「毎日かあさん」のサイバラさん。モデルとなった実娘に毒親だったと告発される。 [866556825]
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ツイッターでバズろうとしてる子育てアカも似たようなもんだろうな ベトナム輸入業のヤクザ連中と高級な店であそびまくってるんだろ?
高須は愛国保守なのに、なんでこんなのと結婚したんだ? なんだこいつ
自分の文章に酔ってねえか?
気持ちの悪い文章書くなあ ママはイイネとかビューとか金とか稼げてホクホクだからこれからも続けるよ 毒親なのは想像できたが
兄と妹で差別して育ててたんだよな 書いて欲しくなかったろうな娘としては
父親はアル中で死んだし 最初の頃は息子はアホで娘はしっかり者みたいに描かれてたな 恨ミシュランとかまあじゃんほうろうき読んだら人格者の訳がないのは解るやろ 昔スピリッツで連載してた「ぼくんち」とか読んでたら毒親なのは皆知ってた案件だろ。
むしろ底辺生活を知り尽くした様な漫画家じゃん。 だろうね、で済む話を壮大っぽく書くとこんな気持ち悪い記事になるのか サイバラは誰に何を暴露されても
イメージは変わらねえと思う
まあ娘は好き放題言っていいと思うよ
何の問題もない >>17
勉強に興味持つ娘を生意気だと虐待してヤリマンだのと罵って無理矢理整形させたりして育てた結果だからな
まあこうなるよね ど根性カエルの娘とか、親ネタを切り売りするみたいに
切り売りすれば良くね? 高須さんと西原さん、ハンセンブロディみたいなもんかな 西原の漫画読んでたらクズだってわかるだろ
面白いんだけど 毎日かあさんって聞いて、同じような家庭内のこと描いた、髪型が恐竜のような唇のデカイ方のマンガを思い浮かべたわ
タイトル忘れたけど 西原を過大評価したような記事だな
もっと要約して書いてほしい 別に娘が告発するまでも無くサイバラ作品に出てくるサイバラはそういう女だろw
聖女サイバラなんか出てこないぞww >>29
子供にとって毒(害悪)にしかならん親のことじゃね? >>31
子育て漫画じゃないけど、あたしンちのこと? >>13
毎日かあさん見ててもその辺は滲み出てたよ こないだスレたてたろ
ボケ
サイバラだからな
で済ませてるぞ サイバラは生まれ育ちが最悪だからクズの再生産になってる 凍り付く要素ある?
見たまんまで何の衝撃も無いだろ 子育てをネタにして稼いでるYouTuber、ペットをネタにして…いや今の世の中、キリがないわ いい母親だったとしても、本人が嫌がるプライバシー侵害はいかんでしょ。 読んだことないけど、そんなに恥ずかしいこと描かれたの?
ある程度は仕方ないと思うし、それで稼いだお金で贅沢できていたのだと思うが >>53
soso一巻ではまだ核心にせまっていなかった 学校のママ友のプライバシーまで
全開で公開して訴えられたのはさすがに書けないか 毎日かあさんは多少マイルドかもしれないけど、そういう芸風の人が実際そうだっただけだからなぁ 中島らもの娘のように「毒親なら利用させてもらう」みたいなスタンスで食っていけるのにね 私小説とかも同じ
作者本人はプライバシーを曝け出して満足してるかもしれんが巻き添え食った周辺の人らは別
でもまぁ、しょせん他人事
酷い人がいてお気の毒とは思うが感情的な争い含めて面白い見世物としか思わない
可哀想だね、としか言えない クリストファーロビンも、プーさんの話はするなふざけんなクソ親父ってなったらしいから
自分の子供をネタに商売するもんじゃないよ まいにちかあさんでも
学校から本人に学校のこと書くなと要請されたのを出版社にいえ!と逆ギレされてた
周囲は大迷惑だったろうな 結局、親の知名度でこうやって記事にしてもらって知名度を上げてる時点で同じ穴の狢 >>74
なんでお前だけ別の話してんの?
バカなの? ネトウヨって家族を大事にしないやつばかり
こんな奴らが愛国を語ってんのほんと笑えない >>70
子供をだしに使ってるyoutuberいっぱいいるけど、そっちももっとヤバそうじゃん 西原に関わられた周りの編集者や友達は何人も潰れた…あること(膨らまして)ないこと書かれて我慢して傷付いて距離置く絶縁もしくは精神弱り仕事辞めて行方不明もいる >>24
あの母親に勝つのは無理なんなら高須も敵に回す 元からそうゆうキャラやん?
毎日かあさんで いいお母さん風になったけどwww
いまさら? ギャンブルで身を崩し結婚した旦那アル中
毎日かあさんたどり着くまで全部見てきた人間から言わせれば今更なにを よしこれをネタにエッセイでも書けばまた信者が買ってくれる
程度にしか思ってないだろ まぁサイバラだからなぁ で終わる話だよな
娘さんは辛かったろうが
昔娘さんが今までのモデル料寄こせと送ってそれをサイバラに拒否されたラインをUPしてたよね
家出ていったんだから自力で生きろ的な事を返信されてた あほすたさんって人のマンガをネットで見かける機会が増えたけど
絵が受け付けないからちゃんと読んだことが無いけど、あれもやばい人? >>19
私立の中高一貫校から美大の予備校行って浪人して入ってるのに貧乏な訳が無い >>82
息子の高須幹弥のYou Tubeで相談してみてはどうだろ チクロ幼稚園やまあじゃんほうろうきで世に出たチンピラ漫画家だしそれを売りにしてたからな
そんなほのぼのした人ではもともとないでしょ 椎名誠も息子と揉めてたよな
まぁこういうのって仕方ないよな
題材が題材だけに 破天荒に生きてるようで意外なセコさや狡猾さみたいなのを感じてしまった
いい話風の作品で娘の人生切り売りしてたんだなーと >>4
逆でしょ
高須との子供欲しがった→高須にそれはNOと言われる
内縁関係維持する代わりに財団理事に名前連ねてるんだろうし
高須側はキッチリやってると思うよ このひと 妙に持ち上げられてて変だと思ってたが
言い出せなかったわ 逆にあのマンガよんで理想の母親蔵を描いてると感じたん?毒以外の何ものでもないわ 最初からとんでもない女性としか思ってないから
何言ってんだと >>19
本人はお嬢出身なのに、やたら底辺ぶるのが不思議でさ
土佐女出身(中退)で立美からムサ美行く人のどこに底辺要素があるんだか
田舎にも都会にも居場所がないだけのお嬢。 殴り書きみたいな雑な絵のときでも、美術の素養がある人間が
あえて崩して描いただけですが何か?とか言い訳できるところがズルいよなw 昔、作家の椎名誠が息子主役に本書いて映画化もされた
有名になってしまった息子は日本に住めなくなったらしく、海外に出たのを思い出した >>11
娘のブログか
メンタルヘルスやってて読んでられなかった
みんなよく読むなと思った >>80
配信終了後にカメラきり忘れて子供の顔面を強打して炎上してた奴いたな 作家としての才はともかく、ギャンブルの体験談を連載として載せてるあたりで人格としちゃお察しだろ 銀玉親方と組んでた頃が一番面白かったな。パッポン堂とか プロだろうが素人だろうが家庭内の事をべらべら喋ったり自慢する奴は近づいてはいけない
高確率で性格に問題あり 毒親かあさん
てコミックエッセイでやり返す気概は無いのか エッセイストとかエッセイ漫画家が身内にいると家族は地獄だな 娘と揉めたから毎日母さん終了して今のりえさん手帖になったんだろ >>116
無燃費で動くバトルロボゲットした感じなのかなあ
無燃費では無いか これかなり考えられた良い記事なんだけど、
これ読んだ奴が「子供を創作のネタに使う是非」にばっかりフォーカスして議論になっちゃってて、
結果的に火消しとして作用しちゃってるのが勿体ない。 知ってた
サイバラがいい親だなんて思ってる奴はいないからノーダメージ、むしろ子供からのソースが付いてサイバラはリアルぐらいにしか思われんでしょw >>115
乙武の嫁も、離婚する条件に、子供のことをネタに話さないってつけたらしいね
あることないこと言われたら大変だし まあ毒親だろうがなんだろうが
結局子供なんて親の所有物だからな、現実として。
自分でおまんま食えないってそういうことなんよ 確かに物心ついてない子どものプライベート切り売りするって罪だよなって改めて思った 近麻読者なんてごく一部だし
高須クリニックCMで知った人の方が多いだろ まぁサイバラはさもありなんとしてもこれでSNSに子どもネタを挙げている親たちが自重する方向になってくれたらいいよね 吉田洗車のひとは 地元新聞で育児エッセイやってる
意外と普通だ >>131
余裕で物心ついてからの話
子供本人が「やめて」と何度懇願しても、
「やめる」と約束したのに反故されてまた描かれたそうな サイバラがクソなのは昔からだが、
毎日新聞は「白サイバラ」で売り出したからな
罪なことしたよ >>119
エッセイストに限らずだろう
柳美里が似たような件で訴訟起こされたのは覚えてるわ 女は常に自分のことを中心に考える
そのせいで世界はめちゃくちゃ ここに書いてある事がそのままTwitterで散見される。
いつも同じ奴なんだろな。 >>129
まぁ…でもやり返されても文句は言えない >>141
車谷長吉も、私小説での誇張だか虚偽だかを糾弾されるような裁判を起こされていたなあ
ひとを題材に文芸や戯画を書くと、トラブルのもとだよなあって >>4
逆 なんとか高須の遺産貰おうとしてるけど、高須側からブロックされてる >>130
有名人というか息子見ればよくわかるよ
あぁこういうタイプのガキか…って感じ
取り巻きのライターの飲み会に来てて
写真撮ってたけど髭生やしてドレッドヘアだったわ 作中では「ぴよ美」と呼ばれ、幼い頃からファンにその成長を見守られてきた西原さんの娘が、これまで非公開だった実名ツイッターアカウントとブログを公開した。母による精神的・身体的「虐待」、いじめ、登校困難、整形やリストカット、精神科への通院、1人暮らしとアルバイト生活、15年前に他界した父の名字へ改名した
完全に子育て失敗してて草 毎日かあさんとうちの3姉妹
どうして差がついたのか 子育て系って誰でもやってるしょーもない事を書いてるだけだから嫌い
どれも同じやん 息子のカンジは甘やかして育てたから
クソ生意気やで
挨拶とか礼儀ってのがないからどうしようもねぇわ ブログの誤字とか文章の書き方ぶっ壊れてるよな
一生治らないのかな 「みんなが思っているような聖人ではないのに、騙されてきた」
えっ!
笑うところ? >>152
まあ三姉妹もあんまり好きじゃないけどな >>157
頑張ってる肝っ玉かあさん路線では売っていたのにな
卒母宣言とやらで、やもめになった高須との交際を隠さなくなったの
娘がまだ16歳の時だよ
卒母する時期じゃないよ
逃母だよ >>103
今は一貫校なの?
西原さんときは違うよ
中学もあるって私立の女子校なら
たくさんあるよ
それは一貫校とは言わない なんとかまりちゃんねる
みたいに小さい娘にオモチャで遊ばせて、父親と一緒に
YouTubeで働いているのをみると、将来物心ついたときには
消したい過去になるんだろうな >>7
それなんだよな
Twitterで西原の過去作品知らない奴らが叩いてるけど
西原だからしゃーないにしかならん いい話系の西原しか知らん子いるのかなあ?
クズのサイバラあってこそのいい話だぞ 高須一家からは財産目当てを嫌われてるだろうな
良妻賢母で優秀な医師だった奥さんが闘病中からの愛人だったらしいし 子供が2歳くらいまでは自分の子育てに不安だったから参考に見てた
それから幼稚園くらいまでは子供やママの性格が面白くてクスッと笑えるいくつかのブログをお気に入りに入れて定期的に見てたな
その後は育児ブログは見なくなった 育児漫画やブログなんて幼児の時でやめていいと思う
そこからは子供のプライバシーもあるし、見てる方も別に楽しくなさそう >>132
毎日新聞で育児マンガ連載してたぞ
この絵の人がなぜ大物扱いされているのか非常に謎だった 群ようこの対談でだったかな
大学の売店でいつも万引きしてたって自慢してたよ >>126
俺も良い記事と思った
あとAll Aboutってまだあったのかと >>171
まあ、小中学生の話しされても、別にかわいくもないしな
他人にも可愛がってもらえるのは幼稚園ぐらいまでだろ 玉吉もおかしくなったしな
身内を切り売りする芸は誰かしら壊れる 『毎日かあさん』漫画家の娘のブログの闇が深すぎると話題に
・娘である私の個人情報(本名、外見、精神病病歴など)を無断でコンテンツ化し大儲け
・精神科医に「児童相談所に相談する」とまで言われる家庭環境
・娘を「あばずれ/クソ女/ヤリマン/ゴミ」等と呼んだ
https://twitter.com/takigare3/status/1532036426799276032
西原理恵子さんと娘さんに関する生島マリカさんの述懐
https://togetter.com/li/1896081
生島マリカさん西原理恵子さんの親娘関係についてツイートしたら吉本ばななさんとの対談がNGになったと報告
https://togetter.com/li/1896338
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 当たり前じゃん
あんなのが毒親じゃないわけないじゃん
でもそれを世間はおまえらは読んで共感してた女は
ヤバさや現実的な問題に考えも及ばないし勝手に自分の中で解釈して
事実からかけ離れた感想持ってんのよww
バカ!だからw
最近SNSの発展で子育てや親目線(だけ)のエッセイや漫画が溢れてるよな
そのほとんどが、自分都合だけの子供を無視した、キチガイかよ?って感じる中身と内容ばっか
よくそこまで勝手な自分都合だけで子供(1人の人間)をコントロールしようとするなって思うわ
でもってそう言われたら「子育てって大変だよ~」「やったこともないクセに!」って
ナメた口利くのよ
はぁ?舐めんな、てめーらがやってる子育てなんで”当たり前”のことでカップ麺作ってる並よ
中学手前の10歳になるまで毎日日々一流フレンチやイタリアンから懐石料理作るくらいの力量でやれよボケ
何が自分の時間だ死ね!
そんなゴミからゴミ子育てしたらバカばっかに世の中なるわ
当然よ
大変だ手伝ってくれないだ騒いで、SNSに個々人が勝手にゴミレベルの内容を上げて共感得ようとしてんの
それやってる時間あんのなwwww
マジできしょくわるい
マジできもい
マジで気持ち悪い
それを「共感できる~」とか「そうだよねそうだよね」って言ったり思ってんの
マジで頭がおかしいか頭が悪いか
程度が低”過ぎる” こういう所でサイバラの悪口を書いたらすぐに開示請求から名誉毀損で裁判起こしてきそうなのがサイバラ >>183
この娘と一緒にやって
事実でしょ?って集団反訴で社会的に立ち向かってあげる^ ^ 亡くなった佐野洋子さんのところも
一時期は息子さんと大荒れだったそうだし
作家の家族は大変だ 有名人の子供で普通の子ではないって感じになっちゃうのはあるんだろな
漫画でどんなネタやってたかは気になるところ チョロっとみたけど娘スネ夫かw
サイバラの漫画のおかげで人並み以上の生活してたんだろうから許したれよ思うがな そりゃ、子供も小学校高学年とかになったらあれこれ漫画に書かれるのは嫌だろ
よほどの目立ちたがり屋じゃない限り
仮名や匿名ならともかく まあ、西原も人をイジることしかできんからな
まあじゃんほうろうきも、銀玉親方とか博報堂やイガリンをいじり倒してただけだし サイバラは昔からクズだとか
子育てやら母娘の関係に限った話になってたり
問題の矮小化に成功してんな スピリッツの往生際の意味を知れって漫画の話と似てるな 完璧ってのは人として親として完璧なら
それは喉から手が出るほど欲しいし、神にでも祈ってでも欲しいし、宇宙創造の存在がいるなら叶えて欲しい
どういうのが完璧かってなら、いくらでも言える
その逆を典型的な毒親がまた世間に露呈したってだけの話
それだけのことだけど、隠してた又はそんな問題はそもそも存在してないと見せ掛けてたなら
まくられるし批判・非難・指摘されるのは当たり前
言われてマズイことを長年やってたから、ガーシーにまくられてんのよw
先にマズイことやってたほうが、それをひた隠しに覆い隠して、「え?俳優ですよ?イケメン(?)ですよ?芸能人ですよ」ってやってるから
まくられただけの話
芸能界なんてそんなもんって言うけど、そうじゃない芸能人も普通の人格者だっている
母親なんてそんなもんって逃げるけどこういうゴミクズ親じゃない、真っ当な常に子供から「お母さん、お父さんで良かった」って言われる人で親がいるのも事実
そっちになればいいだけ
そっちの親であればよかっただけ
子育てなんてそんな簡単じゃないな!なんて舐めた口きくなよ
舐めた子育てと接し方してきたからまくられたんだよ なんの不思議もないな
もう自由になったんだから親のネタで食ってきゃいい
自分がやられたように 芸能人とかで子供使って金稼ぐやつ多いけど、ほんと気持ち悪いわ
チビのナマポ不正受給ユーチューバーとか 息子だけに愛情ステータス全振りした母親ってことか
サイバラも成長期に歪んだ複雑な環境で育ったから
自身の子育ても歪むわな。毒親の連鎖だ 親関係でメンタル病んだ人はなかなか治りにくい傾向にあるけど
うまく生きていけるといいね >>32
記事ゴチャゴチャ、チラウラ書いてて苦痛だね >>29
息子は金かけて私立に通わせるが
女は学歴なんかいらないだろと進学させてくれない
通院が必要になるほどイジメられ追い詰められても漫画でネタにし続ける >>88
人でなしなのは分かってたけど、子供に対しても全く愛情ないのはどん引きするわ お金が精一杯で最後の愛情表現だったんだとは思うけど
子供が親に求める愛情ってお金だけで満たされるような類のものじゃないしね
親から無条件に可愛いと思ってもらえなかった子供は大人になっても満たされなさを抱えて生きることになる コイツの歪んだマンガ読めてた連中も、自らにも問い掛けた方が良いと思う 柴田亜美もだけど今の形式は読みづらい
無駄にネームだけ多いし >>150
小室圭殿下と同じチョコっと留学して社会零点でもAOでICUコースなんだって?
娘には大学の金も出さねー!!
とか言ってるのに娘、息子で随分身分の差作ってんね
典型的息子が恋人娘は女として敵な池沼母コースじゃん 西原さんに限らず、エッセイで面白おかしく変な感じで描かれる周囲の人たちっていやじゃないのかなと思ったことあるけど、やっぱりいやなんよね、 >>212
娘は美大にいってんじゃないの? 金は出してるだろ >>213
かかわったものは全て面白おかしく描かれる
その意味では娘は手心を加えているように感じるけどなあ
兄のほうがネタになってる >>210
毎日かあさんはどちらかと言えばおとなしいものだろ
何か勘違いしてないか? >>192
逆に聞きたいんだが、これ普通にただの親子喧嘩じゃね? >>217
12歳を無理やり整形させたり金を盾にして進学の邪魔したり兄弟で待遇に差をつけるようなのは親子喧嘩とは言わない。虐待という。 娘さん解離性障害って相当なもんだよ
親側が、暴言ではなく悪ふざけ、加害したつもりはない、悪気はない、躾だ、愛情はあった、など並べても実害出てたら言い訳にならんよ
ところで今Twitterで 生島マリカ でキーワード検索できなくなってるらしい
こえーよ >>219
アカウントは生きてるから、こりゃTwitter日本法人に金積んだな 顔まで晒して表に出てこれる時点でそんなに病んでない
酷いのは対人恐怖症だから発信とか出来ない
母親と同類の目立ちたがり屋だろ >>218
12歳に整形って二重の手術だろ、確かに嫌がるのをさせれば虐待だな、でもそんなことできる?
金を盾にして進学の邪魔? よくわからんが親が子供の進路に口を出すのはよくあることでは?
兄弟で待遇に差をつける? これも詳しいことを聞いてみないと単に妹がひがんでるだけの可能性があるぞ
それにそもそも妹の待遇?が一般的な家庭より悪かったという話がないと虐待とは言わないぞ >>221
生島マリカで検索したら話題のツイートには普通に出てくるな >>223
ツイッターのアカウントもあるしなあ
シングルマザーで母親が仕事に忙しい程度の感想しかないんだよな
普通と違うところは漫画のネタにされたってところくらいで
じゃあ漫画のどこにどういう風に描かれたのか
毎日かあさんは割と見てたけど、妹さんのことを描いた回は少ないんじゃないかな
むしろちょっとおバカとしてお兄さんが描かれてることが多い気がしたんだが
これはちゃんと検証しないといけないんだが、マンガ読んでた人の意見が聞きたいな >>219
キーワードじゃなくてアカウント検索には引っ掛からなくなってる
どういうこっちゃねん
https://i.imgur.com/YCpfURh.jpg >>224
できるかと問われれば勿論としか答えようがない。金でも力でも好きな方を使って威圧すれば良い。しかもこの娘の場合、母親の愛人が整形外科医だぜ?
親が子供の進学に口を出すのはよくある事だが、
「親の気に入らない進路を選んだらもう一切金を出さない」なんてのは虐待だ。
日本じゃ結構あちこちで起きてる話だってのは情けない限りだけどね。
しかも娘の大学進学にNOと答えながら、息子の大学進学は普通に援助し留学までさせてる。
この格差を「ひがんでる」で片付けちゃいかんだろ。 >>226
母親が仕事で忙しくても嫌がる娘を無理やり整形させる暇はありますってかw >>230
だから無理やりって難しくないかって言ってんの
医者だったらどう思う? >>229
俺が思うのは二重を強く勧めたくらいのことを無理やりといったのかなあと
あと子供に金を使って威圧ってどうやんの?
それに親の気に入らない進路を選んだら金を出さないは虐待じゃないよw
娘の大学の学費は持ってるんだろ?
君も娘側の言い分しかわからないしこじれた親子関係の話なんて話半分に聞いとくべきじゃないの >>231
全くないなあ
まー実態を知らんから何とも言えんのだけど
かなりのお金を稼いでくれてるってだけでけっこう他の親より良いかなあと思う
娘さんはおねしょするから紙おむつつけられたのでショックというけど
大人だってつけなきゃいけないときはつけるわけでなあ
わがまま言ってるようにしか聞こえないんだよな
西原がいい親だとは思わないし、子供として苦労も多いだろうと思うんだけど
娘さんの言い分を聞いてても虐待?っていうのが多い >>234
虐待の定義の話?
でも世間の認識とかけ離れた最新の定義を用いて母親批判して評判を落とすってのはよくないだろ >>236
ねぇねぇ
濡れてたんでしょ?
キミも感じてたんじゃないの?
それ、レイプかなぁ~w
くらいのレベル
とにかく古い
早く死んだ方がいい まあ娘さん側の話を一方的に信じてる奴らは小梨おじさんだろうな ほっときゃサイバラの財産が入ってくる身分なんだよな >>188
モデルの奥さんが亡くなって勢いが無くなってしまったな、男が奥さんが死ぬと変わるのを見たような気がする。
いつかは戻ると願うよ。 >>232
医者による。拝金主義の医者なら「お母さん頑張ってお子さん説得してね」で終わるだろうね。
難しくも何ともない。 >>233
12歳の子供にとって絶対権力者たる親が「強く勧めてくる」んだぜ ?
しかも西原理恵子のあのキャラクターで。
強制以外の何物でもない。 >>233
あと、大学の学費を払ったと言うソースはない。
「合格が決まった後で勝手に”入学金”を振り込んできた」という報告ならある。 >>236
今世間に流通してる虐待の定義は「子供の意に染まないことを強制すること」だが? >>247
世間に流通してないのではないかと俺は言ってるのだがそこを否定するのね
ここでいう世間は古い表現だが井戸端会議レベルのことなんだけど メンヘラは構って行為の1つで簡単にチラチラ笑顔で振り返りながら逃げたり甘えた態度で梯子を外すからな
この生島マリカはサイバラの娘に裏切られると思うわw
それも年内に
だってこんな美味しい思いが出来ちゃったんだもの
もっと美味しいモノが欲しくなるでしょ?
坂口杏里見てみ?
サイバラの娘もああなるよ 頭おかしいのは自分で晒しまくってるじゃん
子どもに足しては真っ当だと誰が錯覚してるんだ? >>13
息子と娘じゃ扱い違うのは男親だろうが女親だろうが同じだぞ
自分の息子と娘で考えろよ >>248
井戸端が死滅したのと同様、その「世間」の定義はもう通用しない。
今の「世間」はネット上に無数に存在するエコーチェンバーの総体だよ。
ここのエコーチェンバーから掬い上げられてマスに露出し、棄却されなかったものがその時の定義となる訳だ。
で、「鴨志田ひよの告発」は棄却されなかった。
世間が虐待を認めたのさ。 >>1
告発もなにも、皆知ってる。
そんな西原があんなの書いたから面白かったんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています