにして、アクセル踏んだこともない子供を
レーシングカーに乗せるようなマネが出来るんだよ >>263
裁判になったらこのインタビューはトヨタ側の悪い材料になりそう >>1
ロリペド「せや！この女児をアクロバティック擁護するため新千歳モーターランドに責任転嫁しよう！」
フェミ「せや！この女児をアクロバティック擁護するため新千歳モーターランドに責任転嫁しよう！」
こいつらもマスゴミの尻馬に乗っかってるぞ >>264
画像程度の認識で安全対策やったつもりなら二度とモータースポーツに関わるべきじゃないよな 創業家社長なんてトヨタ関係者からしたら天皇みたいな存在、広告費4000億円のトヨタの社長はマスコミからしたら官邸以上の存在 >>1
車カス「せや！この女児をアクロバティック擁護するため新千歳モーターランドに責任転嫁しよう！」
これも追加で ゴーカートとサーキットカートは別物だから記事はちゃんとしてほしい 体重か軽すぎて大人用に乗ったら
滅茶苦茶スピード出るでしょ >>19
再現CGパイロンな訳無いだろって思ってたらマジでパイロンなの？
11才とかそう言う問題じゃないぞ >>19
コーナーにタイヤとか無いんだな
こりゃコース設計の問題だろ マリオカートも周りに観客設置すればみんな無茶なツッコミしなくなるんじゃね？ ここのヨタ擁護の多さといい、マスゴミにジャブジャブ金流しまくって言論絞るとこといい、モータースポーツで不正しまくるとこといい
これだからトヨタは好きになれん、あと致命的なのが車がダサい >>175
観客には判らんくらいリアが僅かに流れてグリップするその振り回しで一瞬意識がフッと途切れるときがあるよ
ボクシングでテンプル食らった感じだと思う トヨタの系列店は、ほとんどがトヨタの直営店ではなく「地場系ディーラー」です。「地場系ディーラー」は、トヨタからディーラー権を取得した運営元が経営しています。 運転してたガキを責め立てるのが基本だろ忘れんなよマスゴミ >>25
ポルシェオプションが高いからフルに付けるともう一つ上に手が届く値段になって悩むぞ！それが楽しいんだけど維持費もトヨタの数倍するけどそんなのわかってるわなとにかくオメ！ とりあえず11歳女子は「お前は幼児を轢き殺したんやぞw」と徹底的に周りから言われるんやろうな ネッツトヨタに事故物件にされたグリーンピア大沼さんｗ 原付よりスピード出しちゃうのに無免許で子供でもOKとかそもそもが無謀よな
警察「今後天下り先に出来るw」
って感じで免許制度新たに作る土壌になるかも >>1
女児が罪に問われたら署名で楽勝な気がする
国葬反対の何倍も取れるぞ ニュー速プラスは規制が強くて1時間に3000書き込みしかないけどずっとゴーカートのスレがトップになってる
そんな大袈裟な話かよ
気色悪い >>51
ひろゆき「おすすめの車はランドクルーザー！」 >>299
11歳が飯塚アタックかましたってのがね
飯塚さえなかったらな 運営がまともな頭なら
観客にカートがぶつかるような事故なんておきなかったよな ４０キロで走ってるゴーカートを引っ張って止めようとしたとかしょうもない言い訳してるの舐めすぎ
実刑で良いんじゃね ゴゴスマでもやってるけど
鈴木紗理奈がまともな意見してた
何度もカートに乗ってるけどピットのところが1番危なくて
ピットのところは防護壁があるんだって そもそも経験もないクソガキにレース用カート乗せる方が悪い。
レース用は排気量小さくても尋常じゃねーんだよ。 >>306
でもさ2歳の子供が一人で見に来るわけはない
だよね？
この2歳児の保護者はどこで何をしてたの？ >>19
防護壁も、タイヤすら置いてなくてコーンとポールだけでその先に観客
気が狂ってるよもうこれ >>311
多分カートが突っ込んだ大人1人1～4歳の幼児3人の４人グループの大人がそうなんじゃないかな 1歳児は抱いてた残り二人も連れて逃げようとして慌てたとか想像だけど レーシングカートで簡易コース作って出張体験なんてサービス自体が破綻してる。
すげーお安全に金かければできるだろうがサービスとして成り立つ料金にはならんだろ。
企画は販売店かカート屋かどっち？
オールトヨタ合同レベルのイベントなのでメーカーの国内販売系の部署に事前に相談があったはず。ひょっとしたらメーカーからの意見でこうなった可能性もゼロでない。
イベントやるとメーカーへの報告のために費用対効果やコスト低減のために内製でどれだけやったかのアピールが評価されがち。コスト削減の話も出てた気がする。現地に視察に来てた社員もいたのでは？ 新聞屋と新聞販売店の関係と同じで、販売店が起こした問題に新聞屋本体に責任は問われないだろ ニュートラルやクラッチで動力を切り離すことができないから古タイヤが積んである
小型農耕機はシャーピンと言う鉄の棒を回転軸で折ることで動力を切り離す >>305
あの手前で直角にピットインするのはありえんと思ったわ >>312
確かに異常だよな
1番速度が出そうな最終コーナーの真っ直ぐ前に
コーンが数本たってるだけ
そこには子供が大勢で見てるって
危ないと気付く人もっと居ても良さそうなのに
まさか普段から暴走族の行為を近くから観ててマヒしてたとか？ >>316
本社の不祥事で販売店の人間が罵倒されて謝罪させられる不条理 >>8
＞はっきりいますが、 大人も子供も初めて乗るには、 非常に危険な乗り物だと自分は認識しています。 このような事故が起きるとゴーカート=レーシング カート=あぶないと一般の人たちは思うと思います。
危険な乗り物と認識してるんやから「ゴーカート=レーシング カート=あぶないと一般の人たちは思う」のは当然やないの？ｗ 被害者遺族「運営が？関係ねーよ！お、ま、えがぁ、息子を殺したんだよ！」 コース設計をしたのが新千歳モーターランドならそうなるのでは？
いっちゃなんたが所詮ディーラーなんだし、コースの安全確認に関しては素人やろ まぁ実際、経験もないのに遊園地気分で乗せるバカ親とスピードとパニック舐めてかかってる運営が頭おかしい。
ハンドル握った時点でドライバーも責任あるけどさすがにこの子責めるのはちょっとな。
まぁ引いて殺したのは事実だから責任の押しつけあいの結果が出たとしてもだから無罪とか思わんで欲しいわ。 >>322
2st80のモトクロッサーでさえ全開になって何が起こったら普通の人じゃ無理よ >>310
でも60km/h踏んでパニックなったら子供に制御できねーだろ。
うちの親ですらスクーター初の時、なんかあったら右手を閉じてチャリと同じブレーキ！ってエンジンかけずに練習させて口でも叩き込むように何度も言わせて小道出したら1発でパニックなって看板突っ込んだんだぞw
息子、Jrクラスやってたって言うのによ。
センスとか言うより慣れが必要なんだよ。 へんなおじちゃんがひっぱってのりこもとうしてきたから
ぜんりょくでにげた
名推理やろ ブレーキべた踏みだったらしいから、
アクセルとブレーキの踏み間違えだろ。
ガキも年寄りもどうしようもないな。 >>332
いや。「ゼンカイ」の結果だと報道されていると思うが…。 ストレートエンドの先に人が入れるエリアはマズイよ。ブレーキなんか効かなくなる事を予測してレイアウトするのが常識。シロウトがチャチャッと作ったんだろうね。レース経験のない人がレースに関わっちゃダメ。 パニックになりやすい気質の人は機械を触るのは危険だよ >>310
ゴーカートってブレーキは後輪のみなんだ え？ゴーカートじゃなくてレーシングカートなの？
たとえゴーカートでも車重が重いから踏み潰せばワンチャン死ねるけど、
レーシングカートならそもそも子供に運転させていい代物じゃないわ
昔レーシングカートに乗ってたが、カートは怖すぎたんで早々にバイクに乗り換えたよ
バイクは簡単に吹っ飛ぶから絶対に安全マージンの中で競わなきゃならないけど、
レーシングカートは速度限界が早くくるから安全マージンのギリギリを競わなきゃならない
安全マージンのギリギリを競う代物に、安全装置なんか付いてないんだわ
車高も低過ぎて体感速度が段違いだし、緊張感とGもパないんでゲロ吐きまくって止めた
レーシングカートはそういう意味では競技性も高いし、最高のスポーツの一つだとは思う
で、そんな代物を子供に簡単に運転させたのか？
そりゃ大人が悪い。親も主催もな まあトヨタのせいにするの無理あるわな
イベント会社といいとこ支店長止まり 11歳のガキとその親への責任は完全にゼロなん？
なんらかの処罰はあるよね？ オバマ政権の時もトヨタ叩きやってたな
今回もバイデン民主党政権だし、いつもの日本企業イジメキャンペーンだろ
アメリカが本当に恐れているのは日本企業の実力だから、まいかいマスゴミを使ったインチキキャンペーンで工作している テレビに映ってりゃなんでも簡単にできると思ってる間抜け世代の親だから仕方ないっちゃ仕方ない 運営に不備じゃなくて車両の設計に不備なんだよ
コロナでもそうだけど叩くターゲットをわざと違うのにするからマスゴミと言われる >>4
全力でトヨタ打ち出してて笑うw
送ってやったなトヨタさん、スペシャルな1日をよ 函館トヨペットのコメントはでたけど
本丸はいつかな >>21
このレースできるカートに子ども乗せようって企画考えたの
誰なんだろうな
この社長が言ってることと全くマシンへの理解が違うじゃん >>355
子供に本物のレース車体で走ってもらって興味もってもらおうとかだろう
でも、運営側がレースするような車体でこのコースレイアウト出してくるの頭おかしいわ
なんなのこの鋭角コーナーしかないコース
走っても面白くないわ >>338
最高速度調整できるが60k出る機械だってよ
200cc >>338
あ、
>>357は釈迦に説法になっちゃった
スマソ 「安全対策はしっかりとっていたのですが、予期せぬことが起きてしまった。」
いやいや、十分予期できるし万が一を考えて安全対策するものなのに「まあ大丈夫だろう」で設営した結果。
自社コースも持ってるカート関係のプロみたいだけど、本当にプロなの？
設営者のホームページ見たらTAKUMA KIDS KART CHALLENGE 2022 カート界よく知らないけど佐藤琢磨呼べるのは結構すごいな。
無関係なので飛び火しませんようにｗ 事故起こした本人やその親に責任生まれないなら今後こう言ったイベントで子供は狙って人殺し放題じゃん
しっかりと罰則は必要じゃないの？ >>360
狙っても見物客に突っ込めないように対策する必要がある 乗る前に書かされたあの一方的な誓約書が有効かどうかが争点になるだろうな >>360
一応こういうの書いてるらしいが
だからと言って運営は一切の責任ありませんてのは裁判なったら通らんと思うけどな
https://i.imgur.com/4m1S0Ei.jpg >>340 自転車の暴走事故なら未成年者 親の監督責任だけど、ゴーカート事故の判例は殆どが経営側の責任に
なってる。客と免責誓約書を交わしている場合でも、日本での死亡事故は その誓約が無効になる先例 有り >>101
ブレーキ踏むつもりがアクセルを踏んじゃってパニックって奴だろうな >>363 「過失の有無にかかわりなく一切の請求権を予め放棄するという内容の免責条項は、少なくともその限度に於いて公序良俗に反し、
無効であると云わざるを得ない」という判例がある。衝突などの軽度の物損事故には有効だけど、重大な死亡事故 時は無効になってる >>101 走行コースはブロック壁があるから安心して飛ばせるけど、最後のピットは子供達が待って居るから
慌てて急ブレーキ(実はアクセルｐ)を踏み込んだ、もしくは飛ばし屋の♀でベーパーロックしてパニックとか >>40
進言して聞き入れるならやってるわ
ってか誰もが気付いてけど、「まぁ大丈夫だろ」って現場猫案件 >>177
随分型落ちした車のＣＭとかってそういうもんだもんな
何かしらあったときに忖度して貰うための保険料 >>101
慣れてきたからスピード上げたんだろ
でも思いの外スピード出て、「曲がれない！」ってびっくりして体が硬直 >>45
イベントが「オールトヨタ」って銘打ってるからな
流石に運営に無関係はあり得ない
名前使われるとこには普通厳しい監視が入るはず >>69
普通車の60キロくらいは感じるな
車高低いからめっちゃ怖い 別のスレで運営に責任無いってギャーギャー騒いでた人元気かな まあ観客席の正面くらいはクラッシュバリア置かないとね >>378 鈴鹿の(良く突っ込みのある)第1コーナみたいに古タイヤを並べて置くべきだった、ドライバも大ケガをしなくて済む筈 ラストの直線コース、ベタ踏みしない奴なんか居ないよな >>363
16歳未満は父母同伴と言っても走行中は1人なんだろ？ まぁ関係ない俺らみたいな第三者がこうやって叩きまくってカート屋もイベント屋もメーカーも萎縮して日本が何も経験できなくなって人・物ともにダメになるんだな
素晴らしいw コース外縁にブロック置くだけでよかったのに、手抜きしたから事故が起こった。
長いストレートからカーブしてピットインするコースレイアウトだから、減速ミスれば、そのまま真っ直ぐ突っ込んで事故が起きるのは予見できる >>385
メーカーがペダル踏み間違えないような対策を発明すればいいんだよ >>388
それこそ世界に逆行w
ガラケーのように負けまくるようになる原因だね
日本だけの人間力マイナスの発想だよ。運転出来ないバカに合わせるのは。
普通は人が環境に合わせるもんだ。 >>1
普通に女が悪いだろ
11歳なら毛も生えてるし
普通にエッチできるぞ >>4
悪いのは函館トヨタ自動車株式会社であってトヨタ自動車株式会社では無い！って理屈らしいぞ 反日デモのときのアウディだって
本国アウディはまるで他人事だったからな 鈴鹿サーキットのゴーカート見たことないのか？
コースをガードレールでガチガチに囲ってるぞ あきおさんの鶴の一声に振り回されて
関係会社が見切り発車せざるを得ないんだと思う
幾らなんでも不祥事や事故が最近多すぎるよ 暴走しても大人が飛びかかればなんとかなると思っていたかもしれない
けど訓練をしとかないとなあ 部下の手柄・・・「我がトヨタは・・・」
部下の不祥事・・・「あれは勝手に・・・」
トップリーダーの器じゃないだろ 順番待ちの人達をストレートエンドに設定とかダメだろ >>340
どこをどうやったら責任が発生するんだよ
むしろ怪我していたら賠償される側だ どこに問題があったかというと結局は会場の防壁の問題だろってなるよな
ゴーカートが魔改造されてたなら話は別だけどそういう話ではなんだろうし >>375
法と秩序の下
同意してるのに無効になりません >>400
コースレイアウトもだろうな
まともなカートで走るようなコースじゃ無かったんでない？ >>281
タイヤなど強い防護壁を置いていたら、
乗っていた11歳の子が大怪我、下手したら死んでたと思う。
つまり、この主催者は、運転手の安全だけで、観客の危険はあまり考えていなかったんだよ。
（まぁ、カーレースはこういうコース設定が多いけどね。
ただ、今回は、プロ、セミプロの大会でなく、子ども運転の企画なんだから） >>31
むしろ、運転していた女の子も被害者だよ
ふざけて突っこんだ訳じゃないだろ？
体験走行なのに、アクセルのストッパーとかつけずに
普通の全開になる使用のまま、子供に乗らせるとか主催者が頭おかしい つーかカート場って普通はコース外に飛び出してこないようにバリケード立ててあるだろ
カラーコーンだけ置いとくとか無理がある カーレース類は、転機はやはりセナの死亡事故からかな？
コースの大きさなどもあるが基本的には、
制御不能になった車を止めるのではなく、自然に止まるのを待つ設計に変わっていったと思う。
ただ、今回は、どう考えても企画に無理があるな。 儲かりゃいいだろ。早く忘れねーかな。バカ庶民。
程度の意識だろうなトヨタも運営者も。 >>401 欧米では 契約(誓約)書が有効だけど、日本では「過失の有無にかかわりなく一切の請求権を予め放棄させるという一方的な
内容の免責条項は、少なくともその限度に於いて公序良俗に反しており、無効であると云わざるを得ない」という判決例があります 木製ジャングルジム事件も主催や大学に責任及んだって事はないからな 豊田社長の若者えの車購入させる啓蒙の一環でトヨタ系列が主宰したのに
トヨタは関係ありませーんと良く宣ったもんやなー コーナーの先にコーンだけあってすぐ観客席とかそりゃこうなるやろ
ど素人が操縦してんのに トヨタの開発したミサイルはプリウスだけじゃ無かったんだね？ >>406
常設のカート場じゃなく駐車場に作った即席コースだから
タイヤも防壁も重くて運ぶの大変だから手抜きしたのかどうかしらんけど コンプライアンスだなんだと煩いこのご時世に、誰も指摘しなかったの？てなるわ
コース設定に口出ししたお偉いさんとかに意見できなかったとか？安全対策よりも間近でカートに触れ合うとかを重要視した結果じゃないの？ マジでレーシングカートだったのか？、 芝刈りマシン程度の遊園地仕様じゃ・・・・・ うん、事故から逃げるんならもうトヨタの役割は終わったから滅びていいよ テラスハウスの時もそうだったけど恐ろしいほどトヨタ様の名前出てこないよね
あれ他の自動車メーカーだったら山里は今芸能界にいないよね >>127
さすがに初心者に乗せるんならジュニアのカートエンジンだろ。50キロ前後じゃね カートを使った似たようなイベント、全国でやってる希ガス 今は無き多摩テックで小さい頃にゴーカート乗ったけど、
運転がメチャクチャ大変だった。
子供の運転で事故っても特に驚かないな。 あの外国の経営者被れのヘッドマイクつけた身振り手振りが痛々しい
見かけを繕っても中身が事なかれ主義の日本人のままじゃん
どうせグループ企業の責任者としての責任を痛感しておりますとか
器が小さいから口が裂けても言わないだろうよ
イメージ戦略で飾ってもこれが日本人の悪癖そのものよ >>421
200ccやぞ
踏み込んだら一気に100kmいくわ >>428
カタログ上の数値は絶対にこれ以上行きませんよって数値じゃないぞ 135kgだからスクーターと同等の重量に6.5PSの192ccエンジン
更に子供の体重しか乗らんかったらまあ楽に加速するわ 素人体験のイベントで、ジュニアカートじゃなく、レーシングカート載せてたなら、主催がアホだろ >>363
こんな誓約書書かせるとこ利用したら駄目だろ
仮に明らかな車両不備でもクレーム上げるなって事だろ 上の人間の事なかれ主義が
下の人間にも反映されてるのよ
ひとつづつ積み上げていくんでは無く
掲げた目標を達成する事しか考えていないから
健全な企業として成長する事が出来ない
客や庶民を飯のタネくらいにしか考えて無いから
人命軽視の考え方になる >>432
むしろ事故起きるの分かってたって事やんか？ 大人でもあんな近くでレーシングカートを見るのは怖いけどな。 一般人の持ってるゴーカートってイメージとレーシングカートって完全に別ものだからな
正直、主催者擁護できるところ何一つ無いわ 主催者は責任賠償保険入ってるのか？
数100万円レベルとかだったら相当叩かれる >>432
壊れてる車両を貸して利用者に修理代出させることも可能な文章 ストレートエンドにいて何とも思わない奴って
アタマからっぽで
駐車場や車庫で車の真ん前や真後ろに立って
そのまま発進で轢く奴、轢かれる奴。
毎年何件も事故が起きてる。
今回の事故が無かったとしても いずれやらかしてただろ。
むしろ自分の運転で殺らずに済んだだけ幸運。 立ち入り禁止エリアにしなかった主催者に
責任があるんだよ
これは安全管理の基本事項だ >>433
上っ面だけのすかっすか！でもあるわな
車社会がどうたらこうたら！
モータースポーツが！
みんなそう
本気で車復興させたかったら
日本を停滞させる原因造ってる財務省と戦争して滅ぼさないとダメなんだよ >>440
それもそうだし
あんなコースで未経験者に乗せちゃいけない車だよ… 最後ストレートでアクセル踏んでるのに左足のブレーキと間違うかな？降車前の止まる瞬間にアクセルとブレーキ踏み間違うならわかるんだが。
右足のアクセルで加速してる時にブレーキ踏めって言われてるのに右足そのまま踏み続けたってことはおかしいな。ゴーカートってアクセル離せばすごいエンジンブレーキかかって止まるイメージだし。ブレーキって言われてそのまま右足の方踏むかね。 運営が用意した客席、観覧場所だったからー
言う奴って
政府が用意したワクチンだからー
言って
毒ワクチン打つ奴と同類ｗ
待っていれば安全安心を与えて貰えると思ってる赤ん坊と同類だろｗ >>443
初めての運転だと理解出来ない事も多々あるわけで
ブレーキ踏む事すら頭から抜けてるなんて普通にある
遊園地のゴーカートでさえ止められない大人がわんさかいる >>443
走行中ずっとブレーキも踏んでたんじゃないか？と思ってる。
始めて乗るときは注意されると思うけど。 >>444
9条があるから～
米軍が駐留してるから～
貿易してるから～
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