【悲報】大人さん、幼稚園児にクラクションを鳴らす訓練をさせてしまう←まず大人が確認する訓練しろよ [509689741]
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静岡県牧之原市の認定こども園で、送迎バスに取り残された園児が死亡した事件を受け、埼玉県狭山市の武蔵野短大付属幼稚園（園児約１４０人）は１２日、取り残された際にクラクションを鳴らして助けを呼ぶ訓練を行った。１６日までに全園児が行う予定。
毎年実施している交通安全教室に、「とにかく体験して、知ってもらう」として、緊急に盛り込んだ。
この日は年少組４２人と保護者が参加。狭山署員がハンドルの模型を使って「ラッパのマークがあるところを押し、誰かが来てくれるまで、鳴らし続けて」と呼びかけた。この後、送迎バスで、１人ずつクラクションをならした。ハンドルに腰掛けて、長く押し鳴らす体験をする園児も。
園児たちは、大きな音に「びっくりした」、「上手にできた」という。保護者は「普段ハンドルは触らないように言われているけれど、こういう体験が出来て安心した」などと話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78aff94abd3ccd84547586562bf78ccbe0c09995 >>4
「気付き」が重要だから構わん
気付かないから死ぬ 通園バス以外にも役立つときがあるかも知れないだろう
本当にお前らは批判するだけのマシーンだな これは親が教えるもんで、幼稚園側は再発防止のアクションを考えるのが先だろう
何で自分達がミスる前提なんだよ アホだらけの大人じゃ命を守れないから子供に任せるのかと思ってたよ
先ず大人達も何か対策を考えた方がいいよね バスの車内にモニターつければいいだけだなのに
何やってんの？アホなの？ 俺の前でクラクション鳴らせば窓を鬼殴りして引きずり出して鼻に指突っ込んで奥歯ガタガタいわしたる。幼稚園児であってもな >>18
カメラ死角を無くすに相当数のカメラが必要になるので却下 >>13
自家用車とバスだと勝手が違うから両方やればいいんだよ 人の寿命は50年
50歳以上のジジババを信用してはいけない そもそもシステムってヒューマンエラーを考慮しないと
現場猫化するだけ、 そこらで遊び半分にクラクション叩かれまくっちゃたまらんからな
まずは大人がしっかり気を配れ 家の車でもそうだ 多重安全策の一つであることはまともな頭があれば分かりそうなものだがw 今後車内閉じ込めで死亡したら乳児や幼児の自己責任ということだな
パチンカスなんかが車内放置してても「子供がクラクション鳴らさないのが悪い」という事で刑期割引や んで
チェルノブイリでは始終警報鳴り響いた結果
それを誰も気にしなくなりあの事故に発展したというね
ちゃんと最終チェックをしっかりやる方がよほど重要なんだ バスのアラーム設置を法で義務付ける→何年かかるか分からない
バスを停車するときはドアと窓を全開する→守らない園が必ず出る
無責任な他人任せにしたら明日にでも我が子が殺されるかもしれないから
大人への対策とは別に今すぐ出来る自衛手段を身に付けさせて何が悪い
こういう思考に至らない奴は現場猫の素質があるわ この国の幼稚園児にとっては死活問題だからね
幼稚園児と言えど自己責任、自分の命は自分で守らなければならない >>30
お前みたいな気も配れない大人がいるんだから
こう言う訓練も必要だよ パチンコ屋で何人も死んでるのにこれだけ騒がれるのは違うきがする >>38
でもこれで助けたら声かけ事案で通報されたり
車触ってたら不審者で逮捕されるんでしょ？
他人のガキは見捨てろ
これは俺たちニュー速で徹底しないと 結局大人の責任から逃げたいだけだよね
おかしな大人しかいないガンダムの世界そのまんま キーがなければバス動かないんだから
ドア閉めなくてもいい気はすんだよなぁ
不審者がはいってバスに火をつけるとかそういうのがあり得る？
それとも埃が入り放題で掃除が大変になる？
必要書類らが盗まれる？ >>4
むしろそれが狙いですし
クレームが来ればどんな阿呆でも気づくじゃろ こういう風にまず何とかしろよ、それが順序だみたいなしたり顔がいるから物事が前に進まない >>37
自己防衛の必要性は良いとして自己責任はねぇだろ 練習風景が微笑ましいな。ここで文句言ってる奴らってどんだけ頭悪いんだよ。身寄りのない老害だろどうせ 人間はどんだけ気をつけても100%防ぐ事は不可能やからな
だからこそ起こった時の対策も盛り込まなければならないのに現場が努力すればそんな事絶対起こらない！と言い切って
起こった時の対策を練らずにやって来た
その結果が今の日本だ バスが離れた場所にあって誰も人が通らず気づいて貰えなかったら意味がないわけだがｗ
園内に直接異常を知らせるボタン式警報装置作ってバスに設置を義務化すりゃいいんだよ
分かりやすくアンパンマンとかキャラクターの絵がついてるボタンにしとけばいい 大人がいくら対策のルール決めたりしてもそれを守らないバカな大人が多くいるから万一の為に子ども自身も最低限の知識は与えた方がいいという事での訓練だろ。
子供が訓練した事役に立たずに済む方がいいのは当然だが万一という悲惨な事が実際起きてるじゃん。 >>13
お前働いたことないのか？
ミスがある前提で安全対策は組むんだよ
特に命が関わってるような場合 やってはいけない理由としてあげるわけじゃないけど
これやって騒音問題で園児殺す池沼が出てきてもおかしくはないな ちゃんとおそわったからね
これでダメだったら、あんたたちのせきにんだからね！ 幼児の力だとクラクション鳴らすのは結構難しかったりする
こよみ/@koyo_12132022/09/08(木) 15:44:47 via Twitter for iPhone
バスの置き去り事故を踏まえて、年少の娘と緊急時車のクラクションを鳴らす訓練しました。
車のクラクションは子どもの力では鳴らせないので、登園時持っている水筒を当てて立って体重をかければ娘の力でも鳴らせました。
緊急時周囲に異常を知らせることができます。
http://pbs.twimg.com/media/FcHSwHqaAAEIdCm.jpg 幼稚園バス置き去り問題、アメリカではセンサーでの置き去り防止を実施してるとニュースで見てアメリカは進んでるなーと思い、調べたらそれでも年間で30人くらい置き去りで命を落としてる子がいる… 助かる方法の一つ教えただけで自己責任だ何だ言い出すのは洗脳入ってるぞ少しネットとの距離を考えたほうがいい 老人を働かせざるをえなくて
いくら法律を厳しくしても事故を防ぐことができない世の中になってきてる 幼稚園保育園の頃の思い出がどれだけあるよ？
子供の時の記憶力なんてそんなもん
いくら「危ない時に押せ」と言われても
いつが危ない時なのか、いつ押すべきなのか
そもそも教えられた事自体を覚えてられるのか
という、園児の認知能力を無視し
逆に自己責任を持たせようとするクソの発想
大人がこれじゃあどうしようもない
またバカな大人の犠牲になる子供が出るのも時間の問題 こんなん土足禁止にして駐車時は出入り口のドア開けとくだけでいいのに >>46
じゃあお前の家は防犯さえ問題なければ窓開けっぱなしでもいい？
虫とか入るから俺なら絶対嫌だけど 通園バスを土足厳禁にして靴が残ってるかどうかで確認できるだろ ヒヤリハットをおこさないためにはそもそもヒヤリをおこさないように気を張り続けるしかないわけで
クラクションで1度2度子供が救えたからって繰り返していけばだんだん煩わしく、煩く感じてくるのが人間だからな
もう車降りるときは車内完全点検をルーチン化した方がよほど効率的だよ
適当にやるんじゃなくて 全部点検する流れをルーチン化する
車重センサーで重量合わなければ警報鳴らすシステムとか妄想したけど
燃料消費ですぐ重量変わるし子供一人程度は誤認するからだめだと即自己否定した この子達がいつ気づくかな
この訓練が自分達大人は頼りにならないぞというメッセージをはらんでいると >>66
システムを十重二十重構築しても
エラーに気付かないと無意味だからな どうでもいいときに押す事例が続出
また鳴ってんのかよって誰も気にしなくなる ついでにハイエースのクラクションを子供の悲鳴に変えれば完璧 250m離れた場所の駐車場だろ？
誰も相手にしない可能性台
警察呼んだら朝の忙がしい時間潰れるうえに
園からも迷惑扱いされる可能性あるんだろうな
そもそも3歳ならチャイルドシートねえの？
固定化されていれば動けないぞ 今は誰もが余裕無いからな
無責任にならないとやっていけないのだな… 車内で手の届く場所にベルつける
エンジンかかってないときに押したら携帯からけたたましい音がするようにする
ジジババに解除手段は持たせない
これが必要じゃねえの これはこれでやるのはいい
これだけで対策した気になってたらクソ 子供に責任を押し付けてるとか言ってるやつ頭悪すぎない？
危険を回避する方法の一つってだけなのに そっちもやってるだろ
両方やればいいじゃん
なんで文句いうの？ >>82
親が教えるのは良いけど幼稚園がやると自己責任にすり替えられる感が出てくる ただでさえ老人従事者が増えてミスや見落としの可能性増えてるのに従来型の点検がまかり通ると思ってる奴がここにもいるよな 幼児の力でバスの硬いクラクション押すの厳しいだろ
ふわふわのアンパンマン顔型の救助要請ボタンつけろや
作動しない場合も考慮して複数個つけろ >>13
無職は文句しか言わんな
人間100パーセントはないんやで いくら鳴らしても、街中を歩いているのは
耳の遠い徘徊老人ばかりで気づかない可能性が テクノロジーは？ほんま日本が衰退した理由がよく分かる 幼稚園からエスカレーターで短大まで行けるところがあるのか マンションの駐車場でファーーーって鳴ってたけど
「人を呼ぶなら携帯使えよ昭和かよアホ」って思っただけで無視したなそういえば >>72
網戸 蚊取り線香 等
寝てる子供を家に置いていくにしても窓開けて風通しよくするとか考えるでしょ
その手の案なんだけどね
ワゴンの窓網戸化…いや、わんぱくな奴は破るな ダメか >>84
取り残されてんだからむしろ鳴らさせろよ
運転してる時に児童が運転席に乗り込んで鳴らしまくるとでも思ってんのか >>93
救助っていわず
いつでも何度でも押せるような構造がいいな
緊急時以外押すなって教育すれば押さない子供も出て来る >>84
大人が乗ってれば止めるでしょ鳴ってるってことは子供しかいないか大人に何かあったかだから助け呼ぶのはおかしいことじゃない >>104
確かに
先生呼ぶときに押してねって教えるのがいいな >>84
見境なく鳴らしてもいいだろ
それを止める親が居ないのに子供が車中に居るのは異常事態 もしろ幼稚園バスは、駐車時にドア閉める必要なくね？
盗む奴いないだろ。 なるほど
これで児童相手にも日本人が大好きな「自己責任」「自助」が使えるわけか これは正しいだろ
幼稚園バス以外でも使う可能性がある
自分で行動する手段を持つのは大事 >>46
チャイルドロックの逆で中からは簡単に開けられる、外からはロックがかかる仕組みでいいと思うがな 駐車場で防犯か何か知らんが、クラクション鳴りまくってる車あるじゃん？みんな知らん顔だよね 乗った人数と降りた人数が合ってるか確認する
これだけのことなのに何でこんなに大騒ぎするのか意味わからん
保育士ってアホの子なの？ >>110
盗んで解体して海外に売り飛ばしてる外人がおるやろ >>116
人手不足と高齢化のコンボでありえねえだろってことが現実に起きてしまってんのよ >>114
もう子供を運ぶ乗り物じゃねえな
チャイルドロックって
完全停車しているときやエンジン切ってるときも
飛び出し帽子なのに
中から出やすい構造は運転席だけであるべき >>46
何もなければ閉めててもいいけど
これだけ毎年やらかすならドア開けとけと思うわ やらなきゃダメだろ。
こう言うアホ日本人多すぎ。
原発は絶対事故起こらないから避難計画立てる必要ない、立てるのは事故が起こる可能性があるからだろとか言う奴。
アホかと。
起こらないようにするのは当然だが仮に起きた時の対応も両面でするのが普通 運転手は専用の人なんだから
降車後確認するだけで100％閉じ込め無くなるだろ
しかも鍵返す際にチャック済みのサイン書かせればいい >>12
チャイルドシートの外し方から教えないといけないな ドアにつける猫用の出入り口あるじゃん
あれ付けよう さすが自助の国
幼児にまで自助精神を植え付ける美しい国ニッポンw >>101
蚊取り線香を置くこと忘れないなら座席に園児が残ってること忘れるとかあり得ないんだよなあ
この自己はミスじゃなくて完全に怠慢なんだよ
ちゃんとやるはずのことをやってなかった
バスの中も除菌するはずだった
いないことにも気付いてたのに対応しなかった
6回気付くチャンスがあって全部スルーした
これは人がマニュアル通りにちゃんと仕事する以外に防ぐ方法はない
新しいマニュアルを作っても意味ない 付添の人と、運転手で二重に確認すればいいのだし、さらに出欠確認も念入りにすればいい。
バス通園の子が来てないのに、休みを知らせてこない親がいるから確認しないとか、頭の
悪い論理だろう。
付添の人間を乗せてるのだから、乗せるときに出欠チェックもしとけ。
コピー刷りの乗せました券みたいなものを親から渡させれば、顔と名前など覚える必要もなかろう >>125
ボケ老人が確認したつもりでチェック済みにサインしたらどうなる？ これやってどうするんだ？
事故が再発した場合の責任を
園児の自己責任にするのか？ >>10
パチンカスの車内閉じ込めにもいいかなと思ったけど
そんなカス親の子供だと怒られるのにビビってなかなか押せないだろうし
マジでヤバいなと思った頃にはハンドルまでたどり着いて押す力もないかもな >>116
車内確認もしないでシステムには全員降り立って押してるだけのジイサンとバアサンだから相当アホやろ
つうか両方とも保育士じゃなくね保育士なのか バスの入口にホワイトボードを2つ用意して
片方に子供の数だけ磁石を貼っつけておいて
子供が乗り降りするたびに磁石を移動させるようにすれば低予算で簡単に確認できるんじゃないかな いっぽう発展途上国の韓国は園児バスに全員が降りないとアラームが鳴るセンサーを付けた >>111
これが何か二重の対策をやると文句を言う頭の悪い子です >>13
そっちもさんざんやってると今
同時に
先とかどうでもいいわ >>126
カメラ起動するの忘れてましたってミスが出るんだよ
つまり何重にもチェック機能用意する必要がある >>140
だから操作を人間にやらすと絶対にミスは無くならないんだって つーかさバスの置き去りだけ問題視されてるけど
園内で出欠確認とってないのかよって感じなんだけど。
園内で出欠確認とって親から連絡もらってなかったら普通確認するだろ >>>128
それこそチャイルドシート、チャイルドロックの意味なくなるな >>1
そーだそーだ
子供に責任負わせて頭沸いてんのかっての 万が一の万が一だからいいんでね？
今回の事故パターン以外で僻地で事故起こした時位しか役に立たないけど >>133
見てないけどヨシ！
これをやる以上防げません
防ぐためのシステムは園にもありました >>117
ハイエース改造版なら盗むだろうけど、
こんな目立つの盗んだら、すぐ防犯カメラ追跡されね？
https://s.response.jp/imgs/fill2/1590357.jpg
てゆうか、園児の命の方がバスより重い。 >>142
なんかそんなのがこのスレいっぱいいるな 家の車でも親が蒸し焼きにしやがるからやって損はないけど
幼児やるのも楽ではないな >>146
人間ってダメだな
そんなんだからAIに人間は不要だって言われちゃうんだよ >>141
同じチョンからも信用されてないほどチョンは信用出来ないからね >>150
普通に住宅街にある幼稚園で取り残されてもアチアチで死ぬで 鉄屑業者のハカリみたいに空車と乗車の重量差か人数差を表示するとか これで助かったら良くね？
もちろん確認も必要だけど >>135
再発しない為の仕組みを増やすって話でねえの？
幼稚園保育園側は独自やマニュアルに従って行程増やすだろうけど人間が行うからミスはあり得る
じゃ他の人間による介入があった方が万が一の時に出来る事が増えるって
ぶっちゃけ子供置き去りは保育園幼稚園のバスだけじゃなくて各家庭の車でも起こりうるし
子供が隠れんぼで車の中隠れて何らかの理由でドアロックしちゃってとかもあり得るからな >>158
どうせ○○だろう
他の人が見てるからヨシ！ クラクション鳴らせるなら外に出れるだろ
ほんとアホすぎる >>150
矛盾してんだよ
子供を守ると言いながら庇って同情だけして何も解決しないとか
時には親も被害者ですヅラするし
親の再教育や免許制にするべきやわ >>167
こいつらの車は
エンジン停止時に運転席が内側からロックされている構造なんだろ これに文句つけてるやつは任意保険に加入するのは事故を避けるための努力を怠っているからだとか言い出しそう >>140
そんなの面倒臭くなった確認係が全部まとめて移動さすようになるから意味ないやろ
それをシステムでやったのがこの前の事件やん 結局のところ機械や人のチェックはもミスや誤作動で機能しない場合があるから
最終的には園児が自力で脱出できる手段が必要だわなｗ
大人だったら硬いもので窓ガラスぶち破るとかになるけど
園児だと何もないな
詰みか？ 通ってるジムは24時間無人で異常があれば勝手に感知して事務所に報告してくれるAIカメラが付いてるんだがこんなんでいいんじゃないの？ >>167
それは流石に違う
ドアロックされる事があるしバスのドアロック解除方法教えるとしたら幼稚園保育園側の行動だ 忘れ物があるかもしれんから座席は確認しないといけないよ
これさえちゃんとできていれば済むのに
システムの問題にすり替えてビジネスに繋げようとする奴もいるよな 運転手のジジイがポックリ死ぬとか事故とかあんだろ
考えろボケども 簡単で有効な手段じゃん
チェック徹底しても人間がミスしないわけないんだしこれはいいだろ
こんな事でも叩きが発生するの最高にジャップ >>170
いやそういうことでなくて
取り残された子供は大概寝過ごししてるわけで
クラクション鳴らす行動なんてできんやろ
それとも今回はドア開けようとした痕跡でもあったの？ 一緒に考えてるアホいるけど
「まず大人が確認しろ」って話と
クラクションの練習させるのは
別物なんだよ
わかんねえのかな
大人が確認さえすればいいのは理想。ただ理想でしかない。 仕事でお客さんの家に行ってたら50mくらい先にプップ プップとクラクション鳴ってる車があった
最初は近くの家に向けて「着いたぞー出てこーい」っていう合図か何かだと思ってスルーしてたけど、その後も10分くらい断続的に鳴らしてたからおかしいぞと思い仕事の手を止めて様子を見に行った
近づいて行くと子供がクラクション鳴らしてるのが見えたから通報案件かと覚悟しながら更に近づいてみると、運転席には若い母親がいてニッコニコで子供抱えたまま一緒にプップ プップとクラクション鳴らしてた
アホらしくなってすぐに引き返したわ 問題は確認する訓練やら注意を怠る大人がやらかすから >>182
今回は途中で起きて水筒のお茶飲み干してるのが確認されてる >>179
訓練して鳴らせたのかな？
テレビでみたら大人が横にいてほぼ大人が鳴らしてたから これに園側が注意すれば良いとか言ってる奴は多分仕事出来ない >>183
確認程度の作業に理想とか言うなよどんだけレベル低いんだ
車閉める前に中入って全体を見るそれだけの行為を理想とか言っちゃうレベルの低さが問題なんだ >>177
いざというときのためにバス運転できないとやべえな >>175
蒸し焼きになる子供なんて動けなくなって死ぬんだからそんな行動とれんだろ
こんなことも推測できないの？
馬鹿なの？ >>173
だからなんでその最終的を子供に押し付けんだアホ
それは親の仕事だろ脳タリン エンジン切ったらブザーが鳴って
それを切るために車内後方まで行かないといけないアメリカン方式にしたとしても
日本の老人はシート下にいる子供に気づかず戻ってきそうなんだよな
まず意識改革が先なんだよ 頭ん中お子様なまま育ったアホな大人しかいねえんだからしゃーないだろ >>194
起きたタイミングによる
この前の子は起きて水筒のお茶飲んだり服着崩したりでかなり苦しんだらしい >>178
基地外1匹を隔離できるんだから社会にとっては良い事だろ
たまたま基地外とエンカウントしちまった幼児は運が悪かったということで どちらが先とか関係ないだろ
大人が守ってくれるはずだから、子供は自分の身を守る術を身に付ける必要は無いないなんて事はない >>174
なんで機械頼りなん？
親の資格を自ら剥奪する気ですか？ >>192
レベルが異様に低い奴が現実にいるから問題なんだろ >>195
子供への責任、ではないんだよ
なんでそんな感情的になるかね
可能性を少しでも高めようという啓発なだけ
ただ有用ではある >>198
その意識改革とやらはどうやってやるんだよw
こどおじってこういう事言い出すよな >>198
そうだよな
見逃してたら刑事罰とかで終身刑にするとかできんのかな
それなら老人でも刑務所入りたくないからしっかり確認するやろ 大人が抱きかかえてやっとなら非常時の万一に幼児１人でこなすの難しいんじゃ？
車内に防犯ブザーみたいなものの設置の方がいいのかも
とりあえず何か大きな音の出るものを置いといてそれを鳴らすように躾ける >>183
健常者なら誰でもできることを「理想」言うのやめませんか
1人では不十分というならダブルチェックしたらいいだけなのに
問題の園もバスに職員が2人いたのに >>176
それそれそれ
親が子を確認してするのは義務なんだよ >>211
老人でも刑務所入りたくないからミス減るなら高齢者の運転事故は起こってねえって
若者でも事故は起こすしミスはする >>177
それは極論
事故に遭う子供が悪いと同じ意味になる >>213
もっと確認しろの原則が守られないことについて
俺に言うなよアホが
ほんと語る前に知能低い馬鹿多いのな >>188
やってみせ
言って聞かせて
させてみて
褒めてやらねば人は動かじ >>214
こういうカスが致命的なトラブルを起こすんだよな >>213
ダブルチェック程度でミスが完全に防げると思ってる時点でお花畑だよ >>191
だってそれが仕事じゃんｗ
仕事忘れるからお客さんがやってくださいね
なんていう企業があるか >>213
ダブルチェックとかいい加減なのにさせたらあいつが見てるはずだからヨシになるだけやろ >>203
親も職員もできるだけの事はして効率よく機械使うのが1番いいだろ
親も職員も1人の子に全精力傾けられる訳じゃない
親だって生活あるし職員にもプライベートがある >>226
「ダブルチェックが駄目ならトリプルチェック！トリプルチェックが駄目なら全員が2回ずつチェック！」とか言い出すタイプの人間はどうしようもない >>181
これが悪手と見れないのはお前自身が歪んでる >>226
ほんとそれ
むしろID:uoLssrRB0みたいな理想ｗを追い求めるアホが
こういう事故を助長してんだよな >>210
アメリカはスクールバスの運転手になるには運転免許証の他に試験がある
日本もやれ >>4
騒音にブチ切れた無職が窓ガラス叩き割ってガキを社外に放り出したら美談になるやん 誰もこれ以外の対策しないとは言っていないのに叩き出すバカ多発 >>181
これはミスと呼べる代物ではないぜ？
まさに
ただの横着だぜ… >>213
あいつが確認するからヨシ！
あいつが確認してる筈だからヨシ！
はいダブルチェック完了 >>226
バスの除菌もしないといけなかったのにそれもしなかった
仕事しなかったらそりゃ事故が起きるだろ
当たり前 >>59
気をつけるで事が足りるなら
そもそも事故も労災も起きないしな これが正解。
大人がしっかりすべきだから、大人がしっかりすればいいのだ！
では、確実に子供が死に続ける。
外交がしっかりすれば戦争にならないから、沖縄から米軍を追い出せば平和になるのだ！と言ってるブサヨと一緒。 >>233
良い策とも思えんが悪手ではないな
対応しきれないから女性専用車両作らざるを得ないのと同じ 親「鳴らしちゃダメでしょ！」
子（鳴らしたら怒られちゃうんだ…）
ってなりそう >>134
命にかかわるところをぼけ老人を雇うほうが悪い >>218
いやいや高齢者の事故の比率と全然違うやろ
何人の高齢者が運転してると思ってるんだよ
園の仕事として何秒か確認作業と全然違うって
見落としたら終身刑とかにすれば必死で確認作業するやろ >>241
話逸らさずに
ダブルチェックでミス防げるとか言った点について一言お願いします スレタイで全てが終わってて草
そんな簡単なこともできない幼稚園保育園は潰しとけよ >>42
親由来なら自分の親としての良心とサボりたい精神がチクチク傷むけど、
組織なら一切の呵責無く思いっきり叩けるからかな
妄想も入り乱れて、見てらんない >>245
というかそう思い込んでる子が多いから緊急時はしゃーないを教えとこって話じゃね？ >>238
その通り
ミスじゃないんだよ
ただの怠慢 訓練はちゃんとしたから
大人がまた確認不足で園児が死んでも
クラクション鳴らさなかった園児が悪いな！ヨシ！ これ批判してる奴ってほんとに頭スッカラカンのアホだぞ
お前らみたいな日本猿はバカだから知らんと思うけど、世界はインシデントの意識が高いわけよ。
「起こるのは仕方ないよね、じゃあ起こった時にどうするのか考えよう」という概念ね。
開発の現場なんかでは当たり前の概念ね。
「起こらないようにしよう」というのがセキュリティね。
セキュリティとインシデント双方あって安全性が向上するわけよ。 >>248
そんなに罰を重くしたら誰もバスを運転しなくなる ていうかね、幼稚園バスは駐車時ドア開放義務化したらええやん 大人が気を付ければいいとは言うけれどヒヤリハットは日常茶飯事だからな
この訓練なら子供は楽しいだろうからいいことだよ >>183
子供の育成に理想とかアホの極みwwwww
今にも撃たれるかもしれない戦場で未来の平和を叫ぶ奴と同じやんwwwww バスに乗った人数と降りた人数が同じかどうか確認する ←なんでたったこれだけの事ができないの？ 一桁の数字も数えられないの？ >>215
それが出来るのが最良なんだが普段送迎しない70オーバーの園長が狩り出されるくらいやからな
人手不足が深刻でチェックもおろそかなのが常態化していつも危ない状態だったがついに最悪の結果を引き起こした
子供の命が大事なら幼稚園に預けなければ良いレベルに現場は逼迫している >>231
>>234
本当にな
そしてそういう奴程、何故か自信満々でミスするイメージ・・ 内側からならロック関係なしにドアが開くようなシステムでいい >>245
親「鳴らしちゃダメでしょ！」
子（わかるけども、時と場合によるわなぁ）
ってなるが >>259
変態が児童の座ったシートを舐めに侵入するから却下 >>64
要するに体重かけろってことでしょ
水筒が〜は蛇足なのに発明みたいになってておもろい >>250
数減らしちゃうと幼稚園落ちた日本死ねと言われる >>249
ダブルチェックで「完全に」防げるとは言ってないよ
1人よりは2人で見た方が防げるだろ
もしダブルチェックだけで管理してるならマニュアルを改善した方がいい
今回はそれ以外にも気付くチャンスあったのにスルーしたからどうしようもない 友達が降りても1人で隠れてるキチガイ子供がいるから無理よね >>207
それは親の仕事
この場合は車会社の仕事
これを許したら一事が万事機械のせいと言うぞ
親の責任を放棄してることさえわからずにな >>235
それをするのにどんだけの時間と予算が掛かると思ってんだよ
その間にまた同じ事故が起きるかもしれないんだから当座の対応で子どもに自分を守る方法を教えるのは悪い事じゃないだろ だからさー
なんで園内で出欠確認取ってないんだよ
バス以外で来る子もいるだろうから
園内で出欠確認取るだろ普通 横断歩道で車を止まらせるより先に渡る方に手を上げて左右確認させるみたいな 自分の身は自分で守らなきゃ
コドオジみたいに他人の責任にしちゃいかんよ >>267
やっぱ昔の車にあった手回しの窓がいいんだろか >>253
それなら怠慢な人間だと見抜けずに雇った奴のミスだな
人は全て現場猫であると考えて対処せよ >>262
数えるのも面倒くさい
これぞ横着の極意 今の日本だとバスがクラクション鳴らしてても
うわぁ関わると面倒臭そーとスルーする人だらけになりそう >>183
もうちょっと大人になってからでないと
「“閉じ込められた時に”鳴らしなさい」と覚え込ませるのが難しそうやの >>278
出欠とって「いないね」「おかしいね」って会話があったんだってさｗ 誰の仕事とかどうでもいいんだよ。
子供が死なないことが一番いいわけ。
誰の責任だからどうのと刑罰を重くしたとろころで子供が死んだら意味ないの。
どんな状況（大人が責任を果たさなくても）子供が死なないことが一番いいんだよ。 車のキーは一番後ろの座席前の床下に挿してエンジン始動できるようにすると降車確認は怠れない その昔、知り合いの子供が車のリアガラスに５０５と書いてたら警察から呼び止められて連行されかけた話を思い出した。 >>248
んー、一時期の医療系で問題になったんだが
厳罰化とミスの量ってあまり相関性無いのよね
で結局のとこシステム的な穴とそれを報告する仕組みの方に力入れてる 大人が確認するのは当たり前としてそれでも見落とした場合の事故防止のためにやるんだろ
毎日同じ仕事をしていたとしてもその日の精神状態や仕事の量によってどんなミスでも発生しうる >>263
2歳児くらいなら訓練次第で何とかなるんじゃね？ >>230
ほら出たw
子供に全精力を傾けられないなら子供を産むな >>277
ボケ老人を採用しない
まずここからだな >>274
だから完全に防げないから別のマニュアル改善として>>1やってんでしょ
しかも当事者が知ってるだけで助かるかもしれない、活動としては非常に有効
お前の安全意識簡単に言うと現場猫レベルだぞ >>297
１００％絶対に誰もミスしない職員しかいない幼稚園でないとだめ！
というなら、自分の子供を幼稚園に行かせなければいいだけのこと。
一日中、家の中で両親がミスなく面倒をみればいい。 >>6
だなどちらか片方ではなく両方やればいいだけ
いかにもバカが言いそうな見当外れな指摘 >>13
人間は完ぺきじゃないのでミスする前提で対策したほうがいいから >>224
煽るのはいいけど反論してよ
議論できないなら帰りなさい >>296
どうやってカネ稼ぐんだよ(´・ω・｀) 仲の良い子供同士でペア組ませてお互いを確認させたらいいんじゃないの、この歳ならまだぼっちとかないだろ たかが降車チェックがそんなに難しいの？
それすらできない幼稚園保育園はもう送迎どころか運営そのものが機能してないから潰したほうがいいよ これって幼稚園バスの全シートに感圧センサー入れて、車をロックした時かエンジン切った時に子供が残ってればブザー鳴らせばいいんじゃないの？
車の値段は高くなるかもだけど、そこまでではないでしょ おまえら1歳2歳の頃を思い出してみろよ
取り残された！！教えられたクラクション鳴らそうなんて発想出てくるか？ >>222
好きな言葉やが幼児には無関係やそれwwwww >>301
だから防げないんじゃなくて防ぐ気がないのが問題なんだろ
なんでシステム上では登園になってるんだよ こいつらが大きくなったらの発展途上国のような煩い位にクラクション鳴らしそう 車の室内シート下6ヵ所にボタンを配置
エンジン切った後5分以内に室内6ヵ所を押さないと
クラクションが自動で鳴るとか バスが到着したら
車内のスピーカーから
オラーサッサとおりろくそガキども(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ってデカいアナウンスを響かせるwww >>1
頭悪いなオマエ
人の命が掛かってるんだから二重三重の安全策取ってるだけだろバーーーカ >>315
3歳児な
教えた事は理解できる知能があるよ クラクションならない車あること知らずに
取り残されてみたってな具合に悪知恵働いて
死ぬケースもありそう >>311
それはまた別の話になるやん
まず親の責任を全うするのが先
それが出来ないと思う心がアカンと言うてる >>315
まずチャイルドシートで固定してるし
３歳ですら動けないかも
３歳女児がハイエース車内で自分で運転席に移動できるなら
構造に欠陥あるわ >>316
関係ありまくりだろ
子供は親の真似して育つんだからさ >>326
園児にクラクションならさせるよりも車内チェックくらいしろよって話だな
別に30分も1時間もかかる話じゃないんだから これは別に否定するような話ではないだろ
保育園や幼稚園は当然、車におきざりにしないような対策をする
いくら気を付けても絶対に見逃すことがないかというとそうとは言い切れない
最悪の状況になったときに子供に自分を守る術を教えておくことで
最悪の状況を避ける
なにも間違ってはいない >>283 緊急脱出孔と到着時の起床ラッパ 搭載に１ルーブル >>313
一事が万事で園内でも誰も子供なんて見てなさそうやしな
少なくともこのバスのジイさんとバアさんは子供に何も興味ないべ おかしいことやってんなよ
シンプルに車内土足禁止にして降りる時に一人一人靴履けば見落しなんかないのにな…なんでやらないんだろう そもそもバスの全座席をアルコール消毒しない時点で
終わってる >>243
最近の親はその傾向が強いけど
周りが信じてやれないのも原因の一つやぞ
こんな悲劇には“親の意識”を高めることが最重要事項
それをガン無視してるのがこの記事 >>317
お前謝れないから話逸らすタイプだな
まあ理解してくれたようで何よりだわ >>336
ざっと見たから大丈夫、車内チェックヨシ！ >>340
幼稚園児なら黄色の登園帽被ってるから、バス乗る時にそれを回収して降りる時に返すとかな。 >>340
どちらかというと保育園幼稚園のゲタ箱のゴタゴタ知らない側の意見じゃねソレ >>345
だからクラクション鳴らせるように訓練しないとな 韓国の送迎バスは後部座席に押しボタンがあって
エンジン停止後30秒以内に押さないと警報が鳴る
なんで日本はそうゆう事できないか？
とんちんかんだろ >>337
大人側の対策を十分にやった上で、ではないからなあ
大人は当てにならないから自分で自分の身を守るしかないっていう
メッセージに受け取れてしまう >>350
まずはチャイルドシートから抜け出して
運転席に移動する訓練かな >>313
お前だって横断歩道を渡るときは右見て左見て右見て
手を挙げて渡りましょう！って、１回のミスもなくやり続けているか？
明らかに車が来ないときはさぼって、それが重なるうちに、やった方が安全な状況でもやらなくなっただろ？ >>353
いや発案者の人は幼稚園保育園側じゃなくて一般人じゃなかったっけコレ >>156
今回のパターン以外でって言ってるじゃんw >>257
お前の考えは「機械＞親の責任」なのか？ どうしてもというなら園児に残ってるおともだちがいないか確認させる方がまだマシ 自衛隊の訓練のようにしたらおもしらいかも
降車点呼始め
1.2.3.4.5.6.7.8
全員降車良し(*｀･ω･)ゞ アメリカの送迎バスがやってるという「エンジン切ったらアラームが鳴って、バス後部のボタンを押すと止まる」ってシステムがシンプルで効果的だと思うんだが
あれを実装するのって大変なの？
予算的に難しかったりするのか？ >>351
なかなか面白いね
そういうのも良さそう
クラクション押しにくいから
非常ベルも義務付けてもいいと思うけどね >>18
見守りカメラみたいなのは動きがあると通知が出るので、そういうの積んでおくといいんだろうな
電源さえ確保できれば >>343
だってミスじゃないんだものｗ
確認は漏れがあるかもしれんとしたって
やるべき仕事を誰も彼もやってないんだもの >>362
今から作るそれ用の車に義務付けるならイケるけど
今走ってる車に導入するとなると配線やらでかなり手古摺るんでねえの 登園乗車時に
路線バス的なチケット発券できる機械を導入する
降車時に運転手がそれを受取るシステム
これは園児も楽しい >>283
手回しは昔っから賛成派やわ
アナクロは人間の知能に沿ってるしね >>353
この記事では大人側の対策には一言も触れてないけど‥
大人側の対策を十分に講じてないと思う根拠は何なの？ 絶対親の車のクラクション鳴らしてぶっ叩かれる子供出てくるよな 割りとアリな解決法
まあ、あの老人だらけの保育園では役に立たなかった可能性が高いが >>355
普通に左右見てるわ
左右見ないで飛び出してるバカとかおるけどこういう考え方なんやな
そりゃ跳ねられるわ >>1
防災訓練も始まった当初はこうやって批判する老害がいたんだろうな
言葉もろくに話せない小さい子が真っ赤な顔して泣き叫びながらバスの窓を叩くけど誰も気付いてくれないんだよ
クラクションの訓練した方がいいです >>371
どっちかってーとそういうのがあってクラクションを「何があっても絶対触ってはいけないもの」と認識した子供向けでねえの？ >>373
手を挙げていないしｗｗｗ
お前みたいな手を挙げない奴が轢かれるんじゃね？
この意味分かる？俺がやっているとか、やっていないという問題でｈない。アホ！ 幼稚園児ひとりひとりに専属の黒磯を付けとけば済む、送迎も専用リムジン >>290
だからこの記事の行く先が
子供の責任になり子が死ぬんや
木を見て森を見ずやぞ >>362
そもそもバスじゃないしなあ
ハイエース、スライドドアだよ
それで見落とすんだから何つけても厳しい
もともと親が連れてくる文化に加えて
幼稚園も保育所も零細弱小だらけになってあまり大きな車使わない >>377
大人で手を上げてるバカとかいねえよ
安全確認を怠って跳ねられてるバカはおるけど
おまえみたいなのなんやろな >>366
なるほど
アメリカの送迎バスって、映画とかに出てくる黄色いバスで規格化されてるイメージあるもんな
日本はみんなバラバラで、それぞれに対応させるのメンドイかもな >>6
つか親が目が届かないところ（幼稚園とか）にいくからのための訓練でしょ
幼稚園の責任者にやれ、というのならわかるが親にやれと言われても違う罠 >>13
ヒューマンエラーを前提にするのが重要なんやで 交差点の横断歩道渡るときは大人でも右左折してくる車の動きなんか見てないよなあ
車は全部止まるもんだと思って前だけ向いて渡ってる >>261
ブーメランやんそれ
お前自分で何言ってるかわかってないだろ最早ｗ >>310
何でもかんでも機械任せにはしたくないよね >>332
そう思うのならそれでいいが
話ずれてんのよお前
綺麗事では片付かなくなって対応せざるかせざるを得ないかというレベルの話だから >>374
チャイルドシートから抜け出して運転席に移動する訓練受けた子供とか
凶悪すぎて幼稚園は送迎拒否したいだろうがな でもこういうことやってからワゴンのドアに鍵かけない対策すると
いたずら小僧が入り込んでクラクションプープー鳴らして遊び始めるという悪循環になる
こういうのが危険なんだ いや、別に批判することじゃないだろ
大人のチェックはもちろんだけど、最悪の場合にガキでもできることを教えるのはいいことじゃん
当然その必要がないように他の対策だって考えてるのにクラクションだけで解決させようとしてるわけじゃないぞ 最後部とかに設置されたボタン押さなきゃエンジン切れないとかにすればいいのに >>381
お前のような頭の硬い傲慢なアホによる無謬性の結果隠蔽や忖度が起きて組織は腐敗するんだよ ところで緊急時以外にクラクション鳴らすのって法令違反だった気がするが。
事前に申請とかしてんのか？
バカなＤＱＮとかがマネして騒ぎそうな気もするが。 >>214
我が子でも忘れる奴は忘れるし
他人の子でも覚えておける奴は覚えている >>399
訓練するときは警察に許可とってんじゃないの
お前みたいなバカなDQNが騒ぐから >>340
僕の考えた最強の安全対策はおまえのところだけでやれば？ やっぱ基本の
家屋型車庫を用意しろッてのがいちばんかな…
陽のあたるとこ、雨の当たるところに野ざらしにするってのがそもそもの間違いであって
金がたりないかぁ？ クラクション鳴らす状況になったら
ここもダメだわ信用出来ん >>399
道交法の範囲は公道だから私有地内でクラクションならそうが関係ないわ、近所迷惑は別問題として >>316
子供の脳って9~10才で大人と同じになるの
お前も経験あるはずや突然ニュースが何言ってるか分かる瞬間
それまではカラスよりアホやぞ
その文言は先がどうなるか分かってる人用や >>404
250mも離れた青空駐車場だろ
金も土地も足りないだろうね
それに園内、すぐそばにクルマがいないからこそ
接触事故を減らせるような >>399
かといってコレ教えてるのあくまで親側でその親に「法令違反なんでしょっぴきます」言う警察はおらんやろ GPSつきの時計させてボタン押せば警察に繋がるようにしたほうが早い やってみたら幼児の力では重くて簡単に押せないのがわかった
今すぐ全国で練習したほうがいい >>333
子供の脳って9~10才で大人と同じになるの
お前も経験あるはずや突然ニュースが何言ってるか分かる瞬間
それまではカラスよりアホやぞ
その文言は先がどうなるか分かってる人用や 訓練
子供ブサー鳴らす
先生「上手」
先生の訓練
先生棒読みで訓練こなす
子供「下糞」 >>18
その考えは完全にお前も見逃し予備軍の1人だよ >>415
チャイルドロック無しで飛び出し多発に加えて
ハイエースが女児ごと盗まれる >>4
そんなことはない
ああいう事故が起きたからやってる訓練と理解する
そして、本番でも訓練だと思う これ全国でやればいいね
こういうところが日本人は偉いと思う >>391
どこが綺麗事や？
園や親の責任を見直しもせず
さも窮地に陥ったような被害者ヅラして何が綺麗事？ おじさんって何でいちいち音量がデカいの？
ズルズルズルズル！
ハックショーン！
ゴホゴホゲホゲホオエッ！
ガサゴソガサゴソ！
いちいちうっっせぇんだよ！！死ねハゲオヤジ！ >>350
お前の考えは温暖化なら砂漠を森林にすればいいじゃない的なド阿呆理論やぞw たまにスーパーの駐車場とかで車の中に置き去りにされた犬がやってるやつだな。 火事で逃げ遅れて2階に取り残されたときに窓から飛び降りる訓練もした方がいいな！ ご近所さん「(´・ω・｀)今日も訓練大変ねぇ～」
😫「助けてぇー！ブーブーブー」 >>427
この前の置き去りの子供は途中で目覚めてお茶飲んだりしてるのは水筒がカラになってる事からわかってるからね
それでもこういう発想が出てないって事は知らないから出来なかったんじゃねーかな >>427
チャイルドシートから抜け出すのは
上手な子供じゃないと厳しい
ハイエースの後部席から運転席に移るのも３歳じゃ厳しいんじゃないかな
5～10歳ならチャイルドシート無しが基本で
小柄だから車内を前後に移動することできそうだが >>296
いつまでも親のせいにしてないで自分の足で立ち上がらないとさあ >>340
子供の頃、市営プールの入場口で係員からゴム紐のついた黄色いプラスチックの
チップを渡されて帰りに返却してたな、あれで人数確認をしてたのかな エンジン切ってロックしたら、チャイルドロック解除されて中からは開けられるようになるシステム作れば >>355
いうてお前がもし警察官なら
制服着てるときに道交法違反なんてしないだろ？
仕事なんだからちゃんとやれって話
>>397
はあ？まずは大人たちが子ども達を安心させられるようなフェイスセーフをするのが先だろうが
頭悪いのはお前だろキチガイ 炎天下に放置してても暑くならない車を作れ
消えるボールペンで書いたやつが消えて一瞬焦ったわｗ冷やしたけど >>362
アメリカは13才未満を絶対に一人にしてはいけない法案があるの
だからナニーや子守や子の安全に大切な設備がたくさんある
でも日本は「親の責任」を重要視して親もそれを当然だと思ってる
歪みはあるよね
もしかしたらこの件が発端になるかもわからんね >>389
だから煽りより反論しろよ
ほんと馬鹿やなお前 エンジン止めたあと座席に重みを感知したらピコピコ鳴るようにしとこ >>439
結局飛び出し増えて大騒動
レアケースの対策にために駐車場での飛び出し増やすのはなあ
飛び出し事故にしても動いている間より
子供が自発的に降りたがる駐車場こそじゃないか？
クラクション鳴らせって騒ぐやつからすれば
自力で運転席に移れて当たり前のようだし
運転席から降りればいいような だからぁ
大人が確認するのは訓練とか必要ないわけｗ
見るだけだもん
でも子供の場合は実際にやらせて覚えさせたほうがいいの 園児の頃から自己責任を叩き込まれるコロナ前までお前らが望んでいた社会になってきたなｗ 悪意のある奴にホーンのヒューズが抜かれてたらどうすんの。 幼稚園児より幼稚園の先生がガイジだから訓練すんだよ >>442
フェイルセーフ？その場合は器具が壊れても安全につながるような仕組みって話だから
不慮の事故でドアロック入っちゃった場合とかにも使えるクラクションは割と合致すんじゃね >>395
あのさー幼児を何者だと思ってんの？
大人でも誤ることがあるのにからw >>446
チャイルドシートや荷物のせいで
嫌われる機能になるな
助手席に荷物置いていれば鳴り続けるやつこそ嫌われていたな 幼稚園も人手不足で高齢化が進んでるからな
システムで解決するのは「難しそうでよくわからないからやりたくない」になるんだろうな
だからヒューマンエラーで起きた事故なのに、人力で解決する方向にいく
しかも幼稚園児が自ら解決する方法
大人のヒューマンエラーを、幼稚園に解決させるっていうね… スクールバスに限らず乗用車にも使えるからやった方が良いね 昔のこういう死角のないバス復活させればいいんじゃないの？
そのままだと危ないからアクリル板みたいなのつけたりとかして センサーでよくね？
いつまで信用できないアナログに頼っているんや >>400
あらら～？
万が一と言いながらそんなフンワリ整備でいいのかな～？ >>442
お前が自分で頭がいいって思ってんのが一番ヤバいんだよ。頭悪いなお前 >>404
一番と言うなら幼児でも歩ける距離に園を作る方が良いと思うわ 思ったのだが
運転席に行く過程でサイドブレーキを解除してしまったらどうするのだろう
そしてバスは幼稚園の建物へ
もう運転一通り教えた方が良い >>346
そのくらい原始的な方がいいと思うんだよ
デジタル機器活用や注意力には個人差があるから >>447
君子供居ないでしょ 3歳を知らなさすぎるわ
あと幼稚園保育園バスも チャイルドシートほぼないわ >>456
まぁ今回のって専用バスとかでもなくて単なる自家用車の転用だしな
そういうのにシステム的なもの求めると割とわけわからんことにはなる >>423
責任の先に命があるんや
親が子を思う心と機械の性能ではどっちが大切？ 日本人が信用できないってことを日本人はわかってるから >>473
生存の可能性あげるためだろ 我が子居るならそうするだろ
他者がどうこう言うのが間違い 大人でも今回や前みたくミスするんだから >>448
大人はその結果を知ってるが
子供はわからない 子供も育ててないのに 必要ないとかレスしてるやつは暇なの？
とりあえず子供作れよw 別に子どもが自衛手段を学ぶ事で、大人側が再発防止策を実施できなくなる訳じゃないだろ
それぞれ独立してるんだから、批判に当たらないだろ
救命胴衣を付ける指示をしたら「船を沈めないのが第一だろ！」ってキレてる様なもんだぞ 70過ぎの高齢者が運転してるんだからあまり過度な期待するなよ
子どもにもクラクション教えとけ
家の車で遊んでもしらんけど >>481
やってる感されて納得する感情最優先なバカが多いのが問題よな とりあえずボケ老人は解雇で
アクセルとブレーキを間違える可能性があるからな >>479
世界で一番子供を殺してるのは母親やぞ
やってみなけりゃわからないなんてお前はそんなにアホなの？ >>483
だから脳も発達してない子供に何がどうなるか大人より先見があるんか？ 中にアンパンマンの顔イラストの付いたドア開閉ボタンでも設置しとけよ。
車にキーがささって無い時だけ現れて押せる何か。 >>447
確かにドア勢いよく開けて横の車にガン!て当てるの増えそうだわ 一方、横浜では幼児にクラクションを鳴らしてどかさせた >>498
ID真っ赤のレスキチガイに何言っても無駄 近所の幼稚園のバスは休憩中に車内で電子タバコ吸ってるしな >>437
5～6歳ならともかく
3歳に押し付けるのけ いっそ園バス自体を幼稚園としちゃえばよいではないか ウチの子供の所は、運転手と保母さんがセットで車に乗っていたな
園に着いたら、運転手が車の室内やら洗車をするとか
保母さんに自分の同級生やら、嫁の従姉妹がいたからそう聞いた >>488
とりあえず自分の人生頑張れよ 他人の家庭のことを必死になってる場合か
あんたあの富山か..何歳になったのさ.. 2～3年したら忘れてやらなくなるんじゃねーの
システムから改善した方が持続性がある >>462
それはお前だ
自分の無知さを恥じろアホ 違和感を抱くのはわかるけど
もしものときのために二重三重に安全策を設けることが大事なんだよ >>510
気になるからどのスレのどの富山と勘違いしたのか教えて 子供にサバイバル術を教えるのは重要
ただバスに取り残された状況限定はいただけない 責任もってお子様を預かります
って胸張って言えないんだね 運転手側でバス内の指差し確認や出入り時にチェックシートの記入など義務付けすれば終わる話 これもう商品で言えばジャンク品と同じだよ
安全かどうかわかんないｗもしだめだったら自分で何とかしてｗ >>523
義務付けしても守られないから、ああいうことが起きる
特にこれから老人の労働者が増えるだろうし >>522 人間だもの
そも「大人の資格」とかライセンスもないし
たんに子供が年を取っただけの生き物に責任云々はナンセンスだろ
医者だって「必ず治します」って言えないだろ？
無茶ぶりやで・・・ 問題なかったのはたまたまや >>495
お前のような大人に育たないようにするためさ クラクション鳴らしたら大人から褒められるんだからガキ共が見境なく鳴らし出すわ。 >>522
今の人手不足、薄給の保育士やバスの運転手にやる気あるわけないだろ。今の日本で子を持てるのは金持ってる層なんだから。
親が来て自分で調べればいい。 >>522
そもそも「責任」の意味を理解している人は少ない
外国だと「神に答える能力→責任」みたいな思考も無いし
まぁそんなことよりも
この場合は自動車の安全装置と同じように
何重にも網を張るしかない じゃあもう車内にスポーツドリンクをたくさん積んでおけばよくない？
死ななきゃ良いんだろ？ 「子どもがクラクションを鳴らさなかったのが悪い。講習はした」の言い訳が解放されたな クラクション鳴らさせる訓練は良い事だな
職場で小さい子供がいるママさん達はこれに肯定的だぞ まぁ、大人がしっかりするのは当然だけど、どんだけ優れたシステムでもバカ一人で
帳消しにするからな
子ども側にも訓練させとくのは悪いことじゃない >>529
3歳に“閉じ込められた時に”クラクション鳴らしなさいってコマンド
覚えられる知能あるかなぁって感じだけどね
5歳とかならとにかく >>533
だから網がガバガバで子供に責任押し付けてるのが問題なんだけど
親が教えるなら別に良いだろ
なんで園がこんなもん教えるんだよ >>536
今度は子供がクラクションを鳴らすような事態に陥ったことを責めるけどな 家の車でブーブーやって近所のジジイの逆鱗に触れ別な事件が起こりそう ってかスイッチオフ状態でクラクション鳴るんだな
知らんかったよ >>540
もちろん個体差はあるだろうが訓練しとくのは悪い話ではない クラクション鳴らさなかった子供が悪いなんて誰が思うかw >>542
置き去りは夏にしか発生しないと思ってる？
死ななきゃ騒ぎにならないんだよ >>541
網を張るという
これは対策の一つだと思うよ
自動車の在る家ばかりではないしさ >>545
覚えてもないし、意味を飲み込めるほど知能が育ってるかどうか…
クラクションを押すべき閉じ込められたシーンって、めちゃくちゃ弩レアやん？ やっといて損は無いけどなんでそんなに否定的なの？
大人も確認を怠らないって訓練すればいいし >>547
別に死ななくても置き去り自体がネグレクトで虐待行為だからクラクション鳴らせばいい >>550
最後の砦を子供に託さなくても防げるから
これはミスじゃなくて怠慢だから >>549
そもそも子どもだけ車に閉じ込めたらダメだろ >>551
どうせ園が揉み消すだろ
親の目が届かないところで起きてるんだから 多部未華子が通ってた忍者幼稚園みたいに
身軽で万能なガキを育てる教育しろよ >>555
それはまた虐待行為の隠蔽という別の話だな >>553
まじで閉じ込められるシーンなんて滅多に起きないだろ？
そんな起きないことが起きた時だけクラクション鳴らしていいよ！なんて、
3歳が覚えてるわけないのよ
5～6歳なら理解できるだろうけど 今回の3歳のもクラクション鳴らせればたすかったわけだしなー 別の何かに役立つかもしれないし、生きる知恵を教えるのは悪いことじゃない パチンコ屋の駐車場のいたる所からブーブーなる未来が見えた 訓練の話だけで
胸が苦しい
3歳児を殺すなんて、、、 ってか年寄りには警戒した方がいいってことも
教えないとな
彼らの大半は観てるようで観てないし
聴いてるようで聴いてない
そして自分本位だってこともね 送迎バス「プップッププープー プップー！」
大人さん（はて……？） >>566
大人はみんな現場猫だと思っておかないといけないからな SIMフリーの緊急電話みたいの無いの？
SIMはpovo2.0で 同時である必要は無いんだよ
しかもチェックシートがあっても
絶対いい加減になるつうか
タブレットのメクラチェックしやがった
年寄りと福岡双葉の異常者みたいなのには
送迎させないコレしかない スクールバスに関わらず家族でも運転手が停車中に突然死することも100%ないわけじゃないからいいんじゃね >>13
これはこれでやっといた方がいいじゃん
大人がしっかりチェックするのはもちろんとして >>427 ハンドル傍の警告ボタンを押すなんて小学校高学年〜じゃないと無理かも・・、レンタカーみたいに[SOS]ボタン付きの携帯電話でも置けば？ >>530
子供乗せてれば
運転中前走車にイラついてクラクションを鳴らした所をうっかり警察に見られたら
「うちの子が～」って言い訳できるな 「人は誰しも怠けたりミスをするもの」
「人を責めるな仕組みを責めろ」
とか言うけど、完璧に見えるシステムも悪意をもって運用すれば穴は見つかる
システム的な改修も必要だが、それ以前に運営してる人間の意識が低過ぎるだろ
出欠確認で居ない子供がいるのに確認もしなかったんだぜ？
「ダブルチェックすればいい」とか言う奴は、そもそもこの腐った状態を認識してるのだろうか >>582
大人側へは、指導は行くだろうけど訓練とか絶対ないんだよなあ 簡単な解決策があるよ
バスを使わないで自分で届ける
バス使わないで自分で迎えに行く >>585
つける薬はないよ
だからそこを解かってる我々が
その対策を考えてるんだと思います >>535
叱ったら3歳の知能ならもう押さなくなるわ。 >>585
どうにもならん
こういう馬鹿を生み出さないように子供達をきちんと教育しないとな 電子タグで管理するのが合理的なのでは。
人感センサーとか思考回路がそういう方向に誘導されている気がしないでもないが。
職員がいそがしくて大変だから「事故」がおきるのだろうし
なんでこんなに余裕がないのだろう。 >>574
緊急電話はsimなしスマホでかけれるんじゃなかったっけ
3歳には無理と思うけどｗ てかただでさえ薄給だといわれているのに
ここでシステムに金かけるん？
こういうシステムはどうか？じゃねーだろ
忘れ物1つさえ発生しないようバスを確認
出席もしっかり確認
欠席の連絡のない子供がいなければ親に確認
これだけだろ >>558
お前みたいな奴がいるから事故が無くならない
恥を知れよ >>583
はいチャイルドシート装着義務違反ね、免許証出して＾＾
>>590
悪戯っ子は叱って当然だろ
そもそも大人が近くにいる状況でやる事じゃねえから >>595
椅子の陰にかくれんぼして
見つけられずあぼーん 車内に子供放置したドライバーは容赦なく免取りにしたら？ >>599
押さなくなれば訓練する意味なくなるし、
大人の側がしっかりしようで結論だわな
そういう訓練はもう少し成長してからがいいんだよ あのさぁ、これ道交法違反ですよ。
知らんけど、多分。 要確認した上でもし残っていたらクラクションを鳴らしなさいと指導しているんだろう
こんな悲しい事2度も3度も起きてたまるか、、、 乗るときに子供の帽子回収して下ろすときにかぶらせるとかやりかたいくらでもあるじゃん
この業界の人間がギリ健みたいなのしかいないのが根本的な問題なんじゃねーの？ >>596
その"当たり前"がルール化されてるはずなのに出来てなかったのが今回の幼稚園なんだ
当たり前の事を当たり前にやっていれば事故は起きない訳で、重大事故に繋がるほどミスが重なってるってのは偶然じゃない
つまり園としての体質が確認しなくてもなぁなあで済ます体制になってたという事
まずはトップのすげ替えと、体制の一新で現場を引き締めないとならん >>604
知らんのにテキトーな発言するなよ
道交法は公道上が対象であり駐車場などの私有地は対象外だ >>602
大人はみんな現場猫だから無理なんだなこれが
早かろうが訓練やっておくに越した事なし アメリカだかはエンジン切ったらブザーが鳴ってバスの後部にあるボタン押さないとブザー鳴り止まない仕掛けあるみたい、これでいいんじゃなかろうか バスで閉じ込められて死んだ子も
自宅の車でも教えておけばこんな事にはならなかったね
他人を信用しちゃダメって事 >>8
この可能性も本当にあるからこの訓練は間違い。
事故を防ぐならバス自体に安全策をつけるべき。例えば園児が一人だけ2分以上車内にいるとセンサーが鳴るとかの方がいいんじゃね。費用は知らんが技術的には可能でしょ。 なんか車の方から音がするねーー。
おかしいねー
あー鳴りやんだねーよかったよかった >>615
シートの一定以上の重さで施錠不可でいいじゃん システムを改修するにもお金はかかるしね
過去に同様の事故がどれだけ起きてて、センサーなどを導入する事でその内の何割が防げるのか、そしてそれに幾ら金がかかるのか
その辺を加味しない「○○すべき」論にはあまり意味が無い
「人が死んでんねんでー！」は感情論であり、人の命がかかってるからと言って0.000001%の確率を0.0000005%にする事に大枚を叩く事は間違ってる
アメリカでセンサーを導入してるのは、それだけ事故が多いからであり、センサーを導入しても完璧には防げてないという現実も鑑みるべき >>13
どんなに気をつけたところでヒューマンエラーを完全に防ぐ事は出来ないから
色んなアプローチでやるのは至極真っ当だが？ >>1
スレタイみたいな反応の奴に限って
最後まで責任取らない園長のようなヤツなんだよな
出来ることはすべてやるスタンスを否定する意味が分からん
別のニュースではアメリカでは
ドアの開け方、非常ドアの位置、ハザードランプのスイッチの位置
いざとなった時出来るかどうかは別にしてありとあらゆる体験をさせるんだと言ってたぞ
親が子供置いて出かけただけで逮捕される国との違い >>615
刃物を持った基地外を発見して逮捕する機会になるんだから良い事じゃん どうせ重さ感知はシートベルト対策でついてるし
インキーで施錠出来ないんだから
もともとあるシステムで改善出来るわよね >>604
道交法＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜子供の命
だし
そもそも道交法違反じゃねえし センサーなんかで機械的に固めてもアラーム鳴る→はいはい今忙しいから後で絶対確認するから→OKポチッ忘却の彼方 >>530
そういう状況を無くそうってのが大前提だから
子供が一人でクラクションを押せる状況そのものが異常だと思え >>13
人間が絶対にミスらない前提の仕組みはゴミ
何でわからないのかなぁ いちど最後部まで行けば確認できるだろｗ
たったの30秒だ 意識高めるとか確認の徹底とかで現場の負担を増やすのは下策だよ
ヨシ！や別の場所でのミスが増えるだけ 事故が起きた時の考え方としてね、直接原因と根本原因に分けて考えなきゃならんのよ
みんな直接原因ばかり見てるけどね
直接原因は「バスに残ってる子供がいないか確認しなかった」だよね
それとは別に根本原因ってのもある
つまり直接原因以外の部分が正しく回っていれば事故の手前で止まってたはずで、その歯止めが効かなかったのが根本原因
例えば児童の出欠は確認してる訳で、そので居るはずの子が居なかったのに確認をしなかった
バスも乗り降りの際に名簿確認してたそうだが、それもまともに運用してなかった
つまり園の体質そのものが根本原因であり、直接原因だけ叩いても本当の意味の解決はしない さすが少子老害大国日本だなw
ほんと苦笑いが止まらん。
老害ジジイが気をつけるのではなく子どもに負担を押し付けるこのやり方。どんだけ老害ジジイに甘い国なんだよww
本当に可哀想だな昨今の子供は。早よ死んで日本のために戦った戦争世代の爺様方に土下座で謝罪して説教されてこいww >>634
さすが大阪
関係ない子供は死んどけの精神 嵐の日とか以外ドア開けっ放しで何か支障あるのか？
せいぜい運転席の座布団が盗まれるくらいだろ >>609
3歳はまだただの子猫レベルだから
余計無理だな >>4
地域表示をわざわざ厨使用にするのは知的境界しかいないからNG推奨
(ジパング)も同じようなもん >>636
子の安全を気にするのは保護者の努めではあるね
親しかり教諭しかり 要するにやらないよりはましってやつだよね。
でも、おまえら大人も確認する訓練しろよ。練習しとけ あの幼稚園の園長や職員達は死ぬほど極当たり前のことをしなかっただけだから
システム云々とか園児の訓練なんてよりも職員達への厳罰化で良い。
園児一人怠慢で死なせたら懲役１０年くらいでいいよ。 ドア開ける練習しろよ
↓
走行中にドア開け落下
うんクラクションの練習でいい こんな対策でお前ら納得出来るのか？
お前ら「なんで閉じ込めた？見回りしなかったのか？」
幼稚園「クラクション鳴らす訓練はしました」
お前ら「」
良くもまあ、こんな、子供に責任押し付けるような対策で納得できるな 閉じ込められたらって事を想定している時点で再発防止するつもりないよね >>644
まあまず誰も幼稚園保育園経営しなくなるわ
お疲れお疲れ >>646
最終手段だぞ
当然確認義務は欠かせない 飛行機離陸前のアナウンスに文句つける無職と同類だな
起こり得ない事態も想定しておくのが訓練だろ >>634
お前みたいな品性が迷惑がっても子供の命が助かれば
差し引き計り知れないメリットがあるのでだいじょうぶ
一生ほざいてて 園内や隣接した場所に送迎バスの駐車場が
ある幼保なら乗り降り口のドア開けとけよ
派手なカラーやイラストや文字書いてある
送迎バスやワンボックス盗むやつおらんだろ >>617
シートに収まってたらそもそも気付くんだよな
座席の陰にすっぽり隠れてるから気付かないわけで いくら幼児がクラクション鳴らせても氷河期刃物おじさんの量産を止めないと結局やられてしまうじゃないですか やらんよりはいいやろけど
竹槍で兵隊と戦う練習くらい心許ない >>648
>誰も幼稚園保育園経営しなくなる
ん？あんなアホだらけの幼稚園がこの世にごまんと存在すると？
ありえない。 >>624
「警音器使用制限違反」で罰金3000円なw
そもそも道交法があるからガキンチョの命を守られてる面もあるんだが >>383
代わりに見に行く大人が必ずいる
うるさいからとな 子供降ろした後に1人が後部座席まで見に行ってしゃがんで下もついでに見るだけってそんなに大変な事？ >>654
虫が入るし、ペドがカメラ仕掛けたり、キチガイが中に潜むかも ipadで来たかどうか確認するアプリでしてても
適当にまとめて来たって一人でやっりするし
システムがよくても運用する側が糞だと一緒
エンジン切ってブザーが鳴るのは良いと思うが
多分ならないように配線外しそう クラクションってACC電源だよな
キー抜いたら鳴らないんじゃね？ >>658
親でも可愛い我が子を一人死なせてる人いるし
数人対100人以上？リスク高いべ
産婦人科と同じ道歩むぜ >>572
送迎バス「おならです」
大人「なんだおならか」
ギャー！！(テロ発生)
警察「おならしてる場合か！」
幼児「生理現象ですよ？😡」
裁判官「論点は腸内環境になるかなぁ」 多目的トイレに付いてる様な非常ブザー付けたらいいんちゃうの >>659
幼稚園の駐車場に止めてある場合道交法の適用を受けるのかえ？
3000円、安いもんじゃん、馬鹿なのか？
道交法無くせ言うてないやろ、屁理屈垂れ恥ずかしないんかい >>669
ふむ、それだと犯罪は自分の都合が悪ければやっていいと教えてるようなもんだね
そもそも3歳に「○○な時だけ△△していい」なんて知能的にも体力的にも無理だ
保護者がチェックしなきゃ 色々な対策をくぐり抜けてまた子供が車内に数時間取り残されてしまった場合どうしたら生き残る確率を上げられるか
俺は駐車場に屋根つけるのがいいと思う IDカードがあるから大丈夫→死にました
クラクションを鳴らすから大丈夫→死にました >>672
レスのたびに論点ずらすお前のその卑屈な品性は
幼児の頃の体験に原因でもあるのか？ >>672
大人がいるなら頼めばいい
いなけりゃ自力で何とかしろ
3歳だろうが関係ない >>4
これで騒音殺人事件でも起きたらまた変わるだろうな >>59
ミスがある前提で安全対策を組む ←わかる
保育士に訓練させるのは諦めて、幼児に訓練をたたき込む ←意味がわからない >>7
リアルじゃなくて訓練多発の事を言ってるんだろ >>4
この時期なら皆海のような広い心で納得してくれるだろうよ もう送迎バスはトゥクトゥクみたいなオープンな車両でやれば良いだろ >>680
＞←意味がわからない
そらそうやろ
＞保育士に訓練させるのは諦めて
とか、勝手なおま前提で語ってるからｗ >>668
いや昔のクルマも鳴ったよ
35、6年前にガソリンスタンドでバイトを
してたけど鍵を抜いたままでも不意に
ホーン位置を押し込んじゃって鳴いたから タクシーが非常事態の時になんかあるよね、
あれみたいなのを、こう、
上でも点滅だけでなく
幼稚園につながるホットライン？
みたいなボタンが発報するようにしたらいい >>677
おまえがウルトラハイパー良センスだと思ってる事柄の欠点を教えてるだけだろ
知能も体力もおぼつかない子供を守るため
大人側が行政命令に則り、チェックを厳密にすること、これだけでいいんだよ
>>678
君も何かイビツだねw 園長、認知症なのかもな。
立場がえらかったら問題点は指摘しにくいだろうし。
ＱＲコードをつかった登園システムとやらの信用度も上位にあげすぎだろ。
今回はチェックしなかったという記事もあるが、園児全員到着とスタッフがポチると、、
これで５時間きづかないってこともあるんだな。いいかげんすぎんだろ。 >>593
うちの３歳はipadでゲームしてるし教えたらいけると思う
うまく話せないのが問題だが幼稚園の名前を言えたら来てくれるかも >>693
レスのたびに論点ずらすお前のその卑屈な品性は
幼児の頃の体験に原因でもあるのか？ >>693
実際そうだろ
周囲に大人が居ない状況に置かれたら自力で解決するしかない事に年齢は関係ないからな 発狂してることにする以外に留飲を下げる術を見いだせないお前ｗ >>696
それは園長が認知症だったり、保育士が過労だったりする場合だろう
最初から閉じ込めるつもりで、懲罰としてわざとやったケースもあったからな。低学歴の園長は、熱中症で子どもが死ぬって知らないから
そうなったらもう無理よ。大人の力には子どもじゃ抵抗できん >>704
そもそも3歳の時点で生死の概念を持っているのかね どんなに相手がクズ行為をしてたとしてもクラクションは喧嘩になるよ
大声も同じだね >>709
本能的にはあるだろ
窮地に陥ったら泣いて助けを求めるのは生存本能の発動だしな
泣いても助けてくれる大人が近くに居ないときにどうするかを教えておくのは悪いことではない >>712
他人の複雑な言葉を理解できるのはせいぜい4歳くらいからだよ
それまでは大人のチェックが大事 少しでも社内に放置したらきっちり確実に刑務所行きにするだけで
業者はマジメにチェックするんでないのかな。
警察が幼児におしりでクラクションおして、とか指導してるとか、メマイがする。 >>711
うっせーぞこの野郎いつまでも鳴らしてんじゃねえって怒った人が
車に近付いたら児童の置き去り事案を発見できるからよい >>714
そのチェックが現場猫では機能しないから自助努力も必要 >>665
子供が勝手にどっかに行ってしまった話と
行儀よく座ってるだけで放置された事件と一緒にするな >>717
襲った馬鹿が捕まるから社会にとって良い結果になる >>718
現場猫じゃない人物に守らせればいいだけ これは大事なことだな
バス持ってる園は全部やったほうがいい >>720
捕まらないよ
俺はクラクション鳴らして殴られたって聞いたら、馬鹿だなおまえっていうもん >>721
いるのかそんな人
全ての人は現場猫だと疑っておいた方がいいぞ >>723
どこの国の話だ？
日本ではクラクションを使用が暴行の阻却事由にはあたらないから通報したら殴った奴捕まるよ いいと思うけどスーパーの駐車場で鳴り響くのが目に浮かぶ >>1
アクセルとブレーキを踏み間違える人が多いから自動ブレーキ付けようって発想と同じで
原因の人間を教育しようってならないのがアタオカだと思う >>4に理解力無いって言ってる奴ほど理解力無くてﾜﾛﾀ
訓練で何人もクラクション鳴らす事を言ってるんだろ >>519
一度システムが変わるとそれが当然だと思う人がコロナワクチンでどれだけ多いか証明してるやろ？
子供が押してないからわからなかった！と裁判で証言する奴が増加することも予測できないの？ 車内で運転手や運転してたお父さんお母さんが急に体調不良で停車して中に子供が閉じ込められた場合にも
クラクションを鳴らすのはいいよ
運転手の救命にも繋がる
クラクションが鳴らない車の場合は窓をバンバンと叩けと教えるのもいい >>728
子供と違って年寄りは物覚えが悪いからな >>726
悪い、警察よんでまでは揉めたことないからそこは知らない
ただクラクション鳴らされたって会社にクレームしてくるやつは複数いたんでな >>522
そう言うこと
今後一切言わなくていい
全部知らせなかった子どもが悪いからね >>730
そんな証言をいくらしようがネグレクトした事実は何ら変わらないけどな >>730
そんなことよりもクラクション鳴らしたことで助かる可能性があるならやるべきだろ >>523
これがまかり通ったらそんなことしなくていいよ
知らせない客が悪いんだからバス会社には何の責任もない 大人の訓練の様子なんて報道しても映えないだろ
当然やってるわ >>526
そして「あ～またやってるし無視しとけ」となって子供大量死 >>742
クラクションてうるせーから無視するのも大変だぞ >>529
子供ってそんなに優秀なんやなあ
なら全部子供に任せれば安泰でお前なんか要らないよな？ >>532
その“もしも”が何なのかすらわからない年齢やろ？ 大人が子供を守る点検などは勿論した上で
子供が少しでも助かる訓練はした方がいい
二件も子供がバスに閉じ込められて亡くなる事件が起きているからね >>534
なんでそう産んだ親と預かった園をことごとく無視するんやww >>13
そうではあるが、無料で教えてもらえるならまあ許容範囲内かな… >>537
お前の周りにはろくな親がおらんな
恐ろしい >>747
そろそろ4歳になるんでない？
ならぼちぼちかも バスからゴキブリを探せってならミスもあるだろうけど、人間も確認出来ないって運転やめた方がいいレベル >>539
幼稚園児に危機の対処を身に付かせるにはどうしたらいいか知ってる？
恐怖で教え込むしかないんだぜ？ >>546
モンペの多さを知らないの？
成績が落ちた原因は全部学校のせいと想ってる親がどれだけいると思ってるんだwwwww こんなことしても亡くなった子供は戻らない
こんな無意味なことする暇あるなら保育園も幼稚園も無くすべき
被害者ゼロを目指したいならね >>745
もしもパパやママや先生が車の中に居なかったらどうするって話だから理解できない事もあるまい こんなしょうもない事よりも
防犯ブザーを１人1人に持たせておいて
急事、非常時に鳴らさせるのが良くないかね は？クラクション鳴らさなかったから死亡事故おきたんだよ、幼稚園児のくせに人にあまえんな社会を学べ ・・・あほか
車内に防犯ブザーを設置しろよ
紐引っ張れば鳴るやつ >>550
知能もない原始的な動物が子供や
その動物に危機を教えるには恐怖心で押さえ込むしか身に付かない
お前は子供を恐怖に陥れてトラウマ作る気なの？ >>562
何かを身に付かせるという行為は教訓と言うの
教訓は痛みでしか身に付かない もしもの時はこうすれば助かるかもしれない
もしもの時があるかもしれないのだから、教えたらいいじゃないの >>569
年寄り自体は悪くないんだぜ
年寄りと自覚してない年寄りが危ないってだけ >>724
現場猫の子供でなくても
3歳で「○○な時であれば△△していい」という言葉の意味を理解するのは無理だよ
まあもう一年成長を待て >>584
ほんそれよ
根本的な問題も解決せずして子供に任せればとかアホの極みやわ 大人のくせに幼稚園児様に頼らなきゃいけないってバカなの >>587
子供が歩いて行ける距離に作ればいいんよな >>613
良い案だけどそれを使いこなす親や教育現場の意識がなんせ日本は低すぎる… 子どもでも操作できるブザーかサイレンアンプか無線機ないかね >>619
親が子を守りたいという意識が置いてけぼりなんやが？
機械に頼る前に親の再教育が必須 >>620
俺はどう見ても園の責任逃れにしか感じない
アメリカは“自由”の国
何しようとどんな目に合おうと全部自己責任の国と言う意味やぞ 防犯ブザー持たせればいいだろ
それとも爺ぃには聴こえないのか？ >>769
でもこの件で死んだ子も水筒の水を勝手にキャップ開けて飲むくらいの知能はあった様子だぞ 顔ゲートくるな。
大人相手にもテロ対策とかいって鉄道にカメラ設置するようだし。
おもうにこれはＤＸ推進につかえるといって、クローズアップさせてるのかもしれない。
人の目で確認しかもダブルチェック、さらにチェックしている幼稚園が紹介されていたが
しっかりしてるのねとおもったし、全国の施設がこれやれば終わる話。
幼稚園児にクラクションとかネタでやってるとしかおもえん。
幼稚園のデジタル化にがっつり予算つけはじめるだろうな。 >>649
その最終手段が裁判で証拠になるんやで？ >>696
園児はみんなクレヨンしんちゃんと思ってそうwwwww これまでのレスでほとんどの5ちゃんユーザーが働いたことのない引きこもりってことを証明してしまったな >>702
子供が大切なのは大前提やが
これがまかり通れば俺らの仕事全般が「知らせなかったお前が悪い」となるからね
もちろん勝手に死んだんやから
企業からの遺族年金も減額されるし
下手すりゃ民間の保険も自殺と同等に扱われて出ない可能性もある
これに賛成してる奴は先々のことを全く憂いてない
そんな大人が「子供に教えればやってくれる」とどの口が言うのんやとwwwww >>783
「のどが乾いたから水筒の水を飲んだ」
これに照らし合わせば
「クラクションを鳴らしたくなったので鳴らした」程度なんだよねぇ。
そもそも、三歳の体格でどうやって
ハイエースコミューター（幼稚園バス仕様）の後部座席から運転席に移るのか？
後部座席との干渉を防ぐ運転席ガードなんて代物がある車体だぞ かえって何箇所かの園をまとめてタクシー会社で送迎サービス業を始めたほうがいいんじゃね？
始業時間、終業時間は多少マチマチになるけどさ
ディサービスまで含めたらちょっとした事業になると思うぞ
変に人を雇うよりいろんな面で融通効くだろうしな ・クラクションを鳴らす行為が容易ではない
・気付くまで鳴らし続けないと、伝わらない
置き去りになる原因は、「降ろし損ねた」かつ「降りなかった」
園児が降りなかった原因は「寝てた」が考えられるが
熱中症を考えると、起きた時点で衰弱してる事も十分予想される
そんな状態で、こんなの無理だって想像できない・・・
・・・その場しのぎなバカがいるから事故が絶えないんだよ 大人が確認するのが前提だけど子供に教えた方がさらにいいな パチンコの蒸し焼きも減るだろ 大人が確認するのは当たり前だけど大人もミスをする
人の命扱ってんだミスは許さない！と言った所でミスも油断もする
人間なんてそんなものだ
その時に生き残る術は覚えておいた方が良い 乗車時に番号入りの首から下げるやつか腕輪の入場券渡し降車時に回収して運転手と園の職員がチェック 軽トラの荷台に柵か檻をつけて運ぶようにすれば
取り残されても泣き叫べば周囲が気づけるな いわばまさに責任のトリクルダウンなわけであります！
あーアホらし、ついに政治家だけでなく大人全体が責任を持って仕事することを放棄したか
作業手順の見直しが先だろうが馬鹿野郎 これに文句言ってるやつって、青信号なら車は来ないから左右確認しなくていいって言ってるのと同じだからな >>814
その青信号って、歩行者用か車両用かどっちよ？ 赤信号を承知でライト消して人跳ねた糞ガキがいたわな 子供の命を救える可能性が少しでもあるなら、できることはすべて試してみる
こう考えるヤツとそうでないヤツがいる
そうでない派はこれ以外の大人側の努力はすべて放棄したかのような勝手な前提で語る馬鹿ばかり
さて、どっちの親の子供が幸せかな 子ども同士で確認させれば、運ちゃんのせいにはならない
友だち寝てないかな・・・・ハ～～ィ
死んじゃったらキミたちのせいだよ・・・・ハ～～ィ >>788
対策以前に車内チェックすればおしまいなのにな
なんか隣の国を笑えなくなってきたわ 近所の幼稚園のバスは敷地でドア開けっぱなしにしてたな >>8レス遡ったら、オレのが間違いだった
ゴメンなさいm(_ _)m まあ3歳〜4歳児に死ぬかもしれない状況で冷静にクラクション鳴らせなんて無理だよなぁ
やるにしてもドアか窓の開け方訓練の方がいいんじゃないかな >>824
車庫で管理しているバスならそれがいいかもな
車庫のシャッターを閉めないこと前提で >>820
ダメだw酔ってきたw
ごめんなさいm(_ _)m あの小さなバスくらいなら中見て回って降りたらええやんね >>810
ここもアプリでそんなような事やってたんだよ
結局おざなりになって今回の事故に
センサーつけるなど人間が関わらないチェック体制が重要 >>831
大小関係なく人間は必ず忘れる
これを前提としたシステムが必要 >>833
確認できない奴を雇うなよって話だな
人件費をケチるからこうなる 車のエンジンかけっぱなしで放置して
園児が車に乗り込んで事故が起こったら
園児に車の講習するの？
大人に注意喚起するのが先じゃないのか？ >>833
あの園の場合、問題なのは老害だけじゃないんだな 大人を信用して子供が死ぬより良いわな
安全対策は人を信じないことから始まる >>834
それがチェックだろ
チェック忘れるかもしれない！だからタブレットチェック！そのちえっく忘れるかもしれない！だから担任も連絡！それすらも忘れるかもしれない！だからクラクション鳴らさせる！
それすらも忘れたら？ 他の対策をやらないと言ってるわけじゃない
クラクションの鳴らし方を体験させること「も」やっておくと言ってる
理解できずに吠えてる馬鹿が多すぎるｗ 園児がクラクション鳴らすわけじゃないのに意味あるの？
講習受けたご褒美的なものか？ >>843
人って忘れるんだろ？
だったらもう機械的に対策するしかないのでは？ 開園中は監視の目があって、不心得者も入れないだろ
こどもが言えに変えれば通常に締めればよい
運ちゃんの負担もない 両方教えれば良い、どっちかがミスっても生き残る可能性が上がる 結局人のチェックや園児のクラクションさせたって必ずやるとは限らない訳じゃん？
もはや人の対策なんて無いだろ 普通にスマホで先生に電話かけろよ
つーか窓開けて出ろよ
近所迷惑だろ >>831
ヒューマンエラーは起こりうるものだから努力でどうにかしようとする精神だと意味ないんだよ
なのに日本人は失敗に対して「集中する」とか「ミスしないように努力する」と言葉だけは立派でヒューマンエラーが起きない機構にしようとしないから数年経つとまた同じことが起こるを繰り返す もう園児にチェックリスト持たせてチェックさせた方がいいのでは >>831
単純なことだがそれができりゃ交通事故は起きないよ
人間はミスを犯す、サボる。100％に近づけても
100％安全はない >>852
そーそー
だからもうバス側で何とかするしかない
エンジンストップ時に後部に人を感知してハザードとクラクションを連打させるようなシステムなら簡単に作れそうなもんだし クラクションていうとこの曲思い出す
ピピピーピーッ！🚗³₃
https://youtu.be/kfSQkZuIx84 ロックしたバスぐらい1人で降りろよ餓鬼じゃねえんだからさあ 座席の重量を感知してシートベルトしろ！ってシステムは既にあるしいくらでも応用効くわ
もはや人のやることなんて期待すんなよ 点呼確認なんて習慣化するもの
あと幼児を預かってる危機感がない
KYとかやれよ >>845
全部やれ言うとるだけで、園児に体験させるのもそのうちの１つだから
別にこの取り組みを否定する必要はないと言ってるの
ちなみに機械は故障するもの
１つの手段に頼らないで可能なことは全部やるスタンスが大事 >>858
園児に「閉じ込められた！知らせなきゃ！」って認知出来るならやりゃあいいさ
園児なんて年少以下の子供も居るわけで
ママと離れて寂しい寂しいってやつも居るわけよ
年長ならまだしも年少や年中にクラクション鳴らせと言っても訓練のときぐらいしかできねぇよ
ましてやデカい音がするボタンだろ？大きな音が怖いって園児もいるのよ
やっぱ機械でなんとかするしかねーわ これってさ、置き去りをを前提としてるよねアホなの？死んでくれ >>860
置き去り起きたときの批判の矛先増やしただけなんだよな
「ちゃんとクラクションの訓練させたのか！」っていうね そして次に同じような事件が起きた時
「クラクションが鳴らなかったから閉じ込められていないと思った」 大人が子供を守る訓練は必要だが
子供も自身でサバイバルに耐え生き残る方法をできるだけ多く学ぶことで子供の生存率が上がる
誰の責任かじゃなく生き残る能力を育てる事が重要 別に精神論とか語ってるんじゃないんだぞ？
バスの中をチェックする方法を機械に介入させろって言ってんの
人のチェックなんて忘れることもあるだろう人はミスするからな
だからこそ機械によるカバーがあれば尚チェック出来るだろ
人のチェックなんてどれだけ増やしたって意味ないってのが今回の事件でよーくわかっただろ >>864
そもそもバス内のチェックしてないから
人のチェックなぞと結論付けるのは早計 あれ？俺的には結構いいじゃんって思ったんだけど意外と不評だな
チビッ子が車に触れるとか大はしゃぎだろ昭和なら いっそ通勤電車とかサロンバスみたいな対面シートにしたら >>865
福岡の置き去り覚えてる？
あれから企業が感知システムを作ってるんだってよ
送迎バスでの幼児“置き去り”を防ぎたい! 福岡の事故をきっかけに地元企業が「装置」開発中…実用化の目処を聞いた
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8e051b2b5912e6b6dc985462cc72003ab049a32 おとなはあてにならないから
じぶんのいのちはじぶんでまもろうね 園児のみんなごめんね
たかが車内チェックすらできない馬鹿な大人のためにここまでしないといけないなんて 昨日ラジオで幼子が鳴らすこのクラクションのあどけない音を聞いて切ない気持ちになった 添乗員と運転手でダブルチェックする
園内の出欠確認も徹底する
園の従事者全員に教育、KY活動をやらせる
これだけで、今回のような事故は未然に防げる アメリカはこれを子供に訓練してるんだよ
その真似したんだろ
馬鹿な奴が税金でシステム考えろとか言ってたりするけど
ただの年寄りの職務怠慢で起きただけの事故なのに
デジタルが普及すれば頼るから余計目視をしなくなるから危険なのに
最後はアナログな確認が必須だよ よもや、幼児に生きる術を学ばせなければいけない時代になろうとはな そもそも今回の事故って
園職員の危機意識の欠如と安全確認の怠慢が原因じゃなかったけ？ さっすが老害ジジイ大国クソ日本だなw
園児がクラクション鳴らさないから死んだという言い訳のためにやるんだよな。なぁ老害のクソども？ >>872
工場みたいに底辺でも怪我させないような仕組みが必要だな >>859
年長はできると思ってるわけだろ？
じゃあこの取り組みもやった方がいいわけじゃん
機械的な仕組みをやらないとは言ってないわけ >>1
大人がダメダメ過ぎて腹立つわ
幼稚園に通わせてる娘いないからいいが、小学校も大概バカな先生だらけだ。 幼児を車内に放置したらきっちり刑罰を課す。
日本は死人がでないとうごかない、法整備しないという慣習があるが
それさえも今回やらないとか、またおきるだろうな。
パチンコ店置き去りのゆるい罰と同じ。死人だしても実刑回避してるようだし
罰だけでなくサポートも必要かとおもうが。 ジジイ無罪の国だからな。
乳児含む五人殺戮しても、老人で公務員だから死刑を免れる判例すらある >>880
誰が出来るできないってのは対策にならんよ どちらも重要
人間だからな、ミスするのは。対処方法が複数あり覚えておくことは重要。
○○は○○であるべき！と叫んでそれ以外のことをしないやつはアホ。
だろう運転するやつの特徴はこれ。 大人がちゃんとチェックしろという意見は正しい
ただ100％は無理なんだよ、サボるやつ適当にやるやつボーッとしてるやつは絶対いる
その時に自分の身を守れる行動を１つでも多く持てればそれでいいじゃん
もしクラクション鳴らす事案が発生したらちゃんと大人を叩けばいい
子供にこれを教えるなと言う必要はない 家で教えればいいだろ
幼稚園の職員が自慢げに教えることじゃない >>889
行政「僕悪くない何もしなーい」
大人「僕悪くない何もしなーい」
これがクソ >>836
その通り
ほんとこいつら幼稚園児に何を期待してんだかwwwww >>838
それは人がどういうモノかわかってからの話やろ >>860
もうそれがメインですよ
「大人もミスをする！」
「他人は信用できない！」
アホがよく書いてるだろ？ 子供育てたことない人って子供がやたらと聞き分け良いイメージなんだよな >>862
必ずそうなる
しかも子供に教えてるなら大人も当然わかるでしょ？と
企業が完全自己責任を提唱する
製造業なんて勝手に怪我や死んだ人ばっかりになるよ ただのイチャモンレベルで草 大人が確認しろよと言うけど、既に幼稚園バス運行してるところは再度確認の徹底が通達されてるからな。
でも、それでも不注意は起きるから。
その為のクラクション訓練だろ。安全対策を二重にするのも大事なのよ。 >>864
気持ちはわかるよ
二重三重のチェックに一部機械に頼るのもわかる
だけどこれは、それを幼稚園児にやらせてるってことがヤバいんや
普通に考えればおかしいと思うやろ >>866
この場合は園が園児に安全の丸投げしてる地獄絵図 幼稚園とか小学校低学年時代に、
「横断歩道は右を見て、左を見て、もう一度右を見てから手を上げて渡りましょう」って教育されるけど、
このスレに居るアホは、そんなの無意味。大人が注意しろよって真顔で言いそうだよな。
すごい頭悪いｗ 同じ日本人だと思えないんだが？ >>902
だから最終手段だって
この練習したからチェックしなくてもいいとか誰も言って無いから >>873
マジでそれが一番恐ろしい
な？言っただろ？なんて子供の事故で言いたくないわ 人感センサー入れてエンジン停止後2時間後に動体検知するだけで済むんだけどね
wi-fiで飛ばすカメラをアマンゾンで買っても2万円も掛らないで設置できる センサー付けても誤動作とかで切るんだよなぁ
後ろに確認ボタン付けても、遠隔操作出来る様にするんだよなぁ
何やっても怠慢の為に費やす創意工夫(w)に潰されるんだよ >>898
決めつけ良くない
何回も言うけど世界で一番子供を殺してるのは母親や 昔はこんな事のほぼ起きない世界で唯一の国だったのに
どうしてこうなった… >>905
行政が介入するレベルなんやが？
一年足らずで同じ事故がまた起きたんやぞ
もはや現場だけに対策任せる段階じゃないねん >>900
お前がイチャモンで草
そのミジンコ脳でよく考えろ
幼稚園児にすることか！？ >>915
ネットとか無いから情報が出なかっただけだろ？ >>905
俺もそうは言ってないぞ
確認の徹底は当然や
それは大人がやることだと言ってる >>916
送迎バス、白ナンバーで二種免許でいいってとこから変えなきゃな >>910
手を出した瞬間に変態紳士の称号は剥奪やぞw >>915
派遣に登園確認させる幼稚園なんてなかったからな >>915
日本を買い被りすぎww
そういう意識は好きやけどね >>842
だからアメリカで導入されてるセンサーだろ 大人ですら大きい音出すの躊躇するのに子どもが自分の判断で危機察知して押すのは難しいだろ クラクション連続で鳴らしてるとかこのご時世だとヤベーキチガイが暴れとる近寄らんどこ、ってなって放置やろ >>928
いや、危険を知らせるためなら躊躇しないだろ
むしろ大きい音じゃないと意味ないし 大人が確認したらいいだけは当然として
ふざけて隠れたりしないようにも調教しとけ >>912
園児は何もできない子ばかりじゃないから無意味じゃないよ
それにこれは大人のためにクラクション鳴らせって言ってるんじゃなくて、万が一の時に子供の命を守る手段を増やそうって活動や マジレスすると
もう明日からでも全ての幼稚園・保育園でやれる事あるだろ？
幼稚園に帰ってきた送迎バスの扉開けて停めてりゃよくね？なんならキー外してさ
多少ホコリとか入るだろうけどさ
バスの扉一つだろうと開けとけば車内の温度は人が死ぬほどは上がらないものだよ
なおかつ園児だけでも外に自由に出れる時点で死ぬこたーない 閉じ込められた場合の脱出方法があったらいいのに
そしてそれを子供に教えられたらいいんだが
走行中にドアを開けたら危険だから脱出方法を教えるのは難しいのかな
中からはドアが開かないようになってるのかな？ >>937
そういうマヌケなレスいちいち書かなくていいぞ >>933
だからそれを園児に任せるなと言うとる
命を守るのは大人の役目や >>935
それをせずして園児に丸投げしてるのが今回の記事 >>939
小学生ならできるが幼稚園児にはまぁ無理っすね >>941
間抜けな対応方法だって自覚があるようでw 幼児以下の大人なんて必要か？
なにかしでかしても幼児がカバーしてくれる
日本もすたれたな >>942
色々対策した上でまたやらかしたのが今回の件だろ？
もちろん今後ない様に更に大人がしっかり対策しろって話を言いたいのは分かるが
次も誰かがミスった時に、また何も手段なく死んでくださいってことかよ どんな対策しようが、形骸化してやってる事の意味を忘れるから無駄なんだよ
最後は自分で助かる様訓練しとくしか無いんだ クラクション鳴らした所でこの園長なら助けに行くか？いや全く行かないと思うわ。
まずは老人はこういう所で働く事が出来ない法律を制定すること。
バスにも安全策をつけること。
国が抜き打ちチェックし続けること。
給料があまりにも低すぎるのも改善すること。
子供たちの訓練も必要かもしれんがそれで終わらすなよ。 対策も確認もしてないぞ
車内確認の怠慢
園内出欠確認の怠慢
が原因
つまり、職員の安全確認の怠慢と危機意識の欠如 >>954
アプリ使って出欠確認してる形はとってたんだよな
で、形だけになって意味をなさなくなったw
何やっても無駄、形骸化と言う悪魔が襲って来るだけ >>777
残念ながら、そのシステムを導入してるアメリカでは、それでも年間数十件の置き去り事故が発生してるんだぜ
一方、そんなシステムを導入してない日本では置き去り事故はゼロではないがアメリカよりもずっと少ない 足し算で対策盛り盛りマシ増しにしちゃうと現場が疲弊して同じ問題が繰り返されるばかりか違った問題にまで波及してしまう
無意識で対応できるようにハードを設計し直さないと >>954
結局はそこなんだよね
なんでそういう怠慢が蔓延るか
それは間違いなくトップが悪い
怠けるのは人の性だが、真面目にやる人もある程度の比率で存在する
なぜ怠ける人のやり方がスタンダードになってしまうかというと、真面目な人が怠慢を指摘して上司に報告してもなあなあで済ませてしまうから
正しい報告をした人が悪いかの様になれば怠慢は見逃されるのが当然になり、「みんなそうやってるから」「前からそういうものだから」とルール逸脱が常態化する >>942
それは前提でさらにその先の非常事態の為なんだが
お前みたいな浅はかな考えの低脳が多いから不幸が起きるんだよ 最後は自分で自分を守るしか無いんだってのは当然なんだよなぁ 大人でもバスに閉じ込められて中からは開かぬように鍵をかけられ携帯も持ってない場合には
クラクションを鳴らして救出されてもいいと思う
寝過ごすとか世の中何があるかわからんからな
クラクションはひとつの救出アイテムだよ 家の車で置き去りにされた例もあるし、あるに越したことはない技能じゃないかと >>935
マジレスすると幼児は危ない
特に園なんて預かり中なので二次災害三次災害で死ぬｗ
ちなみに、大人でも緊急だからこそ気をつけるべし
結構死んでる
電車でも車でも ＱＲコードつかった園児の入園退園システム導入していた。
ほんと、こういうズレタ対策をとる施設が問題おこしているようにみえるわな。
今のところいいがかりだが、事件おこした幼稚園がこのあたりに補助金つかっていないか気になるわ。 そりゃなんかおかしいよなとは思っても・・・・
幼稚園や保育園の職員は
まず一番に「低賃金で過大な労力を迫られている」って言い出すんだもの・・・
自分の身は自分で守れ！という教育を強いるのが保育園幼稚園の使命なんだな でも国策で保育士の給料増えたよね？
増えてないって話もあるけど増えてないなら国会で議論すべきだよね？
すくなくとも国が決めたことで国が問題視してないなら増えてることになってるんだよ アメリカはエンジン切ったときにデカいブザー音がなって最後部にいかないとブザーをきれない仕組みになってるって
だから必ず最後部を見ることになる
そういうのを考えたり事例を調べたりするのが大人のやることなんじゃねえの？ わかった！
アレクサ付けとけばいいんだよ！
子どもでも出来ると思うぞ
｢アレクサ、ドア開けて｣ クラクション鳴らして遊ぼーよ！
昼夜問わずこの後至るところでクラクションの音が >>970
給料が少ないから死んでもしかたないらしい😂 ここで叩いてる奴は子供を車の中に置いてパチンコや買い物する常習犯だろ
いつものパチンコで子供にプープー鳴らされたら困るもんな それはそれとしてって話だろ。
アホなことを言いなさんな。 乗った人数の伝達すら出来ないてもう日本終わりだよ
センサーだのタグだの馬鹿しか居なくなった 大人が確認しろよ。が今回出来なくて子供が亡くなったからね。
二段構えになるから良いんじゃないかな。
騒音問題の心配よりも子供の命の方が大切だと思うね。 ＿∧＿∧
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／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ ←>>1 クラクションを鳴らしたって子供がいたずらしてるとしか見られない
窓ガラスを叩いて大声で助けを呼べと教えたらどうなんだ >>70
ヒューマンエラーがある以上、子供に手段を教えるのは良いことだと思うぞ。
車のドアロックを外し、レバーを引いて扉を開ける。
コレは幼児には容易くないと思う。
中から開けられないなら、自分がここにいるって伝える必要があるし、その手段としてのクラクションだよ。
君は記憶力と言ったけど、大人になっても覚えている当時の記憶なんてほとんどない。
けど、思考力は確実にあるよ。 >>982
って言うか内側からならドアが簡単に開くようにならんかな？ >>982
子供が幼稚園バスや自家用車でいたずらをしていると「見られる」。
そこが今回の目的なんだけど。
君、脳外科に行ってきたら？ 日本は地震の避難訓練やるだろ
アメリカだと銃撃避難訓練をやっている
状況によりけりだ >>993
地震は天災だから止められない
バス閉じ込めやアメリカの銃テロは人災
人災は先にやることがあるだろって話 >>984
子供が勝手に飛び出たりしないようにしてんのにまた昔に戻すのか？ >>994
人災を避けるにはどうするかって話。
人災を無くすのは天災を無くすのと同じくらい難しいし、人の数だけ大小の人災があるんだよ。
それから如何にして命を守るか。
システムとして備えても、手順として備えても、経験則があったとしても犠牲者は出てしまう。
イタチごっこかもしれないけど、イタチ側から歩み寄れば少しでも絶対数は減るだろ？ >>460
複数の可能性があるなら一番危ないケースを想定しましょうというのが
システムを作る上で持っておかないといけない考え方というだけの話 クラクション鳴りまくりwww
プー
プー
プー
チン
チン
チーン ホーン押す練習より、ワンタッチで鳴らせる防犯ブザーとかモバイル機貸出しとか色々あんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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