台湾「ごめん。中国に全く勝ち目ないけど日本は守ってくれるよね？」 [271912485]
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どうすんのこれ.......
台湾海軍トップ｢われわれに勝機はまったくない｣
>米メディアが報じた「台湾有事」の悲劇的シナリオ
中国による台湾侵攻の懸念が高まるなか、悲観的なシナリオがアメリカで報じられている。中国が侵攻に踏み切った場合、日米およびその他のアメリカの同盟国が制止に動いたとしても、制止は不可能だという分析だ。さらに、中国は開戦直後、真っ先に在日米軍基地などを叩くとする予測も出ている。米CNNが、米シンクタンクおよび複数のアナリストによる見解をもとに報じた。
>台湾海軍トップ「われわれに勝機はまったくない」
別の米有力シンクタンクである大西洋評議会も、同様の分析を示している。台湾での軍事衝突は中国にとっての「ホーム戦」、アメリカとその同盟国にとっては「アウェー戦」になるとの指摘だ。
「地理的な形成不利、および長距離の通信体制を埋め合わせるため、多大なリソースが必要となるだろう」と同機構は述べ、アメリカにとって厳しい戦いになるとの見方を示した。
米軍が距離の壁に阻まれれば、当事者国同士の兵力がものをいうことになる。AFP通信は米国防省のデータをもとに、中台間には圧倒的な兵力差が存在すると指摘している。
陸軍兵の数は台湾の9万人弱に対して中国が100万人以上、戦車は800両対6300両、戦闘機は400機対1600機と、4～11倍の開きがある状態だ。台湾海軍のトップである李喜明台湾海軍参謀総長はAFP通信に対し、「軍事的な直接対決となれば、われわれに勝機はまったくない」との厳しい認識を示した。
アジア太平洋外交に特化した米シンクタンク「プロジェクト2049研究所」のエリック・リー助手研究員は、米ナショナル・インタレスト誌への寄稿を通じ、台湾側の防衛設計を明かしている。
それによると台湾側は、まずは中国人民解放軍が「壊滅的なミサイル攻撃」を実施し、追って「水陸両面での総力的な侵攻」に出るシナリオを想定している模様だ。台湾側が応戦に使えるミサイルは数日で払底し、中国軍に有利な進軍を許すおそれがある、と氏は指摘している。
詳細は↓
https://president.jp/articles/-/58819?page=2 在日米軍たたいたら終わりじゃね？まじで。
日本の潜水艦が空母３隻 海に沈めるぞｗまじで >>709
欧州にリソース割かれる可能性や、見捨てられの可能性を踏まえなよ >>712
まず、見捨てられる可能性はない
アメリカが守るのは太平洋制海権
つまり「アメリカの権益」だ
次に
ロシアがあの体たらくなので欧州方面は逆に安心できる
即応部隊の空母打撃群1隻だけで事足りる
アメリカがアフガンから撤退したのも対中戦略に集中するためだしな 中国は昔から渡海作戦でうまくいった試しがないから大丈夫！ トンキンは長距離ミサイルイッパツで半泣きになるから ミサイル一発と震度6の地震
どっちの方が破壊力あるかと言えば地震の砲弾にだろう
ミサイルは人がコントロールできることと空からやって来るのが怖いけどね 安心さてください
後方からの遺憾の意砲をお見舞いしてやります >>713
それを決めるのはアメリカ国民
極東への大艦隊派遣の理解を得られなければアメリカは動けないし、この先も同じ方針続ける保証もない
なにより、アメリカはどのタイミングで動くかという視点すら欠けてる
口開けてボケっとしててもアメリカは助けてくれないぞ アメリカが血を流してまで日本を助けない
日本も血を流してまで台湾を助けない >>717
今の中国製精密機器なんて米国と同等程度かそれ以上の性能あるだろ
日本なんて完全に論外 >>720
安全保障については国家の専権事項であり、少なくとも短期的に民意は影響されない
ベトナム戦争も長期化してアメリカ国民の民意が反映された
ただ、政治家がストレートに太平洋の権益を損なうことはアメリカ西海岸への脅威に繋がることを説けば、アメリカ国民は自国に影響が強い戦争であることを理解するだろう ウクライナ見てると台湾侵略は中国にデメリットしかないよ
ロシアみたいに経済制裁されて国ごと干上がるんだから
勝てずとも負けなければいい >>720
いつ動くかについて
アメリカは相手に合わせて動く
中共が極東方面の戦力を増強すれば、それに見合う戦力を配備する
沖縄に駐留する海兵隊は装備改編で長距離ミサイルを装備することになる >>722
ウクライナ戦争でロシアの精密誘導兵器の命中率の低さが浮き彫りになり、中国軍内でも懸念されてるそうな 中国人の妄想する戦争って安全な長距離からミサイルぶっぱしてれば敵がヘタれるという
都合が良すぎるゲームだね
北京が米戦闘機の行動半径内なのに北京が火の海になるとは夢にも思っていない >>728
敵首都を攻撃すると全面戦争になるのでそれはやらない
中国の台湾侵攻を阻止するには揚陸能力を削げば達成できる
つまり中国沿岸の出撃拠点に反撃を集中する アメリカからしてみたら在沖米軍に代表されるアメリカの太平洋権益は
何万というアメリカ兵の命で購った太平洋戦争の戦利品だからね
中国人が考えてるほど簡単には、米軍は太平洋を手放さないと思うよ >>723
あまりに合理的に考えすぎ
そうならなかったときにどうすんのって話なんだけどな
想定外やったわwwwとかいいながら死んでくの？ >>730
命を基準に考えたら、それ以上の人命損耗は無意味というロジックが成立するので適切ではない
アメリカの海洋権益とはアメリカを盟主とする西側陣営に安全な海運を保証するということだよ
貿易は海運によって行われているからね
この権益を損なうことは自由主義陣営にとって安全な海を損ねるのと同じになる >>731
>>733
これ読んで
安全な海運は絶対に手放すことはできない 在日米軍基地を叩いたら、日米の本格参戦が決定なんだがw >>735
そういう言葉尻の話をしてない
中国が海洋進出するためにはアメリカに戦争で勝たなければならない
アメリカにとって極めて重要な権益を戦わずして明け渡すなんて選択はあり得ないし、
中国が海洋進出したらアメリカは更に危険になるので、アメリカが屈したら解決するということではない
つまりアメリカが選択する理由がない 千羽鶴をたくさん送ってくれるだろう
マジで
冗談じゃなくて >>738
お前が絶対に有り得ないと言ってる可能性も踏まえて備えるのが安全保障やで
そういう意味では例えば予算倍増という形で備える動きに出てる政府はまだ現実見えてるわ 台湾から逃げようとしたら先島諸島目指すよね
住民が漁船とかで脱出して海上でSOS出されたら無視できないわけでしょ
日米参戦させずに台湾侵攻って無理じゃねえの
ロシアですらやってた住民への事前の退避通告もしないでミサイル打ち込むつもりだろうか >>742
だからアメリカは朝鮮半島への恫喝のためだけで6隻もの空母をアジアに集結させた
つまり台湾有事において同等の空母を派遣するオプションは当然あるだろう
中国海軍が米空母6隻に勝てるようになるには何年かかるかな？
そうだ
日本も軽空母保有するし、英仏も太平洋に権益あるので空母派遣するよ アメリカは台湾にお金と武器を与えるけど、中国本土を攻撃する武器は与えない。
当然、在日米軍や第七艦隊は参戦しない
そして、日本は何もしない >>745
台湾関係法の条文で武器供与だけでなくアメリカの利益を守ると宣言してる
（5）、防御的な性格の兵器を台湾に供給する。
（6）、台湾人民の安全または社会、経済の制度に危害を与えるいかなる武力行使または他の強制的な方式にも対抗しうる合衆国の能力を維持する。
C項 本法律に含まれるいかなる条項も、人権、特に約一千八百万人の台湾全住民の人権に対する合衆国の利益に反してはならない。台湾のすべての人民の人権の維持と向上が、合衆国の目標であることをここに再び宣言する。 >>727
射程距離を自慢していたが、当たらないミサイルでは射程も意味無しw
半導体技術が米ソ冷戦時代後期だからな。
ミサイルに狙われたら確実に死亡な西側陣営に及んでない。 台湾海峡（中国本土と台湾間の海峡）の1年の通船数は8万隻、1日に換算すると約200隻以上である
国際海峡なのでアメリカの軍艦も2021年に通過している
しかし先日、中国が台湾海峡への通過を逐一事前報告せよと発令した
https://i.imgur.com/8YF8Tk8.jpg
つまりこれってどういうこと？ >>729
前に出てた米軍予想では、沖縄からF-22を4機派遣するだけで、台湾の制空権が盤石。中国の上陸が失敗に終わる、という物だったな。 >>744
あらゆるシナリオに備えなければならないというだけの話なのに、なぜ頑なに否定したがるのか 台湾は大量の対艦、対空ミサイル配備したいのだろうけど本土からミサイル飛んでくるからそれで終わりだろうな国土狭いし... >>721
日米では安保条約があるから
日本と中国が交戦すればアメリカも参戦する
これでアメリカが参戦しなかったら
アメリカの国際的な信用は地に墜ち
日本は条約破棄して核武装する 61式や74式は30t級ですが
これも当時アメリカから調達可能なM48パットン(画像は台湾軍のM48)などが
50t台で当時の日本で運用するには重すぎたというのがある
90式も結果的には50t台だが
あれも第三世代MBTとしては最軽量クラスに抑えている
10式がさらに軽いのは、技術の進歩した成果
https://i.imgur.com/4CXoZwC.jpg >>757
退く可能性は限りなく低いから
つまりアメリカ軍、というか西側が台湾から退くとしたら
先に提示したように６隻の米空母や英仏空母に中国がどう対抗しうるかを論じなければならない
西側の空母群を排除できないなら「退く」という可能性を論じる必要が無くなるだろ？ >>83
全くだ。中台紛争のために中国が米軍基地を攻撃するなどありえんわ >>763
アメリカは容赦なく介入するからな
台湾を中共にとられる選択はしない 台湾に侵攻するより沖縄を攻撃する方がハードル高いよね >>761
漸減邀撃作戦や一撃講話論に固執した旧軍みたいな奴やなコイツ 本格的な台湾有事は日本の通商の破壊と同義だから傍観は出来んのよね
第七艦隊と海自がはじめて本気で出張るやもしれん 台湾有事はNATOの一部も参戦するし、NATO総出で経済制裁は確実にあると思う
中国が各国にスパイやネット工作をしているのが世界的に認知されマジで嫌われてるから、味方は多い >>771
的外れだよ
旧日本軍は孤立して戦力も乏しかった
台湾有事では戦力豊富なアメリカを主力として日英仏も参戦する
つまり連合側
台湾有事では孤立するのは中共 >>773
嫌われてるとかのレベルじゃなくて
西側自由主義陣営は
中共のような独裁専制国家の海洋進出を許さない ネトウヨは良く言ってた
戦争は経済力と
言うのやめたの？ >>704
独裁国家は、国民が飢えていないと成り立たない。
裕福になって、考える余裕出てきたら革命が起きる。 日本と台湾がいつ同盟結んだんだ？
国交さえ無いはずなのに >>777
いや戦争は経済力だろ
アメリカはまさに経済力を背景に軍事力を維持し
軍事力を以て経済力を守ってる
国家の両輪だわな >>779
アメリカを介した間接関係だね
台米間、台湾関係法
日米間、日米安保、かつ重要影響事態法 >>779
そーゆー事じゃなくてさ
海運についてちょっと調べてみりゃわかる事だけど海路って海のど真ん中突っ切るわけじゃなくて陸地に沿ってんのよ
で台湾が中国側に併合されるとインドとか東南アジア側からの日本への航路が
分断されまくりで日本が詰む >>780
アベノミクスで経済力増えたから
楽勝だな。 >>774
楽観的な単一のシナリオに固執してる時点でおんなじやん >>784
日本を損ねたら経済力も意味がないので、日本を守るために軍備増強は止む得ない
ただし日本単独での防衛は不可能なので日米同盟は必要不可欠 >>785
まず、ベースとなる軍事力や国際関係が旧軍とはまるで異なると指摘してる >>788
事実を以て説明してるだけ
そうやって個人攻撃にすり替えようとしても無駄 >>790
いや元からお前の考え方の話ししてるんだけど？ >>789
だからといって中共の侵略を容認するなどあり得ない >>791
それはお前が的外れなこと言ってるだけ
こちらは事実をベースにしてる >>794
は？
事実を元に指摘してるのに
個人攻撃にすり替えようとしてるのはオマエ >>795
そういう想像力足らないとこ、改めたほうがいいよ？ >>796
ほら
個人攻撃しかしてない
米空母６隻がアジアに派遣されたのは事実
英仏空母がアジアで演習に参加したのも事実
ゆえに中国が海洋進出を果たしたければ、これらを打ち破る戦略が必要
これに反論しろよ
ほれほれw アメリカが武器を山ほど用意してくれる
案外水際で持ちこたえるかもしれん >>798
それ以前に開戦前に米艦隊が派遣されて牽制する インドもフィリピンも台湾でドンパチ起こったら攻め込むチャンスやん >>1
「任せとけ、パイナップル買ってあげる」 検討師 ウクライナロシアと違うのは陸で繋がってないことだけど攻め込む前にアメリカもイギリスも大艦隊で阻止出来るよな 別に台湾政府が中国政府に変わっても庶務の生活はそう対して変わらん
変わるのは金持ってる資本家や既得権益を持ってる権力者
金持ちを守る為に
戦争になって家を壊されたり銃持って戦わされたりするのとどっちがいいんだ？
金持ちは戦争になったらすぐアメリカに出国や亡命して逃げるんだぜ シンガポールの時も金持ちや中国政府を批判してた輩が国外に逃げただけほとんどの国民の生活は中国のデモ制圧後も何も変わってない >>805
そういう問題ではない
アメリカが、
中共による、
台湾島支配を許さない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
