X

門田「安倍政権は霊感商法の規制をした」須田「騙されんなよ！なに統一教会の擁護してんだよ！」 [828293379]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0426アメナメビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 19:53:38.38ID:L7PWgGAm0
>>416
この件は自民擁護と統一擁護はある程度リンクしていると言わざるを得ない
保守界隈で安倍に近ければ近いほど統一は真正面から批判しない
反日朝鮮カルトなんて、本来はそういう連中が先頭に立って強力に批判すべき団体なのにな
それが出来ないってことは消極的な擁護に他ならない
政治思想との矛盾で自縄自縛に陥ってるんだよ壺界隈は
0427ガンシクロビル(光) [CN]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:04:38.12ID:ZbEaPtkW0
統一の件はチョソに騙されるいつものパターン
あいつらは言ってることとやることは全く違う。馬鹿な政治家のせいでどれだけ国益を失ったことか
0428ザナミビル(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:09:55.48ID:XEb+pIQi0
>>427
的確だな
0430ダサブビル(神奈川県) [EG]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:19:17.61ID:/+K1THn40
反日カルト擁護してる自称保守言論人って
ガチで頭どうかしてるか
信者なのか
どっちなんだい
0431ペンシクロビル(茸) [DE]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:22:30.44ID:eER6NEwT0
>>408
統一票を割り振りしてた安倍はズブズブだろw

>>429
見てないけど統一擁護？
0433ロピナビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:38:20.54ID:UXy0IEIn0
>>387
参議院選挙が終わって露骨に騒いでおいてか？
そんなに選挙結果が気に入らなったんか？
0435アバカビル(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 20:49:07.06ID:jgvyww8/0
統一教会とつながってるって確定した識者やコメンテーターって市中引き回しの上でいいよね？
0442エトラビリン(茸) [US]
垢版 |
2022/09/05(月) 21:37:32.70ID:T5Ot27At0
>>437
大元の団体もいればヤバい団体もあるなw
0443リトナビル(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 21:43:20.64ID:bWwiicPA0
議事録も読まないで消費者契約法の改正したから安倍は統一の天敵とか言ってる無能
0448アメナメビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 23:18:40.78ID:L7PWgGAm0
>>446
それ聞いたところで、差配したファクトとは？としらばっくれるだけだろう
須田とのやり取り見ても、門田は都合の悪い事実はとことん無視するスタンスに徹するようだ
最早言論人ではないな
0449エトラビリン(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/05(月) 23:46:09.62ID:+G/62JQR0
そんなことより野党が悪い
0450ホスカルネット(東京都) [IN]
垢版 |
2022/09/05(月) 23:47:34.11ID:cYZr2D160
本当のことを言う須田はサタン
0452ファビピラビル(愛知県) [CA]
垢版 |
2022/09/06(火) 00:32:49.89ID:jR1Mk4OI0
安倍は韓国朝鮮の嫌がる事ばかりやって要求は受け付けなかったのに
統一はなんで支援してきたのかね？
0454ミルテホシン(東京都) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 01:06:00.56ID:1vyjcKzE0
１ビット脳だと是々非々で物事考えられないんだよな。
安倍さんは功績があったが、統一教会については誤りだった。
こう考えられずに、
安倍さんは功績があるのだから、統一教会についても対応は正しかったはず。
と考えてしまう。
0455オムビタスビル(大阪府) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 01:10:52.22ID:ie0lp+pW0
おじきかっこええな
これ言える人には日本人として仲間意識あるわ
0460ロピナビル(沖縄県) [BR]
垢版 |
2022/09/06(火) 01:41:23.92ID:OmptmqEz0
どなり合いの大論争っていつもじゃん
いややしき亡くなってから見てないけど、あれ昔から声のデカさを競うだけの番組じゃんよ
0461インターフェロンα(SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 03:32:30.62ID:ouH9/5AT0
>>452
ムンちゃんは統一教会の敵だからWin-Winじゃねえの
朴槿恵の時は安倍ちゃん韓国語で挨拶してた
0462イドクスウリジン(茸) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 03:38:27.51ID:fD0nAMeI0
この怒鳴り芸ウザい
番組制作側からあれウケてますwまたアレお願いしますwとか言われてぶっ込んでるのが見え見えだし
特定の相手にしかやらないのがダサい
0463オムビタスビル(新日本) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 04:07:37.44ID:tsoiuIPf0
>>378
まー別にいいんじゃない？
「目が覚めた」って人も「さ、最初からそういう思想だし！」って言い張る人も正常な思考に近づいているんであれば悪いことないし
0464オムビタスビル(新日本) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 04:16:25.96ID:tsoiuIPf0
>>122
普通にやってたよ
この板でよくコピペされてる反日教義の画像は地上波で放送されたものだしね
0465ガンシクロビル(埼玉県) [JP]
垢版 |
2022/09/06(火) 06:30:03.60ID:AQ9wufEF0
でも結局、今回の統一教会騒動の最終的な決着は
ワイドショーがネタが尽きてやらなくなって、みんな忘れる
残念ながらこれに決定してる

統一教会やべーぞ！何とかしろ！
とイキリ立ってるお前らも
必ず飽きて忘れる
断言してもいい
0466ネビラピン(茸) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 06:33:31.82ID:aVi4wWnb0
>>459
安倍の言行が全て正しいなんて人々はほぼ見たことないが
安倍の言行が全て間違っているという人は多数見た
あれこれ正に宗教
0469アタザナビル(東京都) [EU]
垢版 |
2022/09/06(火) 07:36:00.42ID:J1e47P890
消費者契約法の霊感商法条文って、元々の政府案では意図的に外されてて
野党が「これ霊感商法入ってなくね？」って何度も質問しまくって「実は霊感商法は含まれてません」って認めさせて
そこから自民の反統一派と野党が結託して霊感商法の入った修正案をねじ込んだ経緯なのに
なんで安倍政権の成果ってことになってるのが謎すぎる

当時の議事録見れば分かるけど安倍政権は霊感商法を死守するためにメチャクチャ抵抗したし
自民の反統一派が野党案に協力してくれなきゃあの条文は入ってなかったんだが
0470ガンシクロビル(千葉県) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 09:08:30.98ID:iTAh6/3t0
「霊感商法の規制をした」がなんで統一教会の擁護になるんや
自民党の擁護ならわかるんだが
0471テラプレビル(東京都) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 09:20:32.51ID:IsfIgKu50
世界平和自民党＝世界平和統一教会で一心同体だから、自民党擁護は統一教会擁護と同義になる
0472リバビリン(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/09/06(火) 09:26:11.80ID:leOaH4/B0
>>469
国会で修正されているが法案そのものは閣法（内閣提出法律案）

第196回国会　議案の一覧
消費者契約法の一部を改正する法律案
0473ピマリシン(ジパング) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 09:34:36.25ID:N3dgFlff0
須田のおじきはサタンだったかw
0475エトラビリン(北海道) [JP]
垢版 |
2022/09/06(火) 09:44:05.53ID:9Zj11lnF0
壺ノ門ニュース
0476ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:20:15.86ID:5tDLACUb0
>>472
その政府案では中高齢層への霊感商法はやりたい放題になるところだった

元々の内閣提案の消費者契約法改正法案は若年層消費者を念頭に「社会生活上の経験が乏しいこと」を条件として救済の対象にするというものだった

当時の閣僚答弁がこれ
↓
霊感商法については、消費者が若年者である場合には本要件に該当し得るというふうにお話をさせていただいております。
　他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられる。
　もう一度言いますと、他方、霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられるということでございます。
https://i.imgur.com/UYPI0It.jpg

野党が詐欺被害は高齢層で増えていて若年層ではむしろ減っているのにどういうつもりだ、それじゃむしろ若年層以外の救済を制限しカルトを利する悪法じゃないかと詰め、
「社会生活上の経験が乏しいこと」という条件を削除させ、若年層に限らず救済対象となるように若年層に限らず救済対象となるようにしたんだよ

政府案のままだったら危うくカルト被害者が増えていたと考えられるってこと
政府が統一教会などのカルトに便宜をはかるためにあえてそのような法案を提出したのかもしれない
いずれにせよ野党のお陰でそのような事態は回避できた
0477ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:23:33.94ID:5tDLACUb0
>>474
>>476
0478ペラミビル(北海道) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:30:34.41ID:7505xn6T0
>>429
反日のくせに自民党に媚び売る気持ち悪さ
自称保守のくせに票欲しさで反日団体に魂売る気持ち悪さ
0479コビシスタット(茸) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:36:27.49ID:85IwKgGZ0
>>478
レス先の絵描いた奴は統一信者では無いぞ
0481エンテカビル(大阪府) [CA]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:46:29.41ID:etWT8VH10
門田「安倍さんは統一の天敵だった」

門田「統一教会を排除しようとするなら自民党は解党しろ」


自分で言ってて矛盾とか感じないのかこいつは
0482リバビリン(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:49:21.31ID:leOaH4/B0
>>476
でも国会で修正され、与党が賛成したことで法案は可決してます。
そもそも霊感商法を擁護したいのであれば閣法（内閣提出法律案）
として国会に提出しないです。
0483ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 10:57:11.09ID:PukbAodq0
消費者契約法で実質壺商法は出来なくなったからね
これって統一には大ダメージだったはず
0484メシル酸ネルフィナビル(茸) [TW]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:15:26.57ID:YIqQ+UgG0
一番の問題は須田が信用されてないこと
平気で陰謀論も言っちゃうからなぁ
0485ソリブジン(熊本県) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:19:29.54ID:F2xI9vMp0
こりゃー門田先生の方が正論だと思うよ、須田先生はどこかに気配りしてらっしゃるぜ。
0486ソホスブビル(静岡県) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:24:21.56ID:enco5Skg0
安倍は他にも自虐史観を教科書から削除したのが大きいね
だから統一の被害が年々先細りになってるんだよ
0487リバビリン(東京都) [CN]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:25:17.43ID:VxWK5CTV0
本当に統一がダメージ受けてたら選挙協力なんてするはずがないんだよ
集金方法を消費者契約法に引っかからないやり方に変えてるだけ
0488ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:25:49.31ID:5tDLACUb0
>>482
閣法には霊感商法は明記されていなかったんだよね
しかも当該消費者の「社会生活上の経験が乏しいこと」というのが契約取り消し権の条件になっていた

んで野党から霊感商法はどうなるんだ、若年層しか救済されないのかと突っ込まれたという経緯がある
0492ソホスブビル(静岡県) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:28:57.14ID:enco5Skg0
問題は、立憲共産党の主張のほうが、遥かに統一の利益を守る方向だったことだな

>>490
あんたらの言い分だと増えていないとおかしいんじゃね？
安倍は統一の回し者のはずだろ
0493リバビリン(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:45:47.30ID:leOaH4/B0
>>476
附則に「霊感」の文言が追加されていますが閣僚を含め与党も賛成しています。
そもそも閣法として消費者契約の規制を強化する法案を提出していますが
これがどうして内閣が霊感商法を擁護したという理屈になるんでしょうか？
全く理解できません。

消費者契約法の一部を改正する法律案に対する修正案

六　当該消費者に対し、霊感その他の合理的に実証することが困難な特別
な能力による知見として、そのままでは当該消費者に重大な不利益を与え
る事態が生ずる旨を示してその不安をあおり、当該消費者契約を締結する
ことにより確実にその重大な不利益を回避することができる旨を告げるこ
と。
　附則第二条第二項中「第六号」を「第八号」に改める。
0494ペンシクロビル(茸) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:46:16.10ID:4L0kpvir0
カルト宗教の霊感商法を規制するのが消費者契約法、団体そのものの活動を規制するのが組織的犯罪処罰法
そのうえで霊感商法で得られた資金の洗浄を国際的に規制する為にTOC条約を締結する必要があったが組織的犯罪処罰法では不十分だったために改正が必要だった。改正で新設されたのがテロ等準備罪で、これによりTOC条約の締結国となり国際的な資金洗浄が難しくなった。
この改正案を現代の治安維持法だとして反対したのが野党
0495ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:50:47.28ID:PukbAodq0
>>490
減ったのが安倍政権でさらに減ったのに、ズブズブ扱いかw
0496ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:50:57.08ID:5tDLACUb0
>>492
減り方は鈍ってるね
0497ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:56:39.02ID:5tDLACUb0
>>493
霊感商法被害は若年層では低下しており高齢層で増加していたが、
政府案では「社会生活上の経験が乏しいこと」が要件となっており、
その意味を5月21日に政府側が「霊感商法の被害者となった消費者でも、その者が若年者でない場合には、総じて社会生活上の経験の積み重ねが少ないとは言えないことから、一般的には本要件に該当しないと考えられるということでございます。」と答弁している
野党から、これではむしろ高齢者においては取り消し権は発動せず霊感商法を利することになるという趣旨の指摘がされ、結局、この答弁は撤回に至り、
さらに「社会生活上の経験が乏しいこと」の要件が削除された上で霊感商法について号が定められたのよ
0498ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 11:57:08.80ID:5tDLACUb0
>>483
>>497
0500イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 12:08:04.35ID:apMm+3430
普段壺界隈の言論人は与野党問わず政治家の中朝に対する姿勢やスタンスに対して少しでも宥和的なものが見えれば
鬼の首でも取ったように叩くし、そうした要素を重箱の隅をつつくように日頃探している連中

そうした界隈の連中が統一の教義に対して全力スルーなどありえないし、それだけで極めて重大なダブルスタンダード
反日カルト団体と癒着どころか接点を持つだけでも、重大な売国行為だと口角泡を飛ばして批判するのが本来の姿勢
安倍が絡んだだけで言行不一致甚だしいんだよ

統一に関しては問題だと思うなんて形だけの枕詞だけはつけてはいるが、それってウクライナ戦争のときの橋下の姿勢と同じで
壺界隈はそれを大批判してたよな
今になってブーメランとして返ってくるというな
0501ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 12:29:25.46ID:PukbAodq0
>>500
反日の愛国無罪とはいかないんだよw

悪なら法的に裁く、法で裁けないのなら手順を踏んで処分すべき
日本人ならそう考えるのが普通
0502インターフェロンα(茸) [AU]
垢版 |
2022/09/06(火) 12:33:47.83ID:m97qDIK20
自分の意見以外は情弱のレッテル貼り
安倍が統一の敵って言うならなんで葬式してんだよw
利用された側も何故猛抗議しないのか説明しろや
0503オセルタミビルリン(茸) [TW]
垢版 |
2022/09/06(火) 12:40:58.12ID:zL+PC7hs0
>>502
ネトウヨは、まず自分の信じたネットde真実の設定ありきだからね
基本、その設定の上でしかものを考えられないし、その信じてきた世界観を否定する話も考えることができない
まあ、だからいつも即破綻した話になるわけだけど、その破綻も世界観を否定してしまうので、認識できないのさ
0504イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:30:44.31ID:apMm+3430
>>501
そうやって都合よく法的問題に逃げる、壺界隈にまま見られる反論だが、ただ統一を批判したくない言い訳でしかない
そもそも連中のこれまでの言論見てると、法的問題など二の次三の次が実態

直近だと河野の日本端子、橋下の上海電力がいい例で、政治思想を異にする敵と認定した相手には手段を選ばず叩いている
法的問題などほとんど無いにもかかわらず、中国企業と癒着した(かもしれない)、中国企業に便宜を図った(かもしれない)といった
道義的責任の観点で飽きることなくキャンペーンを張って火のない所に着火しようと必死だった
燃料が薄すぎるから結局ボヤで終わったが(河野に関しては印象操作ではそれなりの成果はあったか)

今回についても同様のロジックで、反日カルトと癒着した(確定)、反日カルトに便宜を図った(かもしれない)の道義的責任で十分叩くに値するはず
と言うか何度も言うが本来は奴らが先頭に立って動くはずの事案

この件で壺界隈はいくら言い訳したところで、これまでの言論との政治的矛盾、ダブルスタンダードの謗りから逃れることはできない
0505ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:36:09.32ID:PukbAodq0
>>504
法に逃げるのは都合ではなく、法治国家の常識なw
法でダメなら手順踏んで反社認定でもなんでもすればいい

日本は反日みたいに愛国無罪ではないんよ
0506ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:40:59.34ID:5tDLACUb0
>>505
日本では公共性、公益性、真実性(または相当性)のある正当な論評は法の認めるところだよ
0507イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:41:14.70ID:apMm+3430
>>505
まともな反論出来ないから薄ぺっらい建前論の繰り返し？
苦しいねえww

まあ壺界隈に同情もするけどな
教祖の安倍が反日カルトとここまでズブズブだったなんて現実直視したらゲシュタルト崩壊するからな
0508ザナミビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:47:14.34ID:ky4RqCbH0
>>429
スルメロック先生は天才やな
糞パヨ反論できず顔まっかっかw
0509ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:51:36.89ID:PukbAodq0
>>507
法治国家で法に従うのは建前ではなく常識なw
0510イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:54:22.08ID:apMm+3430
>>509
普段は自分たちの価値観こそが法律だと言わんばかりの言論吐いてる連中がか？
都合よく司法に逃げるとか、ムンジェインと同レベルじゃねえかよww
笑わせないでくれ
0511ビダラビン(長屋) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:55:22.08ID:PukbAodq0
>>510
なんで法律を無視したがるの、君はw
0512ソリブジン(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 13:58:14.45ID:Rc8deWNh0
門田なんてもろに統一
0513ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [TW]
垢版 |
2022/09/06(火) 14:13:51.59ID:d2mbfvRo0
>>504
国民側の自由を縛る行為で法的根拠無しに行政動かしたらダメだろ
0514リバビリン(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/09/06(火) 14:14:44.93ID:leOaH4/B0
>>497
いや、だから政府与党が消費者契約法の一部を改正する法律案に対する修正案
に抵抗して、修正案そのものを阻止すれば霊感商法を擁護していると批判されても
おかしくないが現実には修正案が衆参で通過している。

これでは内閣が霊感商法を擁護したという理屈にはならない。
ってかそもそも消費者契約法を改正したくなければ閣法（内閣提出法律案） として
法案を国会に提出しない。
0515イスラトラビル(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 14:56:26.32ID:apMm+3430
>>513
言っている意味が分からん
壺界隈が主張している、統一批判は反社やカルト認定の法のお墨付きありきだとのロジックがおかしいと言っている
普段はそんな下敷き関係なく、自分たちの価値観が法だと言わんばかりに好き放題気にくわない奴を叩いている癖にな
0516ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [TW]
垢版 |
2022/09/06(火) 15:29:20.39ID:d2mbfvRo0
>>515
思想信条は自由で相手が自分と異なる意見を持つことを認めているのが自民や維新
認めておらずすーぐ弾圧しようとするのが左翼
0518ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 16:26:16.79ID:Xiaqt5h80
>>514
修正案を拒否するとはどのような論理で拒否できたつもりなの？
野党から総叩きにあい、政府として拒否するに足る論理を展開出来なかったからこそ、結果として「社会生活上の経験が乏しいこと」という要件が消えたわけだが
0519パリビズマブ(東京都) [US]
垢版 |
2022/09/06(火) 16:34:30.21ID:itaT8zqC0
統一に金つぎ込んで破産するより
パチンコで破産してる奴の方が多いんじゃね
なんでそれは放置なんだ
所詮政局じゃね？
0520リバビリン(大阪府) [ﾇｺ]
垢版 |
2022/09/06(火) 16:34:38.69ID:leOaH4/B0
>>518
修正案を委員会で否決すれば本会議に送られない。
政府与党が修正案を嫌うならそうなるはずだが現実には衆参で可決し
法案が可決している。

この現実の前では内閣が霊感商法を擁護したとは言えない。
0521ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2022/09/06(火) 16:45:44.24ID:Xiaqt5h80
>>520
だからどういう論理で野党の追及に反論するんですかと聞いてる
それが出来なかったから政府案から当該の文言の削除を受け入れるしかなかったんでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています