ひろゆき氏、批判する輩たちを完全論破「じゃあヨハネスブルグで高級時計見せびらかしてみれば？」 [802462122]
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ヨハネスブルグでも時計奪って殺したら逮捕されるでしょ
悪いことには変わりない
いくら性に多少寛容なキャバクラでも下着姿撮影して仲間にばらまいたら駄目よ
ひろゆきってまじで負けることしか言わないよな
合理的な思考ができないのが致命的
詭弁というか、
もともとがまともなコメンテーターより
知能指数が低い馬鹿だからね。
ひろゆきは悪くないよ。
日本はヨハネスブルクではないから
アホには分からんか
ヨハネスブルグで高級時計を見せびらかすような仕事をしてるのが風俗嬢だろ…
ひろゆきはその言葉を風俗嬢に言えよ
わざとズラしてるんか
最初の問題からかけ離れすぎててイライラする
相手の論理の方が正しいとは思うがいちいちオウム返しで煽ってるのが小物っぽくてダサい
ひろゆきの言うことが正しいわよ
賤しいことして人のためにもならん仕事を選んでるのは自分よ。職業ともいわんわ裏街道、闇業よ
暴力団やカルトにも人権をなんか言ってるキチガイに耳を傾けるような風潮があるから国が乗っ取られたのよマヌケ
ひろゆき頑張れ～
お前それサバンナでも
同じ事言えんの？
ノ从从从从ヽ
(⌒／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼⌒)
ノｲ ＿ ＿｜ヽ
彡|ヽ･〉〈･ﾉ｜ミ
彡| ▼ ｜ミ
彡ヽ ＿人＿ / ミ
`／ヾヽ `⌒′/ ツ＼
｜ ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ツ ｜
｜ | ヾ从从ツ | ｜
｜ `――――――⌒)
(＼＿＿＿＿＿＿＿＿)
（⌒ ノ
￣|￣￣￣￣￣Ｔ００
まあ銀座のクラブに勤める女性もある程度の覚悟はあると思うが、下着を剥がされて生乳をもまれて動画中継されることまでは想定してないだろ。想定の範囲外だと思う。
パワハラ・セクハラを擁護してるのが弱者男性ってのが笑えるとこ
まあ、俺は酒飲まんし
クラブとか言う風俗店になんかも行ったこと無いが
それぞれ店のルールつーのはあるだろうからなあ
それを破った方が悪いのはその通りだろうが
アルコールというドラッグを提供するなら
イカレちまった野郎をすんなり対象する責任は店側にもあるわな
だからホステス？とか言う風俗嬢さんも店の方を訴えたんでしょ？
>>23 パワハラセクハラなどに該当しません風俗は
>>31 そういうとこが弱者男性なんだよ
パワハラ・セクハラしたやつは人生終わるってのにしないと
弱者男性の敵は弱者男性なんだな
ひろゆきって情報拾ってくるとこおかしいんだよなwいつも笑ってしまうw
バカすぎてw
論より証拠ってことで高級時計を着けたひろゆきをヨハネスブルクに放置してみよう
>>32 なんで男の話してんの？お前風俗の話と男関係ないのがわからねえの？
皿洗いの人がいじめられてたら許さんよ
バカか？日本語習って出直してこいや
居酒屋のスタッフの店員なんかは普通の金しかもらってないのに酔っ払いの客にほぼセクハラ受けるからな
そっちのほうが社会問題だわ
>>36 お前みたいな男がいるからダメなんだよ
弱者男性ほど客は神様だと思ってるからな
法的な話と社会的な話の差別化ができないまま話をしてるから
いつまでも噛み合わない
>>32 水商売に人権なんか作るから被害者商売に乗っ取られたんやで
アホよのお
お前も韓国人やろ？吐いてみ？
>>3 なぜヨハネスブルグと土地を特定している意味を…
弱者男性は風俗嬢には何をしてもいいと思ってるからな
回り回って自分に返ってんのに
夜道を女性が一人で歩いていて被害に遭ったら
法的には被害者になるが、社会的には被害者も悪いという声も上がる
弱者男性弱者男性とか言ってるのはなに？弱者男性を差別したい韓国人？
パワハラ・セクハラを許しちゃいかんよ
昭和じゃねーんだし
銀座のクラブで働くことはヨハネスブルクで高級時計を見せびらかすのと同じぐらいのリスクを伴うという覚悟が必要なんか？
>>39 んですな
その天狗なる根性は自分も嫌いです
宅急便の人や隣のおばさんにもいつも笑顔で長野県民
えっと、飲み屋の女がちょっとくらいのセクハラでどうこう言うのはどうかと思うよ
まあよっぽど酷いから問題になったんやろけど
クラブって性的なことやり放題なのか
ちょっと行ってくる
罪日の被害者でーす商売に騙されんな
カルト騒動ででまだわからないの？
風俗でボロ儲けしてるくせに生活保護受けてるような在日のクソマンもおおいのに、何が被害者だ。
弱者男性とかいって差別してるバカのほうが問題だろ
ひろゆき頑張れ
弱者男性は昭和に生きてんだな
令和はセカンドレイプ当たり前のクソみたいな昭和時代とは違うのに
ひろゆきがヨハネスブルグで高級時計云々並に目立って嫌われてたら、日本に来たとき襲われても仕方ないんだろうな
ヨハネスブルグ理論すげえわ
ヨハネスブルグで高級時計 → 強盗
銀座のクラブで女性 → 痴漢？
>>1 じゃあ銀座の高級クラブで、おねえちゃんの下着剥いでキスして乳揉んで、カマキリダンスして小便垂れ流してみろよw
銀座とかはよなくなれ日本に水商売なんかそんなにいらない
そろそろ、ひろゆきもオワコンかな？
なんか野菜でキレたあの人と同じ末路をたどりそうだなｗ
襲われても守ってもらえない場所だからと言って、襲った奴が犯罪者であることは間違いがないじゃん
ひろゆき統一関連で無双出来て調子に乗っちゃったか
よっぽど嬉しかったんだな
これを問題化して経営者がリスク感じて行かなくなったらav業界の二の舞いになるけどな。
>>1 https://i.imgur.com/wD83Z7Z.jpg >頭が悪いとわからないかな？
最後のよけいな一言が効いてる時のおまえらと一緒じゃん
つまり日本の治安が悪いところなら、そこに居る馬鹿が悪いだけで
犯罪をしていいと？
在日が人権寄越せとか騒いでるの？どこまで被害面するわけ？壺カルトでバレたくせに
売れてから銀座行くようになったみたいだけど
とりあえず酒乱だから酒は止めた方がいいねw
遊び方が汚すぎて一緒に行く奴も苦痛だろ
てかこのまま酒に呑まれてるともっと大きな失敗しそう
>>68 テレビがどっちつくかじゃない
共に頭弱いフォロワーで食ってるから
「ひろゆき、香川は悪いくない！被害者の自己責任論を展開」とかやられたら終わりそう
でもテレビの人って数字持ってる人に弱いから
日本はヨハネスブルクではありませんよね？
論点ずらすのやめてもらっていいですか？
自己責任論っては被害者本人の話で、加害者側がどうにかなる話じゃないんだなぁ
今問題になってるのは香川照之の方で、キャバ嬢じゃない
詭弁にすらなってない
>>74 ひろゆきって自分を攻撃したから人格攻撃したまでだみたいなこと言ってたことあるけど、今回先にこんな低俗な煽りやるとかどんだけみじめなんだ
どの部分がひろゆきを攻撃したことになったんだろうな
確かに香川を逮捕しろ！って論調にならないのは皆心のどっかで「ちょっとはめ外した」くらいに思ってるからなんだよな
ひろゆき、ホリエモン、あとは小林よしのりあたりかな？
きっと頭は良いのかもしれないけど、肥大化した自尊心と歪んだ思想が透けて見えて本当に気持ち悪い奴らだわ。
現代においては過去こいつらが馬鹿にしていた「老害」という存在に見事に成り果ててる。
ひろゆきやや優勢にみえるがここの人達は全員負けたように見えてるのか
ひろゆきの意見を簡単に言うと、
キャバクラはそういう場で、そういう事も起こりうることは十分に想定できるし、想定できずに働くやつは馬鹿。ってことでしょ？
良い悪いの話ははじめからしてないよ。良いか悪いかなんて話をしたら、はじめから悪いに決まってるし。法に触れるって意味で。
>>85 それな
示談した癖に蒸し返す真似するバカ女が異常って話なのに性的な話で拗れに拗れて訳分からん事になってるのが1番の問題だからこの話
ひろゆきって電車やバス内のベビーカー容認派だからな、やっぱり頭おかしいんだな
（東京23区内の話）
ブラック企業に務めてたとして、そんなところに働いてるお前が悪いと強弁したところで
社会通念でも法律でも、出るとこ出られたらどうにもならない
これが社会常識、それ以外の話してるひろゆきが非常識で負け犬なだけ
>>90 それがセカンドレイプなんだよ
示談した女は何もしてない
ルールを守ってちゃんと黙ってる
週刊誌にリークしたのはあくまで関係者
にもかかわらずおまえみたいなのから誹謗中傷受けてるわけ
ライン越え過ぎたから問題なんだろうけど、割高な料金はリスクがあるからなのに顕在化したら別途払えって言うんじゃもやもやするのは分かる
>>81 言ってる途中で不利なのに気付いたんだろうね
どうせフランス語知らんだろと思って吹っ掛けた相手がフランス語ペラペラだった時と同じパターンだな
>>89 だから風俗界隈のバカ共に大変人気があったのに凋落しそうで楽しみですねってスレでしょ
数年前に同じ文句でたらこをバカにしたら
信者が「死んだら無だから歴史とか意味ない」つってきたな
それはたらこ本人の目線からだけの話でしょ
たらこも信者もベースが子供レスバだから、客観性が低いんだよな
なんだろう、ひろゆきのこの手の論法見ると頭がクラクラする
話の通じない女の話を聞いてるみたいな
>>95 関係者って事にしてる本人のパターンだろ…
#########
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
#########
>>89 これやな
ひろゆきはそういう場所の実態について警鐘を鳴らしてるだけやのに
なんで香川や被害者()の善悪の話にすり替わるのか謎ｗ
示談で解決してんのに蒸し返して断罪してる方がおかしい
これまかり通ったら交通事故起こした奴は一発で人生アウトやん
まあ「頭が悪いとわからないんですか？」とか煽ったり正論で黙らせるより更に煽る方向に持っていくのは
警鐘としては効果高いしそこ狙ってるんやろうし
こうやってそれに群がってスレが伸びるんはええことなんやろうなｗ
>>106 一般的には示談するときは口外禁止条項も結ぶ
キャバ嬢が週刊誌にリークするのはリスクがでかすぎる
そもそも週刊誌にリークするなら最初から警察に被害届けだして香川相手に訴訟起こしてるだろう
店より香川相手のほうが遥かに示談金取れるんたから
このキャバ嬢はちゃんと業界のルールを守って止めなかった店を訴えてる
アンカ間違えた
>>103 一般的には示談するときは口外禁止条項も結ぶ
キャバ嬢が週刊誌にリークするのはリスクがでかすぎる
そもそも週刊誌にリークするなら最初から警察に被害届けだして香川相手に訴訟起こしてるだろう
店より香川相手のほうが遥かに示談金取れるんたから
このキャバ嬢はちゃんと業界のルールを守って止めなかった店を訴えてる
>>89 想定できる被害にあうやつは馬鹿ってか
もう外にも出られないな
ひろゆき論法で言えば、芸能人なのにそんな危険な場に
近づいた香川照之が悪いで終わるやん
何の意味があるの？
どれだけ頭が良いのか知らんが何度も頭が悪い人連呼されれば其れを自覚してても怨み言の一つも言いたくなるな
>>114 香川の人生壊さないように気を使ってるのは銀座の一流店に努めてるキャバ嬢のプライドなんかね
>>107 そりゃ、批判をしているところに割り込むからだろう。
キャパ女はそういう商売だと主張して。
>>119 示談成立してれば自分が訴えられる立場だからだろ
>>114 店にしらばっくれられる可能性があるから関係者装ってリークしたパターンだろ…
>>120 要するに言ってもいないことを言われたと深読みして過剰反応してるいうことやろ？
ひろゆきの思う壺やなｗ
下手したらプロレスなんちゃうかいうくらい見事な流れやｗ
>>122 そこじゃなくて、そもそも一番最初に警察に被害届け出さずにあくまで店を訴えてるところね
香川相手に訴訟起こしたほうが稼げるじゃん
太客の人生壊さんようになのか、店のためなのか知らんが、それはやらなかったんだなと
その辺は高級キャバ嬢なりの業界ルール守ったのかと
>>124 ひろゆきも世間から無視されなくて喜んでるだろ。
ひろゆきは、そいう商売だし。
キャバ嬢がリークしたなんて、それこそひろゆき的に、
それあなたのあなたの感想ですよね?で終わる話やん
>>90 つうかこんな話を蒸し返されてるあたり反社のが匂いがするからしばらく飲みは自粛した方がいいな
こんな酒にだらしないのホントいいカモだろ
ある程度は事務所が守ってくれんだろうけど
>>123 「～に違いない！」と報じられてないことまで妄想膨らませて被害者をさらに誹謗中傷する
まさにセカンドレイプの典型だよ
週刊誌が「関係者からの情報」として報じてるんだから、それ以上を勘ぐるのはただの妄想でしかない
君が店の関係者なら話は別だけどね
>>116 金と権力で黙らせられなかったのが悪い、だぞ
この例えは頭悪いけど実際は触られとるよ
手や足は普通で乳は人によるかな
全部アウトとか商売ならんからな
>>123 意味不明
店が認めて示談金出したから被害届取り下げたんだよ
誰もしらばっくれてはいない
キャバクラなんかそう言う場所やんけ
これはひろゆきが正しいから
犯罪都市の代名詞がいまだにヨハネスブルクってとこがいっちょかみのひろゆきっぽくて良いw
端金で一旦は納得出来る程度の仕打ちを酷い酷い言うのがアレ
やっぱ納得出来ないけど香川からおかわりは出来ないから店訴えてデカい話にして丸儲けって浅はかなやり口だろコレ
芸能界も梨園も水商売もカタギじゃねえからな
あんまり無防備に遊んでるとケツの毛まで毟られるわ
銀座の会員制の店のトラブルが漏れるとか普通無えし
気をつけるのは女じゃなくて隙の多い客だな
有象無象が寄って来るんだからよ
>>89 >>107 違うぞ
ひろゆきは自論のウィークポイントに気付いてそっちに舵を切っただけだぞ
擁護したい乙武だって「間違ってたらごめん」って書いている通り
最初のツイートは余計なところまで踏みいっちゃっていて
好意的に解釈してある部分に目をつむらないと
乙武の言う「危ないよって言ってるだけ、嫌なら生活保護を。」にはならない
認識に誤りがあったんだよ
何て書いていたか↓
＞キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。
>>141 これ店の信用ガタ落ちというか、客減るやろうな・・・・
まあ、穿った見方したら「そういう女を雇った店が間抜け」いうことなんやけどｗ
>>143 すまん、もちょっと整理してわかりやすく書いてみてくれ
ワイの頭やと何言ってるんか全然頭に入ってこんｗ
おっパブキャバクラクラブは別物って言うやついるけど単に無条件サービスにしてるか客を選んでサービスしてるかの違いでしかないと思うんだけど…
っていうか高級クラブとセクキャバの区別もできてない奴が何を言ってるのかと
セクキャバだとしても嬢の下着姿撮影して仲間内にばら撒いたらアウトだよｗ
これはひろゆきが正しいだろ
ひろゆき叩いてる奴等のほうが女の敵、嘘つきだろ
>>3 まともに警察が機能してると思ってるのはネタなの？
まぁ年に一回くらいデリヘル嬢が殺されたり監禁されるニュース出るもんな。それに比べりゃキャバ嬢なんて可愛いもんよ
>>125 お水では店内情報の公表しない事になってるから
ホステスが「昨日来たガーシーか誰それが実は結婚するって言ってた！」とか暴露禁止
なんでこんな奴の話真に受けるやつ増えたんだ？ ゆとり？ゆとりの息子？
例え話、論点すり替え、してばかりだなあ
読んでて頭痛くなるわ
>>149 ならなんで示談に応じたの？店の圧力？納得出来ないならはじめから店辞めて徹底抗戦しろよ
>>146 ひろゆきのツイートにある
＞キャバクラなど風俗は、性的被害や嫌な思いをする事で高い給料が貰える仕事です。
は余計だったよねと
あれがあるせいで乙武だって「解釈」「間違ってたらごめん」と書かざるを得なくなってる
つまりはツイートの文章そのものでは一意的に乙武の言う解釈にはならんという事なのよ
ひろゆきは読解力の低い人が誤解していると書いてるけど
風俗だし酒入るし多少は許される場所ってのは誰もが分かってるだろ
シラフのオフィスみたいにちょっとした発言や行動で『はい、セクハラです！訴えます！』なんてキャバクラがあったら誰も行かなくて直ぐに潰れるだろ
ひろゆきさんはどうしてお金持ってるのに貧乏揺すりするんですか？
>>156 自分の被害に対する妥当な補償金をもらったから示談したんでしょ
それが民事裁判だからね
この人はテレビタレントだから、テレビを見る人が不快と思ったら終わりなんだよね
消えたタレントの全員が法的に問題起こしたわけじゃない
TBSも困惑してるだろうな
まだまだ半沢直樹で稼げただろうから
>>162 物知りな君に教えておくと、会社運営してるぞ
>>116 香川叩いてせいぜい正義マンごっこしてろ
これからも飲み屋の女は乳触られるし未成年舞妓はひひじじに飼われるしバカはブラック企業で搾取され続けるだけ
ひろゆきはそれらは日本で社会通念上許容されてるから真に被害にあいたくなければそこから逃げ出せと言っている
香川がゲイノウジンだから騒いでるだけ 土建屋の親父ならニュースにもならない
>>158つづき
乙武のツイートってのはこれね
＞ひろゆきさんは決して「キャバ嬢には何をしてもいい」と言っているわけではなく、「現実にそういうヤバい客がいる以上、お金のために仕方なくやっている人がいるなら生活保護がありますよ」と、いつもの主張を繰り返しているだけだと解釈した。
違ったらごめん。
ひろゆきって動画だと飄々としてるのに、ツイッターになると余裕なさすぎじゃね？
世間一般的にどんな酷いことをされようとも嬢が示談に応じてるからその時点で香川の悪業議論は意味がない
当人同士で許して許されてんだから
だが暴露した奴は明らかにルール違反
この単純なロジックが年齢層の高い5chでも理解できてない奴が多くて草生える
>>169 アイコンをニヤニヤ顔の写真にするべきだな
まあタラコが女に興味あんのか知らんけど
簡単に美人局にハメられそうだな
金払わなそうだけど
半グレさんたちに子飼いの女が働いてる店の看板とか関係無えからな
示談したのに！とか言った所でタラコと同じでマトモな理屈が通じる相手じゃねえし
こういう因縁ふっかけてくんのは
>>155 論点を明確にしないから論点をずらされたりすり替えられたりを許してしまう
ひろゆきからしたら、それで話を続けるのが話題化するのが目的なんだし
でもやっぱり日本なんだから裁判や刑事事件になったら
法的に処理するしかないよ
この場所では犯罪行為が暗黙に容認されてたなんて通じんやろ
誤解してるやつが多いけどホントに女性の事思って発言してるのはひろゆきの方だぞ
香川を撃ち落としたいからと建前声高に叫んでも風俗で性的/金銭的に搾取される人は救えんのよ
今2022年なんだぜ？
ひろゆき使うマスメディアはまだ昭和なん？
かさいなんちゃらとかいう奴完全にタコ助で草
喧嘩売った側の割には押しが足りないな
ひろゆき「デフレでも景気の良いことってあるじゃないですか」
経済に詳しい人「デフレで景気が良いなんてことないですよ？（マジ？こいつヤッベwww）」
本人の意思でテキーラ飲んで死ぬのと合意無しに下着を剥ぎ取られて撮影されるのは同じ土俵の話しじゃないと思うが
人権擁護派とひろゆきか…
不本意ながらひろゆきがやり込める状況を期待しちまうな
>>177 ムカつくわー
くッそ同意な自分がムカつくわー
何を言ってるのかよくわからない
会話成立してるのこれ
>>27 酒飲まんクラブも行ったことないてな人はとりあえず書き込まなくてもいいんじゃないか？
コーヒーの味を語る場でコーヒー飲んだことがないやつが来ても仕方ないだろ
色んな状況すっ飛ばしていきなりヨハネスブルグにまで飛躍してしまうのがコイツの限界
中途半端な常識人ではダメ
タラコにはガチガチの知識人か基地外を当てるんだよぉ
>>177 香川さんが憎いとか撃ち落としたい奴なんてそうそういないだろ
単純に西村がアホな論点すり替えやってるから叩かれてるんだよ
この手の人たちって、最後に嫌味の一言を言わないと気が済まないのな。
「きれいに遊ばせろ」で済む話をよくもまあひっちゃかめっちゃにしたもんだ
たらことレスバしてる時点で負け
誰にも相手にされないのが一番効く
まず時効まで被害者はいつでも被害届を出せる状況だと理解しないとな
じゃぁ上質な社交場でお酒酌み交わしながら紳士たちと機智と諧謔に富んだやりとり望む女性はどういうところで働いたらいいの？
ひろゆきはその根っこの部分でこういう人達を見下してるんじゃないかな
>>177 女性のこと思ってるか？w
ヨハネスブルグなんて持ち出したあたり、そういうことをされる場所で自分の意志で働いててPTSDになったとか騒いでんじゃねえょてことだろ
>>177 いや、女の事なんざどうでもよくて逆張りして噛み付いてくる奴を論破したいだけやろ
あほ女は体売らず生活保護受けろって言ってもアホ女は理解できないからむりくりその結論に持っていくために詭弁を使ってるの図
>>197 ホテルのバーとかでお金払って空間に入ればいいんじゃないかな
香川照之がクラブ行って騒いでるときに横についた嬢が浜木綿子だったってドッキリをやろうぜ
>>165 この調子だといずれやらかしてたろうからな
良い判断機会ではあるな
これ示談と言うか当事者同士で話ついてるんでしょ暴露した奴は何がしたかったんだ
>>169 前後のツイート知らないけど
きっと負けそうになったんじゃね
ひろゆき氏の言葉をまともに
受け止めた時点であなたの負け
某掲示板もヌルくなったなあ。
極論振りかざして相手が呆れたら
はい俺の勝ち～wってやる人ってなんなの？
>>177 目を覚ませ
虫くらいにしか思ってないぞ
お前とひろゆきは何の関係もない
社会貢献ポジションは洗脳手法のフックだ
水商売が他の仕事よりセクハラ被害受けるリスクが高いとしてもだからといってセクハラしてもいいってことにならないんだなぁ
>>214 じゃあ一般的な売れてる芸能人って高収入だよな
香川みたいなことしていいのか？
タラコっていつからこんなに頭悪くなったんだろ
元からか(´･ω･`)
ひろゆきの言い分だと自分の行動や言動で逆恨みされて襲撃されたり殺されたりしても自業自得ですますって事になるけどいいのかな？
そういう仕事してるよね？
>>214 看護師も給料高いがこういうことしていかんだろw
海外で女性がコンドーム持ち歩くか、東南アジアでスリや強盗にあわないように～とか
過去に何度も議論しつくされたのと同じだよな
この件はいまいち刑事罰とも言い難いし、水商売がこの程度で？とも思うけど
>>151 鉱山に住み着いたレイプ犯は住民総出で根絶やしにするけどな
>>197 上質な社交場で機智と諧謔に富んだやりとり楽しんだ上で大金もらえる職業なんて無いよ
美貌や若さを切り売りしてひひじじぃに媚びてセクハラも受け入れながら普通の会社員の何倍もの収入を得てるので
男性に一切タッチされたくないって何も知らない若いの女に銀座のクラブなら格式高いから大丈夫だよって言えるのか？
>>196 示談成立した時点で訴える権利は放棄してるぞ
それ理解出来ないのは韓国人くらいだ
>>221 さすがに資格が必要な職業出してくるのはアホすぎる
>>221 看護師が給料高いのは有資格者だからだよ
2次被害ってなんだよ
バカにバカと言ってはいけません！ってこと？
>>22 甘すぎだろ。客が権力者なら何をされても通報しない店は間違いなく一部ある。
風俗店ってくくってるけど、イメージだいぶ違うよな。ヘルスなら何の文句もない。クラブのおさわりとしてはグレイゾーンはこえちゃってる。
賠償金踏み倒してるひろゆきが日本で見ぐるみ剥がされないんだからクラブのお姉ちゃんも安全でしかるべきだろ
>>226-227 じゃあスチュワーデスに変更するわ
>>177 いや、ひろゆきが正しいってなったら、皆キャバクラでおっぱい揉む様に成るじゃん
だって、キャバでそういう事するのは無問題ってことに成るし
キャバ嬢は我慢すべきって事だし
被害者が増えるじゃん
>>233 スチュワーデス物語3回通しで見てから言え
>>217 プライベートが無い自己の切り売りで安定性が無いから、山の時だけ高収入
売れてる芸能人も色々被害は受けてる筈
>>233 最近のCAは非正規ばかりだぞ
お前が思うほど稼いでない
理想論だけ語っていい気になってる奴の方が気に食わん
そもそもキャバと風俗じゃ性被害に関する事がだいぶどころかかなり違うのでは？
キャバじゃセクハラしたら性被害だけだ
風俗じゃそれが仕事のうちに入ってるようなもんだし
>>158 えーっと、ワイに共感をもとめてるのかな？
ワイ的にはどうでもいい感じやわ
>>235 まあ当然その後で対価払う覚悟があれば良いだろ？
セクキャバや風俗の方が安くなるけど
>>237 >>239 ほんだらどないしたらええねん(´･ω･`)
いつもの言葉遊びなだけじゃん
ヨハネスブルグに例えられた店も強盗に例えられた香川も全く擁護して貰えた気にならない比喩
自分の身が自分で守れない人は○○すべきではない
↑
これってあなたの感想ですよね？
まぁ
香川が頭下げてカネ払ったことを
タラコの商売で蒸し返される方が
まぁ非常識
ヨハネスブルクで高級時計みせびらかした結果、強盗にあっても犯罪の責任は100％加害者だが？ｗ
被害者は自己防衛に対して落ち度があったとしても、それは加害者の責任を軽減するものではないｗ
その手のすり替えを行うバカはよくいるけどなｗ
>>168 「キャバ嬢には何をしてもいい」のではなくて「キャバ嬢には何をしてもいいという場所になってしまっている」と言ってるんやね
「何をしてもいいはずないのに現実には犯罪行為を容認する場所になってますよ」と
そもそも、いきなりケツ触られたりおっぱい揉まれたりするわけだから
身を守るもクソもないわな
>>233 専門とか大学卒業してないとそもそもなれないし、TOEICで一定以上の点数を求められる職業を出してくる辺りが無知すぎる
俺が知らないだけで、キャバクラってそんなに働くの難しいの？
まぁひろゆきやこいつを擁護してる奴は相当汚い酒の飲み方してるんだろうな
ブラジャーくんかぐらいでギャーギャー抜かすなら水商売すんなやwましてや銀座w
こういうフェミ男ほど裏ではセクハラ、エロ行為が大好きという法則w
>>177 ワイの見立てやと女性の味方やなくて理不尽の敵いう感じやな
ヨハネスブルグにも法律はあるから、何いってんだこいつって感じやな
ヨハネスブルグでは、高級腕時計してるいるっやつを、襲っていい法律でもあるんか？
ヨハネスブルグに例えるなら小岩とか錦糸町の安キャバじゃないか
銀座のクラブはある程度治安が良いからそんな飲み方してる奴見たこと無いわ
もー
フルボッコやからフテ寝するわ…(´･ω･`)
>>197 そういう管理が行き届いた会員制のクラブとかじゃね？
現存するのかどうかは定かやないけどｗ
つうか香川も当事者なんだから、ヨハネスブルク出したら
その強盗は香川になっちゃうんだよねｗ
結局そんな場所に居て、時計盗んだ香川はもっと悪いで
悪質な話になってるｗ
>>214 別にブラジャー剥ぎ取られて動画撮られるためではなかろう
>>257 ＞ましてや銀座w
銀座行ったこと無さそう
大前提として
カマキリは土下座済み
非モテタラコの世間知らずからの
水商売蔑視がひたすらガキ臭くて
気持ち悪い。もう高齢なのに
>>253 容認する場所に成ってないから、今回の問題が浮上したんだろ
それを容認する場所であるべきで容認できないキャバ嬢は向いてないから辞めろと主張してるのが、ひろゆき
高級クラブ経営者が聞いたら怒りそうだな
そんな店じゃねーだろ
いったことないけど
>>235 本音で聞きたいんだけどキャバクラで一切女性にタッチしたこと無い常連客って居るのかね？
>>259 法律はあるから大丈夫なんてのを信じてヨハネスブルグ行ったら大変なことになるぞ？
そうやって、クリーンなふりで実際の汚い部分を隠すなよ
>>265 この定型文ってネトウヨにどうして欲しいの？
ヨハネスブルグを例に出すなら嬢が店内でレイプされても文句を言うなって事になるんだけど
ひろゆき普段どんな飲み方してんだよ
タラコの中での香川のイメージが強盗強姦殺人を犯す凶悪犯罪者だったから
こんな例えになった訳だろうからね
キャバクラでの性被害の話をしてたら、突然ヨハネスブルグで高級腕時計の話をし始めた
こんなんさすがに笑うｗ
自分が都合悪くなると、全く別の話に話題をすり替えるｗ
詭弁の典型だなｗ
もはや国すら違うｗ
>>269 まあその為の黒服だからな
だからこそ女は店訴えたんだろ
>>268 容認できない女がいただけで、場所は容認してるんやで
まあ、今回みたいに騒ぎを起こせるんやったらそれはそれでOKなんちゃうんか？
それもまたそういう場所で働く覚悟いうもんやろ
例えが凶悪すぎだよね
朝鮮人の前に女性を1人にするくらいの例えで十分なのに
>>272 警察が腐敗していることは別として
一応、法律上では「守ってくれている」ことにはなるので守ってくれないというのは大嘘やね
>>264 示談金という追加料金で許してるんだけど
>>271 仕事の流れでで何回か行ったけど触れない
けど触ってくる、近い怖い
でも周りも加減はあれどある程度許容されてる空間だわな
>>268 そういう事だよね
そもそも主張が矛盾してる、そう言う場所なら問題になってないし
訴えてもキャバ嬢が負けるだけだから
>>1
ひろゆき大ハズレ
Ｇ７
アメリカ バイデン大統領 ✕
イギリス ジョンソン首相 ✕
フランス マクロン大統領 ✕
カナダ トルドー首相 ○
ドイツ シミュット首相 ✕
イタリア マッタレラ大統領 ✕
.
国連常任理事国 核保有許可国
アメリカ バイデン大統領 ✕
イギリス ジョンソン首相 ✕
フランス マクロン大統領 ✕
ロシア プーチン大統領 ✕
中国 習 近平国家主席 ✕ どいつもこいつもあの弱りきったひろゆきを息吹き返させるまぬけだらけ
ひろゆき圧勝やんけ
ひろゆきはそういう店に飲みに行ったことがないのかな
イメージだけで話してるんじゃ
知的障害者の屁理屈を真に受けんなよ
食い物が腐りやすい程度の生温さで見守ってやれよ
>>282 キャバクラだって、ルールも法律もあるけどグレーな行為があるんだよ
そんな建前を使って若い女を騙すようにして雇ってる店もある、今回もそんな店だったって事だろ
君が言ってるのはその店側と同じ理論
現実を隠して建前を語ってるだけ
通常より高い料金で酒を提供してるのはエッチなサービス料も含まれてるからでしょ
嬢の給料が高いのもそういうこと
おっパブでシコシコしたらそういうお店じゃない言われたやつ
まあ、あれやセクハラのないキャバやク↑ラ↓ブ↓なんかないし
努める女の子かてそんなことは百も承知やし
ひろゆきかてそんなことはわかってるやろ
ひろゆきの目的は当たり前になってる慣習をやり玉に挙げることそのものや
それをどうこうしようとすら思っとらんやろｗ
また詭弁かよ
ひろゆきは、レイプされる女は
服装や本人が悪いというか考えですか。
そうですか。
キャバクラと高級クラブの何が違うかっていうと雇用体系が違う
キャバは女の子は従業員、おっぱい触る客がいたら雇用主である店が介入する
高級クラブの蝶は個人事業主なんだよ
それぞれが独立したプロなの
基本的に店は場を貸してるだけという立場でノータッチ
もちろん店のルールはあるけどね
客がどこかを触ったって店を飛び出していっちまった
ウブなネンネじゃあるまいし
どうかしてるぜあの娘
世の中法律を守って無い事も多いわな
白黒はっきりしたがるのは発達障害なンだわ。。
>>291 高級クラブにエッチなサービスなんてないぞ
ある程度許容されるのはセクハラレベルの軽いおさわり程度だ
性犯罪レベルのことはアウト
>>287 銀座のクラブをヨハネスブルグ扱いって店に対するかなりの侮辱なのすら理解してなさそうだしね
>>286 岸田がいきなり4兆円払って
黒い人いっぱい呼ぶから
大丈夫
大体どの世界にも明文化されてないルールなんて存在するんだから
嫌なら辞めろは正しいと思うけど
風俗はヨハネスブルグなんて論は的外れなんだよね
すり替えで、ヨハネスブルグまで飛ばすなんて…
コリアダメだろ
>>295 レイプ魔に「大金やるから見逃せ」って言われて金貰って見逃す選択した女が今更「防犯カメラがないのが悪い」って言い出してるんだけど
>>307 そのたとえ、何が問題があるのｗｗｗｗ？
>>277 だからそう言ってるじゃん
キャバ嬢-香川間の話は終わってるんだよ
それなのになぜかキャバ嬢を叩いてセカンドレイプすること自体がおかしいという話な
後はスポンサーが香川を使うリスクをどう考えるか
TBSも半沢ほどヒットした作品を埋もれさせたくないだろうし、なんとか香川を生き残らせようとするだろうね
>>223 だからこの女性はクラブを訴えた
ちゃんと分別を持ってたんだね
>>307 それは違うな
レイプ現場を見てた人が週刊誌にリークしたんだよ
女は香川に対して追加の請求したわけでもないし、口外禁止条項を守ってずっと秘密にしていた
>>295 日本では言っちゃいけない雰囲気だけど外国ではあたりまえの事
人気の無い夜道をケツ見えそうなカッコで若い娘が歩いてれば襲われる率高いだろ
そりゃ襲う方が悪いって正論吐くのは簡単だけど被害者になりたくなければ女性に「そうゆうことは避けなさい」って言うしかないよね
建前論でリンチして世界が健全化してくならこんな素晴らしい事ないけどさ
ブラジャーって無理矢理取るならどうとるの？レイプ以外なら剥ぎ取るのは相手の協力無いと厳しいけどレイプまでされて本人も店の人も黙ってたのか？
銀座の店なんか逆に一線超えたおさわりに厳しいイメージなんだけどそれもピンキリか
風俗もキャバクラも性被害を我慢して金を稼ぐ場所だってさ
風俗は風俗嬢が体触られるの同意してるだろ
風俗嬢がおっぱい触られたって怒るか？
キャバ嬢なら同意してない場合怒るだろうけどさ
被害を訴えたキャバ嬢だかホステスは終始無言でされるがままだったと思ってんのか？
ひろゆきは
キャバクラだってある一定のライン越えたらキャバ嬢が嫌がるだろ？
嫌がっても続けたら問題になるってわからないのかな？
こいつはキャバクラに行ってキャバ嬢にセクハラして
キャバ嬢がやめてくださいって言っても、ここはこういうのをガマンして金を稼ぐところだって言って
止めないのかな
完全な老害ジジイじゃねーか
ヨハネスブルグだってそれは犯罪でしょ
捕まえきれないだけで
日本はヨハネスブルグとは違うよね
この例えだと
香川照之＝ヨハネスブルグの強盗
なんだが…
>>35 そういやひろゆきは昔、ヒゲおやじとヨハネスブルクの高層スラムに行ってたな
まあ、高級腕時計はしてないというか持ってなさげやけどｗ
>>318 普通の企業だって上司からセクハラ受けても、その場では抵抗できなかったりして後から訴えるでしょ
上司や客の権力に抵抗するのはそれだけ難しいんだよ
所詮バカなんだよ
統一に対して強い事言ったところでバカはバカなんだよ
通常なら店の意向に反する行為に走った客にはママが注意するか黒服がボコすからこの場合は確かに歌舞伎役者は太客と判断してなすがままにした店が悪いな
そのうちソープ嬢が本番強要されたって訴え出すな
正義マンたちは嬢をどう擁護するかな
ひろゆきが正しい。
クラブなんかそんなもんで、香川を太い客とみなしたバーの管理者は女に我慢させた。
そもそもがそういうところなんだから、嫌ならそんな仕事選ぶな。
高級クラブって、金持ちが上品に遊ぶトコではないんだよ。
ドラマとか小説に影響されすぎ。
飲食業ではなく風俗業なんやろ？
飲食業と風俗業では得られるリターンが違う
提供するものが違うから、リターンも違う
酒を飲むと人間の思考が狂うことは誰でも知ってる
酒席の介助スタッフなら、上手く往なす事は承知してるし
承知できてない、提供できないなら、飲食店のホールスタッフに転職すればいい
当然リターンも変わるけどね
何を出して、何を得るのか？は本人の選択
ひろゆきの逆張りはいつもの事じゃん
お前ら吊られすぎだろ
銀座六本木の治安が街のイメージに反して実はヨハネスブルグ並ってのも完全には否定しきれない点もないでもないけれども
>>266 銀座が治安いいとか言ってるオマエモナーw
ひろゆきと言えば、日本の食品添加物が外国の4倍でーとかいう質問に、トランス脂肪酸の話にすり替えて回答してた
単なるペテン師よ
>>345 銀座のクラブ内の治安ね
ひろゆきが街名を出したから治安って言葉を使った
オマエモナーってことは行ったこと無いのは確かなのね
>>344 ひろゆきが言ってる意味では
全然違うよ
被害者の意識の問題と加害者の問題の区別がつかないひろゆきさん
中国カラオケでお姉さんのストッキングがデンセンしてたのでそれを50元で買うよと言ってキャーキャーストッキング破りして遊びました。
そもそも普通のキャバでもおっぱい揉んだらお兄さんに囲まれるからね
おっぱい揉みたきゃセクキャバ池ばいい話
さらにいえば風俗店ってのもあるわけだし
店の分類が違うんだよなあ
香川氏は金持ちインテリのくせに遊び方を知らなかったね
ひろゆきが言ってるのは「玄関を開け放ってたら泥棒に入られて当たり前。開けておく方が悪い」ってことと同じ。
玄関を開け放ってたら泥棒に入られるまでは正しいが、「だから開け放ってる方が悪い」が間違い。開け放っていようが悪いのは泥棒。
>>298 いくらなんでもグレーゾーンが多すぎるし
幅も広すぎる
>>354 ひろゆきは「いい悪い」は言ってない
「玄関開けっ放しだと泥棒が入りますよ」と言ってる
ひろゆきは極論と曖昧で相手攻撃するの本当良くないと思うわ
ひろゆきは夜の遊びはしなかったんだろうな
金は持ってても誘う人脈が無かったんだろう
だから指摘してる点がいちいちトンチンカンなのよ
店が悪い ただそれだけ 従業員のことだけどうこう言ってる議論は異常
>>3 確実に殺されちゃう場所なの分かってて自分から行って殺されてもその後犯人が逮捕されるならオッケーだよね👍
>>348 即レスごくろうさんwクラブ内の治安とか一見良く見えるだけ。錦糸なんかより余程やべー奴ゴロゴロいるからw
>>356 「セクハラが嫌ならキャバクラで働くべきではない」が実質「キャバクラで働く方が悪い」と同義。
セクハラが嫌でもセクハラと自ら戦う意志があるならキャバクラで働く野は自由
>>354 鍵をかけてないのはマンション
マンションは泥棒に入られても騒ぐなって言ってる
だからそんなマンションに住むなよって言ってるんだよ
>>356 それはヨハネスブルグでは通じても
ビバリーヒルズ内ならそれは通用しない
>>365 全然違うことを「同義」というだけで同じにしてしまう魔法ワロタｗ
どっちも主張があって議論するのは良いと思うんだが
そこに相手を煽る要素を入れるのは賢いやり方とは思わんね
建設的な話をするフェーズに進まなくなる可能性が高まる
ただの煽りあいになったらそれこそ時間の無駄だろう
>>366 なるほど、確かにその例えの方が正しいな。
で、今回の件では「このマンションに鍵をかけませんよ」という説明や契約が事前にあったのかな？
なかったのなら揉めるのは本人の自由だと思うが
負け戦でも即時撤退しないからいつも傷口広げてるよね
>>371 被害女性とクラブ側はそう思ってたので示談したんだろう
ヒロユキの出る幕ではない
>>369 同じだよ
違うならどう違うのかの説明をよろしく
>>197 それは自分がセレブになってそういうパーティーに行けばいいだけでは？
>>370 あきらかにひろゆきの目的は「建設的な話をする」ことやないやろ
むしろそう勘違いして食いついてくる人待ちうけて炎上させて
自分の目的「理不尽なしきたりをやり玉に挙げる」を達成してるだけやないかなｗ
ホステスも嫌なら席を立てばええだけの話やろ
嫌なら辞めろ
>>374 ひろゆきは香川も女もどうでもええんとちゃうか？
誰かの側に立ってるわけやなくて、単に「不合理な状況がここにあるよ！ｗｗｗｗ」と囃し立ててるだけｗ
キャバクラに行ったことがある男（ほとんどの成人男性）なら
まして銀座のクラブに行ったことある奴ならハナで笑うレベルの戯言言ってるよばかゆきさん
まず前提として風俗嬢じゃないからねｗ
普通なら
怖いお兄さんが出てきて
罰金100万とかになるんだけどなあ
セックス客代表の俺の意見は
店によって客層違うし
枕してでも客を捕まえてこいってママがいる店あるし
アイドルやイケメンはワンセットで嬢をお持ち帰りできるのが水商売
そして金持ちのジジイも嬢をお持ち帰りできるし
体験入店の嬢は初日で辞める奴も沢山いる
>>375 違うよ
同じだと言うなら同じであることの説明よろしく
>>385 こっちは違いが「ない」と言ってる。無いことの証明はできない。違いが「ある」と言ってる方に立証責任はある
>>381 お前も分かってないなぁｗ
正しいかどうかじゃなくお前らが騒ぐかどうかなんだよ
>>372 そうやって、契約で騙すマンションがあるんだから住むべきではないし、それでも住みたい住む理由があるのであれば自衛のための知識は必要です
それなのに、君みたいなのが契約があればとか自由って言葉を弄してそれがあればクリーンだという印象を植え付ける
元々グレーなのに、それを言葉にすると何故か法律があればクリーンのような印象操作をする
>>262 六本木や恵比寿の会員制ラウンジはミッキーみたいな成金がカキタレ探しに行くとこ
>>386 それ、無いことの証明やなくて等しいことの証明やからｗ
>>380 文化なんて不合理な面は多々あるだろう
囃し立てながらそういうものをつぶしていっている自覚があるのかないのか
>>388 ちょっと言ってる意味がわからない。
もともとグレーなところに入るやつが悪いってこと？
>>391 潰れるかどうかはその文化次第じゃね？
どうころぼうが、ひろゆきはそういう騒動になったら楽しいんやろうな
>>1 ひろゆきはともかく相手も最後にイラッとさせる一文いるのかね
>>7 基本逆張りクソ野郎だからな。絡んできてくれたの栄養としか思ってない
>>390 違いが証明できないのなら同じってことだよ
違うことの説明をはよ
>>391 そういうたら祇園の舞妓さんの反逆とかもあったな
もしかしてそこは意識してるんかも＞ひ
>>387 ひろゆきは金持ちなのにそいつが酒の飲み方も知らないってのが滑稽でね
まあ香川もそうなんだけどｗ
こういうのこそガーシーに暴露してほしいわ
「あいつキャバでションベン漏らしてた」とかｗ
>>363 ＞クラブ内の治安とか一見良く見えるだけ
それが大事なんだけどバカなの？
客にヤバイのが普通にいるのは当たり前だけど何の話し始めたんだ
>>395 そこが重要なとこやで
相手が食って掛かってきて騒ぎが大きくなったほうが目的に叶う
ひろゆきも商売で露出してるだけだしな
話題に食いついて注目を浴びてナンボだしひろゆきも芸能人と同じ人気や
イメージで稼ぐ虚業の世界で生きてるわけだから一般人とは別の立ち位置
この発言が賛否両論で盛り上がれそうと考えて言ってるだけだろ
SMGとかで武装した上で高級腕時計見せびらかせば良いんじゃねえの？
>>395 ひろゆきも最後の一言言わせたいから自分からイラッとする事言って
煽ってんだろうな
>>397 同じであることが説明できんのに「同じ」と主張するんやｗ
初見通りの強弁屋さんやなｗ
>>392 子供に交通ルールを教える時に、
「法律があるからこの横断歩道は安全だよ」と教えるのか、「車が止まらないことがあるから右左を注意しましょう」って教えるのか
自衛論になるとすぐに、善悪の話を持ち出すバカがいるけど自衛に善悪はない
悪いものから身を守るのが自衛
訴えが取り下げられている事でナチュラルに「示談した」「ホステスは金貰った」、
って前提になってる感じだけどケツモチが丁寧にｗホステス説得しただけの可能性も
ヨハネスブルク？
ここは日本なんだから通報したったらええやんけ(´・д・｀)
>>400 馬鹿はお前wやべー奴がいるから、事が起きる時は一気に恐ろしい事が起きる。治安いいとか口が裂けても出てこないw
>>405 違いがないなら同じじゃん
違いが示されて初めて「違う」って言えるんだよ
さあ違いがあるという根拠をはよ
まあでも正直、ひろゆきの言い分がわかるところもある
というか、口に出さないだけでみんな思ってるでしょ
香川はやりすぎだとは思うけど、ある程度そういう店でしょってところだし
ネットだけならまだしもマス側もこの手のレスバを議論としてたり
一理あるとか芯をついてるとかやってるから酷いもんだと思う
>>411 強弁繰り返したら「同じ」になるわけやないでｗ
言い出しっぺのキミがまず同じであることを説明しなされ
>>407 ああそういうことか、
その例だと、まだ自分で対処ができない子供を出してるところが今回の件とは違うな。
自己対処できる大人が、問題が起きたときに自分の判断で行動を起こしたのだからそれは本人の自由
>>415 そのままお返しします。
強弁を繰り返したら違うことが証明されるわけではない。
違いが証明できないのなら同じということ。
無いことの証明は悪魔の証明でできないので、違いがあると主張する方がそれを証明しなければならない。
>>407 その通りだわ
自衛が出来ないアホに限って違法だ、裁判だと大騒ぎなンだわ
>>417 だからその判断を狂わす、君のような善悪で誤魔化すのも悪であるって言ってるんだよ
被害がそこに起きているのに、契約があるから相手が悪いからと騒いでどうする
キャバクラはそんなグレーな事が起きるから気を付けましょうと啓蒙すべきだろ
>>420 違いが証明できないのなら同じってことです。
>>407 ひろゆきの極論だと横断歩道は渡るなってことにならない?
レスバに勝てたら良いって人の持ち出す基準や線引きなんて無視でいいよ
平気で捨てるし変えるから
>>424 逆張り王の与太話に真面目に付き合う必要はないだろｗｗｗ
>>410 ケツモチやら住み分けで一定の秩序は保たれてると俺は思うけどな
だから今回女性が店を訴えようとしたわけで
これまでも当たり前にこんなことが起こってたならこうはならんと思うが
>>424 それでも良いじゃん
左右確認しても100%安全ではないし
横断歩道使わないで済むなら問題無いわ
普通に水商売はそういうリスクあるでしょ
ある程度なら女性も店も許容するけど香川は羽目を外しすぎたから女性は止めなかった店を訴えた
一方香川は芸能人で人気商売だから自分が起こした行動が世間に受け入れられなければ仕事に影響が出る
何も議論するような内容じゃないのに暇なんだな
>>423 なぜ違う文が同じなのかを説明できないのに「同じ」と言い張ってるだけかとｗ
>>424 それは極論にしたいバイアスかかった見方をしたらそうなるって話で、そんなことを言ってるかは知らん
責任回収って初めて見た言葉だな
責任転嫁の意味なんだろうけど、ワケの分からん造語を使う人はちょっと
こんなんでも政府とか官公庁のアドバイザーになるんだよなあ
日本の行く末を象徴
大麻解禁の話題だとだいたいアルコール類も問題になるけど
ここまで派手に酒を使っての商売って話題はあまりされないとは思ったりする
キャバクラ・スナックの類って欧州や米国豪州とかでも多いのかな
良く知らん
>>222 警察機能してないから自警団しなきゃいけないんじゃないのかねそれは
この理屈で言うと賠償金払ってない西村博之は殺されても仕方ないと言うことにならないか？
この横断歩道は見通しが悪くて車が止まらずよく事故が起こってるから渡るなが正解か
ディベートで数百年前からある
詭弁のテクニックやんけ
女YouTuberが解説してた
>>407 左右を注意した結果やられましたと。ムカつくんで訴えます。全然変じゃないじゃん。何で訴えた奴に人生甘くねーよみたいな方向に持っていくんだよ
>>432 「違う文」だけど同じ意味なんてのはいくらでもあります。
違いが証明できないのなら同じってことです。
>>442 左右を確認する=キャバクラのような所で働かない
理解できないの？
雑誌の金儲けのために女性が二次被害受けてる訳?www
キャバクラとヨハネスブルグを同一視するとか
例によってひろゆき理論のドリフ展開
じゃあキャバクラで高級時計見せびらかすと強盗に奪われるのかとｗ
>>422 この被害者は「キャバクラがそんなとこだとは知らなかった。知ってたら働かなかった」と言ってるの？
知ってて働いた上で、セクハラを受けたから自分で行動したんじゃないの？
知らない人には啓蒙するべきだが、「働く人が悪い」理論に結びつけるのはやり過ぎ
>>444 同じ文かどうかは文章を分解して要素ごとに比較すればいいだけやでｗ
さあ、やってみよう
>>448 うん、だからその人の問題ではなく善悪論を持ち出す君の話をしてるの
自分が批判されたら話をすり替えるな
で、また働く人が悪いと善悪論に持っていく
自衛に善悪はないって説明したのになんでまた善悪の話をするの？
被害者が出てしまうことについて、君は今善であればいいって切り捨ててるだけなんだよ
これで困るのはキャバ嬢
こんなん社会問題でも何でもない。
ただの客とのトラブル。
>>452 そやからおもろいということでひろゆき見参ｗ
>>362 自分らもまったく同じ空間にいること気づいてないオマエラも安全ではないんだよ
>>451 被害者が出たとしてそれは客とのトラブルなだけ。
それを社会問題にすり替える方がおかしい。
>>449 それはお前がやるんだよ
違うと主張する方に説明責任がある
>>451 この話を善悪論にすり替えて発狂するやつ多すぎ問題ｗ
(ただしひろゆきにとってはたぶん思うツボｗ)
>>457 言い出しっぺがやればええやん
同じやって言うんやったらｗ
>>451 その善悪論ってのがよくわからんのだが。
具体的にいうとどういうことなの？
>>453 ルール違反した奴を叩かないで訴えた被害者を叩く風潮
ひろゆきはとにかくバカは生活保護もらって家でネットフリックス見とけってこと。これをオブラートに包むからアスペが湧く。
>>456 社会問題にすり替えてるんやなくて、ひろゆきは社会問題を提起してるんやでｗ
まあ、動機はそんな高尚なもんやないけどｗ
>>459 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
この件被害者は金欲しいだけだから別にどうでもいいのよ
クラブでそんなヤンチャが許されたりしないって話
同意も無いのに
多目的トイレは同意はあった訳で多目的より悪質なんだよって事
高い金を払って女と酒を飲むわけだから多少の下心があっても仕方がないわな 女も嫌なら嫌と言えばいい 今回はひろゆきが正しい
>>464 同じと言い出したんやから
言い出しっぺのキミが責任持ってなぜ同じと言えるのかを説明せんとあかんわｗ
>>456 被害者を出さない仕組みはいらないと？
>>460 君が言ってる悪いと定義付けるやつだよ
善悪の話をしてないのに、働く人が悪いと言ってるって善悪の話にすり替えてる君の手法だよ？
>>461 それは君が思って開いたもので、今の文脈は違うよね？
話の流れがわからず割り込んできて自分の感想ぶちこんでくるなんてとんだコミュ障ですね
そんなにかまって欲しかった？
>>468 働く人が悪いって言ったっけ？
むしろ働くのは自由だと言ってるつもりなんだが
>>467 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
普通の会社とは違う 客は大して悪くない ママが一番悪い
>>471 同じと言い出したんやから
言い出しっぺのキミが責任持ってなぜ同じと言えるのかを説明せんとあかんわｗ
典型的な世間を震撼させる事件が起きても犯人擁護する5ちゃんのやつやん
ひろゆき書き込んでんじゃねーのか？
>>466 酒が入ったら人はどうなるか分からないからな。。
キャバクラで働くにも、メリット、デメリットがあって
デメリットが出た時だけ大騒ぎされても困るンだわ
>>470 バカなのは仕方ないけど自分が言った事は覚えておこう、おれが一回も言ってないのに
>>448で勝手に定義付けたのは君だよ？
で、君が悪いと言ってたではなく、善悪の話にすり替える事が間違いって言ってるのにずっと理解できずに善悪論に落としてるのが君ね
>>438 法による秩序維持が行き届く前、古代などは公衆道徳による秩序維持がなされてた
そこを担ってたのが宗教で、イスラムが求められたいい例
要するに悪いことはダメ
アナキストのサイコパスやからなひろゆきは
こいつが目指す世界は住民が殺し合う無政府状態
香川は金払って店に入ってんだからヨハネスの強盗扱いは違うんじゃね
>>481 この被害者が生まれない法整備をすれば風俗もそうなるじゃん
わかった！
キャバクラではキャバ嬢と客の間に分厚いアクリルプレートで仕切りをつくればいいんじゃね？
>>483 407 ナトロアナエロビウス(東京都) [US] sage 2022/08/30(火) 08:27:40.85 ID:ItIj6STt0
>>392 子供に交通ルールを教える時に、
「法律があるからこの横断歩道は安全だよ」と教えるのか、「車が止まらないことがあるから右左を注意しましょう」って教えるのか
自衛論になるとすぐに、善悪の話を持ち出すバカがいるけど自衛に善悪はない
悪いものから身を守るのが自衛
>>483 大手やちゃんとした所はあるからそこを守って、それを守らない所を徹底的に潰しましょうってやればいいのに大手ほど割りを食ったのが今回の法律だろ
ちゃんとした所をしっかりと残して、黙認するキャバクラなんて潰せばいいってのと同じ
>>469 １つも本質に触れないあたり自信なさそうだね
>>3 殺されちゃっても「あいつは強盗殺人で起訴されたからok」とか言いそう
誰も守れてない
西村「襲われても守ってもらえない場所で被害に遭うのは自業自得！」
俺「賠償金から逃げるために偽装名義を使い、それが原因で２ちゃんねるを盗まれた西村は自業自得」
西村「ううう・・・悔しい・・・」
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク 実際は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
前にテレビ見ててキャバクラの報道特集で新人に説教する先輩キャバ嬢が「自分はキモいおじさんにもパンチラしたり太ももさわらせたり営業がんばってる」のに「あんたはまったく何もしてなくて努力が足りない！」って叱責してて
「努力」
という言葉の使い方がおかしい業界ってあるとこにはあるんだなあと。
しかしグラビアで脱いだり枕営業や整形することを真面目な努力って呼ぶ女たちもそうだけれども業界関係の調教で洗脳されてるのかなあれ。
あーゆーのうちの事務所や店ではどこまでさせるって契約書で明示してるのかね。してないよね多分。
裏オプある店とかソープとかも建前と実態違うからこれ黙って働くより店から金取ったほうが得な場合もありそう
ものすごく稀に店や事務所を相手取って訴訟を起こす女もいるけど、業界に適応して泣き寝入りするやつと、どっちがより世の中をわかってるのかわかってないのか判断はびみょうなところだ
>>474 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
>>496 同じと言い出したんやから
言い出しっぺのキミが責任持ってなぜ同じと言えるのかを説明せんとあかんわｗ
我思う故に「同じ」やと話が進まんｗ
>>478 448で俺は「働く人が悪い」に結びつけるのはやり過ぎって言ってるんだけど
「善悪の話にすり替える事が間違い」って言ってるお前さんと何が違うのかよくわからないんだが
>>497 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
>>499 俺は一回も働く人が悪いなんて言ってねぇんだよってさっきも言いましたが？
>>491 自信ないなら自信ないって言っていいから笑
>>500 つまりキミが「同じ」と思った以外に特に根拠はないいうことやねｗ
その程度の話やったなら話進めようもないわなｗ
>>504 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
>>505 キミが同じと思ったんはようわかったでｗ
例えばアイドルや歌手や役者はどうだろう
実態は事務所やテレビや監督やらのコネ作りの為に
枕や性被害を強要してくる下衆が多い
これらも職業上そうだからと許容しなきゃならんのだろうか
>>506 ほんとだよなｗ
何を絡まれてるのか意味がわからん
>>507 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
嫌なら最初からママに言えばいい ママも客に言えばいい 店の売上は激減するが
統一追及で持ち上げられたひろゆき氏、国葬賛成で叩かれ始めるｗｗ
>>510 自分だけの自分が正しい世界におこもりになられたｗ
お幸せに・・・・
>>513 違いがあると主張する方に立証責任があります。
違いがあると証明できないのなら同じということです。
>>503 だーかーらー
被害者や働く人の善悪の話をしてないのに、働く人が悪い理論って言い出したのは君だろ？
善悪の話じゃねぇんだっていってるだけで
どっちだって論じた話じゃない
>>353が答え出してるな
ひろゆきも擁護してる奴等も遊び方を知らない
>>516 最初っからそのレベルの話なんだよw
大騒ぎする方がおかしい
>>515 違うよ？
俺は「働く人が悪い」というのは言い過ぎだと言ってるんだけど
太客は営業成績に大きく影響するから勤務先と利害関係を共有してる従業員は大目にみてっていうお店と「ヤダ。そんなの関係ねえ」っていう従業員の戦いだよな
太客側は暗黙の合意はあるのに従業員に話を含ませておかない店側の躾が悪いとすら思ってるだろうな
もちろん店側も容認不可の場合は海老蔵になるけど
ひろゆきが言ってる様な性的被害を容認される場所でも
その許容ラインを超えたら香川みたいに吊り上げられるぞってだけの話なのに
そこでひろゆきが、嫌なら働くな！みたいなズレた極論持ち出すからこうなるんだろ
ひろゆき得意の嫌がらせでしょ
これで若年層に香川照之＝ヨハネスブルグの人ってイメージが付いた
>>519 だから、善悪の話じゃなくて自衛の話だよって返してるの
てかひろゆきってなんでいつも見かけるたびに不快な奴なんだろうなｗ
飲み屋と性的被害とか
すげえ違和感のある組み合わせですな
>>399 たぶん君レベルの小銭と、香川レベルの太客だと店の対応が違うことが問題なんだろうけど
下からの訳知り顔は滑稽に映るぞ
>>528 そうやって他人事を置き換えて逃げてるけど、君の理解の及ばない言動も指摘してるよ
西村「水商売も風俗も性被害を受けるのが当たり前のヨハネスブルク」
世間「水商売と風俗の区別もべきない小学生かよ」
よくある露出した服を着てる若い女が深夜に出歩くなって話に
いや、襲う方が悪いに決まってるだろっていう
いつものパターンと一緒
>>493 5chは裁判所もジムのものだって認めてるから、その例えはおかしい
リアリティショーだと世間に主張して盗撮をやりながら絶対その反社やカルトから逃げられないなら大人らしく空気を読んで役者としてふるまうよう要求する店もまあ恥知らずだなとは思いますけれども
>>535 一度言われて分からないなら読み返してみる癖をつけよう
>>451 ここで君の言動はすでに指摘してる
ずっと同じ事を繰り返してる
>>534 盗まれても裁判所に助けてもらえない事をした西村の自業自得
もう2つめの画像から論理破綻してるんだよな
それでいて相手を頭悪い呼ばわりしてるんだからどうしようもない
>>537 俺は善悪の話にするのはやりすぎといってるのに何で「善悪の話をしている」ことになるのか意味がわからん
逆に客の側がキャバ嬢に
触るな酒つぐな隣に座るな近寄るな喋るなってやったらどうなるんだろうな
いや店と客の間では暗黙の了解というか
いちいち表沙汰にするような話ではないんだな
店とホステスとの間に認識のズレがあったというだけで
あくまで労使問題
>>542 最初からそう思ってるなら
文脈上、働く人が悪いなんて言ってないのに、
「働く人が悪い」理論って言葉を使いだしたの？
飲み屋からお色気取り除けば客激減で倒産ラッシュキャバ嬢給与激減
>>543 あなたがつらまなそうにしてると私がやらかしたと思われるだろ？って小声で凄まれる
相手に合わせて楽しめないとつらい場所だと学んだ
>>546 もうすでにデリキャバに変わって性被害爆増してんじゃん。
>>548 そしていつの間にか客のワイが店の女の子を楽しませるために必死になってるという・・・・ｗ
キャバかクラブか知らんがザマァとしか思わん、普通なら手に出来ない能力にそぐわない高い給料貰ってんだから
そう言うリスクも込みの給料としか思わん、嫌ならやるなよアホらしい
>>7 勝手に自己解釈して捻じ曲げて影で一方的に勝利宣言されたら誰も勝てませんわ
政府が銀座のホステス向けのセクハラ通報窓口を作ればいい 違反は公表もありえると そうすればみんな怖くて上品な客しかいかなくなる
>>545 は「やりすぎ」という意見を述べるために持ち出しただけだよ
やりすぎってことは善悪論ではないよねって意味だ
また論点ずらして誤魔化そうとしてるけど
やり口ばれてるから馬鹿にされておわり
>>551 そうなんだよな
あのこたちは言葉ではリスクの対価とは言うけど
本気でそう思ってるかは怪しい
ほとんどは優れた容姿に対する対価だと思ってるはず
>>555 やりすぎってのは世の中の論調的にってこと？
実況しなけりゃ起きない問題なら何も知らないを被写体に指定のリアクションを要求するよりカメラを止めたらいいだけ
日本は平和だけど、キャバクラは外国の危険地域と同じくらい不法地帯って事を言いたいのかな？
>>550 プロだけあって、会話の糸口見つけるとめちゃくちゃ広げてくれるよね
まあよく知らないキレイな子の谷間がずっと二の腕あたりで揺れてるだけで会話なんてうまく返せてなかっただろうけど
>>560 え？
それって行かない人でも知ってる常識なのでは
香川照之のやったことは悪いとは思うが酒飲み過ぎたせいでのやらかしだろ
酒飲ましてナンボの店じゃ泥酔客が何かやらかすなんて想定内の出来事でしかないわな
シラフでやってたなら変態だろうけどアルコールでラリってただけだろ
>>3 ミュージックビデオ撮影してたら武装した奴に集団レイプされたとかつい最近もニュースになってたな
ヨハネスブルグ以外にもヤバイ奴（ヤバイ客）がいる場合は？
部屋から出ないで生活保護を受けろと？
この2人で意見が対立してるように見えるけど、別に背反しなくないか？
香川もホステスも店も全員バカで一貫してる話
どこに責任があるかと言えば、全員悪い
いやいくら風俗でも同意無しだと刑事事件にもなるだろ
風俗ならセクハラされてもしょうがないは違う
風俗は風俗なりにやっていいこと悪いことの線引きがある
ウクライナの最前線に行って殺されても殺したやつはウクライナ側に捕まらない限り殺人罪で罪に問われませんが？
>>560 日本でも隣に座ってるからといって、ずっと太ももの上の方を触られ続けたら不法行為に当たると思うがそんなのが公然と行われてる、男の俺ですらされてたわけだ
>>1 夜の街は戦場、嬢は傭兵、客は敵
脱がされるのは撃たれるのと同じ
上官の指揮の悪さに不平を鳴らしても、敵が撃ってくる事に文句を言う兵士はいないだろう？
とかいうとフェミの飽和攻撃を食らいそうだなwww
>>560 乳触られる危険性で比べればスタバとキャバクラなら日本とヨハネスブルグくらいの差はありそうだけど
>>568 いや
線引きはその都度変わるのよ
知らない奴が幻想を抱いてるだけ
だいたい金も出さずに盗撮魔が被写体に指示出しとか反社掲示板の商売でも諜報機関のスパイ活動でも研究所の洗脳実験でも関係なくマジありえないし
どっかのじーさんはどーしたんだよ
論破しまくるんじゃなかったのかよ
ホステスへのセクハラの団体を作って通報窓口を作ればいいよ 悪質な客と店を公表すればいい 客は酒が入ってて多額の金を払ってるから変な期待をする その期待を打ち砕けばいい
>>566 それは極論過ぎるけど、危険な場所新宿の一部や足立区、西成、川崎のどや町とかは避けるべきだし、予備知識として危険な事を知るべきだよねってことじゃない
>>558 この件について「そんな所で働く人が悪い」という人に対してだね。
「この件は善悪ではないんですよ、本人が自分の意志で自衛してるんだからそれでいいでしょう」という意味
>>577 そこで問題なのが
銀座のクラブが、そんな所か？という
ひろゆき
いけて、せいぜい六本木までなのでは？
>>578 うん、じゃあやっぱり
君の言動を指摘してるのに、話を拡大して逃げんなよって所に回帰するだよ
急な一般論いらないんだよ、同意して欲しかったの？
反社カルトの息のかかった組織は無給奴隷を使った不当な商売をすることに慣れきっててそれを当然の権利とすら思ってるから困る
>>560 そら、安い飲み屋で接客女するってそういうことだ
上品なオジサマとSDGsとかギリシャ悲劇をネタにした知的で小粋なウィットでもかわしたきゃ、ブルーボトルコーヒーのバリスタとはいわんまでも、女のいない店のバーテンにでもなりゃいいのさwww
酒癖の悪さをフォローするのはその人の人徳よ
アイツならしょうがないって言ってもらえるか
危険な場所避けたいやつはいつでも一瞬で世界中の反社とつながるネットで発信とかやめるべきだしまして匿名掲示板とか使ってはいけないよね
>>579 「金次第」と「そんな店がある」
じゃないかな
そりゃ銀座なら健全の方が店は多いだろうけど
でも店によっては…ってなってしまうから、銀座なら！ってのは危険じゃないかな
だからこそ、店を訴えてるってのもあるかと
芸能人は高い金貰ってる有名人だから一般人より厳しく見られるのは自己責任じゃん？
>>580 その指摘は「俺が善悪論を話している」ってことだよね？
べつに特定の誰かに限らず、ネット使ってるやつはみんなあの空間とつながっている
香川が今回の被害者以外のホステスにも同じことをやってただろう それで大丈夫だと思った セクハラをどう受け取るか個人差があるし 店も家賃や銀座で働ける年齢も考えればできるだけ稼がなければいけない だから多少のセクハラにも目をつぶっていた
都内の盛り場でも遊ぶべきではないし、芸能人やタレントとも接触すべきでない
>>588 ううん、急な君でも俺でもない「」という人の話を初めたこと
「ヨハネスブルグで高級時計見せびらかす」行為をやったのは香川
「カネ払ってんだ」「太客なんだ」「有名人なんだ」で「店のルールを破ってもいい」わけなく
訴えられたり週刊誌に記事を書かれる狙われる立場
世間から軽蔑されて仕事を失い大損する
銀座の金持ちジジイ共が
貢ぎ合戦ゲームしてんのに
いきなり、エロするのは反則
ひろゆきは2chの標語「転んでも泣かない」が根底にあるのは分かった
本当は学校で色んな出自の児童を強制的にごたまぜにするのも辞めたほうがいい
堅い家で真面目に育って将来官僚とかになるような賢い子供がどこで反社との接点が最初にできるかと言えば
学校でできる
水商売の店に客として行くとかまして働くとか言語道断。
日本国内に外国大使館以外に
治外法権な場所があるのか？
国内法が適用されるなら
どこだろうが犯罪は犯罪だ
自業自得は逃げ切られた場合
相手の主張を曲解した上でそれに基づき反論
たらこのいつものやり口
卑怯者という言葉がこれほど似合う男もなかなかいないよな
>>598 もうその感想
>>580は言ったよ
なんでそんなにバカ晒してるの？
さすがにユーチューブ動画の閲覧や閲覧中のリアクションにまで介入してきたら、それは公に指摘するべき不審な動きと思うけど
>>191 論点ずらしはお家芸
ムカつくけど本質は正しいことを言ってる
>>605 自分の言動を指摘されてるのに、「でも誰々ちゃんはこんなことしてるよ？」って言い出す子供の言い訳みたいなのがいいと思ってるならそれでいいと思うよ
>>607 太客とか有名人だとそれをしない店があるからよくないな
ひろゆきよりも信者の方が面倒臭い
極論や論点ずらしに何の疑問も持たない馬鹿だから
こんなものに氏なんてつけなくていいだろ？
政治家のセンセイみたいなものか？
閲覧したときのリアクションと言ってもコメント欄になんか書くとかＤＭするとかの直接的なやつじゃなくて
なんか黙って閲覧してたとか、非公開リストに入れたとか、閲覧中に笑ったとか逆につまんなそうにしたとか、作られた動画を見ないとか
そーゆーのにまで不満をぶつけられたらこれは明らかにおかしいよね
犯罪者は自分が情報持ってたらそーゆーことにも当たり前の権利のように干渉してくる
不正バレたら困るという意識が
長期間の慣れや嫌がる顔を見る楽しさなどによって消滅したもよう
>>610 ビジネスだからな 店同士の競争もあるし、高い家賃やホステスとして働ける期間も短いから多少のセクハラには目をつぶる店はある ホステスがセクハラが嫌ならセクハラに勤める店を変えるか普通の会社に勤めればいいだけだし 面接のときにセクハラは嫌ですと言えば面接で落とされるけど落としてあげたほうが本人のためだし この業界でセクハラをなくそうとするほうがナンセンス
タラコの言ってる事なんかどうでもいいんだよ。
注目されて、人がこっちを向いてくれれば何でもいいの。
タラコの理論だろうが高級腕時計だろうが「こっち向いてムーミン」なんだよ。
バカ同士のヘリクツ合戦って面白くないんだよな
漫画の一コマだけ切り取って見せられてるだけみたいな
>>198 長い目で見ればってことよ
それぞれの世界にはそれぞれのルールが存在するんや
土俵が異なる場所や環境の人らと一緒くたに考えてはいかんと言うこと
小人症プロレスの記事を読んでみろ
>>212 タラコが勝手に偉そうに言うてるだけや
本質をちゃんと見ろ
>>609 ああ、それは順序が逆だな
もともと俺は「この件を『働くほうが悪い』というのはやり過ぎ」といっていて、そこにお前が勘違いして絡んできただけ
アイドルや水商売の寮とかはふつうに室内に隠しカメラついてて運営ぐるみで撮影してるぽいけど
そうじゃなくてもカメラ付きの家電やネット端末使ってるとこはふつうに盗聴盗撮できて
それを我々の能力の高さと支配力のあかしだと考えてるIT企業とか反社とか外国人とかがいて
大国の諜報機関が仲間の犯罪に限っては取り締まらないように命令してるのが問題
なんでこのアホタラコが発言したんや…
誰も聞く耳持たないやないか…
本当に迷惑…
>>620 ここ
>>392ですでに善悪に切り分けた捉え方しようとしてるのに、上っ面の言い訳繰り返すなよって
子供じゃないんだから、いくら取り繕っても恥を晒すだけだよ
一般人にも色々あるけど、ジャニーズとかAKBとかはそーゆー意味でもある意味悲惨なわけよ
性犯罪者のケツモチが戦勝国群の最高権力とかだから
取材受けても本出しても国会で問題にしてもらっても事務所変えてもメディアスルーで簡単に風化しちゃって救われないし
なんなら暴露前後に逮捕されたり不審死するやつがけっこういる
>>615 難しいな、コンプレックス重視すればするほど需要との解離が生まれるわけだ
だからこその雇用の時の理解は大事だなあ
風俗で生挿入されても
そもそも、そういう危険のある所だから
自業自得？
>>626 怖いお兄さんが出てくる 出禁になる
普通は店が嬢を守る
店側の対応次第じゃないかな。
「またお越しください」ならセーフ
「出禁です」ならアウト
それに、常連客でいつも大金落としてくれてるんなら
許容される範囲は広がるかと。
ドウワ、カルト、反社組織、特定民族団体などの関係する業界で上に逆らうと日本中の構成員から組織ぐるみで追いかけまわされて絶対逃げられないとは有名なことだよね
だからカルトもそうだけど水商売の業界とかでも稀にしか上に訴訟起こすやつはいないんだけど
これはターゲットが歌舞伎役者だからドウワ権力が相手でも外国人勢力が被害者のケツについた可能性があるかもね
>>625 店が客を選べるところで働くべきだね
多分この被害者は落とされそうだが 酒も入って理性が働かなくなるのに男の理性に期待するほうが無理だよ 管理する店が仕切らないと現実的に無理で ほとんどの店は多少のセクハラを受け入れないと客を選べる立場にない店ほど
わざわざそんなことをしないシチュエーションを言い出す、お得意の詭弁。
その店が、お触り自由でな店で従業員もその認識があったかどうかの問題なのであって、
業態全体がお触り自由にしてる前提がおかしい。
>>626 自業自得でしょ
挿れたやつが一番悪いけど、風俗嬢も別に同情されるような人間じゃない
動画サイトの場合、DMは好き放題にブロックできるしコメント欄とかは検閲できるので、ノーリアクションの客まで選びたい場合、公開範囲を自分のアカウントで指定するかメンバーシップ限定公開にして参加者を選ぶべきで
全公開しながらどうこうわめくべきではないよね
あと登録時の情報確認で簡単に根絶できるなりすましアカウントをきちんと規制しないSNSは制裁されるべき
>>596 でもそんな子も普通にプーソで働いてたりして面白い
貢いだのなんなの？てなる
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
だいたい盗撮なんか被写体側が選ぶも選ばないもなく加害者が無許可でやってることで、情報を編集する店側がサクラだ従業員だと言い張ってるのは犯罪者のごまかし
基本的に典型的なストローマン論法で中身のない意見だから相手にするだけ無駄なんだよ
なぜ色々な番組で起用されてるのか謎
ストローマン使いのひろゆきとトートロジー使いの進次郎は相手にしないのが定石
>>1 この他人が書いた文章を丸パクリして書き込むことが自称俺は頭いいH氏の、
頭のいい人が考えるいちいち文章を自分の言葉を考えるのは情弱だという効率的な方法ですね、わかります
H氏はただの詭弁かどこかで見たこと聞いたことある言葉しか言ってないよなあ
相手の主張を自分の都合の良いように捏造するなんてルールがあったら反則負けレベルの不正行為だと思うんだが、コイツいつもそれやるよな
弱者を助けるどころかトドメを指しにいってるのが人権屋だよね
お前の承認欲求のために弱者は存在してるんじゃないからな
まだこいつ論点ずらしでいけると思ってるのかよｗ
もうお約束のお笑いパターンだな
盗撮被害者を見てネタにするだけならみんなにウケて金になるけど、自分の近くを直接ウロウロされると
俺まで盗撮カメラの画角に入ってしまって巻き込まれ晒しみたいになってリスクが生じるからやめろ！
っていうのはまず都合のいい話だし、何よりそんなことで暴れるなら、被害者に向けて遠回しにアピールしながら仲間とキレるより、
祭りが終わってつまらなくても被害者にカメラついてることを指摘して対策させたら早いわけよ
ただ主催者が過去にそれを嫌がって祭りを邪魔するような余計なことを言いそうなやつ言ったやつを日本中どころか世界中追いかけまわして拷問殺人したりしてて
なかなか難しいのかもしらんけれども
安易にキャバクラで働く女の子に対する注意喚起をしたいんだと思うんだけど、言い方や例えが変なんだよな
>>1 > 梅沢富美男 香川照之の;性加害;問題に言及「いろんな人から酒癖が悪いって聞いた」
>
https://nordot.app/936962773033435136?c=768367547562557440 こう言うことを報じなくてもいいじゃないかって言った若いタレントもいたし、
NHKは実際に報じないし、世の中は不問に処すだよね
完全論破って…完全に論点ずらしてるだけじゃん
しかも相手にそういう話じゃねえってちゃんと指摘されてるし
タラコも5chによくいる言い負かされたくないだけで
ひたすら食い下がるマヌケ野郎に成り下がったな
>>642 世の中のほとんどの団体代表は偽旗野郎かよからぬ組織の傀儡に置き換えられてるとは前に指摘したことだけど、それならやってるやつらが表面をキレイに取り繕いつつしばしば裏で看板の逆のことをするのも予想できるよね
俺たちをうまく画角に写り込ませつつ上手に持ち上げてくれたら問題ないだろ？
ということで店ぐるみでしつこくアピールしてくるやつもいるけど
それは被害者にとっては十分問題あるんだよな
俺も、お局様のせいでハゲそうだから、仕事やめて生活保護受けるわ
え！十万円しか貰えないって！？何もできねーじゃん！
ひろゆきは新興宗教と夜の接客業風俗嬢に対して異常に厳しいよね
他国引き合いに出されても全く価値観も法的問題も違うじゃん
じゃあ中国じゃ習近平の言う事が絶対だから日本人も従えって事になるぞ
斜め上の屁理屈で頭弱そうな若造と底辺の味方をやってきたのに上級&金に物言わせたエロやらかしたオッサン側に立ったのはひろゆきらしくないな。相当な悪手じゃないのかな
人類の歴史上、水商売がクリーンな場所になった事は一度たりともないから今後も無理だろ
もし出来たらそいつはノーベル平和賞貰えるレベルの偉人
つまり無理
まあこれはひろゆきが正しいだろ
酒が入る場所
女を売る仕事
自分の身も守れないような覚悟の無い女が
高給に目がくらんで働いたことが間違い
>>632 単純な話だよなｗ
単なる営業形態と契約上のトラブルの話なのに
風俗産業全体の話にすり替えたのは詭弁者ひろゆきが先
更にアフリカの話までしだして失笑
>>657 どこが正しいんだよ
ひろゆきキッズみたいな子供じゃあるまいし、中身のない発言してることが理解できないのはヤバすぎ
示談が成立してる時点で問題のある行為だったのは自明だろ
何が警察の手入れが入りませんでしただよｗ
>>657 そもそも論点ずらしで議論が噛み合ってないんだから正しいもクソもないだろ
性暴力はやめよう→セクハラが嫌なら辞めろ
ひろゆきはまったく違う話ししてんだぞ
>>655 ひろゆきは人権屋が弱者を救うどころか食う飯のタネを奪ってる本質を知ってるからな
ひろゆきは弱者の味方というスタンスは一貫してはいる
>>623 392はただたずねてるだけ
それを「そういう切り口で話そうとしている」とするのはおかしい
>>660 ならなんで加害者を訴えなかったんだ？
性暴力を無くしたいなら
加害者を訴えるべきだろ
>>661 性暴力をやめてもらいたいなら加害者を訴えればいいのに
なぜか店を訴える中途半端な女だからひろゆきに突っ込まれたのでは
マスコミが騒いで話大きくしてるだけ。
こんなんに首突っ込んでコメントするだけ無駄。
マスコミなんか無視でOK
論点ずらしではあるんだがちょっと一気に動かしすぎたな
シンプルな犯罪に対して自業自得ってどういうことだよw
たらこのくせに一理あるちゃあるからな
女つけてくる飲み屋なんてセクハラするとこだろが
違うならガチムチ兄貴付けてこいやああん？
＞番組では香川がクラブでホステス相手に行ったセクハラ行為、事務所と本人が行った謝罪など騒動の流れを紹介した。
＞
＞意見を求められた俳優仲間の梅沢は「彼は確かにそういう噂はいっぱいあったよ。いろんな人から酒癖が悪いって聞いた」と香川の酒席での悪評を紹介。その上で「酒はきれいに飲もうよ。それが大人の酒の飲み方だよ」とコメントした。
香川照之の強制わいせつ事件
常習犯疑惑が囁かれていたが梅沢富美男が常習犯だとゲロってました
お前らって、テレビの前でバカアホ言ってる隣の家のじーちゃんに似てる
キャバクラみたいな性産業で性暴力うんぬんはイエス・キリストくらいの聖人でないと説得力ねーな
性暴力反対とか抜かしてるやつも一度くらいは好きな子とイチャイチャする妄想したやろ？
偽善者め
キャバクラは客単価がクソ高いわけで
そこに多少の性的サービスが含まれるわけやろ？
絶対に手出しできないのならキャバクラ要らんわけだしw
法で完全に禁止したらキャバクラが全部潰れる。
つまり、キャバクラの経営者からしたらコイツは敵だから強行なことばっかり言ってるとヤバい目に合うんじゃ…
ヨハネスブルグって風俗だったのか！！( ﾟДﾟ)
はい論破＾＾
そもそもこの店はセクキャバとかおっぱいパブみたいな
お触りオッケーの店なの？
フランスの水商売女は＝娼婦だからな
ひろゆきの認識は間違いではないが
歓楽街がヤクザで成り立っているのはリスクある夜遊びゆえに、グレーゾーンで成り立っているビジネスだからだろ
ヤフーのコメントが香ばしくって面白い。
脳内お花畑のイキがりもあれば、
まーんさんながら現実見て発言してるのもいる。
コイツは電車やバス内でのベビーカーも擁護してたようなクズだしな
そりゃ香川も擁護するよ
所詮その程度の男
ヨハネスブルクが最恐なの？
モガディシュは平和な方？
>>694 ひろゆきなんかそんなもんだろw
勝手にひろゆき持ち上げ始めたのはネット側ですやん
頻度もモラルも刑罰も取り締まりの可能性も違うヨハネスブルグを、なんで例えに出すの？
詰んだ？
グレーゾーンだからしょうがないよと。
はっきりと分けない国にも、それに乗っかって商売してる店にもせきにんがあるな。
北九州でイキってたらロケットランチャーで撃たれるしな
キャバクラを風俗と一緒にするのは違うだろ
基本触るの禁止なわけだし、多少のお触りは許されても限度はあるわけだし
車乗ってるのなら事故にあっても文句言うな
道歩くなら通り魔に刺されても文句言うな
こういうアホな話でしょ？
拙者キャバクラ大好き侍、ひろゆき理論には一部の理も見出だせず首を傾げる
>>698 ネットでは散々バカにされてたんじゃないか？
それなのに何故かテレビに出てご意見番みたいな事してるしテレビ業界が世間とずれてるんじゃね？
ひろゆき、キンペーが糞であることは間違いないだろ？中国行って「キンペーはアホ」って言ってこいよ
↑コレと同じレベルの詭弁
>>707 相手を呆れさせて相手されなくなったら「ハイ論破」という2ch伝統の手法だからなー
それが勝ちだと思えるならキミの立派なひろゆキッズ！ダサ倉未来も好きそう♪
高級腕時計なら外すのに時間が掛かるからとナタで切られて腕ごと持っていかれる
もう示談で済んだんだろ
金貰ったら何も言わないんだからいちいち基地外フェミが人権ガーとか出てくんな
いつもの論点のすり替えだな
このバカの信者は論破って言いたいんだろうけど
>>715 極論じゃなくて似た例えだぞ
逆にどこが極論？
他の似たような例で言うなら、
ボクシングの試合で殴られて怪我をしたから傷害罪で訴えた、かな
それだと少し違う
サッカーの試合で反則行為を受けて怪我をしたから傷害罪で訴えたのほうが近い
>>724 > それだと少し違う
> サッカーの試合で反則行為を受けて怪我をしたから傷害罪で訴えたのほうが近い
そう。それを
「サッカーの試合に出る以上怪我をする恐れはあるのだから被害者の自業自得。怪我をしたくないならサッカーの試合に出なければいい」
と言ってるのがひろゆき。
時計や指輪が取りにくかったら腕や指を切り落として腕ごと盗まれるのがヨハネスブルクだっけ？
極論・論点ずらしで0か100かの単純な話にして自分の反対意見は「無能、馬鹿、頭が悪い」と罵倒する
サタンと決めつける某カルト宗教と手法は同じ
>>729 東日本大震災の津波被害を受けた所でもあったそうだよ
>>725 ただ、ヨハネスブルクの件もそうだけど、それで被害を訴えること自体を拒否することはできないよね
時計を奪われたら警察に訴えても良い
怪我をしたから司法に訴えても良い
セクハラを受けたから司法に訴えても良い
>>431 本来こんなの罰金100万でホステスにも臨時ボーナスなんだがそうならなかったんだろう
>>732 警察官も風俗界隈ではものすごい接待受けてるからめったなことでは動いてくんないよ
むちゃくちゃ癒着している
てゆうか公職の中であんなに当たり前に賄賂受け取って罰を恐れる必要ないのは警察だけ
おかげで反社の上のほうは我々の縄張りで誰が逮捕されるかは我々が決めると言ってる
下のほうは逮捕者が出るたびに付け届けが足りなかったと嘆いているけど
警察官に限らず、公務員やみなし公務員への付け届けとは要するに一般的にいうと賄賂のこと
そんでさすがに殺人事件なら真面目に捜査するのかなって思ったら最後はどっかから連絡が来て自殺事故として片づけちゃう
警察は縦社会だから上から命令が来たらその大元が朝鮮人の作った新興宗教から回ってきた要請でも従わざるをえない
>>735 訴えたところで動いてくれない、無意味と言いたいのは分かるけど
それは訴えること自体を制限する理由とは違うよね？
実名公式マークの人に、頭悪いと分からないかな？とか言っちゃうヤバさよ
職業選択に責任回収
って日本語にすごく違和感がある。
意識高そう。
>>724 その例えだと間違ってる
ホステスが訴えたのは香川ではなく、香川の乱行を止めないで黙認した店だよ
つまり審判がラブプレーを黙認し続けた結果、相手選手の蛮行はエスカレートして怪我をするに至った
ファウルを取らないこの審判が明らかにおかしいだろって事で訴えた訳だ
うむ、エクアドルも危ない。ああいう治安の悪い土地で〇されても同情なんかされんよ
議論が微妙に噛み合っていないのは、ひろゆきが鶏頭がゆえに簡単に論破されてしまうのを本能的に恐れて反射的に論点ずらしてをしているからだと思われる。こいつの地頭の性能はさほど高くはないが長年の経験でその部分が巧妙に糊塗されている。
論破王（爆笑）の子供だから、あれこれ言われてもしょうがない
子供、可哀想
クズの子とはいえ
例えばひろゆきの子供は、意味がわからなくても言葉の暴力うけてもしょうがないと公言したようなもの？
と、社会は捉えただろーな
論破王（爆笑）しょうがないな、自殺するまて子供追い込まれそう
川上ドワンゴの嫁は官僚
ひろゆきの親も官僚
金融庁
なあなあですね
まぁ、セクハラは覚悟の上でやるべきだわな
度を超えた奴は訴えるまで含めて
>>752 > まぁ、セクハラは覚悟の上でやるべきだわな
> 度を超えた奴は訴えるまで含めて
飛ぶ鳥を落とす勢いだった香川バブリーの頃だろ
逆にいえば、売られたんだよ。
落ち目だから
必死に庇ってるのがテーベーエスとEテレ
ひろゆきの発言は行間読んじゃ駄目なんだろう
そこで錯覚させる
>>755 > ひろゆきの発言は行間読んじゃ駄目なんだろう
> そこで錯覚させる
ひろゆきはだってバカだから、アホ信者ビジネスだかさ
だって、ゆとりはテンポテンポだから
北の国からみるわ
所詮同じ土俵に乗った時点で同じレベルの人権意識。
中国共産党の愚行や北朝鮮の拉致、統一教会の問題よりも日本やベトナムミャンマーなど安全圏での批判しかしていない。
日本人は守られていることが当たり前で危機管理が麻痺しているといいたいんだろう
なぜキャバクラが高収入なのかよく理解して働けってことだろ
それを是正しない警察や文化とはまたべつのはなし
なぜこの被害者が香川を訴えなかったかを考えれば自明
一球さんならでは高級時計と航空券ください行ってきますって言う
自分の身が守れない奴はラーメン屋ではたらくべきではないよな
日本人は犯罪者、日本人の敵は日本人と言いたいんだろう
会話になってねー
相手に返答せずに
延々とズレた例え話で煙に巻く
立ちんぼの胴元とか、ぼったくりバーとか、おっパブとか、デリヘルとか、
経営者や上層が揃いも揃って中国人韓国人な訳ですよ
この件でひろゆきを持ち上げてるやつはマジで頭おかしい
こいつも宗教と同じで信者はどうしょうもない
>>50 パワハラセクハラをウリにしてる店舗でそれは通らないよ
ひろゆきの敵が言ってる「二次被害」って何のこと？
正論でまんさんを追い詰めると泣いちゃうからやめましょう、ってこと？
言論封殺じゃん
加害者だろうが被害者だろうが自分でしたことの責任は自分で負うべきだろ
ガキ親父かよ
もうじき「おまえのかあちゃんでーべーそ！」とか言い出しそうだな
>>770 そういうところで働く女がこなくなって業界全体が窄むということだろう
2次被害なんて言葉使うなよとは思う
香川さんもヨハネスブルグの犯罪みたいに扱われて当惑してるだろう。ひろゆき氏は擁護してるつもりなのかね(笑)
どちらにしろ香川が悪いのは変わらず叩かれるのは当り前だろ
ひろゆきは「全く勝ち目ないから、とにかく千日手で時間を稼ぐ
時間を稼いで稼いで、あとは違う話題が出たらそこに乗り換えて
騒ぎまくって香川の件は記憶を塗りつぶしてしまえばいいから」
と考えてる
>>151 この場合は無法地帯でもやっちゃいけないことだ、って意味だろ。
だからそのヨハネスブルグと同程度のやられて当然なのをどうにかしろと言ってるんだろ
>>780 > だからそのヨハネスブルグと同程度のやられて当然なのをどうにかしろと言ってるんだろ
そんなこと一言も言ってない
やられた方にも責任があるということしか言ってない
自業自得とさえ言っている
やられた内容にもよるよな。キャバクラでケツ触られて性被害だ何だと騒ぐのはどうかと思うし
ケツ触ったほうは、厳密に言えば加害者だがキャバクラはそういう場所だろうという暗黙の了解がある
ひろゆき氏はそこを言っており、カサイ氏はそれもれっきとした性被害には違いないと真っ向から反発している構図
まあ心情的には、ひろゆき氏に同調してしまうな。カサイ氏の主張は原理主義的で実情に即していない
>>784 銀座のクラブが「キャバクラ」ではないことは理解できているか？
>>785 それは店の方針によるでしょ。一概には言えないよ
>>786 >
>>785 > それは店の方針によるでしょ。一概には言えないよ
「キャバクラ」と「クラブ」は店のカテゴリが違う。それを理解できているかと尋ねたのだが…
>>787 店によると言っている。もし銀座のクラブならセクハラ被害に遭わないという認識でいるなら世間知らずとしか言いようがないけれど
セカンドレイプ批判って嫌いだわ
言いたいこと言わせろよ
若い女がエロい格好でスラム街歩くのは悪いことなんだよ
燃えやすいものを外に出しておくべきではないんだよ
レイプ犯や放火犯が悪いなんてことは知ってて言ってんだよ
ゴチャゴチャうるせえわ
銀座のクラブのホステスは
キャバクラ嬢とは違うって話は
ひろゆきには通用しなさそう
ヨハネスブルクの強盗たちはそういう境遇で育ち、教養もなく生きるためにそれしかないみたいなところあるだろ
野生動物の前に餌ちらつかせて奪われても文句言うなみたいな感じだ
まあ畜生だから理性より本能が勝るのは仕方ないか、で済ませと言うなら、キャバのやらかし野郎は畜生ということになる
>>789 被害に会いたくないならスラム街を歩くなというのはその通りだが、
それを承知でレイプ犯と戦うのは自由だろ
俺はひろゆきの言ってることが正しいと思うよ。ただ、業界全体でグレーとされていたことがブラックになっただけなのよ。今回の件も数年前のことだから、いままで売上重視で黙認してきたママさんたちは身内からの訴訟リスクに震えるだろうな。だって、金が欲しいから夜で働く子が多いのだもの。
クラブもキャバクラも行ったことないし、今後とも行くことは
ないからどうでも良さげ。ソープで酒飲めばいいんじゃね(´･ω･`)
芸能界で枕強要された子は自業自得です
下着姿でヨハネスブルグに行くようなものですから
どうでもいいことにフェミ正義感
どうでもいいことに噛み付いて面倒くさくなったら話をそらして論破詐欺。
レベル低すぎ、ここにスレ立てんなよ
ひろゆきはYouTuberやる前に裁判は全部終わらせたの？
馬鹿の例えは環境が全く違う事をさも同一条件のように考える。文化も法令もモラルやコンプラ食べ物や価値観も違うのに〜では通用しないとかアホ丸出し。
日本で暮らしてもいなければトヨタ車も買わずキンチョウも買わず自分が買った商品代金からゴミに報酬が支払われる事もない、そんな人間の上に思慮も浅く消費者としての意見も理解できない馬鹿はすぐ頓珍漢な例えを出す。総じて外国を私知ってるの偉いでしょ、だ。糞ハゲ。
外国人が自分の国で大麻が合法だからといって今現在の日本で歩き大麻したら違法なんだよ、ここは日本なんだ韓国人を馬鹿にしながら韓国人と癒着する政党に投票する馬鹿な老人の多いな。
ヨハネスブルグは普通だな
大阪の西成みたいなもん
ラゴスは超危険
富裕層はヘリで移動
何言ってんだろなこいつ・・・？
けっきょくいつもしょーもない話逸らししてるだけだな
これを論破だ！ すごい！ ってなっちゃう信奉者たちやべえな
>>779 ひろゆきは物事の良し悪しを言ってるんじゃなくてリスクがあるって言ってるだけ。理解してない人が多すぎる。
危機意識の希薄な似非ジャーナリストだから拘束されたりしてるんだな
例えば書店員と比べれば揉まれる確率は格段に上がると思うが、
普通にキャバクラでも乳もんだらヤバいよな
そう言う場所と割り切ると言うなら納得させるデータを示さんとダメだな。
働いてる女の中で乳を触られた事の有る割合を示さんと。
でないとイメージだけで語ってるだけと言われる
揺れて喋る奴は自分に自信が無い奴や、誤魔化しの多い奴。
ヨハネス扱いされても香川的にはなんの擁護にもなってないだろ
ヨハネスブルクにも色んなところがあってそれぞれ安全性が違うだろ
風呂では裸になるだろ
>>800 海外は～とか言ってる奴は馬鹿なのかww
お前が銀座のクラブで乳揉みしてこいよ逃げんじゃね〜よ
セクキャバじゃなくな
もう一回ヨハネスブルグ行ってきて今度こそ◯されて来い
すぐ頭が悪いとか言いだす奴ほど頭悪そうに見える法則
あまりに治安が悪すぎてただ盗まれるどころか腕切り落とされて持っていかれる勢いらしいな
ヤフコメってひろゆき信者みたいのが常駐しててキメえなｗ
キッズには大人気らしいので仕方ないね
ただ今のキッズに韓国が人気なのもそうだけど何故人気なのかまでは分からない
>>827 悲しいけどひろゆきは50代以上にも人気あんだぞ
マジで狂ってる
ひろゆきは日本人相手で稼ぐしかないのに不便なフランスに住んでるのも自業自得だよなw
ひろゆきは嫌いだがまあこの話は正論だわな
横断歩道の上なら歩行者が保護されるんだ！ってトラックに轢かれたら死ぬのはお前でトラック側は牢屋に入るだけ
正義を振りかざしたところで死んだら終了
ひろゆき逆逆
有名人の香川さんが不用意にもクラブで女性に性的暴力をすりゃ反社やマスコミの餌食よ(笑)ヨハネスブルグを不用意に歩いてて餌食なったのは香川さん(笑)
それってあなたの意見ですよね
それってひろゆきの意見ですよね
で永久ループ
論破？何それw
ひろゆき氏は誰かと「和やかに」会話したことあるんかね？
いっつも全方位に喧嘩売りまくって周り敵だらけじゃん
>>831 ＞横断歩道の上なら歩行者が保護されるんだ！ってトラックに轢かれたら死ぬのはお前でトラック側は牢屋に入るだけ
＞正義を振りかざしたところで死んだら終了
有名人の太客なら店で暴れてもママに保護されるんだ！ってホステスに訴えられたら
世間から軽蔑されCM出演を失うのは香川で
店は迷惑な太客を1人失うだけ
「「ママが許可した！」と主張したところで世間に蛮行が知られたら香川は終了
タラコもしかして更年期障害じゃないか
ここ数年おかしいよ
バカユキ、いきなり得意技のストローマン論法発揮してて草
>>837 引きこもりは頭がおかしくなって身体に悪いってその身を以て証明してくれてるんだよ
横断歩道渡っててトラックに轢かれたら自業自得になるの？
信号無視したとかでもない限り轢いたトラックが悪いで終わる話だと思うが
>>785 店内で触らなくとも店外にてマクラやるだろ銀座は
結局同じなんだよ水商売なんて。
商売だが職業とは言えないの。
>>1 リスクの話と善悪の話をごっちゃにしてる論破王わろた
負けそうになったからわざと論点をそらしているのか
あるいはガチで論点が理解できてないのか
いずれにしろ恥ずかしいことだよなあ
ヨハネスブルグに行ったこともない奴がディスっていて草
10年ほど住んでたけど、確かに治安は良くないが、
それは日本と比べれば、であって、世界の他の国の都市と比べると
それほどでもないぞ。
ヨハネスブルグよりもサンパウロとかリオデジャネイロの方がよっぽど怖いわ。
詭弁カスひろゆき
「じゃあ」じゃねーんだよ
突っ込まれてることを釈明してみろよ
それが出来ないから話逸らして逃げてばかりの雑魚
あーヨハネスブルグね
さすが頭2ちゃんねるだよな
例のタワーが有名だからと、全領域デンジャラスだと思い込んでるんだろ
あそこはヤバい場所と暮らせる場所が入り混じってると俺でも知ってるのにね
外務省の評価もこの程度
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo_2022T016.html#ad-image-0 レベル1：十分注意してください。（継続）
>>844 外国人がある程度住んでるんだよな
>>806 リスクを軽視したのは静かなるのほうなんやけど…
治安の悪い街といえばヨハネスブルグが浮かぶってって完全に2ちゃんねらーで恥ずかしくなってくる
クラブとキャバクラが違うことも知らず赤っ恥かいたからって
それを認めずこねくり回した挙げ句
話がヨハネスブルグに渡米して草
客の方がレアだって話なのに
スラム街でクラブ開いたニュースかなんかと思い込んでるんだろうな
アホだから
なのにスレざっと見たら「ひろゆきは嫌いだけどこれは正論！トラックに轢かれたらお前が終了！」とか
更にヘタクソな例えで共感しちゃうアホの同類が少しは釣れてるんだから
アホの教祖もやめられない訳だ
>>１３
あのお
キャバクラでは、日本＝ヨハネスブルグなのでは？
>>849 自然界にはないリスクな
お前らが甘えてる「男性社会」の配慮を当然だと思うなよ
>>16 その強盗を客として歓迎するキャバクラを
法で守る必要があるのか？
その強盗が俳優として真面目に働いて稼いだカネを
女の色香を振りまく事で搾取してるくせに被害者ヅラか？
>>1 現実を無視して理想を語るのは被害者を増やす
この点はその通りだよ。綺麗事だけ語る美しい自分を演出する成功者がここ数年でとても増えた
>>857 だから歓迎されざる客を守る事もなかろう…ってお話
真面目に働いて強盗になってない他のお客様に迷惑
>>858 増えたのは逆張りのネット乞食共なんやけど…
いくら話すり替えてもクラブとキャバクラは違うんだわ
アホのピュータン
こいつの例え話って何でいつもこうピントが狂ってるんだろ？
いつも逆張りしてるから例え話も必然的に極論や苦しいものになるのは当然か
【画像】香川照之が全て失う決め手となった画像をご覧ください [301973243]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662010974/
190 ダサブビル(茸) [US] ▼ New! 2022/09/01(木) 15:11:10.87 ID:yhpqm1rM0 [1回目]
>1
これはやべーな
個人的には多少のお触りとかあるやろwって思ってるけどコレはやべーww
しばらく謹慎だわこりゃ
おそらくこの画像見たらひろゆきも「これは擁護むり(´･ω･)」っていう木ガス
>>863 そりゃ主張を相手にわかりやすく伝えるための例え話ではなく、間違った主張を誤魔化すための例え話だからね
むしろピントが合ってたら困る
>>646 NHKは番組で起用してるから利害関係あるだろ
フランスに寄生してるやつが南アフリカに渡仏する仮定を語ってるのは草
男尊女卑上等の時代の人「スカートを履いた女はレイプされて当然」
イスラム教過激派「ビジャフを被らない女は悪い女でありレイプされて当然」
ひろゆき「水商売の女は性的暴行されて当然」(new!)
>>869 > フランスに寄生してるやつが南アフリカに渡仏する仮定を語ってるのは草
フランスじゃないよ
埼玉の西川口
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク 実際は埼玉県の西川口に潜伏中
ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。
何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、ＪＲ京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造２階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円（管理費込）。間取りは２ＤＫで風呂無し（近くにコインシャワーはあるよう）、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件（前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている）。
何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約３０億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。
アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工３人、ネパール人の飲食店員４人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「２日に１回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ！」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を２個買いに行っている。２個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
いくら弁が立つのか知らないが、人間性がものすごく程度低いようにお見受けしました
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