反捕鯨国オーストラリア海岸で「サメ注意報」クジラの死骸に60匹のサメが群がる クジラ増えすぎ [295723299]
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【映像】海面に浮くクジラの死骸を「少なくとも60匹」のサメが食い荒らす
5/20(金) 19:12
配信
ニューズウィーク日本版
＜映像が撮影されて間もなく、ビーチにはザトウクジラの死骸が打ち上げられた＞
【映像】海面に浮くクジラの死骸を「少なくとも60匹」のサメが食い荒らす
https://i.imgur.com/KnBMzcZ.jpg
ABC Australia-YouTube
オーストラリア沖で数十匹あるいはそれ以上のサメが1頭のクジラの死骸に群がり、屍をついばむ映像がドローンによって撮影された。
【ドローン映像】死骸に群がる無数のサメ
https://www.instagram.com/reel/Cdjz0whFxwn/
この映像は、ジョン・クロークとパートナーのインディ・クリミンズが旅の様子を発信するインスタグラムのアカウント(@jindys_travels)によって投稿されたものだ。
上空から海を見下ろす映像からは、海面に浮かぶ体長約15メートルのクジラの死骸とその周囲を漂う多くのサメの姿が確認できる。
西オーストラリア州アルバニー近くのノルマンズ・ビーチでキャンプをしていた2人は、釣り中に白い塊が遠くに浮かんでいるのに気付いたという。もっとよく観察しようとドローンを使って撮影したのがこのビデオだ。
彼はABCオーストラリアに対して「かなりたくさんいた」と述べるも、正確な数は分からないと回答している。
「映像を止めて数えてみると少なくとも60匹はいた」
今回“ごちそう“にありついたサメの種類は不明だが、西オーストラリア州の海にはホホジロザメを含む複数の種が一年を通して生息している。
この映像が撮影された直後、ザトウクジラの死骸がノルマンズ・ビーチに打ち上げられた。地元のニュースサイト「パース・ナウ」が報じたところによると、打ち上げられた死骸は海水浴客に発見され、サメに食べられていたことを野生動物保護官が確認したという。
この死骸が今後も捕食動物を引き寄せるとして、西オーストラリア州の生物多様性保全観光資源局（DBCA）はこの地域にサメ注意報を発令した。安全を確保するため、ノルマンズ・ビーチは一時的に立入禁止となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48a94de25f8d060e8953a252d3ee26d8cec3ffb 鯨は人間が間引かないと増えまくるは自明の理なんだよねえ
白人って言うのは基本勝手なモンで今度は「神が間引けと言っている」とか言って
自分達の界隈を守る為にはこれから鯨を一定数殺し出すと思ってる ザトウクジラって乱獲で一時期は絶滅寸前だったクジラだろ
今は少しは増えたんかね 日本みたいにサメ獲ってサメ肉食べろよ
フライとかムニエルにしたらうまいぞ 最近、ロシア軍のZマークが矢沢永吉のZマークに見える
病んでるのかな まあそのうちコアラやカンガルーみたいに間引くんだろ
あほくさ 昔は鯨の缶詰めと言えば赤いパッケージの大和煮くらいだったけど
今時はアヒージョとかカルビとかすじ肉とか色々売ってるのね >>8
確か自撮り事故での死傷者数がサメの死傷者数を超えてたなｗ 調査捕鯨をしていた日本がいなくなって生息数がわからんのじゃろ >>1
少なくともこのニュース内にはクジラが増えたとか書いてないけど？
スレタイ詐欺やめろカスが プランクトン食ってるクジラはええが
イワシやサンマ食うクジラは適度に間引けよ >>10
そらそうよ
オージーにとっちゃ反捕鯨は自国の牛肉を売って儲けるための方便だからな
鯨を増やして漁業資源を荒らしてもらわないといかんのよ >>26
反ワクチン、反ゼレンスキーですね、わかります。 思うけど人間の脅威となるサメと熊は絶滅させてもいいんじゃないの
熊がいなければ鹿とかの害獣が増えて困るとよく言うけど、熊が狩る鹿の頭数なんかたかがしれてるっちゅうの 日本が手を引いた途端実数の把握すら出来なくなる
世界ってその程度や クジラが増えすぎて結局間引くことになるんやろうけどもうそのときは日本じゃなくて支那畜なんだよなw オーストコリアは何かと日本の食文化にケチつけるかるな。
捕鯨しかり、活き造りしかり。
白人が上から目線なんじゃよ！ まだまだクジラは劇的に減ったままだからな
クジラ資源が回復した海洋環境を取り戻さないと >>27
ヒゲクジラもイワシサンマ位は食うぞ
あの大きな口でプランクトンだけ選択的に食うなんて無理ゲーだろ 魚が減ってんのってクジラが増えてるせいだと思うんだけど >>31
そんな論理で種を絶滅させるなよ。狼にしても結局百年後には惜しんでるんだから オージーは都合悪くなると狩りはじめるからな
カルガルーにコアラ、ラクダまで狩り殺す まぁ、鯨増えてオージーも大喜びだろ
どんどん増えたら良い サメにも感情や知能があるんだから(多分)
狩ったりしないで大事にしてあげてね^ ^ >>5
サメは賢い動物だから食べるために殺すのはかわいそうって思ってる お前らお待たせ
、彼氏いない暦２７年のホモセックス未経験、
隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、
この前、会社に漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。
窓口の方が何だか騒がしいな〜と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい
チンポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、
俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。
俺の机の前まで来ると、兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして
「一番銛じゃーーっ！！」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい
チンポがねじ込まれた。うおーっ！！すげえ痛てえ！！叫ぶ俺に構わず兄貴はガン掘り！！
他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。
女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、
まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。
「オラ！！オラ！！お前ホモなんだろ！！」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、
入口のあたりにＫＫＫ団のコスプレをした連中が現れた。
「その人を離せ！！俺たちはノンケ・シェパードだ！残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる！！」
つづく 前回のあらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた！！
ヨイヤサー ヨイヤサー 捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン！！
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・
「その人はホモではない！！今すぐ暴行をやめろ！！」
ノンケ・シェパードは１０人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
（邪魔しないでくれ・・・ 気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・）
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ！！」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ？世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・！？」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
つづく 前回のあらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺のチンポは水族館のカマイルカのはず・・・
しかし漁師兄貴の捕ゲイ・ラッシュで、ドス黒マッコウクジラに急成長じゃい！！
そこにノンケ・シェパードが薬品の瓶を投げつけてん・・・
バシャーン！！兄貴の一人が頭から薬品を浴びてしまった！！
すると、なんと薬品の酸を浴びた兄貴がドロドロと溶け始めた！！グロい・・・
これにはノンケ・シェパードもドン引き。「そ・・・そんな強い酸は入れてないぞ・・・」
その隙を突いて、兄貴達が投網をノンケ・シェパードに掛けて、雑魚ノンケをまさに一網打尽！！
「お前らが妨害に来ることを予想して、ダミーのロウ人形を置いておいたんじゃ！」
「神聖な捕ゲイを妨害しおって！それともホモセックスに興味があるのか？それなら・・・」
「調査捕ゲイじゃ！！」そう叫ぶと、兄貴はノンケ・シェパードの一人の頭巾を剥ぎ取り、
アナルに指を突っ込んでズボズボとまさぐり始めた。「や、やめろ！！痛い！！やめてくれ・・・！！」
痛みと快感に貧相な体をよじらせ、情けない悲鳴を上げるノンケ。
捕ゲイを妨害しに来たはずなのに、逆に調査捕ゲイの対象となるとは、なんという辱めだろう。
「浜辺に打ち上げられたクジラのようじゃ！魔羅はシロイルカじゃがの！」
ピーンと勃った白い短チンポを指差して兄貴が叫ぶと、他の兄貴達からドッと歓声が上がる。
「あっちは大漁のようだぜ。お前もそろそろ、潮を噴いてみるか？」
背中で兄貴がささやいた。
つづく ノンケ・シェパードを調査捕ゲイ！！本当にノンケか、確かめてやる！！
股間の暴れマッコウクジラも、そろそろ潮を噴かせたる！！
俺のケツに銛を突き刺し、突きまくりながら兄貴が叫ぶ。
「ウオォォォッ！！ここは太平洋！！俺は砲手！！お前はマッコウ！！」
「俺はマッコウ！！俺こそがあなたの獲物！！」
「ウォォォッ！！お前のマッコウは深海でダイオウイカと格闘中じゃ！！」
そう叫ぶと、兄貴の手がダイオウイカの触手となり、俺のマッコウチンポの先端に吸い付き、締め上げる。
ケツには兄貴の銛がブッ刺さったまま、ガンガン突かれている。
あまりの気持ちよさに、ガマン汁が兄貴の触手を濡らす。
「おいおい、においまでイカくさくなってきやがったぜ・・・本当にお前は最高のマッコウ野郎だぜ！」
・・・・・
俺の意識は遠のき、深海に餌のダイオウイカを求め3000メートル以上潜るというマッコウクジラとフュージョンする。
ダイオウイカの触手で絡みつかれ、全身に痛いくらいの快感が走る。
このまま深海で、ダイオウイカと絡み合いながら、永遠に彷徨うのか・・ その時、頭をタンカーにぶつけたような衝撃が俺を襲った。
なんと、他の漁師兄貴たちが股間の鯨を剥き出しにし、猛烈な勢いでセンズリこいて、超音波交信でメッセージを送ってくる！
(お前は熱い血の流れる哺乳類！深海でイカと戯れてたら死んじまうぞ！)
俺は海の猛者マッコウ！イカにいかされて喜んでいる場合ではない！
俺のマッコウチンポは勢いを取り戻し、ダイオウイカをくわえて深海から急上昇するように躍動する！
「ウォォッ！イカの触手が弾き飛ばされそうだ！どうやらお前を見くびっていたようだ。
よーし、そのまま海面まで上がってこい！！最高の一発をブチ込んでやるぜ！！」
俺は船体に体当たりするように、ケツを振り回し兄貴の身体に叩きつけた。
兄貴の砲台は折れ曲がるどころかますます口径を大きくし、狙いを定める。
マッコウとダイオウイカと漁師(一人二役)の、三つ巴の闘い！
「ウォォッ！発射するぞぉぉっ！」ダイオウイカの締め付けが弛むと同時に、ケツの砲台が熱く煮えたぎった銛をブチ込む。
海面に達した俺のマッコウは、噴気孔からありったけの潮を噴き出す。
グアァオオォォオォッッ！！！！！！！！！！
怪獣のような雄叫びが会社中に響いた。
つづく
※つづきませんでした >>31
自然のバランスが崩れてロクなことにならん >>1
IWCで日本が脱退するまで真面目に議論しようとしても延々と感情論で反発してたんだし放っておけばいい
日本に実害はないし国際的にもこれより優先すべき懸念事項がいくつもあるんだしな
ただ、掌返しで鯨を駆除とかした日には徹底的に叩け もしクジラ増え過ぎたぞ何とかしろ！って勝手な事言われたら
「ホゲ〜」って惚けておけばいい クジラ増えるとイワシが激減。イワシを食べる魚・鳥も減る。頂点は増え過ぎてはいけない。 >>65
クジラは海洋を長距離移動する生物なので、浅い海で食って移動中に糞をしたり死んだりして深海に養分をもたらす役割を担ってる
クジラの巨大な死骸は分解に数年間を要するので、死骸は深海底で生物のコロニーを形成し、深海生物の多様化に貢献してる
そうして養われた深海の養分が深海流に乗り、再び浅い海に巡って微生物を支える >>66
人間が捕鯨止めて以降の漁業資源の推移見てみ
そのゴミ論文書いた奴の学者としての質がわかるから オーストラリアはサメの保護もしてたな
世界中のサメが集まるといいね >>67
海洋の統計データって戦後になってようやくまともにとれるようになってて、クジラが大量に存在した戦前から19世紀頃の海洋との比較ができてないのよ
それをコンピューターシミュレーションで再現しようという研究が進められている
クジラの激減が海洋資源そのものの現象に拍車をかけてる可能性があるわけよ お前らクジラ食わなくなったくせにクジラが育てたアニサキスは食うんだな >>69
その戦後の統計を見てみればいいよ
自分の利益のために平気で嘘をつく学者ってどうなんだろうね ウクライナの教訓は、クソの役にも立たないクソ公務員のクソ利権を倍増させることではなく
威力業務妨害して地球破壊するだけの税金泥棒公務員を廃止して拳銃にスティンガーにと国民が保有して自衛することだぞ
://dotup.org/uploda/dotup.org2808598.jpg >>68
やつらはサメかなり食べてるぞ
フィッシュアンドチップスはサメで出来てる >>73
そうやって否定ありきの姿勢は改めるべきだよ
まず
①戦後のデータは既にクジラが激減した後のデータでしかない
②近代捕鯨が始まる前のクジラ資源が豊富だった時代の海洋データはない
③よってクジラの海洋における役割を評価するには、１９世紀以前の海洋環境をコンピューターシミュレーションで再現しようという試みがなされている
ここまでは理解できるよな？ >>1
死体食べてるって言うより周りを泳いでるだけじゃん
流木とか障害物に隠れる魚の習性だろ >>72
サメやクジラが食べたものはどこに行くと思う？
排泄物になり、最後に自身が死骸となり
海に還るだけ
つまり海から何も減ってないよ
排泄物も死骸も微生物のエサとなり、微生物は魚類のエサのなるから >>72
数年前から海水浴に来た人間も沢山喰われて始めてる
そのくらい鮫が増えてる よかったやん
日本を攻撃ばかりしてたし
理想の世界だろ
ざまー >>82
批判の妥当性に問題があると指摘してるわけよ
この手の研究はクジラの保護ではなく海洋環境を回復を目的としてる
クジラ資源の回復が漁業資源全体の回復に寄与するならそれが最善の道だろ？
まず、これは理解できるよな？
あくまでも資源論であり、愛護だのなんだの感情論は一切排除してる
クジラはあくまでも循環システムでしかない >>83
お前に人の話を聞く気がないのがよくわかったよ >>83
お前の言い分だと漁業全部反対、人間滅びろって感情論に見えるけど >>84
お前ろくにレス読まずに脊椎反射で書き込んでるだろw
クジラが高等生物だの捕鯨は野蛮だの
そういう感情論に根ざした研究ではなく、海洋資源回復のための研究だと説明してる オージー観光客来日した時にクジラ料理屋に行ってうまううまいって食ってるよ >>85
ちゃうちゃうw
言葉を汚した表現をするなら
「豚は太らせてから食え」
ってこと
海洋資源を活用するために海洋環境を回復させてからの方が実入りが良くなるという至極単純な論理 >>89
反捕鯨さんにありがちな「環境収容力を超えた分しか食ってはいけない」っていう感情論でしょ？ 海面上昇は大型貨物船とクジラの増えすぎが原因らしいからな >>91
それは漁業存続の大前提やん
資源枯渇しない程度に漁獲枠を設ける
至極当然当たり前
この研究はその枠をいかに増やすか、の研究
農業でいえば、うまく土壌改良して収穫率上げよう、ってこと >>61
こういうこと書いて本来の話を誤魔化そうとするのか
よく見る分断工作系かな >>94
なんでねん
少なくとも漁獲枠が設定されてる資源に関しては資源量が存続可能であることを前提としている
それが実際に洋上で守られてるかどうかは別にしてね >>51
シャチはサメの肝が好物だから天敵も天敵でシャチに麻痺させられて食われるだけの存在
そんなことからサメは鼻が犬より効くんだがシャチの匂いがすると大好物のアザラシが住んでても半年から1年も海域には近寄らない >>96
持続可能性の考え方が間違ってんだよ。
MSY理論くらい勉強しとけよ。 >>98
水産庁は普通にMSY理論を導入してるよ？
別に何も否定する材料はない
要は資源の回復量を最大値足らしめる要素パラメーターの中に、クジラが担う海洋循環の効果がどれだけ影響しうるか、を研究してる
とも表現できる >>93
教えてほしいんだけど
エネルギー効率だけで考えたら
食物連鎖の頂点が海底に沈むよりも底辺が沈む方が効率よくないか？
頂点に至る前にどれだけエネルギー使ってるのかと
多様性という面では必要だとは思うが
ブタ育てるよりも草食った方が効率よくね？ サメやクジラが増えるって事は周辺沿岸海域での漁獲量も減ってんじゃねえかな
結局損しかしなさそうやね >>102
サメも生きてかれないような環境じゃ
ってことはあるかも >>100
そんなこたないw
水産庁の資料から抜粋するよ
https://i.imgur.com/CYA49vW.png
要はこの最大の回復量を決定付けるのに様々な海洋パラメーターを組み込んでるわけだけど、そこにクジラによる海洋循環、が影響を与えうる、と指摘してるわけよ >>101
微生物は短時間で分解されてしまい、集まる生物に多様性が生じないんだよ
クジラの死骸は何年も分解に時間がかかるため、その間に巨大な生物コロニーが形成される
鯨骨生物群集ってので盛んに研究されてる
この研究において深海生物の多様性にクジラが大きな影響を与えていたのではないか？という仮説が提唱されてる
我々がいま目にしてる海は
クジラが激減した後のうみでしかない、ってことなのよ
もっと深海は豊かだったんじゃないか？ってね >>104
全然違うってわからんの？
91 ハーフネルソンスープレックス(東京都) [JP][] 2022/05/21(土) 21:29:00.64 ID:1tIognFx0
>>89
反捕鯨さんにありがちな「環境収容力を超えた分しか食ってはいけない」っていう感情論でしょ？
93 サッカーボールキック(大阪府) [AU][sage] 2022/05/21(土) 21:35:02.03 ID:6eYyOuL/0
>>91
それは漁業存続の大前提やん
資源枯渇しない程度に漁獲枠を設ける
至極当然当たり前
この研究はその枠をいかに増やすか、の研究
農業でいえば、うまく土壌改良して収穫率上げよう、ってこと >>107
本当にわかってないんだな。
環境収容力を超えない限り漁獲を認めないのがお前の考え。
MSY理論はそうじゃない。 >>108
論点がズレてるよ
俺が指摘してるのは
資源回復力のパラメーターにクジラの存在が影響を与えうると示唆する研究が進められている
ってことよ >>109
全然ずれてない。
資源回復のために環境収容力を超えるまで待てって言いたいんだろ？ >>110
たしかに「待つ」必要も生じるが、それはより高い資源回復力を獲得するための「過程」と解釈することができる
いずれにせよ
「豚は太らせてから食った」方がお得であることは否定できまい？
痩せた豚を食うのか
太るまで少し待つか >>111
全然わかってなくて草
最大の漁獲量が得られる水準(具体的には初期資源量=環境収容力の5～6割程度)を維持するのがMSY理論。
お前の「環境収容力を超えた分しか取っちゃいけない」という感情論とは全く別の概念。 >>112
>>104
だから間違ってないってば
>>107 >>113
お前の考えははみ出した分だけ取れというもの。
要は環境収容力を100%としたとき現在資源量が102%になったら2%はとっていいという考え。
50～60%までとっていいというMSY理論とは根本的に違う。
お前の考えだと漁業がほぼ壊滅する。 >>114
だから水産庁の資料をちゃんと見ろよw
https://i.imgur.com/CYA49vW.png
https://i.imgur.com/bisedxa.png
その上で、回復量をより拡大させる可能性をクジラの存在が秘めてる、という研究の話をしてる
これ？理解できる
あと頑なに豚を太らせてから食う
って指摘から逃げるよねw 昔は人間が狩っていた物もそれをやめれば生態系はそれはそれで崩れる。
まぁ外海でなんて日本人はクジラ漁なんてしてなかったんだから関係無いが >>119
日本もノルウェー式の近代捕鯨を導入して捕りまくってたよ
クジラは海で生まれ海で排泄し海で死ぬ
排泄物も死骸も微生物を養い海に還元される
クジラは海から何も奪ってない >>117
人間と海洋の関係でいえば、人間は海への還元がない
排泄物も遺体も陸で止まってる
つまり海から陸に一方的に奪い続けてる
そこらは農業のようなサイクルを確立できてない >>121
考え方がきもい。
海から魚とって陸上でうんこして死ぬのは別に人間に限ったことじゃない。
結局お前は漁業を全否定したいだけ。 >>123
人間は海洋から膨大な漁業資源を吸い上げてる
漁業資源の減少が特に20世紀後半の乱獲にあることは否定しようがない
あくまでも資源の利用効率をどう上げるかを論じてるわけで、漁業否定は全くしてないよ >>124
言い方が悪かったな。
人間を滅ぼしたいだけだったか。 >>125
どんどん極論に逃げてるよね
資源活用の効率化の話をしてるのに 本音で言うクジラとサメの違いって、
食えて役に立つか、食えないから役立たずかの違いでしかない。
もしサメが美味かったら、乱獲しまくって
絶滅or絶滅寸前になるだけだ。 >>126
海から奪うな(笑)って効率悪すぎるよね >>131
根拠なく決めつけて議論から逃げてるよね
尻尾垂れすぎ
海洋資源の利用を否定してないし、むしろ利用資源の拡大を目指してるんだけど >>132
決めつけも何もお前自身が大前提と言ってたんだよなぁ クジラが増える
↓
クジラが小魚を食いまくる
↓
太ったクジラをサメが食う
↓
海がサメだらけ 何で死んだ鯨にサメが群らがると鯨が増えすぎた事になるのか？
ｷﾁｶﾞｲの妄想お薬必須。
そして鯨利権特殊法人天下り公務員が必死すぎるスレ(´・ω・`) >>136
恐竜の時代からある生命のサイクルですね
ティラノサウルスが反映する地域には必ず大型の草食動物がいます
大型の草食動物が絶滅するとティラノサウルスも絶滅します >>133
>>115
だから何もおかしいこたないわな >>135
クジラは海で排泄して海で死ぬ
それらは微生物を養い
微生物は小魚を養う
そうやって循環する >>139
漁師が山で植林する理由を知らなさそうｗ >>140
それは沿岸、近海への影響にとどまる
クジラは長距離を移動する生物なのでより遠方に養分を運ぶ役割を担ってると考えられてる >>141
近海に魚食いに来てる時点でクジラも影響受けてるがなｗ
もっと言うと潮の流れの方がクジラより多くのものを運んでいる
クジラだけ特別扱いしてるのが間違い >>142
近海の栄養を遠方に循環させる役割を担ってる
近海の過剰な富栄養化を軽減し、逆に遠洋の貧栄養を改善する
クジラほど大量の栄養を移動させられる生物は他にいないんだよ >>143
つまり海流や他の回遊魚は存在しないということかｗ >>144
クジラの能力に遠く及ばない
クジラは南氷洋、北極海から赤道付近海水温まで適応して移動してる
これは魚類には無理
さらに体のサイズが違う
魚類の死骸はすぐに分解されるがクジラの巨体は分解に数年を要する だいたいクジラが絶滅しそうになったのは欧米が油を取るだけのために乱獲したせいであってヒゲから骨まですべて使い尽くす日本には関係ない
すべてのミスはそこから始まっている >>147
ちゃんと時代を追って理解しなきゃ
帆船時代は遊泳速度が遅く、仕留めても浮くヒゲクジラ類が狩られた
これは19世紀にすでに激減したと言われてる
ナガスクジラは遊泳速度が速く帆船で追跡するのが困難なことや死ぬと沈むので捕鯨対象外だった
そして20世紀になり動力船に捕鯨砲を装備したノルウェー式の近代捕鯨が始まり、ナガスクジラの乱獲が始まった
そして戦後復帰した日本もノルウェー式を導入して乱獲に参加した
だから日本は隅々まで使い尽くすから、という言い逃れは無意味 >>7
クジラが増えたからサメも相対的に増えたんだろう >>148
ミンククジラは海のゴキブリと言われるほどに増えまくって厄介な存在であり
絶滅危惧種でもなんでもありません
でも捕鯨反対のバカはそれを理解せず全てのクジラを取るなと言ってます
ミンククジラについてはどうお考えですか？ >>29
オーストラリアの牛肉は不味い
アメリカの方が日本人に合わせて作る 白人なんて言うのは，明治時代には油を取るだけの目的で，
何万頭というクジラをなぶり殺しにしてた。
それを食用や，伝統的な捕鯨をする日本に対して反対するとは，
どのツラ下げたクソ野郎だ。
オーストラリアなんて3流国は，半分くらいの相手でちょうどよい。 >>150
ミンククジラは5t程度の小型クジラで、頭数は多くても資源の総トン数では多くないんだよ
だから50t以上あるナガスクジラの頭数回復を待たなければならない >>51
南アフリカのサメがジャンプする猟場の海域、
シャチの家族が棲み着いてサメたち退散しちゃった >>152
海に栄養を還元する、という点においては、死骸を遺棄してた欧米の方がむしろマシだったという見方もできるんだよ
もちろん乱獲しすぎて頭数激減させたら無意味だけど
陸に上げて隅々まで使い尽くすというのは人間からみた利用率であり、自然界の循環という点では海洋から一方的に奪ってた、とも言える
こういう切り口も必要なんだよ サメも鯨も殺さないオーストラリア。
このまま大量の鯨とサメで海岸を埋め尽くしてほしい。
本望だろう！ >>153
では
ミンククジラを取ることは反対ではないのですね？ ん？ちょっとまって
この反捕鯨の人はクジラの総重量で捕鯨の基準を判断してるの？
頭おかしいなやっぱり >>157
ミンククジラだけにフォーカスするなら、繁殖力の強さを背景に捕鯨対象とはしやすいだろうが
実際問題として小型すぎて水揚げ量が微々たるものであり
商業捕鯨として成立しない問題が生じてしまう >>8
鮫の漁業被害は酷いよ。網は破るし素潜り漁も危険。ビーチでの遊泳禁止による経済的損失。 >>158
総資源量だよ
個体のトン数×生息数
あくまでも「資源」
地下資源も埋蔵量で計ったりするだろ？
それと同じ >>158
あと俺は反捕鯨じゃないよ
全て海洋資源として考えてる
その海洋の資源のうちクジラが海洋循環を担ってるという研究があるので、それなら長い目でクジラの頭数回復を優先し、海洋全体の環境が回復した方が
海洋資源をより潤沢に使えるようになるんじゃね？
豚が太るまで待たないか？
って言ってるのよ
ホント反捕鯨じゃないからね
ここんとこヨロシク 捕鯨してない韓国が日本の２倍も鯨を捕ってるの知ってっか >>164
死ぬ前にどんだけ食うのかって話だと思う >>166
ハッキリと「商業捕鯨」と言ってるよ
https://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/190701.html
商業捕鯨の再開について
令和元年7月1日
水産庁7月1日からの商業捕鯨の再開についてお知らせします。 >>165
排泄物も微生物のエサだよ
クジラは海で生まれて海で育ち
海に排泄して海で死ぬ
クジラが食った分は形を変えて海に還元されてる >>168
じゃあサメが食った分も同じだから問題ないな >>169
そうだよ
海洋内における補食サイクルは少なくとも海洋全体でみればプラマイゼロ
もちろん局地的なバランスの崩れはあるけどね >>158
そう、鯨種の区別をせずに「クジラ全体で見るとまだ回復してないから取るな！」という考え方。
こうすると「増えた鯨種」も取ってはいけないという屁理屈が言える。
確かWWFがこんな考えだったな。 >>171
極力はそうすべき
まあ人的被害が生じる可能性があるときはやむ得ないけど >>172
それ勘違いしてる
ミンククジラは小型クジラなので頭数が多くても総資源量としては大したことない、と説明してる >>173
じゃあクジラも魚食うやつは漁業被害があるから駆除していいな >>167
ちょっと冷静に話を聞いて欲しいんだけど
こっちが言ってるのは>>150で言った通り、ミンククジラはゴキブリクジラなわけで
商業捕鯨として取るには捕鯨数が足りないから、研究や駆除目的でもっと捕鯨しろって言ってるわけです そもそも動物を総資源量で図ろうとしてる時点で頭悪いって
気づかないもんなのかね >>175
それは直接的な人的被害じゃないし
クジラが食った分は海洋還元されるだけ >>178
自分が矛盾したこと言ってるってまだわからないの？ >>178
サメに噛まれる奴って自撮りで事故る奴より少ないんだがｗ >>176
クジラが海洋循環を担ってるとして
ミンククジラは5㌧×約50万頭で、総量250万㌧しかない
かつてナガスクジラは50㌧×推定40万頭で2000万㌧もいたわけよ
さらにシロナガスクジラは150㌧×30万頭で4500万㌧もいた
まさに桁違いのクジラがいて海循環を担ってた
現在のミンククジラでは全然足りてないわけよ >>179
人的被害とは人が直接害されることを指すんだよ 捕鯨なんて利権だろ
日本人も好き好んでクジラなんて食べないよ >>182
シカの食害で人的被害なんか発生してないけど
シカは駆除されるよ
つまり人に直接被害がなくても駆除されるケースはある >>181
クジラが海洋循環を担ってるとか本気で信じてる時点でやばいでしょ >>184
それも根本原因は生態系を人間が狂わせた結果だよ
でも陸での生産活動は人間がコントロールしてるから、まだいいんだよ
海洋資源の利用において海洋環境のコントロールは簡単なことではない
というのも現在の海洋環境が既に痩せ細ってるから
その回復の鍵がクジラによる海洋循環の復活ではないか？という研究がされてるわけよ 食えもしない頂点捕食者ぶっ殺せばそいつらが食ってる分余分に捕れるしほどよく間引くのはいいと思うけど >>185
総量で数千万㌧の存在が海洋を長距離移動してたんだから、その影響力は大きかったろ
それを海洋シミュレーションで再現しようという研究が進められている
宗教とか妄想とか、そういう類いのものではなく純然たる海洋研究だよ >>186
動物の食害って農耕が始まった頃、野山のほとんどが手つかずだった時代からあるんだけどｗ >>174
ミンククジラは資源的に問題ないがお前は取っていいとは言わないだろ >>188
「風成循環」と「熱塩循環」の説はありますが
「クジラ循環説」なんてくだらないこと主張してるのは反捕鯨団体のアホだけです >>189
陸の主要な生産、つまり農耕は
20世紀後半の農業革命において単位面積当たりの収穫量が戦前の４倍になってて、人類のテクノロジーでコントロールできてるのよ
でも海洋資源は逆に激減してて、人類がコントロールできてない
こういうことだよ >>190
ミンククジラだけにフォーカスすれば、と前置きしてる
海洋循環をミンククジラに置き換えるとしたら、>>181で示したように現在の頭数でもまだまだ足りてないわけよ >>192
話がズレてる
直接人に被害がなくても、人の活動に悪影響を及ぼす生き物は駆除されるって話 >>193
だからさ
その、あなたの言う、足りる足りてないってのは、なにを根拠にしてるんですか？
足りてないのにどうしてゴキブリ扱いされてんですか？ >>194
人的被害ではないね
比較するなら熊被害の方がより近い >>195
伝統文化ってのは儲けるために保護するものじゃないぞｗ >>195
クジラが増える
↓
小魚が減る
↓
太ったクジラを餌にするサメが増える 船がクジラとぶつかって事故になる
なんのメリットもない >>197
熊って人的被害も出してるんですがそれは
三毛別羆事件って知らないの？
何にせよ、サメやシカは駆除OKでクジラはNGってのは道理が通ってない >>178
うんこすればOK、死骸になればOKと考えてるみたいだが世の中そんなに単純じゃない。 >>196
>>181読んでよ
かつて海洋に存在したクジラ資源の総量だよ
これ、19世紀までに激減したセミクジラ類抜きでこれ
19世紀以前にはさらに数百万頭はいたと推定されてる
だから現在のミンククジラなんてまだまだ少なすぎるわけよ >>200
なんか意図的に話をズラしてるの？
熊被害の方が近い、と書いてるのに >>202
>>191を読んでください。
必死に全レス返すのに>>191だけスルーされてるようですけど >>201
いや、そうだろ
クジラは海で食って海で排泄して海で死んで分解される
海から何も奪ってないよ >>203
ずらしてるのはそっち
直接の被害があることと駆除をすることはイコールじゃない
クジラもシカなどのように漁業被害という間接的な被害を出している以上は駆除対象になりうる >>204
ハナから反捕鯨団体の研究だと根拠もなくレッテル貼るのはおかしいよ
海洋環境の研究だと指摘してる >>205
海から奪うって考えが気持ち悪い。
人間が海洋資源をいかに利用するかって話なのに。 >>145
南極海で餌食べて赤道付近でうんこすると思ってるの？ >>207
なら早くクジラ循環説の根拠示してくださいよ～
ノーベル賞取れるかもしれませんよ
あなたの話の全ての根拠がクジラ循環説にあるわけですけど
それが証明できなければあなたはただの馬鹿ってことで結論出てしまいますよ？ >>206
だからサメによる人的被害は
熊による人的被害に近い
そう指摘してる
鹿による農業被害は人が管理してる農地における被害
海洋は人間の管理外の領域であり、鹿による食害との比較は妥当ではない
クジラが養殖場を襲ってるわけじゃないからね >>213
海のことを人間が関わってはいけない聖域が何かと思ってるんだろうなこいつ >>210
そう、その話をしてるんだよ
農地の土は人が管理して土壌改良するだろ？
海は人が簡単に改良はできないが、海洋環境を整える研究をすることで漁業資源を増やすことができる可能性がある
クジラによる循環システムはその研究の一分野ってことなのよ
目的はあくまでも資源利用にあることを誤解なきように ID:YvZGkqcW0さんの主張のすべての元が
「クジラが海洋資源を循環させている。だからクジラを増やさなければならない」
ですよね？
クジラ循環説を証明してくれればこの論争は終わりますから
早く証明してください >>211
それだけの大移動では移動先で死んで沈むことによる影響になるだろね 海洋資源や痩せた海の改善したいってことなら近海を手っ取り早く肥沃化させる方法あるよ
コンクリ護岸全部ぶっ壊して流れるままに高波やらでさらわれるままにすんの
クジラや潮流で運任せにどうにかなーれって任せるよりよほど確実だと思うよ >>220
つまり
あなたの話はただの妄想と言うことだ
ただの低能ってことじゃないですかｗｗｗｗｗｗ >>221
それだと近海の富栄養化にしかならない
深海まで豊かにするためのクジラ循環説だからね >>224
クジラ循環説を主張したいなら
研究が終わって証明してからにしてくださりますか？低能さん？ 近海が豊かになればその分よそへ行くサカナなり甲殻類なりも増えるだろ
クジラが一頭死ぬよりそういうのが淘汰されていくほうがよほど健全な海に思えるが >>218
そんな都合よく赤道付近で死ぬわけないよな。
それこそ全体の何%なのよ。 >>225
確定した研究だけしか価値を見いだせないのはおかしい
研究ってのは仮説から始まるものだろ
現在の海洋データは既にクジラが激減した後のデータである、という指摘は覆せないので、かつて数多くのクジラがいた時代のクジラ循環システムを否定することもまたできないわけよ >>227
クジラは長距離を移動するから
もちろん移動途上でも死ぬだろ
だから広範囲の深海に沈んで深海生物を支えていたのでは？ということだよ >>226
もっと大きな循環の話
深海から浅海まで考えなきゃ じゃあ俺も仮説唱えとこっかな
ステラーカイギュウこそがその循環を担ってたピースだったんだけどもう絶滅しちゃったからサイクルは二度と直らない
どう >>228
ですから
ご自分で認めているように、あなたの主張は全て仮定でしょう？違いますか？
それを、これだけ説明してあげてるのに、あなたが理解できないから、低能としか評価しようがないんです
煽って言ってんじゃなくて、これだけ指摘しても理解できないから低能と評価しているんです >>232
むしろ移動中の方が負荷がかかるので死ぬ確率高くなるんじゃね 日本が2018年にIWC脱退してから1度も開催されないIWC
まったく必要のない組織なのがバレた >>234
そこは想像なのな。
ごく稀、小さな影響範囲での出来事をさも地球規模のサイクルを支えてるかのように語るのははっきり言って詐欺師。 >>233
仮定を無価値とするのはナンセンスである、と指摘してる
こちらこそ煽りじゃなくて理解して欲しいわけよ
現在観測できる海洋とは、既にクジラが激減したあとの海洋環境である
否定できないよね？
かつて生息していたクジラは膨大な量である
計算でも示したよね？
だから、クジラが減る前の海洋環境をシミュレーションで再現して、クジラよる循環の影響を研究している
この説を脊椎反射のごとく反捕鯨の研究だと断ずるのは明らかにおかしい >>238
なら私も仮説を立てます
「ID:YvZGkqcW0さんは間違いなく頭が悪い説」
認めてくれるんですよね？ >>236
クジラの数が減り過ぎててること
海洋はあまりにも広すぎること
鯨骨生物群集の研究も進んでるけど、まだまだ発見例は少ない
これもデータを蓄積していくことで明らかになっていくだろ >>239
揶揄は逃げだよ
ひとつ、ひとつ段階を追って説明したんだから
少しは真面目に答えてみろや >>241
揶揄ではないです
ここまでのあなたとのやり取りで確信してます
あなたは頭悪いと仮説立てて研究してますし、すぐ結論は出ると思います
認めてくれるんですよね？ >>242
ひとつ、ひとつ、
順を追って丁寧に説明してるのに
自身が理解できないことを議論相手の責任に転嫁するのも
明らかにおかしいよ
残念だねホントに >>240
鯨骨生物群集を知ってて言ってるならいよいよ詐欺師だな。
あれはその周囲の限定空間にしか影響がないからな。 >>243
ほらね、これですよ
自分の仮説は相手に押し付ける癖に、他人の仮説はまったく受け付けない
これが反捕鯨やってる連中が嫌われる理由ですよ
本当に、そろそろ気づきな、クジラが迷惑だってキレるレベルで酷いよあなた 研究して真実を明らかにするためにも
調査捕鯨が必要なんじゃないか？ｗ で、今のIWCにその調査捕鯨や研究が出来るのかね？
万一出来たとして、その結果を受け入れるのかね？
もはや反捕鯨の宗教団体だし。 >>61
続きなかったっけ？
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