「三角関数って必要なの？」←馬鹿野郎！おっぱい揺らすのにどれだけ貢献してると思ってんだ！ [295723299]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
三角関数って本当に必要なの？
アゴラ編集部
2022.05.19 06:35
藤巻健太衆議院議員が、金融教育をテーマに「三角関数よりも金融経済を学ぶべきではないか」と財務金融委員会で話したことについて、異論や反論が起きています。
よりにもよって三角関数と比べてしまうところに、数学のセンスがないのではないかという指摘が多いです。
三角関数の必要性は一般的に知られていないので悲しいです。
三角関数は金融でも当然使われています。
三角関数は現代社会を維持するうえで、みんなが理解する必要はないですが、必要不可欠な知識なので軽視しないでほしいものです。
三角関数がなければ、家電は動作しませんし、スピーカーから音は聞こえず、スマートフォンの通話もできなくなります。なにより金融にも使われています。
三角関数などとそれよりもっと基礎的な算数の理解をごっちゃにして日本の教育議論が進んでいるところは悩ましいところですが。
今回の議論で、三角関数の必要性が知られるといいですね。
https://agora-web.jp/archives/220518204342.html >>5
πの2乗は、おいらーが平方数の逆数全ての和を導くときに使ったわ
それこそ三角関数sinが使われ何も無いところから突然πが登場して問題が解決した >>14
積分も物理もニュートンの発見だしな
高校はニュートンとの戦い、ニュートンに負ければ文系行くしか無い 測量もできないし
弾道計算もできないな
バカだろこいつ 右肩上がりや右肩下がりの曲線グラフを直線で近似するように
周期性のある事象を近似的に処理するために三角関数は基本的な道具
複雑な時系列データを近似的に処理するためにも三角関数は基本的な道具
メカニックにとってはスパナやドライバーみたいなもの
こういった道具を使えないでどうやって金融を数理的に扱えるというのか？
詩や法規だけを道具に金融を理解できるというのだろうか・・・ >>4
加速、速度みたいな比較的簡単な解析に始まり、流体力学から経済、
果ては人権関係にまで応用できる計算、それが微積分だ！
三角関数は微積分でめっちゃ使うから一緒の分野って印象な人がおおい >>14
高校の時、物理の先生は何故かその辺全く教えなかったんよなぁ 指数対数、微積、三角関数、確率、ここらへんは数学の基礎だからな
わからないと他分野まで影響する
教育論かたるならもうちょっと勉強してほしい >>24
単元次第では教えてくれたけどな
熱力と交流とか ＞藤巻健太衆議院議員
慶応の経済か
下手したら入試科目に数学なかったとか プログラマーとかはやっぱり数学出来ないと駄目なんだなー 仕事で斜距離を平面の距離に直したり、高さ出したり逆算して積算するのに使ってるわ >>28
日本で言うプログラマー=コーダーならいらねえな
本当のプログラマーなら当たり前に必要 現時点で既に金融は必須で三角関数はそうじゃないのである 万人に必要かと言われれば微妙だけど、三角関数程度なら少なくとも概念くらいは知っといて損はないと思う。 >>34
例え大きくとも走中の振動波と房の揺れの相殺ができる中和点を三角関数使えばきっと揺れない胸を導き出せる筈 e^iπ ＋ 1 ＝ ０
１を180°回転させると-1
iと相性がいい三角関数 >>28
数学まで行かなくなくても、数字を読まない、計量しない、記録しない、
何でも大雑把で感でテキトーだと困るんだけど、数学苦手な奴は大体そんな感じ、料理すらまともに出来ない >>24
高校の範囲の物理だと積分をあえて使わないようになってるしな
でも理想的には数学で習う積分と並行してやってく方がいいよな
電荷とか結局積分なんだし
大学行ったらいきなり物理=微分積分みたいになるんだもんなｗ 世の中の複雑な事象は何らかの微分方程式で表せる
ほとんどの微分方程式は非線形で、ほとんどの非線形微分方程式は、Σa(d/dt)^n・xの
斉次方程式で近似できる
さらに局所的には2階微分方程式で近似できる
たったの2階だけの微分方程式でも変数が2個以上で連立されていれば流体力学で解いた流れ場
のように「多様で」「ダイナミックな」様相が現れる
2階微分方程式とはバネに重りと減衰器だけを直列につないだ系の方程式と同じ形であり
日常的に起こる様々な事象も「行き過ぎればまた戻ってくる」とか「行ったり来たりの振動もそのうち減衰して収まる」
とかの事象でイメージできることからも直観にも合うと思う
2階微分方程式の解は三角関数(の重ね合わせ）である
為替や株式の値動きも大小さまざまな「加振力」で上下に動きときどき行き過ぎて戻ってきたり
大きな振幅もやがて減衰して収まることからも直観に合うと思う
三角関数よりも金融経済を学ぶべきというけれど
電卓やexcelを使いこなすようになるよりも簿記会計を学ぶべきというような違和感を感じる ドカタですら使ってるだろ
使えないと大部分の建築が無理になる 理系と文系を完全に分けて別の教育させられるなら文系は三角関数無しでもいい
でも三角関数習うくらいのときはまだ両方の可能性を残したいときだから消せない これなんとかしろや数学者
１＋２＋３＋４＋… ＝ -1/12
こんなものでこの世の次元数が決まってる >>47
文系と理系分けるのがそもそもの日本のバカ養成システムだよな
アメリカならコンピューターサイエンスとマネジメントは普通にダブルメジャーするし
英仏なら理論物理やるやつは哲学論文書ける >>52
そもそも何のために定義域があるんだ
好き勝手に拡張すんじゃねえ 教えるか否かって
教えないと大学の数学できんやろ
それとも日本の産業を金融にすんのか？w
この数十年で強みが無いもんな日本 三角関数や微積分は高校で勉強しておかないと大学や社会に出てからは遅すぎる
行列はNＸＮに拡張した概念がないとほとんど意味が無いから
高校で２Ｘ２くらいを習うの反対だがな 数学出来ない法曹を全員処分しろ！
あいつら論理的思考が全く出来ないから
日本はクソ判決のオンパレード。
何だよあの思考レベルは（怒 金融経済って、数学とは馴染まない。例えば、ロシアとウクライナの戦争だって
金融経済が絡んでいる。ウクライナは、広大な農地を持って小麦の輸出では、
世界有数を誇っている。ところが、農業は疲弊してウクライナを去る人が多数
いる。ロシアがウクライナに侵攻したのもウクライナのロシア系の人が
ロシアの三分の一の給料で搾取されていると思ったからだ。ウクライナの土地は
サウジアラビアや欧米（含む日本）が買いあさっていた。もう直ぐ来るだろう
食糧危機に備えるためである。そこでプーチン大統領は機先を制したのである。
何事も動かなければ後塵を拝す事になる。欧米が血眼になるのも彼らの財産が
棄損させられるからに他ならない。三角関数は滑らかに変化するが金融経済は
非線形な形をとる。何事も用心をしましょう・・・・ｗｗ >>64
日本の立法は意地でも数式を使わないよなw
数式で示したほうが厳密でかつ許容範囲が広く簡潔で明白に定義できることも多いのに
膨大な無駄な手間をかけて文章だけで表現しようとしてドツボに嵌ってる @みずほ銀行出身の官僚が「三角関数よりも金融経済を学ぶべきではないか」と言っているようで、そういう人が偉くなる体質のみずほ銀行ではエンジニアリングは重要視されづらいよなあとなった 要不要を考えるほど難しくない、その後の言語につながるし
古文漢文の単語を試験のためだけにいちいち憶えるほうがよっぽど無意味 >>49
このときの乳首の位置を定式化するために必要なのが三角関数なのです 三角関数どころか楕円関数を分かってないと
もはや何もできないんじゃない >>66
政治経済金融社会の事象を万人が捉えて次を予測するには
事象に強い影響を与える加振力がいつ作用するかを数理的に定式化してモデリングして
離散化してコンピュータに放り込んで計算して解いてグラフやアニメーションにしたほうが
見える化できると思う
政治経済や国際関係の専門家の頭の中だけで思い描いたイメージを文書だけで示されるより
一般人にとってはありがたいと思うけどね >>51
フランスじゃいまだに文系理系とも哲学は必須科目だしな 三角関数捨てると、電気インフラを支えられる技術者すら居なくなる
金融の重要性を訴える為に他を下げる例えで出すにも、あまりにも浅はかでセンスが無い
向いてないから政治家を辞めるべきだろう、国民にとってみれば既存の政治家などは、三角関数よりも余程無駄なのだから 相対性理論を極めると簡単におっぱいを揉むことができるよ ていうか天下の慶応大卒の天下の国会議員様が
思いのほか低レベルな数学ルサンチマン過ぎて草 慶応大学の経済学部って三角関数も知らんで入学できるのか？
なんでこんなこというかなあ >>78
身の回りが順風満帆な人は周りから頼まれでもしない限り選挙に討って出たりはしないのよ
コンプ抱えて面白くない思いしてる人のほうが「地位を持って見返してやる！」と強い衝動で立候補しちゃう 三角関数や微積が社会や世界を理解するのに極めて有用な道具であるにもかかわらず
国民のほとんどがその意義を正確に理解できてないのは多分教育の仕方がまずんだと思う 数学は他人に対してマウントをとるための道具ではないと思う
数学は社会や世界を取りこぼしなく緻密に知って次の一手を正確に計算するために
有用な道具なんだと思う
もちろんモノづくりや簿記会計や自然法則の記述にも有用な道具だけど カテナリー曲線でも使うし実用とエロスの一挙両得
これを知らずして物を語ろうとか片腹痛い、恥を知れ恥を 「電卓上がるから算数はいらない」って言ってるゆたぼんと同レベルじゃねぇか… みんなのコメ見るまで三角関係と思ってしまってた、、、。
ビックリした。 自分は数学が不可欠な仕事してるけど、国民の9割以上は高校卒業してからは三角関数なんて一度も触れもせずに生活してるのは事実だろ
必要な人間だけが高校や大学、仕事で必要になったときに勉強すれば十分なのに、なんで高校生全員にやらせなきゃいけないってことになってんだ >>89
>国民の9割以上は高校卒業してからは三角関数なんて一度も触れもせずに生活してるのは事実だろ
その「事実」はどうやって導き出されたものなのか？
どこから引っ張った数字なのか「９割以上」。 医学部が入学後に暗記教科である生物を学び始めることはできると思う
エンジニアがウクライナ情勢を知るために社会人になってから中央アジアや東ヨーロッパの
歴史を学び始めることもできると思う
しかし、数学は人間の思考の基本的な部分
上記2例がコンピュータソフトにおけるアプリだとしたら
数学はコンピュータソフトにおけるOSに相当すると思う
アプリなら後からインストールすればいいがOSは頭が柔らかいうちからしっかりと学ぶべきだと思う
三角関数や微積がなぜ重要なのか説明を与えられずにひたすら定義と定理の計算方法だけをしつけられ
受験テクニックのためにやたら込み入ったパズルのような過去問ばかり慣れさせられてる生徒がかわいそう
教育の仕方から直した方がいいと思う ど文系だけど最近ネイピア数の概念知って面白いなあと思った >>28
そもそも物理できんとゲーム開発できねーぞ >>85
たぶん理解してなくても使ってる人は多い
学校教育が基礎全ブリで応用を教えないから意味不明になってるだけ >>92
旧帝早慶MARCH卒レベルまでで大体世代の20％
理系は大学生のうちの40％で一部の文系が使うとしても卒業後に数学使うような仕事は1割程度とみなしていいでしょ >>96
>受験テクニックのためにやたら込み入ったパズルのような過去問
「受験テクニック」なんてどこにもないの。
あるとしたら、「選択肢に迷ったらどこが正解の確率が高いか」とかそういう下らないものだけ
基本が分かってない奴が「受験テクニック」とか言い出す。
そういう奴は「公式を覚える」とかいうが公式は導き出せるものであって覚えるものではない
そういう基本がわからん奴が「テクニック」とかな スレタイ遊びは微妙なの多いけどこのスレタイにはすごく同意できるw 三角関数 なんか勉強しなくても
(代替品として)複素解析を習得すれば生きていけるよ (´・ω・`) 目的地まで歩くときに微分と積分を繰り返して時間通りに到着するんでしょ。 いや両方やればいいだけ
学ぶべきと知るだけでも意味がある >>100
やはり根拠レスか
旧帝早慶MARCH卒レベルの理系だけしか数学つかってないとか妄想も過ぎる 高校数学はなんだかんだ使うんだよ
確率とかもモンハンで使うからw 普通の人には中学以上の教育は不要だろ
義務教育は小学まで十分
以後の教育は優秀な奴のみ受けるようにすればいい
そうでない奴は小学卒業後働くようにした方が良いだろ 友人の小学生の子供が分数や百分率でつまづいた時に、友人が
「パーセントなんて人生に必要ない」って言いだした
必要だよ？スーパーの値札で何パーセントオフってあったら計算するよね？
「パーセントはそうかもしれないけど、数学なんてほとんどムダ」
中学程度の数学って、大人になったら知らないうちに役立ってたりするから必要だよ
「数学者になるわけでもないのに微分積分なんて不要」
一人に向けて授業してるわけじゃない
その中から数学者を目指す子供も出るかもしれない
「わけわかんない授業を無理やりやらされる子供が可哀想」
理解できるように授業やってるんだし、興味なくても与えられた課題をやる根気を養うことも必要
数年前にこんなやりとりをしたのを思い出した >>112
職がないだろ
政治家が高学歴にさせようとするのは失業対策の意味もある >>101
受験テクニックあるとおもうけど？
最大最小問題は微分が常套手段だけど、数式の形がシュワルツの絶対不等式の形に変形できそう・・・とか
そんな変な勘を働かせて解くスキルも受験テクニックだと思うけど
もちろん社会人になってからは全く役に立たない受験で差をつけるためだけの小技 >>110
高校数学をちゃんと理解できてる奴がニッコマ行ったりしないだろ
MARCHでも怪しいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
