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ロシアの極超音速兵器、ゴミだった 「ウクライナ戦争に投入したものの軍事的な効用はほぼなかった」 [135853815]
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0001イスラトラビル(愛媛県) [JP]
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2022/09/19(月) 10:37:39.61ID:oj+Czlr10●?PLT(13000)

ロシア使用の極超音速兵器、効果は「ほぼなし」 米国防総省

(CNN) 米国防総省のヒックス副長官は18日までに、ウクライナ戦況に触れ、ロシア軍は一部の極超音速(ハイパーソニック)兵器をウクライナ戦争に投入したものの軍事的な効用はほぼなかったとの見方を示した。

諜報(ちょうほう)や国家安全保障に関する会合で述べた。

CNNは以前、ロシア軍がウクライナでハイパーソニック兵器を使用したと報道。オースティン米国防長官は今年3月、米CBSテレビとの会見で極超音速ミサイルの威力などに触れ、「戦局を一変させるようなものとしてはみていない」とも指摘していた。

https://www.cnn.co.jp/usa/35193461.html
0069ファビピラビル(千葉県) [US]
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2022/09/19(月) 11:57:34.66ID:Fo/IyDHn0
>>22
なんでロシア擁護する奴は揃いも揃ってまともな日本語使えんのだろうな…
0071ネビラピン(埼玉県) [US]
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2022/09/19(月) 11:58:53.78ID:NPwIWqOE0
超音速ミサイルがゴミじゃなくて使用方法がゴミだったな。もっとクリティカルなもの狙えよ。
0077ドルテグラビルナトリウム(東京都) [PH]
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2022/09/19(月) 12:15:52.77ID:5F87mWKT0
まあ、それを迎撃出来ないのであれはそれは弾着する事だからなぁ
0079ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2022/09/19(月) 12:16:37.48ID:Y/J+zC4f0
命中低いって未だにgps使ってないのか?
0081ソリブジン(千葉県) [US]
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2022/09/19(月) 12:18:12.53ID:4VW4f6XO0
>>66
高速で飛んでコースが途中でかえられるのが売りで迎撃不能なんだよ
野球風に言えばスピードがある動くボール
ただコントロールはやや微妙って話し
0085ガンシクロビル(東京都) [CN]
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2022/09/19(月) 12:31:00.74ID:Y/J+zC4f0
>>83
那須信号が不安定なままか
0086アタザナビル(東京都) [US]
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2022/09/19(月) 12:33:39.46ID:QU2YUccM0
>>22

テニス部??
0088ファムシクロビル(東京都) [ニダ]
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2022/09/19(月) 12:38:57.70ID:NU3YuX7M0
プーチン「おかしいな・・・CODのロシア軍はアメリカ侵攻するほど強かったのにな〜」
0090テノホビル(宮城県) [ニダ]
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2022/09/19(月) 12:43:33.50ID:Xi2qk0fj0
ウクライナで使用したロシアの極超音速兵器はただの航空機発射型の弾道ミサイルって聞いたけど
0095インターフェロンα(宮城県) [ニダ]
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2022/09/19(月) 13:14:17.03ID:ldogz9pl0
代理戦争じゃなくロシア当人の戦争なのにこんなに糞って正に清の眠れる獅子やな
0097レテルモビル(神奈川県) [US]
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2022/09/19(月) 13:22:55.91ID:d7nU+jfF0
>>38
戦車もミサイルも使う場所によるけどな
0099ホスカルネット(神奈川県) [JP]
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2022/09/19(月) 13:25:57.37ID:RCYwg0Tc0
標的がわかんなきゃ意味ないからなぁ
0100ロピナビル(ジパング) [US]
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2022/09/19(月) 13:27:32.70ID:GWRWc+Ot0
対地攻撃でツィルコン使う意味ないだろ
本当の用途は艦隊の旗艦(空母)に攻撃する事
0101メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [CN]
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2022/09/19(月) 13:28:23.90ID:3RyvgpC90
第七艦隊に撃ってみれば?
0102アタザナビル(埼玉県) [CN]
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2022/09/19(月) 13:29:57.72ID:Pfn2kwug0
時間の節約にはなる
0103ネビラピン(愛知県) [DE]
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2022/09/19(月) 13:31:52.08ID:o67WzsY30
そら核でも積まない限りミサイルの一発一発なんて点での攻撃でしかないからな
しかも虎の子レベルの数量じゃまだ普通の巡航ミサイル撃ったほうが意味が出る
0104ポドフィロトキシン(静岡県) [ニダ]
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2022/09/19(月) 13:32:40.46ID:hYq5swWl0
>>23
イラクのときはあれは輸出用のモンキーモデルだからカタログ通りのスペック持ってる本国仕様ならアメリカの正規軍と渡り合えるって語ってた軍ヲタがいたなあ
0105レテルモビル(岡山県) [CN]
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2022/09/19(月) 13:35:05.23ID:qePERjw00
>>88
もうあの手のゲームや映画の悪役もできなくなるな
中国を悪役にすると市場を餌にガキみたいな嫌がらせしてくるしさ
たいした市場もなく報復もしてこないロシアは便利な悪役だったのに
今後ロシアを強く描いたらギャグにしかならん
0106アマンタジン(東京都) [US]
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2022/09/19(月) 13:35:55.80ID:BPI7gn7J0
そらふつーの弾頭ならふつーのミサイルでしかないからな
そりゃ特段の成果もなかろうよ
0107ネビラピン(東京都) [US]
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2022/09/19(月) 13:36:02.95ID:R7XBTHuI0
>>38
ジャベリンで戦車は撃退できるけど
ジャベリンは戦車の代わりは出来ないんだよなぁ
0108インターフェロンβ(茸) [US]
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2022/09/19(月) 13:36:31.90ID:a7c2xAJu0
陸戦では速度よりも効果範囲が重要
大型目標を狙う兵器を地上戦に使って戦果が上がる筈も無い
0110リトナビル(大阪府) [CA]
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2022/09/19(月) 13:39:03.10ID:pTdQHCDZ0
エリカって人「ハリコフの反撃は嬉しいけど犠牲者も出てるからスポーツ観戦気分では喜べない」
裏切者は粛清だとウクライナ信者が発狂して住所特定してやるなど集中砲撃食らう

JSFがフォローに入る
戦争を実況解説しているとスポーツ観戦しているような気分になりがちですが、戦争は人が死んでしまう行為であること、
決してスポーツやゲームなどではないことを、忘れないようにしていきたいと思います。
Epikaさんの考え方は戦争を見続ける中で非常に大事な事でした。
私はそれを尊重したかった。だから紹介したわけですが… それがおかしな連中の攻撃を呼び込んだなら、対応を考える必要があります。
午前0:47 ・ 2022年9月14日

ウクライナ信者の呆れるような攻撃を受けてEpikaさんアカウント消す

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナから子供と一緒に日本に避難し、ウクライナのために一所懸命発信&活動していた
日本人、エリカ(Ер?ка)さんは親露派クズ共の個人攻撃に耐えられず、
アカウントを削除した。戦地から来た女性を集中攻撃するとか、
マジで卑怯者。さすが民間人ばかり狙う露軍の擁護者。こっちに絡んでこいよ、カス。晒すから
午後2:05 ・ 2022年9月14日

親露派に攻撃されたと意味不明な嘘をつく

ナザレンコ「ウクライナの戦争はスポーツ観戦の感覚で楽しもう」

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦果を喜びながらその対価も忘れない」は確かに倫理的に最も正しいスタンスでウクライナ国内にも主張する人がいる。
それと同時に情報戦略としては、多くの人に当事者意識を持ってもらい、どんな形であれウクライナ支援に繋げていくのが一番大事だと思う。
例えスポーツ観戦の感覚だとしてもウクライナ支援に繋がるなら意義あり
午後6:53 ・ 2022年9月14日
0111ポドフィロトキシン(静岡県) [ニダ]
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2022/09/19(月) 13:40:07.65ID:hYq5swWl0
>>107
こないだの反撃みたいな電撃突破は戦車がないと無理だろな
0112レテルモビル(岡山県) [CN]
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2022/09/19(月) 13:40:19.99ID:qePERjw00
>>100
命中精度の低さも露呈して空母なんか狙える代物じゃなかったけどな
核弾頭ならヤバいけど、そのときには普通の弾道ミサイルでもヤバさは変わらんな
0113ポドフィロトキシン(神奈川県) [CN]
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2022/09/19(月) 13:40:46.03ID:D1vPMt9i0
>>100
これって動いてるものに当たりますかね
0114ネビラピン(埼玉県) [US]
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2022/09/19(月) 13:41:23.71ID:NPwIWqOE0
ロシアが初戦から戦闘をするつもりで兵器大量に使っていればウクライナはもう存在していない。ロシアが兵器すらも逐次投入なんてアホするからこその泥沼。
0115ドルテグラビルナトリウム(奈良県) [DE]
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2022/09/19(月) 13:42:05.85ID:DwgGp0MQ0
>>79
GPSだけで命中率上げられるなら中学生でもできるだろが。

極超音速ってことはほんの僅かな方向舵の変化だけでめちゃめちゃ着地点が変わるんだからその制御が難しい
0118ビダラビン(東京都) [ニダ]
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2022/09/19(月) 13:47:13.14ID:Zvw8J4600
核積んでなんぼの代物なんでしょ、核なら威力で多少ノーコンでもカバーできるべ的な
0119レテルモビル(岡山県) [CN]
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2022/09/19(月) 13:47:40.27ID:qePERjw00
>>41
ウクライナ西部への攻撃では普通の巡航ミサイルは半分以上打ち落とされとるからな
被撃墜率下げるならステルスか極超音速は必要な時代だよ
0120エファビレンツ(東京都) [FR]
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2022/09/19(月) 13:50:20.30ID:ax+DmQ1l0
>>104
戦車の弾薬を床下配置してる時点で何も考えてないからな
0122レテルモビル(大阪府) [US]
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2022/09/19(月) 14:08:14.96ID:9QqXC9D00
エリカって人「ハリコフの反撃は嬉しいけど犠牲者も出てるからスポーツ観戦気分では喜べない」
裏切者は粛清だとウクライナ信者が発狂して住所特定してやるなど集中砲撃食らう

JSFがフォローに入る
戦争を実況解説しているとスポーツ観戦しているような気分になりがちですが、戦争は人が死んでしまう行為であること、
決してスポーツやゲームなどではないことを、忘れないようにしていきたいと思います。
Epikaさんの考え方は戦争を見続ける中で非常に大事な事でした。
私はそれを尊重したかった。だから紹介したわけですが… それがおかしな連中の攻撃を呼び込んだなら、対応を考える必要があります。
午前0:47 ・ 2022年9月14日

ウクライナ信者の呆れるような攻撃を受けてEpikaさんアカウント消す

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ウクライナから子供と一緒に日本に避難し、ウクライナのために一所懸命発信&活動していた
日本人、エリカ(Ер?ка)さんは親露派クズ共の個人攻撃に耐えられず、
アカウントを削除した。戦地から来た女性を集中攻撃するとか、
マジで卑怯者。さすが民間人ばかり狙う露軍の擁護者。こっちに絡んでこいよ、カス。晒すから
午後2:05 ・ 2022年9月14日

親露派に攻撃されたと意味不明な嘘をつく

ナザレンコ「ウクライナの戦争はスポーツ観戦の感覚で楽しもう」

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
「戦果を喜びながらその対価も忘れない」は確かに倫理的に最も正しいスタンスでウクライナ国内にも主張する人がいる。
それと同時に情報戦略としては、多くの人に当事者意識を持ってもらい、どんな形であれウクライナ支援に繋げていくのが一番大事だと思う。
例えスポーツ観戦の感覚だとしてもウクライナ支援に繋がるなら意義あり
午後6:53 ・ 2022年9月14日
0123ピマリシン(岩手県) [CN]
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2022/09/19(月) 14:08:58.62ID:2CfxbI8Z0
極超音速で飛ばすには質量を抑えなければならんのだろ
破壊力が限られると
0124ファビピラビル(光) [US]
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2022/09/19(月) 14:14:03.42ID:0bXWnpqb0
そりゃ通常弾頭なら基本対艦用だもの
可燃物でも置かれてない限りコンクリの建物を一発破壊すらできないよ
0125ネビラピン(埼玉県) [US]
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2022/09/19(月) 14:16:45.39ID:NPwIWqOE0
>>119
それよ被撃墜下げるなら本来はステルスじゃなくても撃墜されないように前線を押し上げて近場から叩く。
それしないでイキナリ中枢叩こうとしているから無理が出る。
ステルスや超音速ミサイルで決着つけたいなら100本単位で打ち込まなきゃ駄目なだけだろ。
0126レテルモビル(大阪府) [US]
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2022/09/19(月) 14:26:09.33ID:9QqXC9D00
バイデン、プーチンにウクライナで核兵器を使用しないよう要請、「ベラルーシは地獄の業火に焼かれる」 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663558333/

バイデン「核つかったどうなるかわかってるのか?ベラルーシを焼き尽くすぞ」
ルカシェンコ「……えw?」
プーチン「無関係なベラルーシに撃てば日本に撃ち込む」

ちょん「さっさと核使えよアホロシアプーチン 」
0127レテルモビル(岡山県) [CN]
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2022/09/19(月) 14:46:03.34ID:qePERjw00
>>125
いやいや、巡航ミサイルって何百何千キロも先の敵中枢目標狙うためのミサイルだからね
湾岸戦争で初手でバグダッドの政府中枢にトマホークぶちこんだ映像は有名でしょ
それだけで決着付けるなんて極端な話ではなく
敵の中枢への精密攻撃は特に戦略的に有効なんで必要なんよ
0128インターフェロンβ(神奈川県) [IE]
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2022/09/19(月) 14:47:56.61ID:yONt0SLC0
イージス艦の対空防御をもすり抜けて攻撃できるなら脅威だけど、
そもそもウクライナ軍にはまともな軍艦残ってないから意味ねーんだよな
0129ネビラピン(埼玉県) [US]
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2022/09/19(月) 14:53:21.98ID:NPwIWqOE0
>>127
いやだから今のウクライナでその巡航ミサイルで戦略的に影響を与えたいなら100発単位で打てというだけなんだが、超音速ミサイルが撃墜されるもしくは着弾影響が少なかったんだろ。超音速ミサイル数発で戦況に影響出すなんて無理だろ。
0130アバカビル(大阪府) [ニダ]
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2022/09/19(月) 14:56:44.78ID:s7EmnUki0
イスカンデル弾道ミサイルに、フィンを追加して空中発射型にしただけだし。射程距離に至っては母機の航続距離を足しているだけというカタログスペック詐欺
0131リルピビリン(東京都) [DE]
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2022/09/19(月) 15:01:49.91ID:RXMbHPIB0
超高額な超音速兵器より安価なドローンの大量飽和攻撃だよね
中国は両方備えてるから気を引き締めないとヤヴァイよ
0132エムトリシタビン(光) [US]
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2022/09/19(月) 15:08:37.84ID:KRKazuw00
>>131
二位の三分の一程度しかないが
一応ロシアは軍ドローン開発数一位で保有数は三位だぞ
ちなみに中国の保有数は推定でしかなくアメリカ以上説と実はそうでもない説があるから
一位と二位はわからないって話だが
0134ホスフェニトインナトリウム(光) [AU]
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2022/09/19(月) 15:12:06.13ID:VfLjlVUg0
>>133
あとは薬品倉庫と農業倉庫
ロシア側はよくあれは弾薬や武器がしまってあったとか
ウクライナ軍司令部になってたとか言うが
真相は不明
0135エファビレンツ(東京都) [CN]
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2022/09/19(月) 15:22:24.21ID:olEwH7Ld0
>>63
そもそも不思議なんだけど、ロシア軍は巡航ミサイルは豊富にぶっ放したし、枯渇したと言われてる今でも1日に40発近く撃ってるんでしょ?

まともな頭してるならウクライナの空軍基地、というか滑走路に打っ込むだけで空軍が使い物にならなくなるはず。
滑走路は3000m前後あるだろうから流石に外すとは考えにくい。

それなのにHARM搭載のウクライナ軍機てどこから飛んでくるんだろうね?
他国から飛んできたら戦火が広がりそうだけど…
0136エファビレンツ(東京都) [CN]
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2022/09/19(月) 15:25:30.44ID:olEwH7Ld0
>>123
元々核搭載前提だからねえ。
超音速で核ミサイルが飛んできたら、100m着弾位置がズレても誤差レベルだし、迎撃不可能だから脅威。
核搭載しないとやたらコスパの悪い超音速弾でしかない。
0137アバカビル(大阪府) [ニダ]
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2022/09/19(月) 15:26:14.76ID:s7EmnUki0
ウクライナ軍、高速道路や一般道路からも離着陸して出撃しているよ。空軍基地も日本より広大な国土に多数あるので流石に全部は狙えないし、外れたのも多数。
0138ネビラピン(茸) [US]
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2022/09/19(月) 15:27:55.42ID:eOOqLaMs0
エースコンバット5のベルカ式国防がリアルで見れる可能性ある?
0139アタザナビル(SB-iPhone) [US]
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2022/09/19(月) 15:28:03.52ID:oJ1bxYmp0
半世紀以上戦争なんてしてないから
兵器もまともに動くかどうか怪しいw

ソ連とナチスは4年ぐらい戦争してたんだっけ?
ウクライナとはまだまだ長引きそうだね
0140リバビリン(糸) [US]
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2022/09/19(月) 15:29:59.70ID:ktkE//340
キンジャルは極超音速ミサイルじゃなくて空中発射型弾道ミサイルな
極超音速ミサイルと弾道ミサイルの区別がついてないアホメディアが多すぎる

>>100
今回のウクライナ侵攻で使われたのはキンジャルのはず
ツィルコンが使われたって報道はないだろう
そしてキンジャルは短距離弾道ミサイルのイスカンデルを空中発射型に改修したもので、
極超音速ミサイル(アヴァンガルドのようなHGVやツィルコンのようなHCM)とは全く別物
0143レテルモビル(岡山県) [CN]
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2022/09/19(月) 15:38:37.90ID:qePERjw00
>>142
ロシアはそんなこと言わないだろ
「病院をネオナチが軍事拠点にしていた!」とは言うけど
0144ドルテグラビルナトリウム(青森県) [FR]
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2022/09/19(月) 15:41:07.37ID:U4KjHmKj0
そんなもん本当に出来るならアメリカが作るよなあ
0145アバカビル(光) [ニダ]
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2022/09/19(月) 15:42:57.21ID:jWczNK1S0
>>135
一応西部に実質NATOの基地があって西側からの物資を送る奴はしばくつって脅迫でミサイル一発もらっただけで生きてる
ただ、そこからの鉄道網はことごとく潰されてる
0146ダサブビル(やわらか銀行) [DE]
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2022/09/19(月) 15:46:27.63ID:8libCpEm0
迎撃できない核ミサイルだから驚異ってだけで通常ミサイルとしては高いだけだろ
0147テノホビル(宮城県) [FR]
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2022/09/19(月) 17:25:28.09ID:UiUH3flN0
>>135
ウクライナ位の国を空爆で麻痺させるには
数千か所を同時に攻撃しないといけないらしい
そんな芸当ができるのはアメリカのみだと
0148レテルモビル(大阪府) [US]
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2022/09/19(月) 18:16:34.65ID:9QqXC9D00
海外に居る上級ウクライナ人は
世界的に同じ行動同じ文面の同じ大使館前の記念撮影写真が流行ってるらしい

https://twitter.com/KatomariC/status/1541376759605604352?s=20&t=ZBBHomSKbshYFbID43MVTA 動画
ウクライナインタビュー

2月24日前には『ロシアが襲ったら絶対に軍隊に入って戦う??』って言ってた人のほとんどが速攻リヴォウに逃げたw
シャリーも言ってた、海外にいるウクライナ人、大使館からは入隊できないのに、大使館に行ってきたアピールの男子と同じって
知ってる人は知ってる。大使館からウクライナ人は入隊できないことを。
誰騙しのアピールだよ?とシャリー党のシャリーが言ってた
世界的に同じ行動同じ文面の同じ大使館前の記念撮影写真載せた人いましたよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0149ソリブジン(千葉県) [US]
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2022/09/19(月) 19:04:40.89ID:4VW4f6XO0
>>139
シリアを始めロシアは戦争しまくってるじゃん
核兵器は知らんけど通常兵器は使いまくってる
0150インターフェロンβ(東京都) [RU]
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2022/09/19(月) 19:46:22.01ID:ZZnJeaHY0
>>74
誘導精度の問題ではない。
迎撃困難な点に特徴がある。
0155エムトリシタビン(兵庫県) [US]
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2022/09/20(火) 07:47:13.56ID:vnfuNN7F0
核じゃないと意味ないだろ
迎撃不可能なのが売りであって普通のミサイルと比べたらコスト高いだけ
0156リトナビル(東京都) [CO]
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2022/09/20(火) 08:59:58.85ID:Uauvc2OP0
飽和攻撃か直接軍事施設全壊させるレベルの攻撃じゃないと人がちょっと死んで物がちょっと壊れるだけだもんね

そういう意味ではアメカスの空襲とか原爆とか最適な最低行為だった
0157ソリブジン(埼玉県) [IN]
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2022/09/20(火) 09:30:03.76ID:QltzUIO00
現代の戦争ってのも、ずいぶんとコスパ悪いんだなあと思うわな・・・互いに。
0158イノシンプラノベクス(ジパング) [DE]
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2022/09/20(火) 10:01:50.62ID:LB1/nbaE0
プーチン「え?戦局変える超兵器って聞いてたんだけど?」
0159ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]
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2022/09/20(火) 20:27:02.19ID:uI9OykxF0
>>1
どうして効果ないって判断したんだろ
0160イノシンプラノベクス(東京都) [US]
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2022/09/20(火) 20:35:06.24ID:Jp37yd8T0
日本もこんなのばっかりになりそうで怖いわ
0161ミルテホシン(埼玉県) [JP]
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2022/09/21(水) 02:57:06.61ID:qgedyBwi0
寧ろ効果ありと嘘ついてプーチンの鶴の一声で大量生産させた方が良いんじゃね?
0162アデホビル(東京都) [US]
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2022/09/21(水) 03:07:57.14ID:3F0JnXOp0
飛行場狙って近くの畑に突っ込んだんだっけ?
そもそもこの兵器使うケースでもなかったとか
0163ビクテグラビルナトリウム(東京都) [US]
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2022/09/21(水) 03:32:30.90ID:GsI/b7390
露助が糞ザコなのバレちまったから
あんまりやりすぎると湾岸戦争みたく
弱い者いじめになっちゃいそう
0165インターフェロンα(京都府) [IT]
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2022/09/21(水) 03:54:06.73ID:T3lMrLLK0
ロシア自体が想定外の無茶苦茶な事してるのに
武器が想定通りに機能するはずないだろう
0166ダサブビル(千葉県) [US]
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2022/09/21(水) 03:55:21.05ID:0D0n2j+U0
>>159
西側の兵器の方がすごい
買って~ってセールスしたいから
でも一番売れるのはS300だと思う
0167ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2022/09/21(水) 04:10:20.67ID:r7EA1Jqy0
CNNって時点でw
アサヒと変わらんレベルだろw
0168エルビテグラビル(埼玉県) [DE]
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2022/09/21(水) 04:13:01.90ID:fquqNe4g0
>>29
戦車ひとつまともに今は製造できないから
絵に描いた餅だわな
0169ソホスブビル(熊本県) [US]
垢版 |
2022/09/21(水) 04:20:43.93ID:r7EA1Jqy0
>>122
ウク信って子供みたいな言動だったり、あからさまに叩くのが目的って感じのが多い印象。
ロシア擁護もしてる人のコロナ話題のツイートにロシア下げの返信を続けて数十もしてて、粘着具合がマジキモ。
ロシア擁護のツイートには内容的に突っ込めないからなのか関係無いコロナ話題の方に返信してるし、ロシア下げの内容がヤフーニュースだったりでバカ丸出し。
ブロックしてないのがバカの公開処刑になってるw
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