イージス・アショア代替艦 基準排水量約２万トン 全長２１０ｍ 巡洋戦艦に匹敵するサイズになる模様 [135853815]
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イージス・アショア代替艦、2027年度就役へ 28年度にもう1隻
防衛省は31日、陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」を代替するイージス・システム搭載艦を2027年度末に1隻就役させ、28年度末にもう1隻を就役させると発表した。24年度に建造を始める計画で、同日決定の23年度予算の概算要求に、設計費など関連予算を事前に金額を示さない「事項要求」として盛り込んだ。
搭載艦は秋田、山口両県への配備を断念したイージス・アショアの代替として20年12月、2隻を新造することが決まった。防衛省によると基準排水量は約2万トン、全長210メートル以下、全幅40メートル以下で、自衛隊の艦艇で最大規模となる見通し。大型化して洋上での揺れを減らし、長期間にわたって迎撃態勢をとれるようにするという。
乗員は各約110人で、船室は個室を基本とする予定。従来のミサイル防衛では対応が難しいとされる「極超音速滑空兵器」の迎撃能力の付与も視野に入れる。
https://mainichi.jp/articles/20220831/k00/00m/010/141000c 中国とロシアなんだから弾道ミサイルの方がいいのでは？
この国に軍拡させると危ないよ
自衛隊を家族葬に私物化してるぐらいだから
27年就役は早いな。
5年でできるものなんだ。設計とか今からだろ？
次善の策としては良い
防衛費マシマシになるのは既定路線
>>5 でも沈められたらおわりじゃん。
陸上の方がよかったんじゃないの？
>>15 マジレスすると
こんごう型イージス艦3隻分の重さ
アメリカに占領された状態で戦ってもなぁ。
アメリカが喜ぶだけじゃん。
もうこれタンカーだろ
めちゃくちゃ大量の燃料積めそう
>>15 マジかよ絶対無理
イージスアショアに戻せよ
乗員が足りないから陸でって話だったんじゃないのかよ
2万トンの船で乗員がたったの110人？
そんなに少なくていいのか。
敵艦と戦うような戦闘艦艇ではないからいいのか？
>>1 イージス艦というのは、とりあえず雨をしのぐための傘でしかありません。もちろん、傘も、持たないよりははるかに良いのですが、やはり100%ではありません。
イージス・アショアの計画停止、すなわち屋根付きの家の建設をやめることは、傘の機能は限定的で完全ではありませんので、相手につけ込むチャンスをたくさん与えます。
この観点からいえば、イージス・アショアとTHAADは二者背反ではなく、理想を言えば、両者共存が一番望ましいといえます。少し言葉は汚くなりますが、イージス・アショアをやめたからTHAADという選択は、「ど」素人のなせる業でしょう。
「イージス・アショアの代替手段を言わない河野防衛相は無責任 ...
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200725-00189755 >>31 艦砲やCIWSは無いと思う 洋上メンテと装填に人員要るから
>>18 陸にあっても一発ミサイル喰らったら機能せん
>>9 家族葬？
安倍晋三の葬式は済んどるぞ、知恵遅れ
9/27儀式は外国の要人を含めた弔問客のための場だ
お前のように矮小なことを言う奴は矮小なバカなんだろうな
全室個室とかすげぇ
今でも下士官以下は3段ベットに押し込まれてるというのに
まぁ、クルーの環境改善はいいことや
あれ？イージスアショアは陸自の管轄じゃなかったけ？
海自がイージス艦
空自がPAC3
陸自がアショア
で仲良く分担する話してたろ？
良かったな陸自さん、巡洋艦保有できて
>>1 どこと戦争すんのwwwwwwwwwwwww
アメリカに税金貢いでんじゃねぇよクソ統一政府
>>46 日本倍になるんじゃなかったか
無理して日本に張り合ったら韓国死にそう
>>50 ひゅうが型の全てを超える
全長も全幅も排水量もｗ
艦艇は人員が足りないから予算減らされないように大きくなって行くんだよな
イージスアショアの代わりなら双胴船でクソバカでかい海上要塞みたいなのにすればいいのに
戦中だと巡洋戦艦金剛くらいか
ただ全幅は大和超える
>>50 ひゅうがの全長197mだから
ひゅうがよりでかいぞ
>>63 北の特殊部隊30人乗りの特殊工作船にアボルダージュされたら簡単に制圧されちゃうな
護衛にイージス艦、2交代で配備しないと
>>34 「ふそう」「やましろ」があるではないか？
日本独自の設計で始まる点も、現代と同じ。
タイコンデロガよりも大きい西側最大の「巡洋戦艦」になる
こういうの作んのと核武装すんのってどっちがお金かかるの？
>>46 マスコミも「なお、韓国の方が・・・」と何時もの様に言えば良いのにな
>>65 その頃はたしか「いずも」と「かが」の改修工事が完了して紛れもない空母になるんじゃなかったか？
北朝鮮とかより付けないだろ
日本の観艦式は似たような幅狭の護衛艦ばかりでつまらんくて絵にならなかったからな
最近はいずもとか加わってバリエーションあって良いけど
でかい戦闘艦の参加いいよな！
アショアみたいなゴミよりずっとええやん！
太郎はどう言うんだろうな
どうせならメガフロート作ってそこにイージスもTHAADもファランクスも46cm砲も乗せれはいいんだよ
>>71 > 「ふそう」「やましろ」があるではないか？
艦橋が巨大になりそう
当然だな
ロシア中国朝鮮、日本の周りは面倒な敵ばかり
THAADも導入してくれよ
地方の局地防衛が心許ない
アショアなら毎日帰宅出来たのに…
個室程度でどうにかなるのかね
>>84 それはエイリアンが侵略してきた時に建造する宇宙船用の名前だから
>>82 メガフロート案もあったんだけど、攻撃に弱いという事で没
トイレットペーパーすら自腹を切らせている自衛隊
その中でも人員不足にあえいでいる海上自衛隊が
この艦艇を運用する人員と人件費をどうやって確保するの
イージスアショアのミサイルってイージス艦のSM3とどう違うの？
>>86 心もとないと言うか現状スルーだからな
地方に落ちる奴はそのまま落ちる
>>95 いやSM3で防御はされてる
だがその一段しかない
津軽海峡と関門海峡辺りに浮かべとくんだろうか巡航ミサイル山積みしたら怒られそう
>>96 耐圧外殻にこんな彫り込み入れても大丈夫なの？
>>86 愛知なんて守る必要ねえだろ
トヨタの工場が数カ月稼働停止しようが知ったこっちゃない
あ、でも、熱田の草薙剣だけは危ないので東京に保管しよう
>>86 愛知はPAC3あるだろ
大阪はそれすらないw明らかにデコイにされとるw
この金でドローン大量に造った方がつよそー核もついでに
アショア作ろうとしたが誰かが会議で眠ったらイージス艦になりました
いい事なのか？
>>110>>111
今にしてみれば、ドローンの攻撃に脆弱だという判断だったんじゃないのと思う
移動できない地上設置物はドローン攻撃に対して非常に脆弱
>>109 まあその前に在日韓国人総処刑だろ
韓国が無条件降伏しなければ在日韓国人総処刑
全て無条件降伏して民族総処刑を受け容れない韓国が悪い
>>110 グーグルマップを間違えて使って数値間違った資料作ったのもわざとだったのか
>>34 「旗艦・安倍晋三」
パヨク大発狂という意味を込めて
まあ山の名前だろうが新艦種として都市の名前
シリーズ開始したらどうだろう
一番艦よこはま二番艦まつえとか
日本海側にしか配備できないから、いい標的にしかならんだろ
>>101 一番外側は吸音タイルだから大丈夫ってばっちゃが言ってた
>>119 いちおう大規模ジャミングで対処出来なくはないが
ほぼ確実に基地周辺の市街地の電子機器が道連れなのがなぁ…
陸にするのは自衛隊員の負荷低減の意味があったが船でも平時は係留しとけば同じか
移動してミサイル躱せるし金かかる以外はいいのかもなこれ
主要都市東京、大阪、名古屋、福岡、札幌近くにイージスアショアとハリネズミのような防空網設置しようぜ
>>119 それだと空港設備を持った洋上移動式原子力発電所もあっていいな
>>119 日本海横断する時点で小型機体は飛行距離足りない
小型ドローンは飛行時間20分とかだぞ
時速100キロでも50キロと飛べない
>>119 西側諸国とウクライナの大本営発表が正しければ
ロシア軍の戦車（移動物）をドローンで撃破しまくっているはず
そうなると地上・海上や不動・移動問わずドローンに対する脆弱性は変わらなくないか
>>66 いちおう金剛級がそうだけど。
べつに防御をあきらめたわけじゃないので高速戦艦と考えれると、巡洋戦艦は存在しないな。
天城級は完成しなかったし。
>>131 日本の場合、適地が限られているから、十分なドローン攻撃対策は難しいだろうからなぁ
大規模ジャミングっても、レーダー施設でそれは本末転倒だし
どうみてもイージスアショアのほうが経済的だし能力もあるのに
河野は売国奴だから日本国に不利になるように仕向けたんだろう
しゃーない陸イージスの地元協議に延々と時間かけてると中国暴発に間に合わなくなる
>>135 空中でドローンにドローン着陸させて充電して飛ばすの成功してたぞ
>>135>>136
小型ドローンの方が脅威だね、特殊部隊による攻撃が容易
海上だとそれなりの大型機じゃないと飛べないから、出港さえしてしまえばドローンの攻撃手段は限られる
現に、ウクライナではクリミア半島の基地にドローン攻撃来てるし
>>135 それは元々潜入済みの工作員とか潜水艦とか国家がその気になれば方法はいくらでもある
アショアに反対したパヨクさんwww
いまどんな気持ち？ ねえねえweewweewewwwww
距離の問題は小型の自動運転ボートにGPS自律機能付けてそれをドローン空母として使えば良いだけだしな
>>135 ドローンが万能だと勘違いしている人が多いよな
大陸から海を渡ってくるならレーダーに引っかかる大型機が必要だし
日本に近づいて母艦から飛ばそうとしてもその前に母艦ごと撃沈される
>>142 巨大なSPY7レーダーと艦橋の動揺を抑えるためにいずも型を超える全幅から、キーロフ超えあるで
>>150 潜水艦発射式の小型ドローンもあるからな、やはり固定式だとドローンの攻撃を防ぐのは難しい
>>142 ロシアの船ってタンカーに九龍城を載っけたような感じだな
航空機は格好いいのに艦はだめなのか
>>34 ミサイル護衛艦なら山の名前だろ？
金剛級は使い切ったし、妙高級、高雄級もほぼ使ったから、天城級から「あまぎ」「あかぎ」を推す
>>144 潜水艦から飛ばして片道特攻させればいいんじゃない
上で書かれているようにドローンが50km飛行できる＝攻撃対象から50km離隔を取れるなら
流石にドローンを飛ばした時に自艦を発見されても逃げ切れるでしょう
>>152 小型ドローンでの固定拠点攻撃と、洋上のイージス艦に対して大型ドローン攻撃だと、
後者の方が遥かに難易度は高いな
>>158 逃げ切れないから潜水艦の対艦ミサイルは200km以上あるんだが
>>135 大型潜水ドローンで近づいて沿岸ついたら浮上してドローン発射だな
潜水ドローンなので飛ばすのと違い何機でも乗せれる
しかも見つかりにくい
弾道ミサイルは個室で快眠している間に頭上を通り去ったでござる
>>158 >潜水艦から飛ばして片道特攻させればいいんじゃない
固定式だと、今の状況だと開戦と同時に潜入特殊部隊や潜水艦発射型の小型ドローンで破壊されると思う
アショア中止の時はまだドローンの脅威はそこまで言われて無かったが、今にしてみればアショア中止は妥当
このサイズなら積めるレールガン開発のメドでも付きましたかな
>>164 北のキロ級やロメオ級みたいな対艦ミサイル積めない安い潜水艦でもドローン攻撃はできるのや
こんなもんなければ普通にイージスDDG増やせたのにな
アショア白紙化を敵基地攻撃能力獲得に繋げてくれたのは棚からぼた餅で良かったが
チョッパリが巡洋艦クラスのイージス艦を持つならウリ達もタイコンデロガ級をベースに造るニダ<ヽ｀д´>
>>166 ミサイルか魚雷でいいよねって頭いい人達から総ツッコミ食らうぞ
更に動力を原子力にして平時は発電所にすれば温暖化対策もできて一石何鳥完璧だな
戦闘機も搭載できるかな
＞基準排水量は約2万トン、全長210メートル以下、全幅40メートル以下で、自衛隊の艦艇で最大規模となる見通し。
＞海上自衛隊の最新鋭イージス艦「まや」型は満載排水量約10000トン
幅が大きいのは居住性の問題
海以外も乗るって事だろうから
戦闘艦ではないのでは
>>178 元々、打撃型イージス艦とか言い出したのは韓国じゃねーの
>>178 真ん中から真っ二つに折れそうだね
頑張って
>>179 ドローン攻撃は潜水艦みたいな高価なプラットフォームじゃなくて、北の沈んだボートみたいなクソ安い半潜水艇とかでも運用出来るのが強みよ
>>183 SM-3やSM-6、果ては対艦ミサイルまで積もうって時点でどう転んでも戦闘艦だろう
対艦ミサイルの発射管をシャレで45センチ砲のデザインでのせて。
海自が人員不足だから陸自にやらせようとしたのにどうすんだよ
陸自から出向させるのか？
このサイズで載せるのはレーダーと迎撃ミサイルだろ？
重要度を考えると10隻近い艦隊レベルで運用するのか？
>>165 この艦艇自体かこの艦艇の随行艦に潜水艦を攻撃する能力を持たせるつもりなら逃げ切れないかもな
記事からはそんな意図を感じられないが
>>171 ミサイルを載せられないしょぼい潜水艦でも攻撃手段を確保できるところがメリットですから
元々ウクライナがドローンでロシア軍に対抗し始めたのも似たような理由でしょ
イスラエルが開発中の潜水艦から発射されるドローンはあくまでも偵察用みたいだ
相変わらずドローンドローンて大騒ぎするバカなキチガイがいるな
>>1 東京に核ミサイルが一発着弾するだけで
日本は壊滅するのに
こんな船を造ったところで
意味ないよねw
核武装しないと
なんて言うか
ズムウォルトみたいなゴミ箱になる悪寒しかしないのは何故なんだろうな？
やめとけ、ズムウォルトの二の舞になるで
お前のような駆逐艦が居るか
>>202 ドローンは万能ではないが、固定目標をそれから守るのは難しい
>>174 その安い潜水艦しかないのはキタくらいしかないぞ
それもキタの虎の子（）戦力
日本の対潜網に引っかかってロストする覚悟があるかな
>>203 岸田さんが総理のうちは核武装の議論自体も許さないよ
>>202 ドローンを打ち上げて爆弾なりミサイルなりを発射するなら
最初から巡航ミサイルや弾道弾を発射したほうが良いよな
どこにも核実験する場所のない日本が核開発なんて妄想よ
アメリカから借りるしかない
>>208 半潜水艇ってのがあるのよ
もっと激安で水上レーダーには映らない
でけえな
こんごう型 基準排水量 7,250トン 満載排水量 9,485トン 全長161m 最大幅21m 深さ12m こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい
あたご型 基準排水量 7,750トン 満載排水量10,000トン 全長165m 最大幅21m 深さ12m あたご、あしがら
まや型 基準排水量 8,200トン 満載排水量10,250トン 全長170m 最大幅21.0m 深さ12.0m まや、はぐろ
なかそね型 基準排水量20,000トン 満載排水量-----トン 全長210m 最大幅40m 深さ---m なかそね、あべ
どうせ極超音速のミサイルは撃ち落とせないだろうし無駄でねーの？
>>219 公海上は貨物船で移動や
津軽海峡とか貨物船なら余裕で通過できる
>>216 余裕で映ります…潜望鏡をレーダーで瞬時に探知する装備を護衛艦に搭載してるのにｗ
>>216 そんなの対潜警戒で捕まるって
こんな大仰で高価な目標を単艦で出さんし哨戒機のカバーだってするだろう。
そもそも半潜水艇って潜入工作用で長々航海する船じゃなかろ。
不沈空母を敵の手に渡さないための護衛艦だよ、ワンワン
正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`)
ドローンってウクライナでも防備を固めたロシアには通用しなくなって現場では戦闘機を寄越せってなってるんじゃなかったっけ？
後、モスクワ撃沈にドローンを囮に使ったとか言うのもデマと聞いた
ミサイル発射器のプラットフォーム艦だから人少なくて済むんだろな。名前は何にするんだろ。鴻と占守とかかな
>>231 アショアは自衛隊演習場敷地内で
陸自が警備するんだぞ
どうやって破壊工作すんだよ
ドローン航空機が役に立つのは陸上戦だけだろう
空海では巡航ミサイルの方が圧倒的に有能
>>232 ネタバラシが速過ぎる
ドローンの非効率さ・使えなさを主張させるほど
ウクライナの大本営発表の信憑性が無くなるというカラクリだったのに
>>232 相手ががっちり固めると厳しいだろうな
ただ、逆に言えば、特殊部隊が運用するようなそういう兵器だろう
>>234 ボートの上げ下ろし装置なんて普通の民間船でも装備してるから心配御無用
>>238 小型ドローンの発見自体は難しいからな
そりゃ、ウクライナみたいに既に戦闘状態なら、電波妨害出しまくりで無効化できるけどさ
>>247 時間がかかる
だから工作船はわざわざ後部ハッチにしてある
>>236 SM-3搭載してるのだと低軌道まで届くで
ぶっちゃけまや型でISS落とせる
>>246 対艦ミサイル1発1億するだろ
ドローンにRKGぶらさげればその値段で100機以上飛ばせて再利用も出来る
チンケなドローンだとSPY7のビームで落ちたりしないんかな？
結構な出力らしいけど
ズムウォルトと比べるなよ
これは出来合いの技術しか積まないよ
巨大な棺桶
韓国の戦艦が魚雷1発で海の藻屑にできる
戦犯旗を掲げるだけで本来ならそうなるところを許してもらってることに感謝してください
狂気の非効率だな
陸上型を国立公園の一部にでも配備すれば済んだ話
アホ過ぎる
>>203 んでどうやったらNPTの縛りがある中で痛い思いをしないで核武装できるんだ？
たとえ民意が核武装に振り切れたとしてもそれだけじゃ核武装は無理なわけだが
問題は同時に何発落とせるか
１隻増やしたってどうにもならない
>>253 小型ドローンは人力で運用するもの、普通に基地の近くまで行って射出するまでの事よ
そんなチンケな手段でも防ぐのは難しい
ミサイル巡洋戦艦「あべしんぞう」「なかそねやすひろ」の誕生だな
でもほぼ母港に係留したままの運用になるんだろこれ
大湊と舞鶴or呉あたりで
発想が「やーやー我こそは」
そんなご丁寧は敵はおらんよ
>>202 最近の
リビア、シリア、アゼルーアルメニア戦争、イエメン
主役はドローン化した
巡航ミサイルで主要施設潰して
あとは無人機、ドローンの争い
>>212 全長210m以下幅40m以下と記事にあるのにミズーリよりでかくなるわけないでしょ
幅だけならミズーリを超えるかもしれんが排水量も長さも全然足りん
当てるなら同時に全国に向けて３０発ぐらいの
核ミサイルを打ってくるはずで、たかが１隻増やしたところで
どうにかなるものではない
>>267 と思うだろう？
今でも海軍は通用するんだよ
同型艦でもスクリュー音は違うからな
>>259 そこは亀甲船だろ
亀甲船から飛車で飛び立って李舜臣投下
>>271 あちらさんの作戦部のプレッシャーになるだけでも効果でけえんだこれが。
>>276 じゃあ1000発の弾道ミサイルなら？
中国軍はそれだけ同時に撃てるぐらい
弾道ミサイルを用意してるぞ
多弾頭もあれば
変速移動式もある
>>269 ところでチャフとか撒かれてもリモート出来るの？
そもそもイージスアショアなら基本的に常時稼働だからローテーションを組まなくても良かったのに
河野が勝手に中止宣言をしてしまったんだよな
そのせいで日本が戦力的にも財政的にも不利になった
負けるとわかってる国に軍隊なんていらん
無駄のあがきだ
>>284 韓国軍に解散しろと言うのか
在日韓国人総帰国後にしろよ
>>283 それなのに妥協してこんなダメ調達をする
>>280 >
>>276 > じゃあ1000発の弾道ミサイルなら？
> 中国軍はそれだけ同時に撃てるぐらい
> 弾道ミサイルを用意してるぞ
>
> 多弾頭もあれば
> 変速移動式もある
臭い嘘ついてんじゃねーよ
https://i.imgur.com/xrhjFHY.png ロシアのモスクワはレーダーで対艦ミサイル迎撃出来なかったよね
もちろんこの新型艦は秋田県と山口県は防衛しないんだよな？
>>262 NATO軍みたいに米軍からレンタルだろ
JDAMが核対応したからF-2、F-15，F-35で運用できる
>>280 日本にそれ全部撃ったら日本以外から狙い目になるんよ
特にアメリカ
>>280 1000発かどうかは分からんが、中国や北朝鮮の弾道ミサイル飽和攻撃能力獲得は議論されてるからな。
だから日本の敵基地先制攻撃論が現実味を、もって検討されてる。
>>152 もうミサイルに大量のドローン搭載して打つしかないな
>>282 いろいろと方式があるからな
衛星誘導、航空機誘導、座標軸打ち込むだけ
110人の乗員のうち本格的な屋内戦闘の訓練受けるの何人ぐらいだろな？
西特連ぐらいの訓練毎日やってないと北の特殊部隊1名乗船許しただけで結構な被害なるぞ
江陵浸透事件みたいな手に負えないやつが10万人以上いるからな
女が子連れで難民装って助け求めてボートで流れて来たりとかの偽装平気でやる奴ら
>>283 作戦域は格段に拡大するから悪くはねえ。詰まるとこ戦術ってのは此方の選択肢を増やして彼方のを減らすこったから。
>>288 シリアの化学工場でわかってたけど、ロシアのレーダーシステムはポンコツ
捉えてはいるんだろうけど反応遅くてキャパが低い
どれだけハイテク装備があっても実際の戦闘で使えないと意味ない事はウクライナ戦争見て実感した
お前ら実物触ったことも見たこともないのに詳しいなw
>>302 アルメニア軍のS-300が潰された映像見たけど
コスパ最強だね
レーダーすら動いてない
>>9 党の私兵が核弾頭持っている国と比べたら全然だわ
>>311 ウクライナ側はハイテクを使いこなしてるね
ロシアは迎撃不可能の音速ミサイルだの大げさに言ってるけど脅威じゃないよね
>>312 クリミアにS-450ぐらい配備してないの？
U-2撃墜事件でロシア製兵器すごいと思ってたけど予算無いのかな今は
>>308 モスクワ撃沈の時にCIWSも動かなかった理由が艦載レーダー連動だったから
短SAM近SAMのゾーンですでに処理落ちしてたはず
ファランクスはレーダーも射撃管制もスタンドアロンだから最終近接で機能する設計
>>316 金も部品もない
Su-57もT-10もまだ使えるレベルじゃない
>>290 核シェアリングか
現実的にはそれしかなさそうだけど、弾道ミサイルや巡航ミサイルで核武装してる国相手に
戦闘機搭載の自由落下型の核爆弾がどこまで抑止になるもんかね？
陸上にイージスアショアつくったほうがましでは、反対するのは、外患誘致で死刑にしとけ
核落とせるもんなら落としてみろって感じだね
第二次世界大戦の日本が核持ってたらアメリカに落としてたかもね
どんな運用するんだろう？
単独航行できるの？
北朝鮮の漁船が特攻してきても大丈夫なの？
沈められたら大損害だから外洋に出せるわけがない
そもそも移動中もガチ狙われるからマトモに出港すら出来ない
まさに令和の大艦巨砲、無駄の見本
秋田と山口のサヨクが邪魔したお陰で、機動力まで備え付けてしまったw
日本って基地はダメ原発はダメって目を覚ます有事がないと駄目と思う
パヨは文句言えないからな 自分たちのせいでこうなったんだ
爆弾抱えたドローン100機とイージス艦一隻が戦ったらどっちが勝つの？
山口は岩国に中国人が広大な土地を買ったんだっけ？
もうｵﾜﾀ
船って言うよりは人口の浮島だよな
海に浮かぶミサイル基地を作るのは世界初だろ
>>334 兵器導入には熱心だけど有事のためのシェルターや避難施設も用意する気無いし、
自衛官や予備自衛官になる奴も少ないし、基本全員寝てるんだからほっとけ
>>329 ドローンから落とす魚雷といえばDASHだな
>>18 陸上だと移動できんから核ミサイルの的だな。
エリア88みたいに地上空母とかならともかく。
>>84 やまとは永久欠番じゃないよ。
つーか、こんな(空母以外の)巨艦作ることなんて二度と無いだろ。
素直にやまと と むさし にしとけ。
【以下ソース】
防衛庁は応募の趣旨を尊重し公募順位2位の「やまと」を除く上位30位を候補として第1回の船名選考委員会に提出した。
公募順位2位の「やまと」は旧帝国海軍の戦艦「大和」のイメージが強く、
砕氷艦には合わないという理由と、
将来建造される新型艦の名称として残しておきたいという理由から外された。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8 ええやん
周りが海なのに陸に作るとか言ったアホはクビでいい
312 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 13a2-zs71) sage 2022/08/11(木) 15:56:19.05 ID:2OEQ0Un+0
>>214 アメリカもカンカンだろこれ
↑
アメリカもグル 緊張状態を意図的に作って武器を買わせて商売する
https://i.momicha.net/politics/1660201170055.jpg https://i.momicha.net/politics/1660201225028.jpg 日本にアメリカの武器を買わせる為に茶番戦争を煽る煽る
国民がバカだから搾取され続ける
ロシアの脅威ガー 中国の脅威ガー
防衛費増やせー 憲法改悪して軍国主義だー
戦争で儲けている外道に加担する脳障害がネトウヨ統一教会工作員
https://i.momicha.net/politics/1659605731763.jpg https://i.momicha.net/politics/1659605746339.jpg >>342 ウクライナみたいな地下鉄に避難とかも無さそうだよね
原爆落とされた国とは思えないね
555 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/04(木) 18:43:36.09 ID:+vR5g6lM0
シナリオでは日本にミサイル飛んで来て改憲煽ってマンセー国家にする予定でしょ
356 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49af-ackb) sage 2022/07/26(火) 16:33:53.88 ID:3RqI2OoZ0
マジで北朝鮮という敵役でだいぶ自国日本のヤバさが霞んで見えてたんだな
233 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/08/04(木) 21:09:19.83 ID:9lW4Ojjw0
なるほどな
自民党→統一教会→北朝鮮ルートでミサイルを発射させて、Jアラートで身をかがめる日本人をあざ笑ってたんだな
当たり前に皆殺しでいいだろ？
↑
北朝鮮や中国の脅威は、日本人を騙す為の偽旗だからな
統一カルト憲法への改悪に誘導してた訳だ
日本人から人権を奪いたい、私有財産も没収したい、徴兵して戦場で日本人を殺したい
統一教会朝鮮カルトジミン党は、日本人憎しのとんでもねえ反日カルトや
反共は偽旗工作 統一教会は朝鮮カルト反日のサタン
https://i.momicha.net/politics/1658917835450.jpg https://i.momicha.net/politics/1658917812450.jpg >>31 雷巡みたいなもんだろ。
特定の武装に特化した艦になると思う。
トマホークを積んで対地攻撃能力もあるとなお良し。
外敵の脅威を煽り 統一教会朝鮮カルトを有耶無耶にしようと工作する
戦争を煽り 憲法改悪に誘導しようとする統一教会朝鮮カルト
国民の敵は国内にあり それが統一教会朝鮮カルトジミン党
日本人を憎み 民族浄化をしようとする統一教会反日カルトジミン党
https://i.momicha.net/politics/1656300822090.png https://i.momicha.net/politics/1656301090992.png >>327 これだけの巨大艦だと
完全にブロック化してるから、一部が漁船特攻で壊されても
全く問題ない
アベ壺の山口とハゲ菅の秋田のせいでこんな的にしかならないものを
大和や武蔵わ信濃や長門や陸奥はまだ現代に蘇らないの？
>>339 イージス艦が勝つわ。
なんせフェイズドアレイレーダーの電波って、鳥が黒焦げになるぐらいだからドローンなんて瞬殺ですよ。
そもそもアホみたいに大量にミサイル撃ってこられたらイージス艦だろうが意味ないのでは？
>>330 射程距離が500km以上だから、別に移動する必要も敵地に近づく必要も無いんだがｗ
完全アウトレンジ攻撃だよ。
中国がスパイ衛星で位置情報割り出して対艦ミサイル撃つとか実際に出来るんだろか
>>363 イージス艦の面積にミサイルを集中して打つとミサイル同士がぶつかって自爆するけどな。
イージスシステムは艦に当たるミサイルだけを選別して優先順位をつけて迎撃するから飽和攻撃なんて役に立たんのよ。
戦闘機の的にしかならん
戦艦ヤマトで学習しない大日本帝国の亡霊統一ジミン党
236 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/07/26(火) 20:02:47.58 ID:y5XoRxLK0 [3回目]
>>77
日韓朝の対立がプロレスだったという現実www
↑
実は日中もプロレスでしたｗｗｗ
反日朝鮮カルト統一ジミン党は
憲法改悪して人権奪って戦争で日本人を地獄に叩き落とす事でした
https://i.momicha.net/politics/1658832853632.jpg
https://i.momicha.net/politics/1658833574964.jpg >>360 港に接岸してればイージスアショアみたいなもんだからな。
佐世保あたりに停泊させとけばいいだろ。
>>373 なんかそんな企みを中国がしてると聞いたもんで
2万t、210mの戦闘艦を110名で運用出来るって凄いな。
>>365 鷹に迎撃されてたな。
案外鳥が対抗手段になるかもｗ
イージス艦に大量の鷹を装備すればいいんじゃね？
コイツはチェスでいう、キングみたいな
動けない、自分は弱いという存在だから
常時、護衛するためのイージス艦や潜水艦も増産されると思われ
艦名は「ながと」型がいいな
https://i.imgur.com/BOFiiKx.png 戦艦長門は二回の水爆実験の標的艦になったが
熱線と爆風に装甲が耐え4日間沈まなかった
全天候型にするには大型化は不可避だわな
嵐でユラユラしてたら話にならない
>>377 ドローンに対抗するアンチドローンは出来るかもね
近海で浮かんでるだけみたいな運用だといい的なだけな気がするんだが？
>>375 中国の対艦ミサイルや超音速弾は終末誘導は出来なくて、もとが弾道ミサイルだから移動物には当たらんのよ。
だから自衛隊は超音速滑空弾を開発してるわけで、無人神風特攻隊みたいなのを作らないと当たらない。
戦艦大和も巡洋艦モスクワも敵の諜報活動で沈められた感じする
極超音速ミサイルがあるから洋上で動ける方が良いだろ
これだけでかいと動けない気もするけど
>>378 大量にVLSを積むのに、なんで弱いと思ってるんだろ？
>>188 デコイ丸出し木製の見た目にしてある程度近づいたら中からパカっと
>>34 核ミサイル相手にするなら、長門はいいと思う
>>387 スターリンクみたいな衛星飛ばされたら最後は手動で神風出来る未来来るかもね
>>385 むしろ的になった方が本土への攻撃は減るんじゃないか？
秋田でボイコットされたのも秋田県が的になるのを県民が嫌がったからだし。
>>380 乗員は完全個室になるようだし、
常時、浮かべぱなっしで、
乗員はヘリや船に乗って定期的に交代して陸上に戻ると思われ
この船が就役するころまでに、日本はどれだけ没落してることだろう
漁船の自爆とかこわいね
米艦コール襲撃事件（べいかんコールしゅうげきじけん）は、2000年10月12日に発生した、国際テロ組織アルカーイダによるアメリカ海軍所属のアーレイ・バーク級ミサイル駆逐艦「コール」（USS Cole, DDG-67）に対する自爆攻撃である。
5年後とか今にも始まりそうな世界大戦には間に合わないな
>>394 基地がなければ攻撃されないってどんだけ左翼脳なんだか
>>364 それなら港の端にでも作れば良いだけの話
金手間かかる荒天時の湾外避難の必要も無くなり
予算をかけて艦戦としての機能の実装もしなくていい
ちうごくが経済成長、軍備拡大を続けているうちは
「今事を起こすより、先の方が有利」と考えるから
簡単にはことは起こらないと思うけど
成長拡大が止まり、維持すら困難になり始めると
「今戦わないと、先に延ばせばドンドン不利になる」
と焦ってしまい、おこるべきことは起こってしまう。
台湾有事はその時に起こるもので、その被害を最小限に
抑えるために、何でもしておかなくてはいけない。
一部の馬鹿のせいでアショアの何倍税金使うんだよ、反対した自治体から運用費出させろ
>>387 今は弾道ミサイルでも終末誘導するのが結構出てきてるぞ
冷戦期でさえパーシング2とかスカッドDみたいな例はあるし技術的には十分可能
金より乗員だよ
金で買えない貴重な乗員をこんな珍妙な船で浪費するなよ
>>364 だったら船じゃなくて陸上の基地でいいだろ
最新の1万トンクラスの「まや」でも300人でギリギリなのに
その二倍の艦容で110人とかあり得ない
どうやってダメコンするつもりだよ
台湾で今年中にも局地戦ありそうだし日本は早く防衛力高めた方がいい
>>399 母港のむつ市からじゃね
陸奥とは違うかと
でも今は「みらい」として頑張っとる
ええやん
海洋国家がフネ持つのは正義だ
たくさん作っていいぞ
>>405 北朝鮮のミサイルが予想以上に進歩していてイージスアショアでは迎撃が難しくなったって側面もあるみたいよ
>>416 原子力船むつは冷戦崩壊後は
誰にも反対されないで最後の実験航海に出たんだよね
誰が反対運動を支援してたんだろうね
基本的に母港に係留されて留め置かれてるだけだろうし
大和ホテルに武蔵御殿でOKだろ
撃ち落とすという考えがアホなんだよな
いや、もちろん存在していいものではあるが
倍返しで打ち返せるものが存在するという事実のほうが大事なのに
海に浮かべたまま安定させるとしたら
巨大な双胴船 になりそうな予感
>>398 40mmボフォースですら、射程距離が7kmもあるのに鈍足の漁船でどうやって近づくのだろう？
戦争でも起こす木なのか
これに対抗して中国はさらに
すごいものを造ってくるよ
>>407 で、それイージス艦に当たった例あるの？
デカいとロシアの旗艦みたいに沈没させられたとき大ダメージだから
別けたほうが良いんじゃない？
>>434 これだけの巨大艦だと、とうぜん甲板もあるだろうし
Ｆ-35Ｂが離着陸できるようにしそうやな
最大規模なのにたった１１０人なの？
昔の大型戦艦って１０００人とか乗ってなかったか
>>440 今は自動化が進んでるし、昔の高圧缶は整備が大変なのよ。
>>440 防空艦であって直接闘うわけじゃないからな
でかいのは波の影響を小さくして迎撃の性能上げる為
>>430 ヒューマンエラーは良くあるからね
潜水艦浮上の事故とかね
>>433 技術的には移動目標への終末誘導も可能と言ってるだけだぞ
今の時代になって、
日本が世界最大級の巡洋戦艦を作るってロマンを感じるわ
>>415 韓国が「第7鉱区」で長崎を狙っているという話もあるからな
秋田と山口のイージス・アショアの代替なんだから
長門と出羽でいいな
>>280 何でそれで全部処理することになってんだよw
>>450 大型船で武器の補充が出来る港と言えば横須賀・呉・佐世保・舞鶴しかない
>>448 そんなの当たらんよｗｗｗ
イージス艦はＥＣＭも強力なのにミサイルのショボい探知装備でどうやって捕捉するのよ？
>>398 自艦防御用に12.7㎜機関銃がある
今までは4人で運用だが
https://i.imgur.com/nVaqgMV.png これからはRWS(リモート・ウェポン・ステーション)によりCICや艦橋から射手一人がモニターを観て
FCSの補助で正確に発砲出来る
https://i.imgur.com/EdQkH63.png そもそも領海から出ない感じでしょ？2万トンを110人しかも個室って艦艇と言うより浮かぶミサイル基地って感じだから地上勤務の延長みたいなものんだろうな(笑)
>>71 山城は爺さんが載ってた船だ
海軍少尉だった
>>403 レーダーに干渉する山や山脈があってはいけないからやっぱ見晴らしいい洋上になる
ジャパンじゃ作れないだろこれ
韓国にでも発注するのか？
>>461 震災時の発電用にすればいいよな。
ロシアが海上原発作ってたから、あれみたいなの。
>>465 韓国のイージス艦って客船構造だから、すぐ沈む。
大和みたいに隔壁を大量に作らないとならないからブロック工法ではなぁ。
絶対に大和武蔵にしろよ
日本が世界有数の巨艦を持つのって最後のチャンスだぞ
歪な政治と歪な戦略ドクトリンに基づいて作られた
歪な船と言う意味でもピッタリだ
>>469 大和冠するのはでっけえなにかにして欲しい
>>9 野党も軍事の専門家や軍事ヲタを多数揃えることだな。
護憲で構わんが、安全保障に関する知識は必要。
>>455 なら対艦ミサイルは全て当たらんことになるな
常識的に考えてシーカーが目標を捉えるまで中間誘導するだろ
この機会にロシアと中国は痛めつけておかないと未来は無いよね
>>475 まあ、当たらんよ。
アメリカも対艦弾道ミサイルは開発してたけど、笑っちゃうほど当たらないので開発を止めたぐらいだからｗ
想像を軽くこえてきた。
よくわからんが弾道ミサイルのせる気だろ。
>>455 実は最新型のイージス艦まや型は
ECM非搭載
>>478 ずいぶんと古い認識だな
対艦弾道ミサイルは迎撃不可能な超兵器なんていうつもりはさらさらないが、
あんなキワモノ兵器当たりっこないなんて言ってられる時期はとうの昔に終わったぞ
>>265 それが有効ならウクライナでももっと使われてるわ
>>280 通常弾頭ならさほど怖くない
ミサイル防衛なんてあてにならんよ、迎撃なんて条件が整わないと無理。
本気で戦時を想定するなら、通常弾頭ミサイルの1000や2000は撃ち込まれる前提で都市計画しないと。
>>480 指揮・射手・装填手・補助
手動式は射手の視界も狭く標的を探し指示する指揮が必要で
弾薬箱と過熱する銃身も次々交換する必要がある
キーロフ級に対抗出来る威容を期待
対艦対空対地全部載せたVLSがびっしり
>>492 全幅40ｍやで
ひゅうが型を肥満体型にした感じや
>>489 その不安があるから核ミサイル数を減らせないんだよな
迎撃なんかのあてにならんものよりとにかく着弾して戦力を失う前に報復弾撃ちまくるのが前提だもんな
>>494 ぶっちゃけ正規空母作るための練習台だよなこれ
>>489 軍事オタクを満足させるための装備なのかもね。
ポケット戦艦からシャルンホルスト級に移行した感じか
スレタイってそういう意図？
つーか敗戦処理がスタート地点みたいな計画だし
肯定的にみりゃ大型艦はロマン案件だから
どうせなら何か変態的な機能や形状を期待はする
今後の海自ドローン母艦の為のテスト型でも可
>>468 それよりも深刻な問題があるんだよなぁ…
韓国の戦闘艦は伝統的に無駄な重武装からくるトップヘビーで、凌波性や復元性に著しい問題があり荒天時に転覆する危険がある
ミサイルでミサイル迎撃なんて無理だからね核ミサイルで迎撃するなら可能だけど本末転倒だしねwww
>>457 96式25mm三連装の方がロマンがあって良いなぁ
基準2万トンだからな
満載排水量は25,000トン近くいくかも
大和を名乗るなら10万トン級の原子力空母を作ってからにして欲しい
>>484 まやは、最初から弾道ミサイルの迎撃能力を持ってるし、CECで水平線以遠の索敵も出来るのでECM無くてもいいんだよ。
>>316 …モスクワ見るとな…
どー見ても冷戦時代の遺物なアレ
最低限、あの艦隊決戦にしか使い道なさそうな大型対艦ミサイルを
対地対艦の両用ミサイルに換装しとけや！って思うじゃん
もうちょっと防御兵器も増やせや！って思うじゃん
…その程度の改装が出来ない状態で引っ張り出すんだぜ…
海軍の懐事情は厳しいんだろうな…
もしかして海軍、粛清された？とか勘ぐるじゃん
>>508 飽和攻撃の為に対艦ミサイル満載にしたら自艦を守る装備がショボくなっちゃったもんなｗ
>>508 日露戦争で日本が勝ったの分かる気がする
ど素人ですまんがここまでのって乗員何人くらいになるの？
凄すぎて想像できないｗ
>>508 冷戦時代でもモスクワミサイルを露出させてるから1発でも当たったらヤバいだろって言われていたらしいぞ
ソ連は1発撃たれる間に全弾撃ち尽くすから大丈夫と答えたとか
>>493 まさかコンバットプルーフがなけりゃ無意味だと思ってんのか？
ならこの世は無意味な兵器だらけになるわw
>>502 どこの世界からやってきた浦島太郎だ？
核弾頭型ABMなんてアメリカじゃ役立たずと評価されて半世紀前に引退したぞ
>>507 まあ、ECMあってもミサイル側が対策強化されて不要論あったからな
>>512 110名
噂だと中核乗員が110名で他にも乗るとか
>>503 これを今の技術ならベルト式給弾に変えて
RWSとFCSで安全な所から一人で操作出来るんですよ
https://i.imgur.com/Am73wMk.gif >>31 対艦対潜捨ててるからな
なぜ当初は陸上配備型にしたのか、結局護衛に艦艇割り当てられるであろう事を考えると、何がしたいのかよく分らんコンセプトだわこれ…
>>519 ありがと！
110人か、なんか思ったより少なかったｗ
こんなデカイの110人でもこなせるもんなんだな
>>398 米海軍が認めた失敗作の一つ、沿岸域戦闘艦開発の契機になった事件だな…
>>522 このクラスなら本来なら400人くらいは必要だけど
ミサイル防衛だけするお船にするからここまで人員削れてる
>>520 分かってないなぁ
光学照準による追従射撃と
箱形弾倉の逐次交換こそ男のロマンだよ
FFMのレーダーが2m×2mで探知距離400km未満
イージス艦が4.2m×4.2mで500km～1000km
こいつが6m×6mで3000km
軍艦て現代では大きいと的になりやすいイメージあるけど大丈夫なんかな？
タイコンデロガの砲を一門にしたくらいを想像してたのに
2万トンって
多分艦種DDGで行くんだろ
無茶苦茶だな
>>531 こいつの場合地上用の巨大レーダー乗せるのありきだからしゃーない
地上に置いとくよりは的になりにくい
>>1 イージス・アショアを廃案に追い込んで勝ったと思ったら、
十倍になって返された佐竹知事、今どんな気持ち？
恥事は秋田が攻撃目標にされるのを嫌がったという名目だから何も問題ないな
依託の派遣からUSBの機密が流出するまでのパターンか
全長と全幅の比率が5：1ってヤバイな
大和でさえ7:1近くなのにw
ブッサイクなデブ船になるわけか
速力も出んやろうな、浮き砲台の類かな
ほぼこれと同じ全長と全幅やな
https://www.nec-nexs.com/bizsupli/break/tech/images/img_sf13_01.jpg ブッサイクな船になるわこれ
このちきゅうは12ノットしか出ないけど、、、この護衛艦は何ノット目指すのか？
まあちきゆうは6万トンクラスだしね
>>265 有事の際に
基地の近くでそんなもん持って移動するの？
検問敷かれてたらアウトやん
>>34 其の艦名は、海自上層部が不許可で封印しとるから無いで
>>547 座標入力と簡単なプログラミングで小型誘導爆弾と化すから
飛ばしたらその場を離れれば後は勝手に攻撃してくれるでしょ
>>344 核ミサイルでイージスアショアなんて狙うかよ（笑）
>>513 パブリク突撃艇のノリか
(´･_･`)
>>546 そもそもこの艦が求められてる性質上、速力必要ねぇだろ
>>129 オレはジャマイカから来た金剛型一番艦派
理想と現実wwwww
イージス・アショア艦「SM3ミサイルを、撃てまーーす！！」(建造費5,000億円ww)
中国武装漁船団「君ぃ、戦いは数だよ。」
RPG-7で武装した戦闘漁師の乗るポンコツ漁船が無数に群がる。
イージス・アショア艦「あべし!!!」(轟沈www)
>>559 RPGが届く距離に近づく前にファランクスに撃破されるだろ
船である以上、機材や食糧の補給のためには港に戻るタイミングがいる
補給艦といえども人員はどうしようもないし船腹の汚れは性能低下になる
ここはもう一度イージスアショアの導入を検討してはどうかな
>>468 さすがのバ韓国でも軍艦構造にしてる
あと客船構造じゃなくて商船構造な
水密区画や注排水ポンプ、消火設備の少なさは指摘されてるけど海自艦艇も米軍将校から同様の指摘をされてダメコン能力が低いと言われている
>>565 艦艇増えても乗せる人員足りるの？
今でもカツカツなんじゃないっけ
>>571 陸自がMD運用するとか無理だから結果的に良かったわ
防空レーザーと対空対艦レールガンに
迎撃ミサイルと対艦ミサイルに対潜魚雷
そして巡航ミサイルと
この1艦だけで機動艦隊と渡り合えるぐらいのスペックが欲しいな
>>559 中国軍舐めすぎ
これ出来るころには無人戦闘機500機以上配備してるぞ
>>210 旧海軍の空母加賀と船体規模がほぼ同じサイズのいずも級で基準排水量
19000tだから、今時の20000t超えのイージス艦となるとかなりのものだね。
>>581 武装が貧弱過ぎて誰も乗りたがらない。
豆鉄砲じゃ、岸にいる敵戦車の1台も撃破できないやん。
>>583 案外そうでもない
核は正規軍相手の真っ当な闘いを強力に抑止するが
クリミアやドンバスのような内乱はそこまで絶対的には抑止しない
たとえば沖縄が琉球共和国として中国の支援のもとに独立運動を起こした際
我が国が核を持っていたとしても、それを使うことはできない
つまり日本が正規戦に注力して単独核武装すれば、潜在的敵国は間接侵略にシフトできるということ
今時のフリゲート艦は武装を最小限にまで削ってまで、
搭載するヘリコプターを増やしたがるからな。
主砲が57mm単装砲１門のみって。。。
秋田も山口も反対なんだし、全国でイージス・アショアなんか設置するのに賛成な自治体なんか無いんだからこうするのがベスト
早目に手を打って良かったと思うよ
葬儀社が自分の近くに出来ると反対するのに自分達は葬儀社を使う
和製コンステレーション級どころか、和製キーロフ級とは。
いっそ原子力艦にしちゃえ。
でかすぎる
アメリカ軍が持ってる洋上に浮く移動基地みたいないのじゃないの
サイズ、人員数、安定性謳ってるし護衛艦隊に組み入れられるイージス艦つーより海上配備Xバンドレーダーみたいな移動式洋上プラットフォームみたいな奴なんじゃねぇの
それはそれでなんだかなぁと思うがな
>>395 3交代休日無しだとしても110人だと勤務34人体制や無理だなあ
週2日休みや有給休暇取らせる想定だと
ヘリコプターの燃費も馬鹿にならないな
休日も艦上に泊まらせるのだと、潜水艦部隊みたいにゆとりはみんな配置拒否して退隊してまう
中国は商用ドローンを年間600万台生産してるからな
世界のドローンの8割のシェア
完成までに中共が仕掛けてこないかだな
2020年代は混沌とした時代になるんだなあ
せっかくだから
魚雷の直撃に耐えられるように作ろう
>>232 ドローン自体は活躍してる
使えなくなってるのは逆撃してるロシアが長距離防空システム配備したエリア下での高空を飛ぶ中型機以上の機種
着弾観測や哨戒や強硬偵察など低空飛ばす小型は双方ともに大活躍中
もちろんウクライナの防空が優勢なエリアでは中型以上のドローンも偵察攻撃に使えてる
あと海洋攻撃のはデマ説は分析した人達が勝手に言ってるだけで根拠無しのデマ
パヨクが騒いだらシナにとって面倒な物が出来上がったでござるの巻
日本のイージス艦って米国のにくらべてかなり
小ぶりだな…
とは思っていたけど
太平洋で長期間の展開を想定している米国と
日本に近い海域で使う想定の違いもあったのか？
これ無茶な要求してイージスジョシュア再考しようぜってことなんじゃないの
ロシアのやらかしで今なら通りそうだし
こんなん創る金あんなら
攻撃型ドローン１万機造れよ
これからの戦争はドローン主体だ
>>603 アメリカのイージス艦と日本のイージス艦は大きさほば同じだよ
むしろ日本の方がでかいかも
アショアなら陸上勤務40人で運用できたのにな
他に必要となる艦艇が後に控えてるというのに貴重な乗組員が
人員は秋田の自衛隊から
秋田は自衛隊要らないからな
>>603 日本のイージス艦は本家アメリカのと比べても遜色ない大きさだぞ
VLSの数ではタイコンデロガ級には及ばないけど原型となったアーレイ・バーク級とは同レベル
同じイージス艦でもスペインやノルウェーのは日米と比べて小さいし能力も限定されてる
>>123 無警戒なところを至近距離から2発撃たれて沈むんか
>>1 いらない。
イージスシステムじゃ超音速滑空ミサイルは迎撃できない。
今からでもキャンセルしろムダだ。
現代のコンピュータの処理速度と各種センサーの精度やモーターの緻密な制御能力、おまけにGPSやドローンを駆使すればかつての戦艦のような大砲でもものすごい精度で命中させられるんじゃないの？
ミサイルよりコスパ良さそうなんだけどどうなん？
210mなんて言う中途半端な具体的数値が出ているってことは
もう船体概要についてはほぼ決定しているんだろうな
てことで、ポンチ絵はよ（´・ω・｀）
いかにも現代日本を象徴するいびつな艦
北の小型潜水艦であっさり撃沈されそう
韓国国防費以下の日本の防衛費でしょぼい
中途半端なミサイル防衛されてもなｗ
韓国来年度 5兆8千億円
日本来年度 5兆6千億円
>>586 今は正面戦争ですら物量差が出てるから核は有効でしょ
それにプラスして、スパイ防止法、出入りの業者や各省庁のセキュリティも強化、基地近くのビルや住居もセキュリティ強化が必要と､､､
やる事てんこ盛りだな
明日からまたマチュゴミ(中身がザイニチコリン)の総理叩きが酷くなるな ヤレヤレ┐(´ー｀)┌
>>613 その射程の短い大砲で何を狙うの？
ミサイルが使われるのは何よりも射程が長いからだぞ
SPY-7自体はスケーラブルでイージスアショアからフリゲート用まで対応可能だが防衛官僚が既に発注しちゃった巨大アショア用を艦艇に積もうとするからこうなる
要は官僚が責任回避のため陸助に考えさせたもの
2隻しか作らないからドック入りもしないんだろうしその内コンクリで船底を固めるんじゃないの
台船みたいなの作って地上用のイージスアショア載っけるだけなんじゃないの？
船員用のアパートもその上に建てる
>>623 ミサイルのネックは高価であること
つまり交戦距離に応じた使い分けが必要
>>618 日本の概算要求は9月だからまだ出てないぞ？
韓国は年度は1月から
>>628 そんなん検問で封鎖したら接近できんやん
警備は自衛隊だけやないで
警察も動員されたらどうやってドローンの射程まで迫れるんだよ
>>627 それな
ついでに原発も載せて丸っとオールおk
>>559 近代戦どころか元寇ぐらいで脳みそ止まってそう
イギリス方式の原潜に核積んでローテーション組んで潜らせるのが一番コスパいいんだろ
これ一択でいいだろ
>>634 いや基本決まったポイントに留まって嵐や時化のときに退避するだけやろが
>>636 議論が別
敵のミサイルを迎撃することは自国の損害を確実に減らすことができる
核保有の代替案ではない
アメリカは核を保有すると同時にミサイル防衛に注力してるだろ
>>627 双胴船は辞めたって言ってたから一応大きな単胴船作るみたい
巨大タンカーみたいなんやろ
じゃあミサイル防衛もしつつ原潜も保有する
これ一択だな
>>640 そうだよ
ミサイル防衛なんかやめて核保有を、なんて言うのはおかしいってこと
前線出ないなら貨物船の様にして積めるだけVLS積もうぜ
>>644 こんごうはともかくひえいの復活はあるかもな
はるなと一緒に
>>612 そのミサイルを迎撃する国産専用弾開発中
こいつに搭載するのも決まっている
>>612 弾道弾がなくなるわけじゃないのでイージスシステムは有効だよ
>>651 ドローンでは敵のミサイルを迎撃できない
とりあえず搭載が決まっているミサイル
SM-3 弾道ミサイル迎撃 射程2000km
SM-6 長距離対空ミサイル 射程200~370km
中SAM改 極超音速＆滑空弾迎撃 射程200km以上
12式向上型 対艦対地ミサイル 射程1500km
>>631 パーツ単位で運べば検問なんて抜けれるでしょ
日本が東アジアの自由と平和を守る決意を示した象徴となる艦艇を建造
第1艦隊の旗艦となり艦名は「ながと」
日本の自衛隊としては初の反撃用の巡航ミサイルを搭載した大型護衛艦となる
>>654 爆薬をどうやって隠蔽するんだよ
あれ犬の探知にひっかかるぞ
>>529 旗艦は生存能力が高い艦を使うから、これは向いていないと思う。
ロシアも旗艦を撃沈された途端に統率が乱れてグダグダになってたし。
>>654 そもそも論として
アショア置く予定だった地域はド田舎で、地元民以外が検問にひっかかれば徹底的に調べられるぞ
特に有事となれば
>>531 前線に出すんでなければ。
アウトレンジ攻撃がメインでしょ、こういうのは。
そもそもICBM対策だから海戦はしないし。
>>536 海上でも補給するだろ。
生活物資や燃料ぐらいなら。
>>559 RPG7の射程を判って言ってる？
海の上じゃ隠れるところ無いからゲリラ戦も出来んぞ。
>>572 ウリナライージスの建造過程の画像が出回ってたけど、隔壁が１つしか無かったような。
>>578 制空番長の空自とガメラレーダーのタッグで落とされるだけでしょ。
>>657 陸自で開発してる対空レールガンとか積むんかな。
こんな船ばっか買うても
肝心の自衛隊員がおらんだろ
>>667 だからたった110名で運用出来るんだろ
しかも全室個室
ヲナニーだって気兼ねなく出来るんだぞ
>>576 実験ならともかく高出力レーザーやレールガン実戦で使うためには原子力艦じゃないと無理じゃね？
はやく秘密裏に大和作るんだ
>>656,659
主幹道路や河川をカバーできるだけの探知犬が居れば良いけどね
あ、ごめんアショアに限定した話じゃなくて、その手のテロの準備はしてるだろうと思ってね
>>646 こんごう
ひえい
既に使われてるけど、再度使われることあるん？
>>31 10万トンの大型タンカーは15人くらいやろ。
>>34 「たけみかずち」「たけみなかた」にしようぜ
>>672 てるづきとか今で三代目だからあるにはあるだろう
外洋に出るわけじゃないし前線の防空を担当することもない。
海上自衛隊基地の湾内に浮かべて高空を監視するのが役目。
やたらデカいのはレーダーの大きさと発電機の出力能力のせいかな。
三菱が作ってるマイクロ原発と技本のレールガン載せたら面白そう。
>>677 THAADすらまともに導入できないのに？
>>156 艦首部分のでかさ
あれは波動砲の穴あける予定だったに違いない
アメ公のご機嫌取りのためだけに購入する無用の長物を
載せるためだけに無駄金出して建造するという
防衛省の失態が招いたまさに金ドブ案件
>>671 突然河川が出てきたね
フロッグマンの装備もって検問にひっかかったらどう言い訳するの？w
>>379 米海軍首脳が「こんなバケモノと砲戦しなくてよかった」って言ったんだよな。
>>685 ミサイル防衛という日本への直接攻撃を迎撃する装備を
アメリカのご機嫌取りと軽視するアホチン
>>536 クレーン常設で人員交代時に一緒にコンテナ載せ替えるだけやろ
メンテナンス時以外寄港しないと思うで
>>692 洋上勤務スゲー嫌がるんだよ
最近の若いのは
>>683 それでもVLCCと比べたら排水量半分に足りんと思うで
デカブツよりフツーのイージス艦を増やせよ100隻ほど
>>676>>690
紺碧の艦隊みたいなノリになってきたな
みんな定員少ない少ない言うけどな
たぶんこの定員すら集められないぞ
８０人くらいで運用開始しても全然驚かない
それぐらい乗員がいない…
>>700 しらせみたいに大人気艦だからって
希望者をみんな振り向けられるわけないだろ…
空いた穴は誰が埋めるんだ?
佐竹氏が関ヶ原の戦いで負けなければ、秋田な田舎に飛ばされなかったのに
家屋は祟り神
>>701 マジックハンドとか色々付いたお高いキャタピラ台車に載ったペッパーくん
上が無くなっても下さえ無事なら替え効くし
最初からこれを買うと決まってたけど
船ばっかり買うと問題になるから
イージスアショアを買うふりしてたわけだろ、どうせ
>>18 そりゃ良かったよ
住民大反対でどうにもならんわ
>>702 江戸の目と鼻の先に鎌倉以来の名門なんて置かないだろ
結局は加藤や福島みたいに潰されたよ
もうワンオペにして
護国艦 やまがみ にしよう
初代艦長は山上で決定
速力はわからんが
もはや大型空母とセットでアジアNO1の空母打撃郡が出来るレベルだな
なんでこうなった？
イージスアショアがベストなのに
>>713 あんな対北限定の固定基地よりこっちのが使いようがあるじゃん
普通に考えて2隻で終わるとは思えない
4隻にはなるだろう
その乗員いればちゃんとしたイージスDDG増やせたのにな
>>715 ホントだよ
イージスアショアにDDG2～4籍
これならベスト
うちの秋田の土地買い上げてイージスアショアに使ってくれんかな…
近くにダムあるけど
>>688 一発目、遠すぎてノーダメ
二発目、長門より近くにいたのに沈まなかった他の船多数（駆逐艦さえも）
日本にはまるで長門以外みんな沈んだように市民に伝わっていったが、そういう国威発揚的な与太話は信じないほうが良い
>>713 固定式だと、滑空弾に対応できないで破壊される
日本本土を砲撃中のイギリス艦隊が
長門出撃の誤報で慌てたなんて話もあるけどね
>>719 滑空弾に対応できるできないは運用する迎撃ミサイルの問題だけどな
滑空弾に対応できる迎撃ミサイルが開発されてそれがイージスシステムで運用できるようになれば
対応できないことにはならない
艦名はながとかむさしかな？
八八艦隊に命名予定だったぽいとさ、きい、するが、えぞあたりもつけてほしいな
全室個室とか大和ホテルの思想はしっかり受け継がれてるな
俺、あんまり詳しくないんだが
スパイ7ってそんなにスゴいの？
>>719 局地防衛でいえば
PAC3で落とせる
広域的な防衛ができないだけ
>>727 なんでそれで
>>713とか言えたんだ？
イージス巡洋艦か
出来上がったらタイコンデロガのそっくりさんだったら笑うわ
>>730 仕方ないならスパイ6でもいいと思った
まだ安くなるでしょ
タイコンデロガ級ですら
全長173 m 全幅 17 mなのに全幅40mってさ
のろのろ走るSPY-7乗っけた洋上レーダーの類いだろ。イージス艦じゃなくね
住民の反対運動を起こしようがないので最良の選択
浮かべる海は無限にあり5隻もあれば日本中守れる
>>636 巡航ミサイルを配備するだろ
もう弾道ミサイルと核弾頭しか戦略的防衛兵器は残っていない
>>237 コレでワークマン最強伝説が始まったと言ってもいい。
アーレイ・バーク級の戦闘力をミサイル艇のお値段で買える感覚。
>>719 イージス・アショアは結局のところ周辺住民の反対運動を抑えきれなくてこけたから
仕方なくイージス艦を作る方向になっただけで
それがイージス・アショアより優れているわけではない
空母「大原麗子」級と
ミサイル巡洋艦「島倉千代子」級への布石
核ミサイルを迎撃するミサイルのブースターが落下で起きる被害を心配してアシュア没るとかアホすぎて笑えるよなこの国
核落ちたらブースターの落下地点どころか広範囲に焼け野原になるのに
>>741 この新艦艇案がなければ、建設強行してたと思うよ
アシュアが問題になった時、無能河野が防衛大臣やっていたからな
無駄飯食らいの陸自が海自をフォロー出来る絶好の機会だったのに本当に無能だわ
こんなガラクタを運用する人員がもったいない
>>743 まあ待て
この艦艇の後に改めてアショア導入が再検討されるから
10年ぐらい先だろうけど
>>742 元々からミサイル重巡洋艦構想なんだろ
だから防衛省も秋田県でいい加減だった
河野のバカが全てをぶち壊した。
結果、例えは逆だけど
船頭多くて舟山登るの典型。
世界の笑いものｗ
要塞堅固にして構築するイージスアショアシステムを目立ち海中や航空からの防御も脆弱で直ぐ撃沈される舟に載せるとかｗｗ
それ守ろうとすれば空母艦隊並の艦船配置が必要だぞ
陸の要塞と成るべく単独渡航して沖縄に向かうも
蜂の巣状態になり轟沈した戦艦大和を思い出す
5000億円の船って昔の大和より高価なんじゃね。まさに空母級の金食い虫
>>746 いや、秋田と山口はアショア２基で日本全土をカバーできる適地だったんだよ
自衛隊演習場もあるし
>>753 いや穴だらけだっただろ
再度アショア作るにしてもあんなアメリカのいいなりのモヤっとじゃあかん
>>754 いや軍事研究誌でアショアの寄稿読んだけど
あの2ヵ所しかあり得んのだってさ
日本海側、自衛隊演習場(警備兵力削減量)
２基 全土をカバーできる位置
場合によっちゃ中露にSPY7船を捕獲され
膨大な情報ダダ漏れとかｗ
>>754 まさかアメリカ行きのICBMをアショアで撃ち落とすためにあの場所が選ばれたと思ってる？
グアム行きのIRBMなら萩のアショアからのSM-3 Block2Aでワンチャンあるかもしれんが、
ハワイや米本土へのICBMを秋田のアショアから発射したSM-3で撃ち落とすなんて
Block2Aをもってしてもまず無理だぞ
イージスなんてもはやただの的なんだからさ
割り切って被弾上等全長4000mぐらいにすればいいんだよ
艦名はマクロスで
河野みたいなのに防衛大臣やらせ
スタンドプレー安倍さんの了解もなしにイージス・アショア計画止めさせたのが最悪。
実現に心血注いだ髭の隊長も怒り心頭だったからな。
あれ中国意向なんじゃね?
>>18 移動できない陸上の方が破壊されるリスク高いで
日本は船が一番だわ
>>761 だから自衛隊演習場内に設置する予定だった
メガフロート基地よりは安いから仕方なくって感じなのか？
>>753 レーダーが居住地域や漁場に当たるのと切り離すロケットブースターも降り注ぐ危険はどうしても許容できるものではなかったよ。
>>765 メガフロートは被弾時に脆すぎるってことで没へ
そもそも良く考えるとミサイルが落ちてくるって状況の想定で、ブースターの落下の方が問題視されてるのは面白いな。
>>766 アショアが火を噴くときは
日本がミサイル攻撃に晒されてるときだよ
そんなん寝言やんけ
>>766 少なくとも秋田と山口の演習場は
レーダーの照射方向に人口密集地はなかったので電波障害は許容範囲だった
もう戦闘攻撃艦造ろうぜ
ロシアとか中国とか朝鮮とかうぜぇし
>>31 運用要員のほかに中隊規模の警備要員も必要だろ
>>768 ブースターが落ちる地域へミサイル降ってくるわけじゃないしな
>>773 少なくとも理論上は
ブースターの落下が予想される地域も防衛エリア内だよ
>>768 今は平時なんだから諸問題を解決する方策はいくらでも考えられるよ。心配は無いほうがいい。暑苦しい精神論みたいな戯言のたまってる人は視野が狭い。
ジパングを観て知ったけど、通常のイージス艦がクルーザー(巡洋艦)なんだよね。
俺は移動式の方が良かったのでコレで賛成なんだけど
動力は原子力にしてこの次の原子力空母の足がかりにしてくれ
対艦ミサイルにとっちゃ「移動出来る」は意味ない。
移動はただただ高価なシステムの防御力を削ぎ脆弱性を晒し敵からは格好の餌食
定期的なメンテもあるだろうし二隻じゃ不安だな
四隻は欲しい
河野のアホのせいでこんなところに余計な金まで使わざるを得なくなった
あいつの私財から出させろよ
イージス・アショア艦船は艦隊組んで移動するのか?ｗｗｗ
まあ１隻空母より高いから当然だよな。
金食い虫中国空母艦隊を笑っていられない
>>786 どうかな
港内で陸のエアカバーの下にいるんじゃね
外洋に出なけりゃならん理由は薄いと思うが
イージス艦の負担が大きいから陸上に作ろうって話がこじれて変な船生産することになった
イージス艦の増産がよくねぇ？
>>792 イージス艦にすると汎用性を求められるからな
これはミサイル防衛特化
いずれにしろアベちゃんすら守れず背後攻撃される能天気な今の日本では何やっても無駄
>>794 日本近海で日本の艦艇に魚雷攻撃とかまず不可能よ
俺が中露軍だったら開戦初発目はこの代替艦とF35B搭載艦を仕留めるわ。
なんせロックオンしても何も反撃できないこと知ってるからなｗ
あきつき型とリンクさせてドローン含めた対空番長もさせよう
海の藻屑必至なのに高価なモノ揃えてもしょうがない。
憲法9条改正が先だろ
憲法なんか守る必要無いだろ
実際国会も内閣も政教分離なんか無視して宗教ズブズブ
守る気無い建前なんかきれいごと並べとけばそんでいい
おフランスの日産ミストラル級みたいに
車両運搬船みたいなのだと、スタンダードミサイル山盛り搭載出来そう
ここで艦橋を横にずらして甲板に滑走路をつけてみよう
>>757 アメリカのカタログ通りになんの調査もろくにせず決めてる仕様も価格も全部
日本の国防なんだから自衛隊に調査選定させろって話
>>802 韓国の大盛イージス艦みたいになりそうで嫌だな
どんな立派な兵器揃えても
法で縛られ動けない事には
韓国軍にすら敵わない。
近づいたら又ロックオンするぞ！
で退散する日本の対潜哨戒機ｗ
>>808 核攻撃の本番をしに来た爆撃機に対しても、スクランブル威嚇しか許されないって、
もう縛りどころか、軍として完全に機能麻痺してるやん。
敵がどうしても爆撃するんだ！と押しきってきたら、見てるしかないなんて、そんなの
防衛にあらず！だよね。
有事の際に憲法を完全無視できる自衛官以外は、即刻クビにすべきだよ。
時には抜き打ちテストをしながらね。
>>813 あれは日米間というよりは、
米国内で知らずに世代間で撃ち合ったって感じだな。
孫「え？俺ひい爺さんを撃ち落とした？」
>>808 だから憲法改正が必要なんだろ
軍法もない状態が異常なんだわ
イージスアショアに反対した馬鹿パヨクのせいで何倍も金がかかるようになってしまったのは皮肉だな
河野「ブースター改良に2000億円と10年かかるのでやめます」
↓
やめたらアショア艦2隻5000億と人員3倍と10年かかりました
ばかだろこれ
大和を現代の技術で再建するには4000～5000億円かかるそうだ。
特打撃級護衛艦、アリだと思います！(>_<)
ブースターの落下心配で都市に核ミサイルとかｗ
優先順位ゴチャ混ぜｗバカの見本。
もう日本おわりだ猫のこの国
ブースターガーはマジ呆れたな。
核ミサイルで焼き殺されるのとどっち選ぶんだ？
これ、VLS？ランチャーに何本入るの？
>>828 金は簡単に刷れても人は簡単に湧いてこない
河野はそれを説明されていたが理解できなかった
こんなバカの出現を再び繰り返さないように以降海自は人手不足を表立って叫ぶようになる
ソロモン諸島に中国安全保障だろ
もう始まってるからね
アメリカ、面白くないんだよ
巡洋戦艦の定義は
攻撃力は戦艦と同等、速度で勝り、防御力では戦艦に負けるだったか
>>142 なんか目の錯覚かリアルで見たミズーリと同じくらいの大きさに見える
>>618 よくわからないけど来年度事項要求っての入れれば6兆円代半ばになるみたいだよ
安全保障関係のツイが財務省応援してるんだもの、この件
全力で潰してくれって
こんなこと稀ですよ
制服組は令和の大和と
ダメじゃん
>>839 まず魚釣島に人置くことからだな
月30万もあって衣食住とネット環境整えたら行く奴絶対に居る
>>841 要らない
無人なら迷わずミサイルの雨を降らせられる
やまと むさし
ふそう やましろ
どっちが良いかなぁ・・・
>>792 弾道弾迎撃艦て艦種を試したら案外よかったになるかもだぜ。
しかしミサイル防衛に専念するって言うけど
折角の二万トンのドンガラをミサイル防衛専任って勿体無くないかなぁ・・・
空から自爆ドローン水中から魚雷ドローンがスォーム攻撃してきて迎撃不能になったり撃沈されたららどうするの？
複数予備の車両型か列車型作って戦時になったら移動しながら展開するほうがいいんじゃないhの
>>850 ドローンっていう言葉覚えれてうれちかったんでちゅね
自衛隊って世界的に見て結構面白軍隊になるかもな。
10式の小ささ軽さも結構話題になってたし国産兵器が多いし。
F-3も控えているしこの艦も面白兵器だろ。
>>852 上陸した中国軍が最初にやれることなんて五星紅旗と対空砲を設置するのが関の山
要塞化なんて制空権と制海権を完全に握った後じゃないと不可能
自衛官を常駐させて捕虜に取られた方が厄介
あそこは全島国有地だからな民間の損害を一切気にしないで壊滅させられる
どうせ二万トンになるなら日本版キーロフ級にすれば良いのに
中華空母をミサイルの飽和攻撃で撃滅するとか
>>853 まだ、決定稿ではないけどね。
イージスシステムは陸上に置いて、船の方は遠隔操作で海に置く事でテロを防ぐとか面白いアイデアがいろいろ出てる。
>>848 イージス艦って、トマホークミサイルも積めるけどね。
>>854 いや日本侵略する時には無人の島なんか取らず即沖縄本土まで行くわ
自衛官を常駐じゃなく一個人を常駐させろって言ってんだよ準公務員扱いで明確に日本の領土って示す必要があるから
有事には捕虜ってそんなもん中国在住の日本人全員人質だろ
>>853 10式の小型軽量は橋が多数ある日本では都合が良い
>>858 中国海軍は沿岸でしか活動出来ないから、スプラリー諸島や尖閣とかに補給基地を作らないと遠くへ行けないんよ。
だから、いきなり沖縄へ行ったら補給も制空権も取れずにフルボッコになるだけｗ
>>841 私が志願します
ボーナスは100万固定でおねしゃす
>>860 アメリカ居ない前提で話してんのか？
そんなとこに悠長に前線基地建てる余裕がある訳ねーだろ
>>863 真珠の首飾り戦略戦略とか中国はずいぶん昔から、この戦略を進めている。
だから尖閣が欲しいわけよ。
そしてサラミスライスで少しずつ日本に近づいていくわけ。
>>864 自衛隊の超音速滑空弾を使えるようにしてほしいわ。
>>865 それは南シナみたいに平時にどさくさ紛れに魚釣島を実行支配しない限り出来ない
アメリカが後ろに居る限り平時にも出来ないからアメリカとそういう交渉仕掛けてただろ
>>844
ネームシップ ムツ子
二番艦 ナガッチ >>14 議員と名のつく者から一律報酬半額カットで
新型弾道ミサイルを開発する速度に比べると新型迎撃ミサイルの開発速度は遅い気がする。このタイプの兵器は
本当に兵器開発競争についていけるのだろうか。
全幅が40mもあればいろんな兵器を乗っけられるな
VLSは200セル✕2基とか
電磁砲と発電機やレーザー兵器を乗せる余剰スペースも確保できる
>>872 電力確保どうすんのよ
アンビリカルケーブル地上から這わせるか
戦艦もいいけど空母がいいよな
三段空母とか潜水空母とか
通常こういうのは整備修理含めて三隻で運用するものだ
2隻では心許ない
将来的にはレーザー兵器やレールガンを搭載した
巡洋戦艦になるんだろな
なんやかんやで迎撃ミサイル以外も積んで他の艦や空に火力提供するでしょ
>>871 レールガンか超高速発射体(HVP砲弾)を使うんだろ
https://i.imgur.com/CSlLZ4d.png HVPはレールガンの砲弾を通常の火砲から打ち出し
レールガンの7～8割の弾速を維持する事が出来る
https://i.imgur.com/dSfL0M7.png 火砲なら艦砲から榴弾砲までなんでも使える利点がある
>>157 [あかぎ｣｢あまぎ｣は同名の海保の巡視船が現役だからNG。
同じ経緯で現在海自艦に命名できない有名艦は結構あるのよ。
雪風、飛龍、葛城、那智、五十鈴、秋津洲とか。
>>879 全幅が40ｍもあるし
おそらくレールガンやレーザー兵器を使うための
バッテリー関係も搭載すんだろね
バッテリーじゃ無理
ガスタービンと発電機とかなら
って統合電気推進ってーと
やっぱりズムウォルト化まっしぐらだなw
冬の日本海の大時化でもレーダー機能するくらい大型化させたわけか
>>864 つうか、アメリカでも退役しちまっているからな。
どうせデカくて標的になる事が避けられない規模なら、要塞化して戦艦みたいにしちゃえよ。
近寄ってくる中国偽装漁船を不審船として攻撃できるか
全体が鉄でできた漁船の体当たりで穴が開くか
>>890 日本沿岸にいるから近づく前に海保にしょっぴかれるわｗ
>>871 どのあたりの速度の事を言ってるんだろ？
まさか落下軌道に入った時点での速度の事ではないよな？
そこで迎撃体制に入っても大気圏に突入してるから迎撃出来ても被害甚大だぞ。
弾道ミサイルは弾道の頂点に達する一番速度が遅いところで撃墜するもんだ。
>>883 太平洋側でも届くから日本海に置く必要は無いけどな。
佐世保なら港から電力も供給出来るし射程次第では愛知県の伊勢湾でもいい。
>>888 潜水艦にして有事以外は潜水してる方がいいのでは？
>>890 潜水艦にすれば、そういうのもノープロブレムなのにな。
>>894 それなら問題ないけど今の日本で出来るわけ無いだろ
今は210mって言ってるけど気がついたら250m超えてるんでしょ多分
>>899 原子力船むつを完成させたのに出来るわけないとか情弱にもほどがある。
いっつも疑問に思うんだけど、
近代艦の非武装な巨大な上部構造物って、何が入ってるの？
全部会議室なん？
>>903 原爆は政治的な問題はあるが動力に原子力を使っちゃ駄目なら、日本も原発作れないぞ。
>>905 むつの失敗があるから
艦船の原子動力化はいまだハードルが高い
>>893 なんか根本的に話がズレてんじゃない？
元発言は開発の進捗の話であってミサイルが飛ぶスピードのことじゃないようだが
あと
＞まさか落下軌道に入った時点での速度の事ではないよな？
＞そこで迎撃体制に入っても大気圏に突入してるから迎撃出来ても被害甚大だぞ。
＞弾道ミサイルは弾道の頂点に達する一番速度が遅いところで撃墜するもんだ
根本的に勘違いしてるようだが、ミッドコース = 弾道の頂点 じゃないしTHAADやPAC-3なんかは
ミッドコースではなくターミナル段階での迎撃だぞ
被害甚大といっても破片がばら撒かれるだけだから弾道ミサイルがそのまま着弾するよりはるかにマシ
>>907 むつはちゃんと完成させて、最後の航海も何の問題もなく完了させている。
当時、放射能漏れとマスコミが報じてたが、あれは放射線漏れで隔壁が放射線を閉じ込めるには薄かったから
後で補強して解決したんだが、それはマスコミは報じずスルーしてた。
>>908 THAADやPAC-3なんて、あるだけマシなレベルだろｗ
迎撃される前に起爆されたら終わりだしな。
ICBMの迎撃は宇宙でやるのが基本。
>>908
>被害甚大といっても破片がばら撒かれるだけだから弾道ミサイルがそのまま着弾するよりはるかにマシ
キチガイ住民「ブースターの落下は危険だ！迎撃した時の破片も落ちてきて危険だ！
迎撃その物が危険だという事だ。そんな配備やめろ！！」
防衛省「あっそ。。。」(鼻ホジ)
有事発生。核ミサイルが飛来。
キチガイ住民「何とかしろ！助けろ！それがお前たちの仕事だろ！」
防衛省「ふーーん」(鼻ホジ)
キチガイ住民「あべし!!!」(全滅www) >>910 俺は
>>893の内容のおかしな点に突っ込んだだけなんだが
大気圏外での迎撃 = 速度が遅くなった頂点付近 ではないし、ミッドコースでしくじった時のために
ターミナル段階での迎撃手段も必要で事実そうなってる
それに「ICBMの迎撃は宇宙が基本」って言ってるけど弾道ミサイルがICBMにすり替わってるぞ？
SRBMやMRBMは弾道ミサイルじゃないのか？？
>>909 「失敗」のレッテルを剥がすのは容易ではないということだよ
だから2万トンもあるような戦闘艦を110人で運用なんてのは絶対無理
ダメコン要員が足りなさすぎ
どこからこんな人数がでてきたんだ？
あとイージス・アショアの代替え艦じゃなくて新型イージス艦な
中国「失敗を恐れるな。悔やんでいる暇があったら、すぐに次の案を試すのだ！」
日本「一度でも失敗したら再起不能。。。永久に責任追求(なぜなぜ分析いじめ)を受ける。」
結果も対称的。
中国「月面有人着陸成功(アメリカの旗が無かった事も証明)!!
火星片道有人着陸成功(クルーは道中で全滅)!!
遺伝子組み換えゲノム兵(サイキョ!)量産完了!!」
日本「失われた30年＋もっと失われる未来...」
>>915 基本的に日本沿岸に配置して
陸からの厳重なエアカバー下で運用するんだろ
艦艇というより洋上プラットホームだな
秋田県と山口県に配備するものの代替だから
長門と陸奥でちょうどいいじゃんと思ったら秋田県は陸奥じゃなかったなｗ
>>915 武器を使ってやり合う船じゃないって事だろ
戦闘艦ではなく支援艦のような扱いじゃないか？
>>922 大艦巨砲主義って言って見たかったんだよ スマンコ
>>881 砕氷艦「しらせ」みたいに統合電気推進にすれば出来るな
ズムウォルト級ミサイル駆逐艦もレールガン搭載を考え統合電気推進式だった
https://i.imgur.com/PSifzdw.png 最低4艦ないと回せないな
てか人員少ないな
幻のアーセナル艦的な？
>>926 アーセナルシップはイージス艦でいえばVLSの部分だけ切り取って別の船に載せたようなものだから
単艦で完結するイージスシステム搭載艦とは違うはず
異常な悪い円安で日本が沈没しそうなのに
そんな金どこにあるんだよ
>>929 貿易をしてないお前にとっては関係ないだろ
>>906 イージス艦のCICは上部構造物にはない
>>926 112セルのVLSを持つ中国海軍055型レンハイ級駆逐艦を超える
「ミサイル巡洋艦」が欲しいんだろ
https://i.imgur.com/j0RCXU1.png これより大型の水上戦闘艦は
アメリカ海軍のズムウォルト級ミサイル駆逐艦と旧ソ連海軍/ロシア海軍のキーロフ級ミサイル巡洋艦しかない
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦でVLS×122セルだ
https://i.imgur.com/dkWOw7P.png 名称は北斗の拳の主要キャラクター名で統一しようぜ。
分かりやすいだろ。
>>937 空母アミバ(旗艦)
護衛艦ジャギ
駆逐艦ジード
いいやんwwwww
>>880 問題ないよ
海保は漢字だし
自衛隊はひらがなだし
それに格下組織じゃん
海保
>>939 大口径砲は世界全体でロストテクノロジだよ。
今現在で最大が15.5cmで、それすらもそろそろ怪しい。
丸い玉を射ち出す帆船の大砲(青銅製)から進化のやり直しだな。
>>942 え？
203mmあるだろ
あれぐらい作れんわけないやん
そもそも冶金技術が遥かに進んでるのに
巨大砲が技術的に造れないなんてあるかい
無用だから作らないだけ
>>941 組織の格や面子の問題じゃなく、有事に統一指揮下で作戦行動する際に
混乱が生じないようにするための申し合わせ。
20年位前には同名の艦が海自海保の両方に同時期に在籍してたケースも
結構あった。
全長210mなのに全幅40mもあるって、
タンカーみたいな感じになるのかなあ
>>36 イージス艦が傘（手持ち）としたらイージスアショアはせいぜい大きめのパラソル（海辺で使うやつ）くらいで
屋根付きの家は言い過ぎだろ
まあ背反するものではないというのは間違いないけど
>>949 アショアはイージスシステムの陸上設置やん
その解釈がおかしいぞ
防衛範囲(射程距離)に差はない
お前らが思っている以上に発注したレーダーでかいぞ。高さが3階建てアパートくらいある
>>949 ひょっとしたら「屋根付きの家は常時雨を防いでくれるけど、手持ちの傘は
ずっとさしておけるわけじゃない」ってことが言いたかったのかもしれん
まあアショアだってメンテで運用が止まる期間はゼロじゃないだろうけど
スパイ7がデカ過ぎるんだよ
ラブロフがまくし立てた位だからやっぱりイヤなんだろうな
5000億円とかいう話だが原子力潜水艦でももっと安いぞ
流石に限定された用途で5000億は海自とは別の予算でやってほしい
>>944 口径を単純に2倍にすると炸薬は8倍使う事になる
8倍の爆発力に耐えられる砲身の強度が必要になるわな
じゃあ厚みを8倍にすりゃいいのかというとそういうものでもない
そういう部分の技術が失われてるんだよ
>>944 砲が重すぎて現代の軍艦には載せられない
昔は装甲や重いボイラーや弾薬がびっしりと船底に配置されて重心下げていた
今は軽量のガスタービンに船体上部分にVLSがあるもんで重心上がりやすい
>>956 話がずれてる
ロストテクノロジーを否定してる
重いから、はテクノロジーの問題ではない
>>957 ロストしてないよ
単純に重くて不便だから作らないだけ
海も陸も155mmで止まってるのも
155mmの砲弾が一人で抱えれる限界だから
実際に戦後でアメリカが203mm自動砲作ったけど重量過多でボツ
>>959 戦後の艦艇に求められる方向性にそぐわないだけだな
砲そのものを造れないわけではない
ウルバンの巨砲もロストテクノロジー
今作ればもっと高性能な巨砲が生まれるが
砲弾に使う石の調達がきっと困難
>>915 戦闘艦じゃなくて移動レーダー基地だから
はしけの上にイージスのアレが乗ってるようなもんだろ
>>965 レーダーだけじゃなくてFCSとVLSまで載ってるんだかられっきとした戦闘艦だと思うが
>>966 対潜能力とか付与しないみたいだし
汎用性は低くミサイル専用艦みたいなもんだろ
>>967 戦闘艦であることに変わりはないけど？
汎用性低いと言ってもSM-3/SM-6にSSMまで積んでおいて戦闘艦じゃないはありえんわ
>>968 艦幅が40mだからな
戦艦大和よりも太いw
つまり艦の運動性も犠牲になってるミサイルプラットホームだよ
>>955 戦車とかも大変なんだろうな。
あっちは重量や大きさ、スペースの制約があるし。
護衛艦隊には配備されない特殊戦闘艦だぞ。
艦種もDDGとかイージス護衛艦じゃなく、なんか変な名前付くよ。
>>969 まさかアメリカの海上配備型Xバンドレーダーみたいに
かろうじて自走できますみたいな想像してないだろうな？
どこに配備されるのか分からんけど二十四時間港なり沖合なりで警戒態勢取ってドック入りの時ぐらいしか航海できない大型艦ってのもなんかな
やっぱ北部南部担当二隻ずつ計四隻になるのかな。
大型だといろいろと便利そうだね。
>>974 東シナ海まで艦隊行動とって戦闘も行うぞ
>>977 じゃあ本土を守るアショアの意味無いじゃん
>>973 >>975 ってもオメーら
まやの幅が21mだから
どんだけデブかわかるだろw
アショアを海に持っていっただけのミサイルプラットフォームを新型イージス艦と勘違いしてる阿呆がいるな
双胴艦は費用が掛かり過ぎるから止めたから４０Ｍの艦幅はなくなっただろう
だからせいぜい１万トン越えの大型護衛艦になるだろう
>>983 対弾道弾と対空防御専門艦になるだろうから
結局他の護衛艦の護衛が必要になりそうw
もしくは国内数か所の湾内を行き来する可動艦とかなら護衛は不要か
そらそうだろ
沿岸から離れず
護衛はなく
陸からの援護下で活動するミサイルプラットホーム艦だろ
>>984 陸からの離れなかったら護衛は要らないだろ
護衛はたぶん今たくさん作ってるもがみ型がやるだろ
沿岸だし
>>987 新しい部類の「はやぶさ」型ミサイル艇を退役させ
新型哨戒艦建造もこの計画の一環だったんだな
https://i.imgur.com/2GIOK1P.jpg 元々アーセナルシップが本命でイージスアショア計画は偽情報だったんだな
誰がそういうシナリオ描いてんの？海自の制服組に天才居るのか？山本権兵衛以来の大軍政家が
>>987 陸からの離れなかったら陸地から護衛できるだろ
>>930 >>931 自民ネトサポって本当に統一教会工作員だよな
ガラが悪すぎ
反社そのもの
ハイマースのイージス版みたいな、移動式のはつくれんの？作っても意味ない？
>>989 多分2004年にミサイル防衛が始まってから段階的な構想がある
これからもどんどん発展していくんだろうな
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