中国政府「今後、製造組み立てのみ『中国』は認めない。設計開発も中国でやらないなら出て行け」 [271912485]
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複合機、中国国内での設計・製造要求…日米「事実上の技術強制移転だ」強く懸念
中国政府が、日本を含めた外国オフィス機器メーカーに対し、複合機などの設計や製造の全工程を中国内で行うよう定める新たな規制を導入する方針であることがわかった。条件を満たさない機器は政府や各省、公的企業の入札から排除されるとみられる。現地での設計・開発を余儀なくされれば基幹技術が中国側に流出しかねず、日米の企業・政府レベルでは「事実上の技術強制移転だ」と強い懸念が出ている。
略
現在、日米などのメーカーは、設計や開発は自国で、製造や組み立ては中国国内の工場でそれぞれ行い、「中国産」として製品化しているケースが多い。設計や開発は企業にとって最も重要なノウハウが集中するため、企業秘密の国外流出を防ぐ目的からだ。新規格が導入されれば、各企業はこうした手法の抜本的な見直しを迫られることになる。
メーカー関係者は「中国国内で設計、開発もすれば、その過程で技術がとられる可能性は高い。すぐに中国メーカーに模倣され、我々の競争力は失われる」と危機感を示している。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/7e61d5ec59e817fc6f97e66968c8ab40a5f20d8b&preview=auto
日本企業ピンチwww アメリカ→でっち上げ裁判で技術を盗む
中国→最初から盗む 出て行くにしても既存の工場を中国の企業に譲らないとダメだし
どっちも大変そうだ チャイナチス
本性むき出しだな
知的財産権盗む気満々じゃん はい、分かりました！とホイホイ中国に従っちゃいそうな日本w 対象となるオフィス設備としては「主に印刷、スキャン、ファクス、コピーの一つ以上の機能を持つ機器」と具体的に例示している。 >>17
出ていくと資産を残さないといけないんだよなぁ メインが世界の工場でそれが生み出す市場が魅力だったのに
みずから首締めるなんて韓国みたいな真似してどうする かつての日本もそうだったけど
ずっと優位だと勘違いするんだよな
人件費上がったみんな去るわ 支那メーカーから部品すら購入しなくなったらどうするのよ、これw
別に人件費の安いとこは世界中にあるんだからバングラデシュとかに工場造るやろ まあ、踏み絵だな。
売国奴として心身染まるか。
踏みとどまって中国と縁を切るかの。 >>15
＞条件を満たさない機器は政府や各省、公的企業の入札から排除されるとみられる
むしろ今まで中国政府は日系や欧米の機器使ってたのかよと驚き
こんなこと安全保障上当たり前のこと
中国は甘い >>33
中共撤退
東南アジアに工場分散してサプライチェーン再構築だろ 設計開発も中国に外注してロゴだけ日本メーカーにすればいい 事務用複合機ってだいぶ前から何も進化してないと思うんだが
そんな物ですら自前で作ることもできないのか 製造業の今後を占う明白な分水嶺だな
これを見誤る間抜けはいないだろうが、いま工場を日本に戻すだけの体力が企業にあるのかどうか？ これもしかして日米が複合機に怪しいものを仕組んで中国共産党の機密情報を盗んでたってオチだったりしてwww
あり得るぞ 中国向けの極一部の製品開発を検討する開発室的なのを置きますって事で凌げるのかね
グローバル展開してる製品の開発設計を中国でやるのはどう考えても無理 >>35
上流を握ってるのは西側だよ
製造装置、機械設備は西側依存してる アメリカ官公庁向けは中国製を採用しないし、どっち取るって話だな。 中華製品の価格が上昇すれば価格的有利はなくなり
日本製品が復活できるチャンスがくる
復活出来るかどうかは別問題 >>4
中国人技術者のほうが優秀だし中国国内のほうが集めやすいしで中国に開発拠点を移すなんて企業も出てきそうやな
で、全て盗られると >>37
いやするだろ
それでなくても円安で中共使うメリット無くなってる 糞支那はOMRONのパクリリレーをOMRONと同じ型番で売るような厚かましい奴らだから
いっそ叩き潰すべき >>50
中共技術者が優秀なら俺はもっと楽できてるなぁ 賃金高騰して中国に工場置いてる旨みもないしな
コレを期に縮小撤退が加速するやろ 出て行った方が良いな
どうせブロック経済化するんだから 米中のデカップリングがどんどん進んでるな
日本も早くどちらにつくか決める時だ
もちろんアメリカなんて言うここ数百年だけの
覇権国家に着いたら負けるけどなw >>1
普通に出ていく切っ掛けになるだけだ
背中押してくれてありがたい 市場としての中国は美味しいからな
簡単には撤退は進まないだろ
他国に生産工場を追加する形にはなりそう レアアースの件から何も学んでないな
中国の代わりなんか幾らでもある >>8
終わってるほどの円安ならマジでこれでいいんだよ >>63
それでなくても円安でメリットなくなってる >>28
不幸な事故で全焼したりしたらどうしよう(棒 >>69
既にシフトは始まって居るからな
コロナの対応といい工場のメリットが中国市場向け以外は無くなってるのが事実 移民円安で滅茶苦茶にした挙句
儲からないから日本人には売りませんだもんな 結構前から生産移管始まっておるから
中国が慌て出した。 いや、何でこんな横暴が許されるんだ？
中国が無茶苦茶するなら各国協力して中国製品全排除でよくね？ >>1
現状、円の実質実行為替レートが
かなり低いので、国内生産拡大の時期なのは間違いない( ・∀・)
でも今の無能政権、財務省の馬鹿犬どもに上の主張やエネルギー問題、
デフレギャップ解消する能力はない(笑)
出来るのは格差拡大と緊縮財政と増税分政策によるPB黒字化目標という国民殺しの政策のみ(笑) >>28
製造ラインがあるだけでメンテナンスしないで使えると思ってるの？ じゃあ全部日本でやるわ
円安だし人件費は数十年間も据え置きだしな
誰かさんが「日本はもはや先進国ではない」って言ってたしそれでええやろ >>1
海外の人達のお給料も上がってるんだから
他国で製造してもらう必要性が無くなってきてるよね
もう全部国内回帰で仕切り直そう
やり直そう ロシアも中国や韓国人は盗むことしか考えてないから工場を壊滅させてから出てゆくがよろしい ごみそのもののくそネトウヨ爺がまた都合のいいお花畑展開してて草 いいね。
企業は国内回帰の為にネックになっている産業用電気料金の引き下げを政府に求めるべき。 紙でアウトプットする複合機の需要はなくなりはしないと思うが、今後縮小してくだろうに >>9
なんか知らんけど工場が爆発してしまった！
これで解決やろ 中国依存が今の円安要因の一つでもあるからな
もうそろそろ日本企業は目の前の小銭稼ぐのを考え直さないと 昔々の工芸品や建築等々見れば中国人(大雑把な括りだが)は真面目にやれば技術力は凄いからなあ。
現代中国人の問題はどんだけ手を抜くかどんだけ金掛けないかどんだけ騙すかの方に努力してしまう事。 いまどき中国の工場に依存するのは円安で死にかけてるユニクロとかの売国企業だけ キャッチアップ経済が行き詰まりを見せたら次は当然こうなるわな
今まで自国で技術開発する手間暇をショートカットして成長した成功体験から抜け出せないんだろう じゃあ台湾やタイで作るわ
テロリスト傲慢シナ糞は仕事失って全死滅しろ（＾＾ 各国企業「んじゃ、出て行きまーすｗ」
中国政府「出て行くな」 (´･ω･｀)もう大体東南ｱｼﾞｱに移転したんだと思ってた まだ残ってるのってさすがに… >>4
言われなくてもそうするしかないなｗ
中国製に関税1000％かけるわｗ 中国人は「これは売れるだろう」という推測でものを作ったり、仕入れたりしないんだよ、大損しするリスクがあるからね
冒険しないんだよ 千円安売り時計も、バッテリーが発火する電動自転車ももういらないから。
純正日本製品一個あれば十分。さようなら中国。
日本よりアメリカの方が重症だよ。
訪米してお土産買おうとしたら米国製がない。
アジア、中南米製ばかり。雑な製品だった。
やっと作りが丁寧だしと思って急いで購入し、帰国してみたら日本製だった。 昔からこのパターンだろ
たしか白物家電もブラックボックスを開示するよう要求されたはず
それでも白人は中国に甘いし、中国市場はでかいから撤退できないんだよね 政治的に対立してもビジネスは別に考えるのが一流ｷﾘｯみたいな事言ってた馬鹿とかEUがえらく痛い目を見る年になったな チャイナリスクって奴じゃん
共産主義国なんだからさ
いきなり接収だっていつでもあり得るわけで
中国国内でなんかするとか常にリスクだらけ もう製造業は日本に帰ってこい
円安だし大チャンスだぞ 全工程は無理だろ タイやベトナム、日本で分業しないと中国はコスト高過ぎるし 日本人を中国に永久に出張させないと >>36
任天堂のswitchは中国の他に新たに東南アジアに工場作っててコロナ禍でも
まだ生産うまくいったしそうすりゃいいよね 少しずつ作る物を変えていって手作り餃子工場になった頃合いで売却 安いとこ探して開拓してもいずれはこうなるわな
技術移転だけしてるようなもん 既に設計開発丸投げしてる業界もあるけど、その分野じゃ日本製品はもう完全に負けてるな。
例えばドラレコとか日本の会社は糞しかない。 もう労働者の値段も上がってきてんだから撤退するいいタイミングだよ 中国視点で語られるけどまぁ全部出てくだろ
もう中国で生産するメリットも無いし 支那撤退他国に移転はほぼ済んどるやろ？
ああBMWとか抜け出せずにヤバいのかwww 日本の寄生虫の経団連のジジイ共は気にせず技術移管するやろ 中国には目新しいものを作り上げる才能がないからなあ 香港、コロナ、ウクライナ、でもう敵国というか人類の敵だってのが
判ったろ。とっととソ連扱い始めるべきだわな。
マスコミも全力で中国叩き始めなさいｗ 心臓部開発するためにどれだけかかってると思ってるんだか。
技術者の引き抜きを韓国もやったが肝を渡さず使い捨て。
ヘッドハンティングもケチって「よこせ」の海賊商法。
やっぱり３流だ。 泥棒の発想だけど、
雇われ社長は長期的な影響より、短期的な売上減を嫌がるからさ。差し出すよね。 いいね。よく言った。
中国は常に内側から崩壊する歴史を繰り返してる。
終わりの始まり合図。
仕事がなくなった！などの小競り合いが暴徒化して、いつかの反日デモのように日本企業を襲撃してるつもりが街全体を壊し始める。
中国は桁が違うから暴動に迫力がある。そこだけは認める。
もっとだチャイナ！ >>1
円安でターンが変わったな
NATOでロシアと共に中国も敵国認定したから、今後は日本を軸に製造業の回帰が始まるだろう
中国に製造を任せる理由なんて最早何もない いやチャンスだよこれは日本が
ものづくり大国なんだから
幸い円安だしここで一気に人件費下げたら世界中の工場が日本に集まると思う 合弁会社だから簡単に撤退できない
難癖つけられ日本の会社が潰れるくらいの額を賠償させられる こんなことになるから日本帰ってこいってガースーが去年から言ってただろ
サプライチェーン補助金の申請早くしろ 開発費出してまで中国に任す馬鹿な企業なんて存在しないと思いたい
思いたい >>4
ずっと前から東南アジアにシフトしてたが、コロナで鈍化したよな 自分の方が強いと思うとすぐに本性出してくる
罠だと分かってもすでに抜け出せない企業は多いんだろうな 最近データセンターを日本に導入する外資企業が増えてるのをガイアの夜明けでやってたな
色々差し引いたら日本でやるのが良いと、海外企業が気付いてくれている >>8
電気代たけー上に安定供給出来ない日本なんて選ぶかよ >>170
結局東南アジアだと輸送コスト高いし
国民の教育水準は中国以下だし
どうにもこうにもな まあそうなるよね
まさかこれすら先読みできないゴミ企業なんてあるわけないよな？ww 共産ディストピアに依存してしまうと結局全て奪われておしまいという一例 未だに中国にこだわってる会社なら心中すればいい
何度もリスクあって危機感あるとこは中国でなくても困らん対応してるだろ
中国もソース出せだの散々やってきて未だに設計開発も出来ないと自分で言ってるのがね 接収します
てか最初から分かりきってる結末やん
撤退する時は工場に火くらい放てよ これのせいでauは設備でファーウェイ使わなかったのか
でも正解だろう
中国なんか頼ってもろくな事ねえわ >>177
東南アジアヨーロッパアフリカは近いよ？ はいさようなら～
てか安いから中国で作ってただけだし
他の方がもう安いし 普通に日本で製造すればいいだけだよな
反対するの野口悠紀雄とか役立たずの経済学者だけだし パテント切れてる奴とか２〜３グレード低いやつならいいんじゃねえのｗｗ
って思ったりするがノウハウを考えると、そうもいかねえよな。普通に撤退していいんじゃね？ 1人コロナ患者が発生するだけで、北京や上海全土を完全ロックダウンする様な国だぞ？
ありゃ自国民の虐殺だわ
どっちみちこんな国で商売なんかできねーよ 最初から中韓に工場を移転せずに
全部日本で製造していたら
今頃世界はどう変わってたのだろうか 世界の奴隷工場として成功したのが唯一の取り柄なのに >>191
今は最大の輸出相手国だからな
アメリカ市場撤退できる？ これはひどいな。今朝新聞読んでびっくりしたわ。応札しないって選択はないのかな？ >>192
ロシアと共闘したくない言い訳してるだけや >>50
支那人の方が優秀ならなんで技術の強制移転とかしなきゃならねぇんだよ劣等支那猿 中国で生産するにはソースの全開示が必須だし、すぐぱくられる 設計なんかを苦労して教えても覚えたころ簡単に辞めちゃうそうだわ。 コスト安いから外国企業が進出してただけなのに何か勘違いしてねえか 中国も人口減少するから今の現状では終わっていくだけだしな 自分の国でなにか開発しようという発想にはならないんだね… 国内生産しようにも儲からねえからと
だいぶ無理して支えてきた中小の協力会社を
見捨てて海外移転してきたじゃん
潰れた所もあるし依存しない独自路線を歩んだ所もあるが
今更昔ながらの無理状態を協力してもらえるとは思えんけどな もうすぐ新冷戦により国交断絶するのが目に見えてるので技術をパクル気満々 昔より人件費上がっててうまみが少なくなってるのに強気やね 複合機の部品部材は複雑そうなのがいっぱいあるもんな
インクの制御も難しそう
中華独自じゃでけんだろ 中華ブランドはもとより国内メーカーでも中国産はなるべく買わないことにしている。
中国に金落とせば将来日本にマイナスブーメランが返ってくる。 工場爆発させて日本に戻ってこい
単純労働が向いてるやつは工場勤務でいいんだよ >>4
まぁ国際的なサプライチェーンはリスクしかないのがコロナと戦争で分かりきったわけだし、円安利用して国内回帰が最善手だわな ２３億ドル投じた中国半導体事業 「すべて失敗に終わる」ｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1641873810/
巨額を注ぎ込んで最先端半導体メーカーを育成するも、
いずれも失敗に終わった
３年間に６件の新たな大規模半導体製造プロジェクトが失敗した
投入された金額は最小２３億ドルで、大部分は中国政府が支援した金額だ。
だが１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
中国に物作りはムリだと、あれほど説教したのに 中国は基本的に自国が有利になる事しかしない…
これは一貫している
自虐的且つお人好しの日本が太刀打ち出来ないやろ…
どうするんやろ… まぁいいんじゃね
残りたいアホ企業はそうしたら良い。 中国は特許の量で日本を上回った。しかし現実はこれｗ
中国 異常な特許出願行為を厳しく取り締まる
https://www.patent.gr.jp/news/shosai.html?id=932135357601cf9f7dfc68
出願の数ばかりが追及され、質の高い開発は行われず
補助金目当ての異常な特許出願行為が横行していたｗ >>211
BRICSの面子の中で、その技術の独自開発ができそうなのはインドぐらいだ
でも中国とインドは致命的に仲が悪い、だから無理
あんな負け組連合にインドが何時までも居るとは思えない 漢字のみの中国語は致命的な欠陥言語だ
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎて
そっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないｗ
要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、
会話の発達が遅れ、高度な理論の展開など不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで、多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、
一番重要な、創造的な頭脳領域などなくなるのだ。
この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した
ひらがなは、劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
中国の元素記号が笑える
http://livedoor.blogimg.jp/route408/imgs/e/d/ed9ea143.jpg そして「苦渋の選択」とか言いながら設計製造全て中国にお願いする日本企業さん >>208
分かってるからやってる
世界の工場になってからのこの20年で他国では真似出来ない経験もノウハウも技術も充分に積んだ
また1から他の国に生産拠点を建てることは出来るかもしれないが教えることはもう出来なくなった マジでもう関わらんほうがいいぞ
昔恩を仇で返されて泣き寝入りしたわ 米国民主党にやられたプラザ合意に依る円高で、為替差損失回避の為に、日本を出ざるを得なかったんだけどね。
円安に振れれば、国内生産が良いのに決まって居るんですよね。
何しろドル円240円が急上昇して70円台にまで上昇ましたからね。
日本製品の輸出価格が、全て3倍以上に値上げされて何処も買ってくれない亡国状態。
当時の1985年時代に、乞食同然だった韓国・東南アジア・中国に、
日本企業は工場を移転して為替差損失を回避していきのこったんですね。
円安にさえ振れれば誰だって日本に返りたいんだからメデタシメデタシ
特に中国はヤバイし韓国は相変わらず反日だし。
ポイッと捨てチャイましょうよｗ
↓プラザ合意の1985年からの激動の為替変動
https://ecodb.net/exec/trans_exchange.php?b=JPY&c1=USD&e&s=&ym=Y 中国は大量生産には長けてるが 開発企画は全然駄目だからな だから素材開発もついてこれないし 各国から技術吸収するつもりだろ
日本は馬鹿だからこの条件でも今まで通り中国に居座るんだろうが 業種によっては日本の方が人件費安いから外国企業はじゃんじゃん来てくれ！ やってることが露助と一緒だな
最後はぶんどるｗ
赤と付き合うもんじゃないさねｗ >>235
同じ技術があれば人件費の安い日本でいいかもしれないけど
残念ながらもう日本には技術はないんだよ >>18
中国人のパクリが優秀なのはファーウェイ見てればわかる
こうなると強制排除するしかない
だがヤツら自分で最初から作るのは無理 半導体も工作機械も、中国は日本など外国の技術に依存していた
http://news.searchina.net/id/1696660?page=1
中国は外国の技術に依存している。
中国が輸入した集積回路は３６兆７７００億円に達し、過去最高額となった。
半導体分野では日本に依存しているし、精密工作機械の分野では日本やドイツ、スイスの天下である。
核磁気共鳴はドイツが大きなシェアを占め、大型のＸ線装置もほとんどが外国企業製であるため、
中国人の健康は外国が握っていることになる。
中国の目指す製造強国の実現はまだほど遠いと言えそうだ。 中露みたいな国と商売するってのはこういうリスクも考えないとね。普通の国じゃないんだから 中国製造業の現状 決め文句は、安心してくれ部品は日本製だｗ
http://news.searchina.net/id/1703522?page=1
中国の製造業は大きいが弱い
中国では、製品の品質を尋ねられたら、コア部品は
日本とドイツのものを使っているから安心してくれと説明するｗ
中国の現状を憂いながらも、隠れたチャンピオンは日本やドイツだと称賛した。 どうせこれからも経団連と日経は中国進出推しなんだろ こういう奴らだって分かっててなんで進出するん
戦前も進出して
全部取り上げられて身一つで逃げ出したよね >>149
共産党「みっとめっませーーーん！！！」 もうしばらく前から中国撤退は始まってるだろ
今更だよな
前にもプログラム全部見せろとか変な事ばっか言ってたろ
チャイナリスクはみんなわかってる ファーウェイ 「我が社のスマホは ほぼ日本製です」
http://japanese.engadget.com/2017/07/27/ceo-ai/
ファーウェイの製品はMade in Japanと言えるくらい、日本製部品が搭載されています」
ファーウェイ 日本からの部品調達額が前年より5割多い1兆1千億円になるとの見通しを示した。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO52467690R21C19A1EA2000/
米国に代わり、日本が最大の部品調達先となる見込みだ。
米企業との取引が制限されるなか、日本との連携に活路を求める。 >>243
だから日本にどこにも技術はないよ
わかるだろ？
日雇い派遣労働者ばっかでさ
技術も糞もないよ 中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ 技そう言ってるのだから
撤退しかない
残ってどーする 日本から29社、｢世界で最も革新的な企業100社｣
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621132967/
AGC、アイシン精機、カシオ、ダイキン、富士フイルム、古川電機、川崎重工、
神戸製鋼、小松製作所、三菱電機、三菱重工、日亜化学、日本製鉄、日産、
オムロン、ルネサス、TDK、安川電機、矢崎総業
10年連続で受賞は、富士通、日立、ホンダ、NEC、NTT、パナソニック、
信越化学、ソニー、東芝、トヨタとなった 韓国でも米国でもなく日本が1位、3カ国の主要企業のESG成績
https://www.recordchina.co.jp/b807123-s0-c20-d0191.html
AAAを受けた日本企業は6社。米国は2社。韓国は0だった。
韓国ネット
「当然」
「まだまだ日本企業は超えられないよ」
「日本を下に見るのは韓国だけ。日本は世界トップクラスだ」
「日米や欧州にはかなわなくても、韓国もそれなりに頑張っているのでは？」
「世界で最も堅固な2国と比較しているのだから韓国が相手になるわけない」 「預金返せ！」中国の銀行で8000億円“引き出せず”…全土でデモ 「主犯格」NY逃亡か [746625995]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656487896/
不動産バブルも弾けたし、内部は滅茶苦茶だな しょうがない中国の繁栄はこれで終わり
(´・ω・｀) >>251
お前がだよ
経済も抜かれてるのにいつまで中国を下に見てんだよ
昭和脳が やり方が持続可能な経済発展とは思えん
中国の栄華は一瞬だったな >>250
えっ？お前の会社には技術課的なものは一切存在しないの？ 中国・韓国がノーベル賞受賞者を誕生できない本当の理由
http://ajidra749.blog.so-net.ne.jp/2012-10-11
教育制度に原因があります。
詰め込み、試験偏重による丸暗記が多く、創造性に欠けると指摘する。
さらに、貧しかった中国を手っ取り早く発展させたので、他人の成果を
真似るパクリ文化が広がり、地道な研究は苦手なのだという。
中国・韓国が地道な研究は苦手というのにはキチンとした理由がある。
未だに儒教の思想が強いのがその主たる理由なのだ。
中国・韓国には日本のような「老舗」がない。
酒屋やお菓子屋のような手仕事を非常に下に見る傾向があるからだ。
儒教国の国民にとって、地道にコツコツやることは、エリートと比較して
社会的価値が低いという信仰があり、これが基礎研究者の育成や製造業の継続を阻んでいる。
だから島津製作所の社員でノーベル賞を受賞した田中耕一氏のような人材は
中国・韓国からは出てこない。
10年も20年も成果が出るかどうかも分からない仕事をコツコツやることは、
日本人には美学だが、彼等には人生の無駄とさえ映るのだ。これは良い悪いではなく、
そういう信仰の下で国をまとめている彼らの宿命だと言える。
そのために、彼等は直ぐに結果の出るものに飛びつく傾向があり、
蓄積が出来難い社会構造になってしまったのだ。 >>15
日本は政治家も大企業幹部もハニトラで弱みを握られてるから撤退しない。言いなり～ 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ
中韓は何週遅れだｗ >>265
福島にそんなもんあるの？
いまだに被災者面してんのに？ 中共はリバースエンジニアリングできないのか
日本は得意でのしあがったのに 技術強制移転とはやるなー
やっぱ兵器面でロシアがどえらい
現実を晒してしまったからな >>1
三井海洋開発やら川重の造船大丈夫かよクソワロタ ハナから分かりきった事だろ
チャンスタイムは終わったのさ どうせ海外生産してもメリットないから
国内生産に回帰するしかないな >>228
中共がそう思ってるなら、思い上がりもいいとこだわ こんな事もあろうかと、中国工場に中国ローカル専用の激安製品の開発部門を併設してたわウチの会社。 アメリカが制裁発動で関連国企業も制裁対象 日本撤退な流れ 中国の製品は安物で大量消費が前提
家電なんか不親切な設計で客なんかどうでもいい感じ
昔は値段の高いものは品質が良かったが中国製の値段の高いものは買う気にならない
メーカーも中国の市場が大事だろうがコピーされては全世界の市場が盗られる
そもそも中国は自由競争なんかないんだからインチキ賄賂でやったもん勝ちの糞の世界 >>1
だからいい加減中国依存はやめろって話よ
チャイナリスク無視して依存を続ける池沼企業なんて倒産してしまえばいい >>276
思い上がりでもなんでもなくてもう中国なしでは回らないよ >>9
未だに中国にいる企業はそのくらいのカントリーリスクは覚悟しているだろ >>251さんへ
>>250は何にも知らないのなｗ
先ず日本人では無いね。
日本人なら日本企業の物凄さと底力を、誰でも有る程度は知って居ますからね。
何しろ乞食の支那中国・大韓民国・東南アジア各国民を指導教育して、
世界に出せる日本製品を、何とか造れるよに鍛え上げたのが日本人なんですけどねｗ >>289
古い技術でも、凡庸性が高いやつは
最新技術より重要だったりする。 ロシアが中国の後ろ盾になってるから強気なんかな。もう二極化経済見越してるね(´･ω･`) 分かりやすいチャイナリスク
いい加減気付け間抜けめ >>294
遠い未来エネルギーは消費され付くし
伝達手段は狼煙に原点回帰するかもな 工員の質が劣悪でも鍛え方次第で使えたから、土地代と人件費が安い点で価値があっただけ。
どっちも上がったら、利用価値が無くなって他に移転するだけ。
「設計開発や品質管理を外国頼りではない自前でキッチリやらないと生き残れない」のは「他ならぬ中国自身」
だよ。 >>287
現状の中国メーカーとかただのサプライヤーでしかないから他所へ移すだけだよ 実際製造はどのくらい中国に依存してるんだろう、規模が全然わからないよ 修正すら出来なけくて日本に型が帰って来る中国がよくそんな事が言えるw 組み立て工場が中国からインドへ移動するだけじゃない？
岸田インドに経済支援してたし 中国はサプライチェーンからの脱退宣言だろ
みんな損切りして切り離せば良い 中国は正しい
開発するより盗む方が楽だからな
これで撤退しない企業がアホ >>9
損切りだよ。20年前からカントリーリスクがあるって言われてるのに撤退しない奴等がアホなだけだしな。10年ぐらい前にも撤退するチャンスあったろ >>4
このまま円安進めればいずれそうなる
中国以上に安い国なるよ日本は >>1
撤退されたら雇用維持できないしどうすんのかね >>28
それ知ってて合弁会社立ち上げてるんだから自業自得。
韓国企業は、全て売り払って夜逃げするらしいけどな。 もう中国でもOA機器メーカーは育ってるし
今後も中国の世界で唯一なんでも部品の揃う
強固な世界一のサプライチェーン使いたいなら
これぐらい要求されるわな >>35
多分、製造業はこれを満たさないと外資は合弁会社が新規に作れなくなるんだろう 今回のウクライナで西側に依存してはいけないという意識は高まったろうしね これを機会に国内生産に戻せ
さらなるオートメーション化と労働者は海外から呼べばいい >>302
業種によっては自前で行けるところもあるから、中国はこれからが勝負ですな。
民主勢力というのは、その勝負ができる人材のことで、ユスリタカリしか能がない無学文盲の中共や軍部の薄ら馬鹿共に、
せっかく苦心した上がりをかすめ取られたら堪らんから反発してるが、ユスリタカリの特権をうばわれたら先がなくなるから必死で弾圧すると。 中国にもう組み立て工場は必要ない
世界最高のサプライチェーンにフリーライドは許さない
全移転しないなら出て行ってくれて結構
ついに言われちゃったな 支那なんてもう安くも無いんだから東南アジアに移行しろよ 日本人と考え方が違って先進的
だから東北地方なんかずっと低賃金なんだよね >>310
ちゃんとしたところは、タイとかベトナムとかに既に逃げ出してるからね。
美人局かなんかに引っ掛けられて逃げそびれてるのも多いが。 一部上場のメーカー勤務だけど、中国に開発拠点つくる話出てるぞ 人もちょっとずつ移してる 中国市場は無視できないんやろな >>338
それらも中国からの部品頼りだからな
全部品を中国無しで供給できる物作りなんか不可能になってるから
組み立て工場なんてどこに移転しても中国はもう痛くも痒くもないんだろ >>346
世界最高の代替がきかないサプライチェーン 設計を中国に任せるとアイロンにまで謎のWiFi付いてくるからなｗ 中国も必死だな魅力的な市場もその人口故に大きなリスクを孕んでるまた国民総出の人民服で自転車時代に逆戻りかもな >>9
爆破か火災だな
損切りできないなら全てを渡すしかなくなるだけ トヨタとパナソニックはどうすんの？w
中国企業になるのか？ 勝った！これは日本の勝利
中国から撤退の口実が出来たな >>353
もはや一国だけで全て出来るという奇跡みたいな国だからな中国
その自信があるからこそ従わないなら外国メーカーは
排除されるターンなんだよ 中国工場を作るのではなく、
中国企業にパーツを発注すればいいんじゃないか？
組み立ては別のところタイやベトナムでいいんじゃないの これでも出て行かない企業は企業の幹部を全員洗い出した方がいいんじゃないの インテルなんかどうにもならないからアメリカが圧力かけると思うわ 次はインドやな
経済予測ではアメリカ・中国・インドの三強時代が来るとなっている
でも地方はまだインフラが悪い
モディ首相となんとかしていこう やってることは無茶苦茶だわな。
中国企業の日本法人も日本に工場作れ言われてやるのか？て話。 大丈夫もはや中国人より安くなった日本人がいる
今後は年収200万で使える日本人のが安く済むだろう 中国で販売するならわかるけどもう製造する意味はもうないでしょ。カントリーリスクのみ >>37
お前が知らないだけで、
随分と前から日本企業の中国撤退増えてるよ これを機に全部引き上げちまえば
メリットなんかないだろもう メイドインチャイナ良く馬鹿にする人多いけど
中国の工員自体は世界レベルで見てめちゃくちゃ優秀だからな
日本の派遣工員とは比べ物にならん 東南アジアやアフリカにシフトだな
緩やかでいいから脱中国を勧めてくれ >>368
全ての部品を世界中から取り寄せて組み立てるってのをやるだけで
一国でできる中国にはコスト面で完敗する
中国を絡めないグローバル商品を作る物作りなんて
もはや不可能なんだよな
それが自国販売向けにローカライズなカスタマイズ加えた新機種
なんてのなら尚更 仮に中国で上流からやろうとする企業があったとしても
設計・開発をやってる人材が素直に中国への移動に応じるとも思えないけれどね これからは経済安全保障のこともちょっと考えて買い物しないとアカンやろな
米中がどんどんルール作ってくから >>367
中国は単純な人件費でも貧しい層は今でも安いだろうし、環境とかの規制もゆるいから総コストは今でも安いのだろう
単なる組み立て以上に広げるなら他に移るだろうね こうなるのわかってたろ
バカなの？
俺が30年前から言ってんのに >>42
ボールペンのベアリングすら中国には無理
つまり基礎技術が欲しいんでね
今更ファックスだコピー機とか需要はなかろう 技術全部放出してポイ捨てされる
ジャップのお家芸ですね
マジで30年前から気づけよ >>111
その頃とは人種が違う
もしくは優秀な人は文化大革命で全て死んだ
今いるやつはパクリしかできない連中 コモディティ化したもの以外は中国で生産しなくなるだけだろうな
ただ、今は日本国内に製造施設が少なすぎてすぐに中国ゼロというわけにはいかない
政治主導で国内生産に回帰するいい機会とも言えるけど、財政出動となると反射的に「財源は？」と言い出すバカが未だにいる 今の世界情勢なら国内でつくって国内で消費したほうがましじゃねｗ >>389
すべての部品を自国生産できる国なんて後にも先にも
中国ぐらいのもんだろうな
たとえばソニーやパナソニックやキャノンが日本向けの
新商品を中国抜きで作ったらおかしな故障しまくる
へっぽこ製品になるか、最悪作れなくなるだろう 今まではほとんど朴って来たがコレからは全て朴ります宣言だね こういう露骨なことをやりだすっていうことは
ロシアの影響をかなり受けてるんじゃないだろうか >>343
先進的な部品で中国には依存してないから、お値段リスク次第で他のところに逃げるだろうよ >>391
高コストになるだけで別に作れないことはないだろうよ
ワイヤーハーネスコネクタとかロックダウンとか色々あって一時的に国産（高い）で凌いでたみたいだし こいつらホントに開発力ないよね
まねっこ動物から抜け出せない
なんで？13憶いるんやで 現在
日米などのメーカーは、設計や開発は自国で、製造や組み立ては中国国内の工場でそれぞれ行い、「中国産」として製品化
つまり日米の企業上部と
中国の労働力の組み合わせ >>223
一番下の右から二番目の、金偏に若の字が「ニホニウム」かな？ 複合機の転写情報を世界中からかき集めて世界を牛耳る気なんだろどうせ！ >>400
アメリカみたいなインフレに苦しむ覚悟と
移民労働力がんがん受け入れするなら可能だろうな
ただ経済合理性を欠くのでそんなことをすればするほど
無駄なコストが積み上がり、価格競争力のない赤字倒産企業が
続出し、経済成長が妨げられるので机上の空論だな >>1
盗む気満々で草
でもアホ日本企業が従うんだろ言うな... でも中国の航空機開発能力(技術力)は、
日本の100年先を進んでるヤン。
そしてその差は年々開いてるよ。
今やハイテク全般もそうだけどね。
物作りを忘れた日本は、今や
「虚業のみ栄える美しい国ニッポン」に成り下がってしまったからなあ。。。 >>4
終わりなのは調子に乗り過ぎた中国
技術盗まれたらどうなるか理解できないのはおまえら協会知能パヨクだけ >>413
じゃあなんで設計開発も中国でやれと強制するの？
技術力あるなら強制しんばくていいよねｗｗｗ 今の経営者は雇われ社長が多いから金さえ貰えれば後の事なんか知ったこっちゃねー
なんてのが出て来そう 生産技術、日本国内に残ってるかなあ
もう作れない気がするわ 向こうの安い労働者を使う代わりに
業績上げて株を上げて来た日本企業は困るだろうな >>402
この場合の開発力というのは無から有を作り出すみたいな
素人が考えてるのとは違い
各国のニーズに合わせた商品を調査するといった
不確実なところにコストかけるより
そんなのは各国の地場メーカーに任せ
そのニーズにあった商品を好きなように作ってやるし
中国にしかそれは出来ないのだから
各国が開発設計する部門を中国に持ってこい
という当然の流れなんだよな 円安を利用してガンガン企業誘致と税制優遇をやれば良いのにな(´･ω･`) >>418
きんぺー「君ぃ、ロストテクノロジとは、どんなに頑張っても二度と復元できない技術を言うのだよ！
悔しかったら46cm砲をもう一度作って見せておくれ。無理なら20cm砲でもいいよ！
どーせ作れないだろうけどwww。
太平洋戦争の時、本当に作ったの？ハリボテだったんじゃね？
だって今はあの100倍コストをかけても豆鉄砲しか作れないんでしょ？
軍艦だってアルミ合金製で、マシンガンで蜂の巣になるんでしょ？
うちの鋼鉄製の巡視船がさぞかし怖いだろうなあ。軍艦に装甲付けるなんて反則だって？
君ぃ、軍艦の装甲までロストテクノロジ化しちゃったの？どんだけ平和ボケしてんの？
あー、西側の最新鋭の軍艦がよく貨物船に当たり負けして全損してたっけ！ぶはははww
君ぃぃいいい！！！！
」 >>376
「日本ってもう貧しい国なんだね…」ついに日本中が気付く 終わってるのはお前の人生ネトウヨ死亡w [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656819895/ >>193
ドイツ(というか、東ドイツを介しての西ドイツ)とのパイプの太さは変わらなかっただろうから、「フォルクスワーゲン大盛況」みたいな国際アピールが盛んな時期が長くなってた。
新幹線も、電車方式の独ICEを日本の代わりにパクっていた。
でも売上が(短期的だが)上がれば見て見ぬふり
そして仮に北米も大陸中国拒否を続けてた設定だとしても、そのドイツや北欧等の盛況にどこかでしびれを切らせ、経済蜜月を目指す方向に舵を切るイメージだな
言うまでもなくその時点で、日本が一国で中国を拒否する事は不可能になる訳で…
ネット文化が発達しきる前に、媚中と贖罪意識(実際はえん罪要素も大きい)が強い世代にイニシアチブを取られたのが事態を悪い方へブレさせたかもだが、さりとて、歴史が若干後ずれしただけじゃないかなと考える 中国は本当に賢い 今じゃ中国と日本は先進国と後進国ほども差があるけど必然的にでこうなった >>427
若いやつは製造業やりたがらないし工場は潰して2000年代に移転させた >>427
買わないと言ってるのに製造拠点だけ移しても意味ないだろ >>424
変な人がもれなく独特の表記をするのはなぜ
改行とか空白とか大文字のWとか気持ちの悪い会話形式とか…
キモいんだけど 物作りは中国にすべて捧げるのだ！
日本ではロストテクノロジの塊となって、二度と作る事のできない「R32 GT-R」の全設計データと実験評価データを中国共産党に明け渡すのだ！
そうすれば、あの名車が当時の価格で再び世に出てくるぞ。間違っても元のメーカーに作らせてはいけない。上の桁が１つ追加されてそこに"1"が付いた価格で売り出される二決まっている。
ついでに決して日の目を見る事の無かったMid4の全設計データと評価データも提供するように。さすれば、夢の量産が実現するはずだ。貧しい日本人にも無理なく買える価格で出してくれるはずだ。
中国の技術開発能力と工業生産能力は、世界一ぃいいいい！！！！！ >>425
弓庭爺の妄想捏造スレが何の反論になるの？
www 研究ノートや商談メモとかアナログチックな紙媒体の情報獲得の重要性、新たなステージに入ったのね。 余り大きな声で言えないけど、これガチで言ってるなら中共は案外親日だよな
日本企業からみれば円安で日本の方がいい。それと出れに出れない中国で出ろと言ってる >>369
政府もその為の補助金出したりして推進してるもんね アメリカから日本は儲け過ぎ!貿易赤字解消しろよ!と言われてプラザ合意でしょ
その結果メリット受けたのが元の中国
日本も中国挟んでアメリカへ三角貿易するしかなくなりました どこか先陣を切って出ていく企業が出れば楽しいことになりそうではある だから製造を中国依存してれば痛い目に遭うぞと言ったんだよ 消費者にとっては願ったり叶ったりやな。
設計から製造まで人民解放軍の製品なんて日本国内から排除すべし。 経営者が中国人か韓国人で技術流出させる会社が出てくるね >>441
現実みろよ、キチガイ境界知能(笑)
↓
中国「バブル崩壊したわ、後給料100万円を国に返せ」 教師「ふざけるな！」中国「うるせぇ！」 [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655640320/ >>448
【政治】「中国のＧＤＰ、７-８年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」－福田官房長官
「中国の国内総生産（ＧＤＰ）はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。福田康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあたりでは、中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。
4 ： 名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 18:57 ID:fD8Ba18I [1/2回]
ありえねー
7 ： 名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/02/16 18:58 ID:0ecUv0ei [1/1回]
福田が日本の脅威じゃヴぉけ
8 ： 名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 18:58 ID:3pDl2O4K [1/1回]
所詮バブルだろ
19 ： 名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/02/16 19:04 ID:O3qrLwdJ [1/1回]
>根拠の一つとして「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
>切り上げしていくということになる」と言明。
これのどこが根拠なんだよ
馬鹿福の妄想だろ（ﾜﾗ
39 ： 名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 19:13 ID:no3Rg9Vw [1/14回]
まあ不良債権比率５０％と言う脅威な国なんだがなあ
水が無い国は発展しない
黄河が年間半年以上海まで達しなく断流している国じゃ無理
57 ： 名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 19:23 ID:G52yTu8Q [1/1回]
中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
こんな方法いつまでも続けられないから仮に７－８年後日本抜いても失速は確実。
157 ： 名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/16 20:28 ID:cIZZYdWy [4/5回]
どうせ体制崩壊して、国が分裂して、十国史状態になるのがあの国のいつもの法則なのれす。 そうは言っても中国の下請に業務委託してもまともに仕上がらないじゃん 中国の富豪は
昔みたいに私兵、軍閥つくって反乱おこしてみろよ
なんのための金なのか
華僑もたくさんいるくせに役にたたんのか 日本もこれをやるべきだったんだよな
中国は日本みたいな失敗国家にはならないでほしいわ 前にソースコードも提出しろとか言ってたな
技術盗もうとしてるのが見え見え >>449
そのコピペ貼って中国擁護してるお前は五毛しか貰えないのに虚しくないか？
www >>449
そのコピペ貼って中国擁護してるお前は五毛しか貰えないのに虚しくないか？
www 脱中国が捗るな！
ちょうど円安だし工場を日本に戻すチャンス！ おう！
日本の非正規なんか死んでも使うかよ！
ベトナムで作るはw 日本国内の田舎に工場作って暇を持て余してる人を雇用すればいいのに全くやらんよなｗ このタイミングでコレとか
ほんまセルフ経済制裁が好きやね >>399
農村部の給料が日本より安いだけで
工場地帯である都市部は余裕で日本よりも高い
日本で作ると割高になるのは日本人の能力低いだけ >>465
ネトウヨさん、今日も現実逃避お疲れ様です。 中国最大の貿易相手国が「アメリカ」であるという複雑怪奇
下手したら世界恐慌になる >>471
だから経済圏の再編をしてる
専制主義国家は西側からパージされる >>1
ダイキンとか特許も公開して、中国に参入してなかった？アホだと思う >>474
専制主義国家の膨張を許せばもっと多くのコストを支払うことになる
安全保障のための必要経費だよ 日本大チャンスじゃん
これならクソみたいな円安も追い風になるやろ オフィス機器ってフィリピンやタイで製造してるイメージだけど、中国製ってまだあるのかな？
中国は金型が安いから、まだ残ってるところもあるんだろうな
実はもう既に外国企業は逃げ出しているのに、共産党が「設計を中国でやるのが逃げ出した」って言いたいのかもwww >>475
潰れりゃいいと思うよ 痛い目みないと地獄から抜け出せない >>1
そんなに言うなら輸出に徹すればいいだけなのに日米頭悪過ぎて草 >>480
メイド イン フィリピンorタイ
の複合機なんて見たことないが
だいぶやっすい謎メーカー使ってるんだな 日本も昔同じことをやった
米国の自動車メーカーの工場は全部出て行った ベトナムかインドネシアに移転するだけか
工場の設備は持ち出せないんだっけ中国？ 中国最大の貿易相手国が「アメリカ」であるという複雑怪奇
インフレ抑制が最優先課題に
米国はトランプ政権以降、中国を敵視する戦略に切り換えており、中国からの輸入に高関税をかけている。米通商法301条に基づき、追加関税が4回に分けて発動され、3700億ドル（約48兆円）分について最大25％、関税が上乗せされた。発動前は数％の関税率だったので、輸入を行う米国企業から見ると、大幅なコスト増加要因である。
バイデン政権が見直しの可能性について言及したのは、11月に行われる中間選挙での苦戦が取り沙汰されているからである。 >>484
メーカーの工場がその辺にあるんだよ
俺が使ってるとかじゃないよw >>487
今は手続きが煩雑なだけで、持ち出せないわけじゃない。
中国のメーカーがインドやベトナムに工場作ってるからね ふーん今後は海外企業は工場爆破解体して撤退するんかな？ >>487
今時、中国のAI企業が協力した自動化された
ハイテクAI工場を捨てて
停電しまくるベトナムやインドネシアに人力組み立て工場とか
まさに日本でしか売れないしょーもないものっぽくてどうにも >>495
停電なら中国でも毎年夏になると計画と計画外の奴やってるよ。
それにコロナでいつまたロックダウンになるかわからないリスクがあるんだし…
中国のAI企業とか言うけど、使ってるのはオムロンの制御系装置だよw こりゃ撤退が得策だな
複合機なんてメカトロニクスの集大成みたいなもん
まぁこれからどれくらい印刷物の需要があるか知らんが 知的集約産業の限界
アレは短期間でごく少人数に資本が集約されるから目立つけど同時に裾野は狭く貧富格差も大きくなる
ゼロ金利とバブル投機で株式市場が発狂し制御出来ないインフレが米国庶民の生活にとどめを刺した。
そりゃバイデンの支持率はダダ下がり
中国潰れたとしても＝アメリカ共倒れにしかならないな
世界恐慌 >>50
日本人がしっかり仕様と進捗管理しないと適当な物出来上がるのが中国だぞ 中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
https://www.recordchina.co.jp/b49019-s0-c20-d0000.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。
日本のように高度な技術を我々はいくつ持っているだろうか？戦争で実際に使うものは何か？
ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする？戦車がすぐにエンストしてしまったら？
最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。
刀で勝てると思ってるのが笑えるｗ 中国 工作機械を見れば分かる、日本と中国の実力差
http://news.searchina.net/id/1699716?page=1
中国は日本のレベルにはまだまだ到達していない
ボーイング７８７の主翼部分は、中国人には到底真似のできない角度で作られていて、
機体も翼も精度の高い日本の工作機械に頼っている。
中国のハイエンド工作機械の９割は輸入していて、輸入先は主に日本だ。
また、中国で作られている工作機械も、海外から輸入した部品を、国内で
組み立てているだけになっている。基幹部品の研究開発では、さらに
何十年も研究しなければ追いつけない。中国の製造強国への道のりはまだ遠そうだ。 中国が「輸入に依存している製品」を見れば、製造強国との差が分かる
http://news.searchina.net/id/1704781?page=1
中国が輸入に依存している製品の１つとして「ハイエンド工作機械」を挙げた。
中国は、主に日本とドイツからの輸入に頼っている。
極めて高い精度が求められるハイエンド工作機械を中国が作るのは難しい。
ハイエンド工作機械はほとんどが輸入に依存している。
他には、集積回路、ステッパー、オペレーティングシステム、ハイエンド医療機器、
航空・自動車・船舶のエンジン、デジタルカメラ、高性能のセンサー、ベアリングや
精密計器など、中国はいずれも海外からの輸入に頼っていて、日本は主な輸入先の１つになっている。
中国は経済大国また製造大国ではあるが、日米独などの製造強国とはまだ差がある。
ようするに世界の組み立て屋だとｗ 今のうちに撤退したほうが吉だな(๑´•.̫ • `๑) 円安かつ人件費も安価だから日本国内に工場を戻せば良いんだろうけど
電気がないのが致命的だね この前行った時は御社が関わってる他社のデータくださいってマジで言ってくるぐらい中国はヤバい >>502
債務上限引き上げなければアメリカは「破産」する──イエレン財務長官
2021年9月29日
こう言って引き伸ばしたがインフレが止まらなくなった
インフレ対策と称して金利を上げたが
これはリーマンショック以降対策以降の量的緩和バブル崩壊で自爆です
こんなの許したら新幹線の二の舞だなコリャ(´・ω・｀)
信頼性の低いコピー商品を世界中にばら撒かれて日本の商売を潰しにかかるのが目に見えとるわ
台湾侵攻もカウントダウソに入ったしもうちうごくには見切りをつけて日本で作るべきだなコリャ ドル200円まで落として日本を世界の製造工場にすれば全て解決 >>523
去年もやったが一時しのぎだろインフレ止まらなくなる でも日本の有識者て中国から絶対脱退できないて言ってたな
もちろん日本だけじゃなく他国も、それくらい中国に依存しきってて後に引けない状態まで来てる、とかなんとか >>524
また対処すればええやん
打つ手なしの状況ではない >>358
最初から入れなければいいんだよ
優秀なんだろ？技術者？ >>526
個人的には、もし本当に「中国から絶対脱退できない」状況なら
アメリカは習近平引きずり下ろして、親米的な人を推すと思う。 >>391
日本が生産してるウェファ無いとへっぽこどころか動かないぞ。
未だに村田製作所と太陽誘電がシェア持ってる小型サイズのMLCC無いと携帯作れないし… >>527
アメリカの行き着く先はホームレスだらけだな コソ泥チャイニーズ必死
設計部門のチャイニーズ排除どころか
サプライチェーンからも外され始めて相当焦ってるな
これから遊び半分で作った武漢肺炎の賠償追求も始まるし
終わったな、チャイナ >>532
ホームレスって経済的よりも精神的な面からなる
だから退役軍人が多いんやぞ >>486
デフォルトの意味も知らないだろ
アホのあちらの方 ほとんどの日本企業はこれを受けて設計図も渡す方針みたいね。
やめられないらしいわ。中国と 戦前の日本も似たようなことをやったけど
外資は日本の工場を閉鎖して出て行ったな >>538
だな
＞１なんかまだ宣言してくれてるだけ優しさに溢れてる
普通は黙ってやる
否定はあっても＞１のように肯定なんかしない 今後インドブラジル東南アジアアフリカ市場で食ってくなら撤退
中国企業にプレゼントするなら技術を渡せ 「いやなら出ていけ」
「文句があるなら国に帰れ」
ネトウヨが大好きなやつじゃんｗｗ >>537
中国市場で売るためだけの何世代も前のモデルのデータを渡すだけじゃないの？
中国で販売するためのコストだと割り切ってるのかも >>521
少子化が解決してない
そこまで落ちたら欧米の4分の1の年収だな
年収300 万は途上国と並ぶ >>543
流石に「全財産置いて出て行け」なんて言えないよ…
共産党は頭がおかしいよ >>546
戦前の日本もそんなことを外資にやってた >>548
つまり「21世紀の中国共産党」は「戦前の日本」と同じくらい酷いことをやってるってことか…
時代を考えられないキチガイって事なのかな？
流石にDD論は無理あると思うよw パナソニックが戻って来ればと願ってるが最早どっぷりだからなぁ… >>111
わかる
うちの母ちゃんが昔中国刺繍のハンカチ持ってたがすごく繊細で美しい物じゃった >>550
現在の中国って戦前戦中の日本とそっくりのキチガイっぷり
時代錯誤の軍拡に突っ走ったり 下層なりに勤勉な勤め人でも家賃高騰でボロい自家用車に住む実質ホームレスが増えてる
自家用車もないと本当のホームレスになりキリスト教会の収容宿泊所に並ぶ暮らしになる
最適賃金が１５ドルでもアパート借りるのは都市部では不可能らしい
テレビ局が調べたら最低賃金２１ドル以上にすべきとかやってたな
短期間に２倍でないと路上生活にまで追い込まれた
凄まじいバイデンの失政だよ
ホームレス以外にも自分のボロい自動車や職場の倉庫で寝たりの人が沢山いるらしい 経済よりも体制を重視する中国の悪い部分が出てきた
そろそろ誤魔化しも効かなくなって終わりかね >>4
今超円安で全部日本に回帰する時代だぞ。煽りにならない。 >>4
外資もそう思ってるから工場作ってくれてるんやで 中国人をやっすい人件費で使い倒して、儲けだけは本国でちゃっかりいただくなんて
今までのビジネスモデルが虫が良すぎたんだよ 円安だから日本でやればいいだけじゃん
日経新聞読んで中国進出したアホ企業も考える時期に来たな >>543
日本企業は中国に密入国して闇市でもやってるのか？ >>1
生産回帰
ＷＩＮ-ＷＩＮやん。
しかし日本には電力がない 無理でしょ。国民が技術者になるより共産党員になることを目指す国にしちゃったでしょ。もう成長は無理でしょ。 そもそもアメリカ企業が高いアメリカ製造業従業員を雇いたくないから始めたのが海外移転 みんな東南アジアやインドに引だ変えるだろ
日用品のみ設計出すだろうなw >>571
迷惑だから出て行けということだよ
読解力無いのか？ だから日本でやれよ
使えないニートでもできる仕事がバンバンくるな
氷河期を救え >>176
へー
中国はでんりょく安定してるのか？w >>571
出ていけと言われてる在日コリアンは密入国者な ほれ日本に工場移すいいきっかけじゃん
高かけりゃ俺は買わないけどな 何年も前からわかっていたこと
中国で商売するアホが悪い これで中国は終わり。中国撤退が加速して中国が壊滅する。
もう何十年これ言い続けてんの
恥ずかしくないの？ 長期目線で経営するのであればグローバルな販売網、物流網を含めて最適なコストを追求していくべきで、いつどうなるか見通しにくい為替の動きだけで国内回帰を判断するのは難しい
国内回帰の動きがどれぐらい浸透し、国内全体の建材需要をけん引していくかは未知数だ。世界的な資源高を背景に国内でも鋼材など資機材の価格が高騰し、建設コストを押し上げている。
80年代とは違い新興国が成長したインフレした世界では意味ないて話だな 今頃安倍、麻生、岸田、経団連おじいとか
顔真っ赤にして脱糞しながら白目向いて気絶してるんかな…？(´・ω・｀) この50年間に世界経済は５倍以上に成長しました。それに伴い、食糧の生産量は約2.5倍に、水の使用量は２倍に、パルプと紙の生産のための木材伐採量は３倍に増えています
経済成長行き詰まり >>588
物理空間の開拓は限界なので
無限に広がる仮想空間で経済を回しましょう まさかチャイナリスクをも超えるロシアリスクが台頭してくるとは思わなかったな 複合機って妥協と摺り合わせの塊だから中国の国民性にあわないと思うけどなあ >>562
だから理系がいないの日本
頭が弱い奴が推薦のハズレで行くのが今の理系 そんな仕事ばかり増えたら国民の低所得化が進むもんな
日本にやらせておけばいい 米国の国防権限法が
Nato+日韓にも波及するんたから
普通に退去するんじゃないの？ カメラメーカーで光学技術者やってんだけど日が当たりますか？ 数年前から脱中国の動きは進んでて、次に台頭してくるのはインドだと言うこともわかってるんだが、中国はなんでイキってるのかな？
ただの下請けに過ぎないのに
現在のロシアと同じで西側の部品供給がないと自動車すら作れないでしょ 世界が冷戦構造になるから
中国からは撤退するよりないな
アメリカを取るか中国を取るかになる >>601
アメリカ消費者が中国製品に依存してるから これ結構前から言ってたよな？
たしかクリントン時代に中国で製造する通信機器はソースコードよこせって言い出したのが最初で >>45
この条件だと他の国で作って輸出したものも政府関連の施設、企業では使用出来なそうだし
そいつら相手に商売する場合は中国国内向けの専用設計にするしか無いだろうな
普通にWTOに提訴出来そうな内容だとは思うけど これはチャンスでもあるよ
3世代前くらい前の開発を行えばいいだけ WTOに提訴しないよ
米通商法301条は何なんだって話になるからな 中国じゃ技を盗まれる方が悪い、あるいは技は盗むものだという感覚なんだよ。
これが普通なわけ。 どっちにしろ支那に投資したところで回収なんてできないのは最初からわかってんたんだろ
だいたい共産党監視下の官民企業しかないところに尻尾振ってる時点で足元見られてるんだよ JRの偉いさんは新幹線の技術をただでくれてやったんだよな
ハニトラにでも引っ掛かったか 脱中国する最後のチャンスだな
独裁共産国家なんて信用した企業がバカなんだからお早めに諦めて脱中国して代替策を考えるべき
それまでの設備投資だのなんだのなんか知らんわ
自業自得やん
独裁国家に加担してた責任やろ >>616
食料はリアル空間ね
単位面積あたりの収穫量は立体化で伸ばせる >>618
いやそこは無限の仮想空間でなんとかがんばらないと >>613
無理理系がおらん
高校の推薦枠で学力の足りない馬鹿がMARCH、関関同立の数合わせで送られるのが理系 >>620
それは人格をネットワークにアップロードして肉体を捨てない限り無理よ 理系が医学部以外死んでるとか何か意図してこの国を潰そうとしてる人たちがいるよね >>622
結局仮想空間だけじゃあ経済は回らないんだね >>624
経済は仮想空間でまわす
食料問題は立体化で解決する >>1
自分達で発展してきた国でないと最終的にはこうなるという表れだな…
まぁ発展途上国のままこの先生きのこるにはこれしかないよな
結局は自国の劣等性を示している以外の何物でもないが… 中国がアフリカでロバを買い漁って価格4倍 頭数激減
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656840856/
アフリカの動物たちが、密猟で追い立てられている。
今、脅威にさらされているのはロバだ。
ロバの皮からつくられるゼラチンは「阿膠（あきょう）」と呼ばれ、
かつて皇帝らが重宝したが、最近では中国の中間層の間で人気を集めている。
サイの角に由来する生薬「犀角」と同様、阿膠にも抗凝血剤や媚薬としての効能があるとされている。 >>228
インドって英語が通用するから東南アジアより進出が楽らしいよ そもそもアメリカは別に自由とか民主主義とかででかくなったわけでない
体制や価値観の制約のない新大陸が資源が豊富だったこと、そこに乗り込んで
現地民虐殺して乗っ取ったこと で、植民地から黒人を連れてきて奴隷使役、人種差別
まだ中東が貧しかったころに油利権をむさぼったこと
これが国の礎 >>633
BRICSに入っちゃったから露助に支那の次に頼りにされているけど
印度どうするんだろね日米欧と対立する気もないだろ >>635
中東はまだしも新大陸では南米からメキシコまでも
同じ条件だったはずなのに
なんでこんな差がついたんかね
あおりでなく純粋な疑問として >>228
既にappleとその下請けがごっそり中国撤退中ですが もうさ中国諦めなって、こんな国なんだしさ
安易に巨大市場狙わず、世界各国でうりまくろうぜ！ 部品だけ中国で作って基幹部分は本国で作って第三国で組み立てればええやん
中国で組み立てる必要も今はないしな >>637
今日まで続く貧困原因の一つとして19世紀後半から始まったアメリカの大企業による大規模プランテーション
人々は自給能力を失っていった人々の主食を生産していた農地はバナナやコーヒーの農地へとってかわられてしまい確かに、プランテーションによって人々の雇用は確保されたが、劣悪な環境
結果、バナナやコーヒーのモノカルチャー経済となってしまった。先進国に安く輸出するために先進国に必要なものをだけを作り続けなければいけない状況で、人々は自給能力を失っていった。自給能力を失い多くの人がプランテーション運営に従事しなければならなったので、工業などの他の産業が発達しなかった。また、プランテーションを経営している企業がアメリカ政府と連携して3国に政治的な干渉をしているという側面もあった。独裁政権の維持を支援してもらうことの見返りに、プランテーション経営に都合のよい法律を制定するという、いわゆる「バナナ共和国」状態
冷戦の影響で激化した反政府戦争
富や権限が地主やその他の経済エリートなど一部の人間に握られ、人々の中には階級社会的で民族主義的な貧富の差に対する反抗が高まっていた陣取り合戦が行われておりグアテマラでの戦争やニカアグラでの戦争時にアメリカが反共産主義陣営の大きな軍事基地を置いたことで、多くの市民が兵士として戦争へ借りだされた。
この一連の戦争によって、多くの人が難民となり中米北部三角地帯からアメリカへと逃げていった。20世紀後半の冷戦の終焉とともに、エルサルバドルとグアテマラでの戦争は終わった。アメリカ、ソ連の支援により戦争は激化したのにもかかわらず、和平協定後双方この地域から手を引いてしまい、破壊されつくした町だけが残された。3国には、戦争で使われた武器と兵士という役目が終わった無職の人々であふれかえってしまった。大国からの支援がなくなった国には、国を立て直す力もなかった >>642
しかし19世紀に至るまでについた差が説明つかないね >>1
とっくに撤退終わりかけてるのになんの意味があんのこれ？
後出しでプライド守りたくて必死か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>516
多分、中国から撤退しても日本国内には戻らないよ
ベトナムやミャンマー、タイ辺りに分散させて移管するだけ 「中国人は最後に裏切る」と日本人ビジネスマンが口を揃えて言ってたように。国レベルでもこういう裏切りを平気でやる民族なんだよな >>646
chinaはイメージ悪いからmade in PRC >>516
俺の務め先の話し、中国は人件費も安いけど、部品調達費がバカみたいに安い。
10年くらい前にベトナムに工場作ったけど、部品調達費が中国と比べ物にならなかった。
つか結局、部品調達するのは中国になるから中国内で生産するより高くついて撤退した。 んなもん最初から技術とノウハウをパクって後は追い出すだけだろｗ
豊かになったら人間もマトモになるという幻想を抱きすぎなんだよ。
特に欧米人。 恩義感じるほど上等な連中じゃないの。 もう出ていくんだよ
中国に頼るような産業はやめるべき >>263
経済規模と技術力は正の相関といえない
中国は人口ボーナス中だからこそ高度経済成長が実現中
それと、技術盗用
これは発展途上ならどこでもやるから責めるわけじゃないが
で、ここからが大事
なぜ、スレタイみたいなことが起こるか考えてみろ >>223
大学に懇意にしている中国人いるけど
知らない漢字対策どうしているの?
と聞いたら
アルファベットで書く
と言われたよ これ現実問題日本は厳しそうだな
中国市場は簡単に捨てられない捨てれば大幅な売り上げダウンだし
かと言って日本語でコミュニケーション取って日本語でノウハウ貯めて日本に生活基盤がある人間で構成された現在の設計部門を中国には移せない
実質詰んでる もう中国は捨てる時期だよ。
法令遵守出来る国にシフトすべき。同時に中国への部品供給もシフトしていけば彼らは終わる テレワークで中華の設計の仕事してる
現地に行くのは嫌や はい撤退撤退
工場移転等で多少苦労する企業もあると思うがしょうがないよ
チャイナリスクなんて散々言われてたんだから 中国がこんな事言ってくるって事は、日経企業はもう撤退できないんじゃね？
もう25年前くらいになるかな、今の会社に入ったばかりの頃、中国工場帰りの人がいて、その人が「中国ではカラオケ行くと女の子が日本人一人につき一人着いて色々してくれる」って言ってた
今はそんな事しようものなら当局に日本人が逮捕されるらしいから、当時接待を受けた偉いさん達はもしかしたらびびってるんじゃね？
中共に弱み握られてるかもね
俺の邪推だけど 基本的に中国は合弁会社やんか
つまりすべての開発から知的財産を吸いとるかんじやな こんなこと言われても撤退しない企業と撤退させない日本政府
日本は没落まっしぐら 撤退して雇用にぐらつきが出たら国民は発狂するだろ？中共が1番怖いのは他国の軍ではなく自国民の爆発！ >>672
俺は5年前に某大手の出向社員にそんな話を聞いた
ちうごくに第二の家庭があるらしい >>674
電気がない
電波も落ちる
理系が少ない 日本人 技術は盗む物
韓国人 技術は盗む物
中国人 技術は盗む物
以下略 中国って人件費が安いのに労働生産性は高いからなｗ
日本は人件費安くなってきたとは言え労働生産性が非常に低いから使いにくいｗ 中国がここまでもったのはｗ 自由経済を取り入れたからですよ
それを放棄すると内部崩壊します
しないとするならば恐怖政治しかないえｄす 北朝鮮みたいな国になるということです
哀れｗ
でもまあ習近平がおかしいだけかもなあｗ アホなんだろう 今のところ複合機だけか
ある意味日本を狙い撃ちだな >>1
自動車は部品精度が高いから数値だけ知ったところで再現が無理だろ。
トヨタのHVは無理だし、内燃機関全否定でEVだけならなんとかなるかも。 幸いなことに、東南アジアやインドという市場があります
インドは淫土人な側面もありますが、世界の中では恩を理解できる数少ない民族だからね
ようするに日本は性格的にはインドともっと仲良くするべきなんですよ
それが中国には脅威になる
アメリカとインドと組む日本ってことなのでｗ 設計なんて机上の空論。
部品ひとつの再現もできないんだろうし、集合体のマザーマシンも作れないだろ。
服ひとつ作るレベルじゃなくて、精密機械の集合体を作れなければ世界の産業で生き残れないぞ。 PS5もスイッチも箱にメイドインチャイナぅって書いてあるｗ
中国が製造してくれなきゃお前らのおもちゃもないんだぜ >>698
ゲームなんかしてるのはアスペルガーだから困らない
(ねらー風書き込み アメリカまで中国の言いなりで草
社畜苦しめよ
もっともっと苦しむがいい >>1
流石にチャンコロ
公式に泥棒を認めろ！って言ってんな つ～か、前もソースコードを寄越せ！って言ってたな、チャンコロ
もう、こいつら全滅させた方が良くね？ 中露で商売するのはこういう事
ヤクザのナワバリで商売してるようなもん >>610
結局日陰が増えるからあんまり意味ないんだよ
高コストな野菜が増えるだけ
ただ今まで作付出来なかった場所で耕作出来るメリットはあるから使い方次第だね 設計技術をパクったらパテント払わないロシアで作ったことにするので新レッドチームは万全です >>707
章夫はその辺割と慎重
ホンダと日産はガバガバ >>710
岸田内閣の言う新資本主義とか？ 中露に頼らない。 メリケンが抜け駆け許さんやろ
またえらいさんが涙の謝罪会見させられるぞ 小型複合機含めるとキヤノン、リコー、旧フジゼロックス、エプソン、ブラザーあたり？ >>1
出ていけばいいだろw
わざわざ人件費の高い中国で作るメリットがどこにある >>91
部品をウクライナなんかに全振りしていたロシアと違って中国はほぼ内製化してるから無問題
それに現地法人は中国企業との合弁会社だからいろんなノウハウも取得済み あんだけ金かけて欧米の大学に留学させたりしてんのに複合機の設計すらできないんだな 人件費高過ぎて、もう中国で工場作るメリットねーもんな
むしろデメリットしかない だから早く撤退しろよ！結局は技術を盗みたいと言う事！C国は最初から自国だけで技術開発発展出来ないと解っていたから日中国交正常化で下手に出てただけ！ >>722
外交って本来そういうもんだぞ
で、上手く使われて吸い取られて向こう100年太刀打ちできなくなって、人口の90%以上が乞食の国があるらしいw >>722
中国から搾取した利益と資産は全部中国に置いてって裸で帰れ >>4
工作員なのに目的理解してなくてワロタwww
それ本部から怒られる発言だぞwww 独裁国家の恐ろしさだわな
人件費が安いからとのこのこ出て行った結果がコレ 人件費逆転してんのにいつまで続けるつもりだよ
クソメーカーは腹を切るべき いまや工場の監視カメラで動画で技術盗むわスマホの内容もダダ漏れだわコロナアプリで行動どころかどこで何を買ってなにを食べたかまで個人データも収集されるわ
これを国ぐるみでやってるんだから中国の現法のノウハウなんてもうすべて取られてるに決まってるよね 今更取られて困るようなものは、日本に残ってねーよ！
残念国だもん。 そういえば何年か前にプログラムコード寄こさないと中国で商売させないとか
言い出してたな 日系複合機メーカーは
中国から世界流通させてるモデルだから
日本から世界出荷する商流が無いw
消えてよしw まぁ安い賃金で中国人労働者使ってたら、いつかこんな日が来るとは思ってたよ
今中国が勢いあるのは、技術を盗んで自分達の功績だと勘違いしてるんだよな。だからこれもいつまでも続かない >>739
まぁ、むしろ、こうなってくれた方が今後付き合い方を
変えていく契機になって良いと思う
このやり方のいく末はジンバブエ、頑張って！って感じ 中国の方が大学の科学ランキング上、国費留学制度は
昔のように日本に来る中国人に金を出してあげるのじゃなくて
今は逆転し中国に行く日本人留学生に中国が金を出すという
技術レベル･国力･財政レベルになったよな >>725
搾取したw
海外の技術がなけりゃ、そもそも他の国に売れる商品なんて
作れなかったくせにw >>735
既に多くの企業が逃げ出しちゃったんで、これ以上
逃げられないようにあの手この手をずっとやってる
結果、既存の工場は逃げ、新規は入らなくなってるw 製造組み立てだけの工場でええから来てくれって国は
けっこうあると思うのだが 流石にこれを受け入れるバカはいないだろｗ
東南アジアにシフトが進むだけ ベトナムとかマレーシアに工場作ればよくね
中国が世界の工場辞めるっていうならそれはそれで雇用が分散するだけ
シナを調子に乗らせる必要なし 中共は急にどうしたんだ？リスクが発生すると、撤退でリストラ増えるだけな気がする
今後は東南アジアか南米へ流れになりそう 目先の利益に目がくらみチャイナリスクを無視してきた報い 技術が流出しても中国でそれを使い始めるまでは日本製品が売れるから少しは延命できるじゃん 最近、中国人よりベトナム人の方が多くなってきてるよな 今更こんなこと言ってるけどもう取れる技術は全部取ったあとじゃないのか？手遅れ感あるよ 電子技術革新は共産党本店ではできないよ
共産党本店の負け確定 >>754
韓国もそうなんだけど
韓国人はそうは思いたくないみたい >>755
技術って
技術者1人2人金で取り込んだ所でなんの意味もないわけよ
中国は現行の技術を盗んで
奴隷使った安く作るシステムがあるだけで
技術を育むシステムは育ててない
本当の意味で技術を取れないから
こういう事やりだしたわけよ >>1
マスクや各工場の接収されておいて、まだ中国に残っている企業とかあるの？
それ中国企業じゃない？ >>37
まあ、ダイレクトに撤退しようとすると接収されるからな。企業の肩持つわけじゃないが、間抜けすぎ 今だけやで
あいつら次の世代に技術を継承する能力がないんや 撤退でいいだろ
日本からの輸出でいいよ
もう日本の方が人件費が安いだろ 藤井箸花田環奈平中市無中津享千賀浩司原中でスイカ木な原沼尻田奈那覇欄間実屋中名田島等中立中央図書館 >>758
いまだにこんな認識でいるとかそりゃ日本も凋落するわ
論文提出数も引用数も米国抜いて中国が世界一で日本のはるか先に行っちゃったのに
>>755
〉中国は現行の技術を盗んで奴隷使った安く作るシステムがあるだけで技術を育むシステムは育ててない
これ中国を日本に置き換えたほうが良さそうだしw >>770
それなら外国企業に中国内で開発もしろなんて言わねえだろw 未来予測がなってないよな
このまま譲歩し続けたらどうなるか
ちゃんと考えて行動しないとね
欧米はいいよ。社名に未練なんてないだろ。
儲けるだけ儲けて、価値がなくなったら売り飛ばし
次の商売を始める
ゴーン戦法が主流だろし
日本は従業員とか社名とか大事にするよね >>771
盗んだほうがさらに技術力強化できるし他国の進捗具合も推察できるだろ
中国をまともな国だと思ってんの？ 技術盗用の防止策をちゃんと講じるべきだろ
アメリカなどと連携してな >>15
劣化コピーで簡単に覇権奪われるどころか先にコピー品だけ認可通るまである国で設計から全部なんて、二等国家のジャップランドさんくらいだろうねえ 中国仕様とそれ以外の仕様と開発組み立てを別なとこでやれば良いんじゃね？中国でやるやつは世代を古いのにするとかさw それでも中国製造を止められないのだからどうしようもない これで中国から撤退すると思ったら大間違いだからな
日本の会社なら間違いなく設計から中国でやるようになる 中国は身の程を知ることだ、世界の工場や下請けとして低姿勢で黙々と仕事をこなしていればいいものを、何を勘違いをしたのか？奴隷が調子に乗って自分たちにも設計や開発をやらせろなんて言い出せば、世界から総スカンを食らうこと間違いなしだ 老害社長なら普通に中国に全て移転するのは分かりきってる >>774
自分の国より技術が低いなら盗む意味無くね？ まぁ、政権与党はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの親中だから言う事を聞くだろうね。
つか、誰が悪いって投票して選んでる国民が悪いわけよw >>785
お前、いつの時代の話だよ。頭が悪いぞ。もう日本は中国なしでは生活すら出来ないんだぞ。 >>790
んなこたない
中共が敵になるなら取引を絞るだけ >>791
90歳過ぎのお爺ちゃん、もうね、日本は全てに置いて中国には勝てないんだよ。
文句があるなら現政権に言ってねw >>792
まるで現政権以外ならマシになってたとでも言うのかよw
拗らせた馬鹿の言うことは面白いなw >>793
ぬるま湯に浸かってるあんたは幸せもんだよw良かったねw >>794
お前そんな下々かよw
まあ、野党に政権交代したら良くなるとか幻想だよ
馬鹿しかおらん >>795
あんた、ほんまもんの世間知らずなんだねwww >>796
お前ほど下々の狭い世間は知らないなぁw >>798
さすが下々w
突然根拠もない揶揄に逃げるとはw >>799
さすが吉川、自分はたいした事がないのに威張る始末w >>799
つか、こんなのが自公だよ。そりゃ国は衰退しかないよwww >>801
現政権は民意で選択されてるんだよw
キミの支持する政党も民意が得られるよう頑張ろうねw 日本の技術と中国の安さが合体すれば最強だから
ドンドンと技術を流出させて消費者を喜ばせてください 残っているほど損をする
技術を取られてから出て行かされるよりもその前に出ていくのが企業としては正解だろう >>806
もう中国製は安くないからタイやマレーシアに移す方がいい サムスン電子がシャープのコピー部門を欲しがっていたよな >>806
いつの時代だよ
中共で生産してもコストメリットねーよ 欧米の企業がどうするかだよな
日本企業の間抜けなサラリーマン経営者が自ら決断できるとは思えない 日本いや自民党が国交正常化して金と球技を与えて育てた結果このありさま
天安門事件の時も国際社会の制裁をいち早く解除して助けたのがその時も日本いや自民党
コロナでも… もうチャイナリスク高すぎてメリットないだろ
人件費も上がってくるだろうし これはかなり博打に出たな
うまくいけば相乗効果でどんどん投資呼び込めるだろうけど失敗したら焼け野原だ
吉と出るか凶と出るか まじかようちの会社の上海工場に設計開発できる技術ないぞ いまだに中国に生産依存してるメーカーは技術も金も全部取られて破産しろや まぁ全力で勝ち逃げしようとしてるバブルのお荷物ジジイなんかは中国の受注のために技術拠点を中国に移すだろうね。
某半導体系企業だけど海外（中国）設計拠点を強化すると5年くらい前から言ってるし。
団塊世代の謎の老害役員と頭お花畑のバブルジジイ事業部長が必死になって技術移転する理由は安泰な老後生活。まぁ何かしらのバックや約束があるんだろうよ。 >>823
ハニトラ接待や賄賂で籠絡されてるんだろう
探偵雇って調べたら面白いの発見出来そう まぁ設計開発も中国でやらせて技術吸い取ったら出ていけ
だから結果は変わらない
初期投資費を他国の企業にさせて利益だけをいただく方式
自殺願望のあるバカ企業の逝く国中国 つーかさ
マジで中国工場なんてメリットなくね？
生産ラインから横流しでネット販売するし
トロイ埋め込むし アホな日本の経営者は尖閣問題も自分達には関係ないみたいな感じだしなぁ まあこれで手を切る企業多数だろうな
ただでさえ旨味無いのに、何上から目線なんだろう 中国で売るには中国で作らなければならない
これで日本企業はアウトだよ >>413
えっ？ロシアの戦闘機のエンジンもまともにコピー出来なかったのに？ 外国人労働者を安く使って日本国内で製造すればいいよね 昔から中国進出したら去るも地獄残るも地獄と言われてるけどそれでも安い賃金目当てに進出する企業が絶えない
去ったら永遠に嫌がらせ
残っても乗っ取り
他国多民族を信用しすぎする性善説の日本 >>825
確か、日本政府も国内回帰に援助すると言ってたよな >>828
中国の若手や技術者が育つまでの数年間は売り上げを維持できるし、決定権持ったジジイ共は見返りあるだろ。老害からみれば技術移転しない理由がない。勝ち逃げ世代の安定した老後のためには必要なこと。 こうして、チャイナパッシング、ロシアパッシングが加速するのであった。
映画、前巻の終わり。 今ですら工場ではたらくのはベトナム人ばかりなのに日本に工場作ってまたベトナム人入れるのか？ まぁシナーは盗む技術や劣化コピーする技術は元々あるんだし、それらは他の誰から教わったものでもないだろ？もっと自身の技術に埃を持ってもらいたいものだ。 >>842
それがね、「儒教」の悪影響がしぶとくこびりついていて、
「自分では何もやらないで頭でこね回すだけの知識階級」を尊重する
「自分で何か作業をする階層」を賤民視する
という風習で固まっていて、それが「ほとんど全く宗教的確信」になっているので、どうしようもないという致命的な問題がある。 >>344
複合機みたいな古い技術は今から開発するより盗んだ方が良いという合理的な判断下したんだろう
最先端技術は中国の方が上
自分の領域は医薬バイオだが日本は10年以上遅れててもはや追いつけない >>846
チベットやウィグルや民主化などの「反革命分子」を使った生体実験で進歩してるか？ >>847
ヒトを使ってるかはともかく少なくとも西側では倫理的に公には実施が難しそうなこともやってはいそう
というかしてくれてないと10年どころの差じゃなくなるから困る
日本で名医と言われている外科医と仕事した時に国境なき医師団のようなところで技術を磨いたと言ってたからな・・・
この分野の発展はグレーなところが見え隠れする 台湾ホンハイが設計
中国フォックスコンで製造(スエットショップ)
だったろiPhoneもPS3も >>850
？
中共の特権階級のダニみたようなクズ連中が上がりを掠め取るには中国生産でないと駄目だぞ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
