ロシア、防御へ [135853815]
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渡河作戦失敗のロシア軍、防御戦に移行か 長期化決断
戦況に関し、英国防省は１３日、露軍が東部ルガンスク州のドネツ川を渡る作戦に失敗し、少なくとも１個大隊戦術群に相当する戦力を失ったとの分析を公表。主目標とするドンバス地域で露軍は「前進を達成できていない」と指摘した。
ウクライナメディアによると、同国のアンドルシフ内務省顧問は、露軍が電撃的なキエフ制圧を狙った作戦の第１段階、東部で占領地を拡大する第２段階に失敗し、現在は防御線を構築して占領地を維持する「第３段階に入った」と指摘。「ロシアは作戦の長期化を決断した」と分析した。
https://www.sankei.com/article/20220514-AO7RTLBKLVJIBD4LR7EVQMPF3E/ あれあれいいんですか？
防御陣を敷くのは良いんですけどエクスカリバーやM777なんかの長距離榴弾砲の餌食になってしまいますよ？ >>2
ヤバいのは負けが確定しないまま
ダラダラズルズルと戦争が長引くこと
ロシアはさっさと勝つかさっさと撤退するしかなかったんだ… >>2
負けはないんじゃないか
全軍撤退しても聖戦によりネオナチスの勢力に100兆円以上を損害を与えたから我々の勝利と言いそう これから無限リース砲が火を吹く。露軍は防御できるかな？🤔 おお足止まったじゃないか
固まってるしジャベリン撃ちこもうぜ ここまでの状況で核使わないってことは今後も使わないんだろな
あれだけイキってたのにヘタレたか >>21
相手がソニックブームの1.5倍の射程、命中精度 はい、終わったロシア終わり
長期化すればするほどジリ貧よ
来月には訓練も終わって西側の榴弾砲出揃う
動かない標的なんか精密誘導砲弾で狙い撃たれるだけだし
防御してるつもりが防御にならない状態になるだろ 勝とうが負けようがプーチンがまだ生きてるなら
生涯プーチンに暗殺仕掛けられるだろうなあ >>2
レイプしまくったから、もう勝利だよ。ロシア的には(笑) >>2
もう負けてんだけど仲間である中国の我々は無関係顔が下手過ぎて長引いてる 占拠地ウクライナ人が盾か。
この引き渡し交渉が今後のネタか 長期戦になれば経済制裁が効いてくるからロシアが不利になるばかりだな
一方のウクライナには大型兵器が次々と届くのに防御戦なんてやってればロシアの負けはほぼ確定 ドローンやら精密砲撃兵器がドンドン供給され数が増えていくのに
対空兵器が無いロシアに防御出来るのやら 作戦が長期化すればするほど、経済制裁でロシアは弱体化するね
プーチンの体制がいつまで保つか楽しませてもらおう >>26
懲らしめただけという理屈を展開すると思う
ロシア以外は負けと言うけど ロシアは負けないんじゃないかな？勝ちもしないけれど。
負けない程度に手加減して、ウクライナとロシアをグズグズ闘わせて国力を削ぐ作戦じゃないかな？
ロシア、ウクライナ相討ちで共倒れだと思う。 >>2
認めないからロシアとしては負けじゃないのw >>15
ドンバスの親ロシア民を解放できなかったら負けだろ。下手したらクリミアも失うし ずっと防御させたままなら国が勝手に死んでいくんじゃないか？ ロシア負け認めると天文学的賠償金
がまってるよなな。
天然資源豊富で支払い能力は
あるから逃れる方法はないよな。 Ukraine begins first war crimes trial of Russian soldier https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-61441907
ロシア兵捕虜に対する戦争犯罪裁判が始まったが
この流れだと被告人不在でプーチンの戦争犯罪裁判までいけそうやね こうなると今度はドネツ川の東岸を取り返すのが難しくなるな
ロシアには最後までウラーウラー言いながら突撃してきて欲しかった >>43
ロシアは中国と対等な関係だったのに、二流国に没落するから共倒れでは済まない。
ウクライナは元からそんな国ではないし、今回のことで逆に新しく国を作り変えられるチャンスにもなる >>2
2月中にウクライナが降伏しなかった時点で負けだよ >>13
怒りながら笑う。
走りながら歩く。
穴を掘りながら埋める。 ロシア 国連の理事国から外されるんじゃね
そうしたら核使ったらますます国連軍相手になるし
中国は目先の安全を取りに反対しないなら一気に変わるだろうね
あと、監視衛星とドローンの有用性が分かったから宇宙関係は開発がまた変わるか 日本もバイカル湖までは攻めれるだろ
俺なら出兵してる
スケールのでかい政治家がいなくなったなあ >>15
ロシアの弾薬等消費だけで2兆円/日言われてんだからその倍やで
しかも弾薬どころか車両や船まで失って1000年分の損失だぞ >>65
ひろゆき「負けって言うまで負けじゃ無いんですよ」 ロシア終わった
そのうえ経済制裁でもう国の体をなしてない マジで長距離砲の的。防御と言っても町で強奪、酒盛りして遊んでるだけだろ。 >>61
昨日はロシア側へ撤退しようとしたルガンスク人民共和国兵がロシア国境検問所で追い返されてるって動画出たぐらいだしな
ロシア軍がしんがりつとめるわけないし、人民共和国兵だけ置いてとっくにロシア側に撤退してた可能性あるな
ハリコフ国境の親ロ派のルガンスク国とドネツク国の兵士。ロシア「ロシアに入ったら殺すから」 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652436494/ ウクライナはこれから親ロシア派がいる併合される予定の州に狩にいくんじゃね？ >>2
損得勘定でみたら負け確なのに認めず顔真っ赤に負けてないと自ら傷口に泥塗り込んでるからなぁ ウクライナ東部を占領して併合すりゃひとまずの戦果にはなるよね
全土侵攻なんてよくかかずに最初からそうしときゃ良かった
どの道もう失うものが多すぎて大失敗だけど >>68
物資持たないし勝っても失った戦力大きすぎてどうしようもないよな
略奪者の物資はどこも買い取ってくれないし勝敗関係なく詰んでます >>74
地図の動き見るとハリコフ意外だとヘルソンの方で反攻してるから
左下の方からクリミア封鎖する感じの方向だろ
マリウポリの方はロシアも堅いだろうし地図に動きがない >>20
使えるのは圧倒的に勝ってる時か圧倒的に負けてる時 ロシアのあほなところは戦後どうなるかを計算してないことだな
電撃作戦で2週間くらいで落とせなかったら即軍を引くべきだった
プーチンのプライドだけで動いているから
亡国になるくらい追い込まれている ロシアもう「今日はこれぐらいにしといてやろう」言って退却しろよ
人の命は大事にしようよ 防御線なんかあっと言う間に誘導榴弾砲で破壊されるだろうなぁｗ >>2
クリミア撤退まで完了しなければ負けじゃないプー >>2
2日で傀儡政権が樹立できなかった時点で負け確定
どうやったら「勝ち」なのか本人たちもわかってない
ここまで来ちゃったらゼレンスキー殺そうがウクライナ人殲滅しようが勝ちにならない
最新兵器のウクライナ軍にとって
老朽兵器のロシア軍を撃破するなんて
弓矢のインディアンを
機関銃で撃ち殺すようなもんだろ
ロシア軍はプライドだけは高いが
兵器は老朽化してボロボロ
兵士の士気は低下してウダウダ
トップは認知症プーチンのボケボケ
指揮官はゴマスリ出世のアホバカ
これで戦争に勝てたら奇跡だよ
>>46
要らねえよカス中国にでも上げろ
樺太と千島だけ頂けばそれでいい、大陸に行くのも陸の国境線があるのもそれ自体がリスクしかない ロシアって韓国の親分だろ？
そりゃ負けなんか認めないだろ 今も昔も渡河中は危険なのは変わらないんだな。
半分くらい渡った所で襲うとかいうし。
ロシア軍油断しすぎじゃないのか。 >>77
最初の2日くらいで主力失ってボコボコにされる未来しかなくなったのに
東部だけで停戦せず核ミサイルもつかわずって謎すぎる
もう今さら停戦しようと思ってもクリミアと東部どころか賠償金も必須だ ロシア軍の死者は数百人程度
遺族への支払額はたいした額ではない
脱走や行方不明は数十万人には
それまでの給料支払停止 ロシアの傀儡国「南オセチア」の大統領選で親露派がまさかの敗北 「弱いロシアに用はない」 [711292139]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652492383/ >>43
ロシアは負け
経済制裁の影響で消耗した軍事力が戻せない
軍事力だけで影響力を維持してたから、これから落ちる一方だ 正直攻め込まれてるウクライナの損害を
無視しちゃいけんよ
ロシアの損害はすごいが
ウクライナが復興するのに
どんだけ時間がかかるやら
イラクやアフガンですらまだ復興出来てない ロシアだけじゃ賠償金払えんし
樺太とかケーニヒスベルクとか売却することなるで 今後販売される戦略シミュレーションゲームは
ロシア兵器は超下方修正されて輸送トラック並の
ステータスになるんだろうなww >>96
なんかその核も通常ミサイル同様全く狙い通りに飛ばせなさそう
多弾頭ならある程度大雑把なのはしゃーないってのはあるけど、ミサイルサイロ内で暴発とか、ロシア国内の全然関係ない地域に着弾とか有りそう… ウクライナ側はロシア兵の遺体を列車に乗せて帰そうとしてるんだけどロシア側は拒否してるらしいな ウクライナを支配下にするぞ→それ陽動だからw本当は東部を支配するわw→ごめんそれも陽動、沿岸部を支配するわ...→ >>78
中国もベトナムに侵攻してぼろ負けして撤退したのに懲らしめたから帰ったって言ってたぞwww
赤の常套文句だよwwww 核持ってる大国が隣国に奇襲で攻め込んで落とせないとか歴史に残る汚点だよｗ >>103
ナチスドイツの件でお支払いは現金以外でも現物でもおkってなったからな
シベリア抑留ならぬウクライナ復興抑留もあり得るな
現物って労働力そのものも含まれるから >>21
相手がMVCのキャラでも成り立つかなその戦法… ロシア人もなんで核つかわないんだって切れてるみたいだな
プーチンがなにしたいのかほんと謎 >>2
負けは無い
そもそも軍事作戦であって、戦争してるわけじゃないから >>94
韓国というか北朝鮮の生みの親
金日成はソ連生まれソ連育ちの山賊 >>73
親ロシア兵はロシアに入れてもらえないんだ
カワイソー >>111
そんな事したら居着いて独立叫ぶからないよ >>2
指揮官（プーチン）が負けを認めるまで負けじゃないんだぜ？これ昔の偉い人も言ってたマジの話な。
たとえロシア軍が100人まで減ってもやる気が残ってたら戦争は続くんじゃ。 >>119
ストリートビュー
https://goo.gl/maps/pWhbKXLAuMwPqnFU9
一応休憩出来るようになってるから座って待つぐらいは出来る
待ってもウクライナ軍ぐらいしか来ないけど 長距離の榴弾砲で連射もできるものが投入されると防御陣地には脅威だろうなあ イかれた露助ども師団が師団規模で自軍に向けてぶっ放しまくれば露助の負け確定 >>121
もうその気になればモスクワ殲滅できるくらいの戦力差あるだろ >>83
果たしてそうだろうか？
ロシアは国をやり直したいのかもしれない
権力者や古い制度に巣食われて衰退した国をもう一度復活させるには国そのものを壊すしかない
新興国となった新ロシアは数十年後超大国になってるだろうな
日本もロシアを見習ったらいい >>121
そこまで行く前にクーデターが起こるよ
誰だって犬死になんかしたくない プーチン「痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います」 日本としては
ロシアが領土を切り売りしないとやっていけなくなるまで
追い詰められてほしい 防衛体制はいいけど黒海沿岸東西に細長く伸びた陣形を
切断されると西側の部隊は孤立包囲されてしまうぞ プーチンこそ真の愛国者だ
コードギアスのルルーシュと同じことをやろうとしてる じゃウクライナもロシアもどっちも暫く防衛って事で、武器が完全に届くの待ちですね >>8
住民が住んでる市街地に作るから大丈夫だろう 精密誘導弾もあるからロシア側が兵糧攻めされたら保たないやろ。弾薬無くなったら抵抗できねーぞ。 ロシアはもう最新の西側テクノロジーも手に入らなくなって置いてかれるな >>93
樺太も千島列島も遠いよな。資源が豊富なのか知らんが、管理がたいへんそう。北方領土だけで十分な気もする。 黒海艦隊が沿岸に接近できないのではオデーサ攻略どころではないだろう
クリミア半島入口付近まで撤退した方がいい オランダも 民間航空機撃墜事件で 相当ロシアに恨みがある
オランダ経由で 面制圧多連装ロケットシステム を１００〜２００台よろ >>106
その核もこっそり横流しされてどっかに行ってそう 膠着状態になったらロシア終わるだろうに
各国から支援があり防衛側のウクライナ
遠征先で常に補給が必要なロシア
長引けば長引くほどロシアが疲弊するのはバカでも分かる 一方的に侵攻してるんだけなんだから、ロシアに撤退すればいいんだよ。
クレムリンを囲め >>42
ずいぶん代償の大きい懲らしめだったなww >>136
プーチンもう爺だし
ルルーシュくらい若けりゃね カムチャッカ辺りにさ訳の分からん共和国建国させて日本の傀儡にしようぜ。樺太千島までは奪還する前提でな。 >>144
遠いから良い
戦争開始ラインは本土からできるだけ遠い方が良い >>15
元通りになっても無駄に国民を死なせたんだから政権は交代するみたいよ
ドンバス東部とクリミアまで取られたらプーチンの命があぶないんじゃないのｗ 最初から核で威嚇して防御してる
核で威嚇していなければとっくにモスクワは陥落している >>147
映画の良くあるある
悪役が最後にボタンを押しても爆発しないオチ プーチン<この１個大隊の壊滅も当初からの計画通りだ。 >>148
そんな簡単なことを分からない馬鹿もいるんですよ 補給すらまともに出来ないのに防御戦ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>133
スカラで守備強化されてるときはルカナンの方がお得 >>2
プーチンかプーチンの後継者が
負けを認めたら
でもうやむやになるパターンが結構ある そういえばチェルノブイリで塹壕掘ったり走り回ってたロシア兵今生きてるかなぁ。 でも全世界に核ぶっぱなしたらお前ら手のひらくるくるなんだろ？ 長期化って言うことは
兵士に帰ってくるな ということ
玉名市 飯なし で 乞食しろって
要するに日露戦争だべ 立憲・小川淳也「防御は最大の攻撃という言葉もある」 ハリコフをウクライナ軍が取り戻したし東部に進行して補給線を攻撃したら
包囲殲滅するつもりのイジュームのロシア兵が殲滅される側に回ることになるねw
次の主戦場はイジュームだろうね それでも最後に勝つのはロシア軍だよ。
西側のハイテク兵器無限供給？無駄！無駄！
損失を恐れないロシア軍を止める術は無い。
第二次世界大戦だって、圧倒的性能を誇ったタイガー戦車をT-34の群れが狩ってたろ？
米軍の最新戦闘機F-22だって、北朝鮮のMig-15の群れに囲まれて散っていったろ？ いっぺんロシア国内攻めたったらええのに
大慌てで引き下がるだろう 
最初からウクライナ東部2州とクリミヤっていってるじゃないか
キエフ攻めたのはチェルノブイリの核燃料確保のためだし
ハリコフ攻めたのはニコルスキーを破壊するためだし 今後はロシア軍の防衛陣地を榴弾砲ですり潰しながらゆっくり前進するだけか
けっこう楽な展開になってきたな >>175
ソ連は米軍の援助があるまでドイツ軍にボロ負けしてたんだよ
第二次世界大戦で強かったのはソ連じゃなくてアメリカだよｗ >>115
まぁ核兵器は使うものではないな。
撃てるようにして外交力と抑止力だけで使うもの。
実際撃てば核兵器抑止のバランスが崩れてロシアが亡国になるかもしれない。
核を使ったら英米が出兵する可能性は大きい。
英国は顕著で既に核兵器で恫喝されている上実際に英国以外に核兵器を使用したら直ぐにロシアへ踏み込むだろう
次は英国に撃ち込まれる可能性は高いのだから
英国に呼応して米国やNATOも動く可能性は高い。
日本にも援軍要請や樺太やサハリン占領まで要請が来るかもしれない ロシアを永久に侵略戦争をできないところまで、弱体化させる。ロシア人は馬鹿なので、侵略する野心は捨てないだろう
だが北朝鮮のように、やる気はあっても国力がなければ事実上侵略はできなくなる ウクライナは自国を守るって強い意志を感じる、モチベの違いは大きい
且つて自国を攻め落とされた日本って何なんだよ >>85
そこに住んでいる人たちが全員出ていったくれれば良いのだが。そうでなかったら諦めるべし。 ロシア苦戦と毎日報道されてる割になんでウクライナは2割も国土占領されたまま取り返せないの？ >>186
これ
日本で言えば北海道占領されて、レイプ殺人シベリア送りで日本人が犠牲になってるのに「日本は善戦してる！」と報道してるようなもの ロシアの強みというのは人的な被害があろうと気にせず投入し続けるところくらい
ウクライナに新世代の装備を無限供給されてキルレシオで分が悪かろうとウクライナ兵が絶滅するまで続けられればワンチャンウクライナを落とせる
それくらい >>2
・全軍撤退
・クーデター
・苦し紛れの核使用 包囲してたアゾフスタリ製鉄所からも反撃くらってるらしいなw >>188
>ウクライナ兵が絶滅するまで続けられれば
それも規定路線で、誰にもその結末は変えられない。
そう、ロシアにすら変えられない。(何のこっちゃww) >>184
地方都市が核爆弾で吹き飛ばされたりしはじめたらさすがに変わるとは思うよ
でもロシアも今の時代にその覚悟は多分ないでしょう
日本を全面的に支援してくれる国も無かったしね >>186
日本としては苦戦してくれてる方がありがたいけど戦況は正確に理解したいよな
>>190
どうやってだよありえんわw >>191
ぶっちゃけ米国支配にした方がロシア国民やロシア国の為になるんじゃね？ >>186
攻めてるのはロシアなんだが
1mmも占領地増えてないどころか減ってんだよ 露軍は防御戦には自信持ってるんだけど
エクスカリバーの150mm誘導砲弾やドローンの爆撃に果たして耐え切れるかな 兵隊は変わらぬ死傷者数なのに戦車、装甲車の撃破数が減ってるから攻撃戦力が失くなって野砲と歩兵で守るのが精一杯なんだろうな >>202
敵地で逃げ隠れするところないよな
丸見えっぽいけど ロシアはこのままだらだらと負け続けるのか
最悪な決断だな >>205
一発でゲラシモフ直撃もそうだが
全建築物の内部構造すら把握されてる >>206
プーチンが獅子身中の虫のおかげ
猛毒をまき散らしてる寄生虫だと、ロシア人が気付いてないで熱狂してるんだから、ロシアを衰退させるには丁度いい虫だｗ ロシアは観念して停戦に応じろ。ウクライナもこの機を逃さず停戦を押し付けろ。 >>210
もう無理だよ
モスクワ割譲くらいしないと 最初は、クリミヤ半島への回廊だけを狙って居るのかとと思ったら、
首都キエフ近辺まで侵攻しての、非戦闘員大虐殺殺だもんね。
プーさんがブッ壊れて居るのは間違い無いですよね。
プーを、マトモな人間だと信じていた安倍元総理の胸中や如何！？ >>140
補給部隊狙われるだけで干上がるよ
ドローンで観測自走榴弾砲で撃破繰り返されてなにもできずに降伏するしかない >>186
俺もそう思ってはいるんだが
でも報道とか結構正確じゃね？
キーウの時もロシアがそろそろ包囲しそうやなぁってみてたのに
報道ではロシア軍撤退かみたいな報道が流れて
しばらくしてからほんとに撤退したし
東の戦いの山も越えた感じなのかもしれない >>213
大量虐殺は証拠が無いから信じない方がいいぞ ここで首輪を付けたアベちゃんと一緒に岸田はロシアに行って
プーチンと話ししろよ西側じゃない日本の仲介で戦争が終結したら大金星だろｗ
北方領土もただ同然で帰ってくる >>210
今停戦なんて持ちかけても応じたふりして居座られ、体制整えるすき与えるだけだし
少なくともクリミアからは露助を叩き出さない限りは無理だろうな >>216
死体が証拠だろ
>>220
まだそんなこといってんのｗ >>10
まぁこれしかないよな
独裁者は引けないし
ここで引いたらプーチンが積み上げた物が全て無くなるからね この前の渡河作戦、2時間で戦車、装甲車73両で1000人くらい死んでるからな
バカな露軍でもそりゃ考えを改めるよな >>208
撤退したら粛清されるか督戦隊に背中撃たれるから逃げられないんだろ
起死回生に援軍を待つ形にしたいけどまぁ無理そう >>202
昔と違ってピンポイント攻撃されるからきついよな >>210
結局プーは力を示さないと
自分の言い分しか認めないから意味ないんだよね
プーを殺すかウクライナが力でロシア軍を排除しないと
停戦は成り立たない >>225
日露戦争の旅順攻略で
日本軍が序盤に取った戦術を調べてみるといい。
ロシア軍は当時の日本軍の戦術を実践しているんだ。 前沢さんの1000億をプーさんの懸賞金に充てればあるいは ロシアは国内の生産能力を失わないからずるいよな
まあウクライナも周辺国から装備が供給されてるから同じか >>230
立地や条件が違いすぎる
むしろ、真似したらアカン >>223
兵士のな
市民の大量虐殺に関しては証言ばっかで一切証拠が出ない
人道回廊攻撃も証拠ない
当然これらには続報もない
こういう戦況関係ないロシア下げはウクライナのフェイクだと思った方がいい
というか報道で「確認出来ていない」ってついてる奴はフェイクだと判断してる 橋下はこの侵略者たちに降伏や逃げるように言ったほうがいんじゃねえの
加害者の弁護ばっかしてないでさ ドローンで上空から丸見え、エクスカリバー一斉射撃
にも関わらず
進め！進め！怯むな！
と督戦隊が後ろからけしかけてるんだろうな。
で、戦況はプーチンには正確に伝えられない。
まるでレイテ沖で日本の連合艦隊が壊滅した時に
事実と逆の報道をした結果、島の海岸に飛来する米軍機を
自国軍の帰還と信じて万歳しながら迎えて、掃射された
日本軍みたいだなwww >>238
民間人の死体たくさんあるの知らんの？ｗ 武田信玄
戦いは五分の勝利をもって上となし、七分を中となし、十分をもって下となる
五分は励みを生じ、七分は怠りを生じ、十分はおごりを生ず
豊臣秀吉
戦は六、七分の勝ちを十分とする
露助
……… >>236
弁護士は依頼者の味方だから
そういうことだよ 防御っても、アウトレンジ攻撃に耐えられるのだろうか
精密弾の榴弾砲じゃ塹壕掘っても直撃喰らいそう >>242
え？民間人の死体がゼロだと思ってるの？ >>245
そんな訳ねーだろ
映像で出てるのは少人数のばっかで大量虐殺の証拠は証言しかねえって言ってんだわ
論点ずらさないでくれよ >>173
ハリコフから撤退した時点でイジュームからも撤退するしかない >>247
そもそもあんなに建物ぶっ壊しといて
死者が少数だと思ってんのか 戦いは結局自国の民間人を多く失った方が負けなんだよ。
だからロシアが最後に必ず勝つ。 >>250
お墓の中掘り起こして死体撮せとｗ
墓の中に死体はあるぞｗ 無理攻めしすぎて防御出来るかも怪しい状態だけど
2月24日時点の状態でウクライナが停戦してくれるのか、それとも全部奪回するまで停戦に応じないのかは五分だろう >>45
ウクライナ軍頑張ってクリミア奪還して欲しいｗ この地域ではウクライナの勝ちだろ
もう橋なんぞ架けられないだろ >>9
なんだかデスタムーア第２形態VSダークドレアムを思い出してしまった 攻勢だった軍が防御戦になっても絶対に勝てない
逆に攻勢に打って出た方は勝てる
なんか有名な話だよな 露助だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一気にモスクワまで攻め込んで砲弾ぶち込もうぜｗｗｗｗｗ この騒動は北方領土を取り戻せるチャンスかもしれないし政府はどうやったら上手いこと取り戻せるか考えてるのかな ロシア軍「もう二度と来ねぇーよ、こんなとこ！ッケ！」 >>265
ウ勝利で終戦したらようやく交渉の検討を慎重に開始だぞ >>265
さすがに考えてはいるだろ実行力皆無なだけで >>265
例えばロシアが多額の賠償金を支払うことに同意すれば、サハリン州割譲の代わりに日本が支払うって感じになれば返還して貰えるかもな
嫌がらせで中国に売るかもしれないけど（カナダじゃなくてアメリカにアラスカを売ったみたいに） モスクワのプーチン御殿とレーニン像とスターリンの死体ふっとばして終戦にしてあげよう >>271
それじゃ実質その多額の賠償金を全額かそれ以上
日本が負担するハメになるじゃん。
俺はその日から脱税に走るぞ。意地でも税金なんて払ってやるもんか！ ベラルーシが完全にロシアを見限ったムーブだからな
もう非人道的兵器や非道以外で
状況を反転できないだろう
時間は完全にウ軍の味方だし >>147
終末の日の飛行機の最重要軍事機密の通信機器も盗まれてたそうだしなwこんな軍隊機能するわけがない >>275
合ってるだろが、イチイチ噛み付くな能無し真っ赤ID >>276
日本が負担してもお金は全てロシアじゃなくてウクライナに行くんだから別にいいだろ
どのみち復興支援で資金援助するだろうし ロシアも戦車辞めて
ドローンで攻撃すればいいんじゃね？ 最初からウクライナ全土を制圧するのが目的ではなく
生科学兵器開発施設を潰すのが目的だったからな
目標を全部潰しきったんだろ？ナチ潰しはその口実に過ぎないし >>268
ウクライナ「俺らが行くから待ってろよ」 >>239
レイテ沖海戦では、戦艦武蔵を擁する栗田艦隊の栗田が後ろ向きに突撃!!!!
と、空前絶後の作戦行動中の戦闘艦隊に、敵前逃亡を発令して、
日本最後の空母機動部隊だった小沢艦隊を虚しく犬死させちゃったもんね。
敗色濃厚に成ると、海軍兵学校トップ成績だった栗田でさえも、
哀れ怯え切って判断を誤る、タダの臆病者の凡人化ｗ
ウクライナも、GPS誘導「７７７榴弾砲」100門を米国から緊急に送られたチャンスに、強力に反撃して欲しい。 >>286
岸田の遅さ舐めてるから理解できないとw >>281
ロシア「半導体を分けてください」(土下座) 南部方面はカザフスタンと国境を作るまで押し返して。 移動中でも位置バレバレで攻撃されてんのに留まってたらさらに当てやすい的だな プーチンは継戦意思を捨ててないってことだ、つまり長引くぞ 長期化したら、全世界から補給が来るウクライナが勝つだろ 露助「祖国防衛！」
他国軍「・・・」
露助「敵が来ない・・・( ノД`)…」 そしてプーチンをいかに権力の座から追うのかって戦いになる
主戦場が戦場から経済・情報戦に増々シフトしてくる、ここからのプロパガンダ戦は見物だし
我々も否応なくその只中に参加させられることになる >>296
ネットを見ない。
イエスマン以外の部下を皆粛正済み。
届く情報は、想像付くよねwww ノコノコと川渡ってたら集中攻撃されて1000人全滅とかイタリア軍みたいだな ロシアは今ゴメンなさいすれば、クリミアを譲れば賠償金なしで停戦できると思うけどな
このまま続ければ、大きな北朝鮮まで成り下がりそう ロシア「かまへんかまへん、過去に何度もモスクワ近くまで攻められてるから」 ロシアの弱さが判明しただけでも世界的には意味会ったな >>303
1兆ドルの被害額になるのに賠償請求放棄するわけねえだろ
クリミアどころかロシア領土の割譲と天然ガスの50年間無償供給くらいは要求するぞ トハチェフスキーみたいなのが出てこない限り、このままロシアの防戦だろ
本当にバカな国だよな
東部の進駐にとどめておけば、西側も強気に出てこなかっただろうに >>307
核あるからロシアの顔を立ててある程度妥協が必要になる
ただゼレンスキーにそれは無理 弱っちいのに防御()
やっぱり己らの力量を勘違いしてるよね 死体はCGかマネキン→ロシア軍撤退後に世界の報道記者が目撃している。日本人カメラマンの宮嶋氏も証言している。
ウクライナがロシアの仕業に見せかけるために死体を置いた→ロシア軍撤退後すぐに報道陣が入ったので、大量の死体を置ける時間は無いので物理的に不可能。
分かったか、ロシア信者ども >>186
日本の報道ってかなり遅れてくるからね
今報道されてるハルキウの反転攻勢とか1週間前から始まってたんだよ
来週あたりから北部のほうからウクライナ軍が取り戻してくるからみておくといいよ 仮にウクライナが勝利したとしても
落としどころを巡ってNATOと対立して
新たな激戦が始まるんだろうな。
その時にはなぜかロシア軍がウクライナを後方支援するんだよ。 ウクライナメディア＋アンドルシフ内務省顧問
・第1段階…露軍が電撃的なキエフ制圧を狙った作戦（失敗）
・第2段階…東部で占領地を拡大（失敗）
・第3段階…防御線を構築して占領地を維持（実施中）
実態
・第1段階…露軍が電撃的なキエフ制圧を狙った作戦（陽動）
・第2段階…東部で占領地を拡大（成功、ついでに南部のマリウポリも掌握）
・第3段階…防御線を構築して占領地を維持（拠点作り成功） ロシアが負けたら日本に居るロシア人を
やっても良いのかな？ >>307
ロシアの領土をもらってもテロの温床になりかねないし、ゼレンスキーは早く停戦して復興を急ぎたいと思うけどな アメ公のレンドリースといい西側ゴリゴリにロシアに反撃する気だけど
ロシアの核ミサイルのシステムは崩壊したのかな ウクライナは無駄にゴリ押しせずにロシアが出たとこを叩いて削ってるな >>317
自分だったらたった5万円で?ついてバレたら一生仕事こなくなるようなリスクは負わないよ。 >>2
本土攻め込まれないんだから負けはないよ
プーが飽きたら試合終了 >>303
試算で1兆ドルすら見えてる被害を放棄で停戦したら
ほとんどの国家代表は国民に吊るされると思うよう >>41
まぁ、これだな。使っちゃったらあとはなんにもない。西側諸国殺到するだろうし、利に聡い中国は知らん顔するだろう ロシアは長射程榴弾砲の（精密誘導）
脅威に対し何か秘策でもあるんか？
無駄に損害膨れるだけやぞ >>312
逆に今は東部ドネツク州でロシアの攻勢が来てる 独ソ戦で言うと今どのへん？
スターリングラードの戦いが終わったあたり？ >>329
秘策も何も必要ない。
最後に勝利するのがロシアであるという現実さえあれば
他はどうでもいい。 >>127
30年前にやり直したのにまたやり直しとかｗ もう一進一退で米英の掌の上じゃん(´・ω・`)
ロシア→被害甚大だが東部地域を確実に占領。
ウクライナ→ロシア兵をチート兵器で殺しまくりのゲーム堪能。 日本に万歳突撃あり、ロシアにはウラーアタックあり！
どーなるだろ、たのしみ〜 こんな新潟みたいな細長い占領地とか上杉謙信以外防衛無理だろ これは運が悪かったんじゃなくて事前に射程範囲内の砲兵陣地を航空雨戦力で制圧しておくという
必要な事をやらなかったミス
アフリカの土人軍隊ならいざしらずロシア軍が素人みたいなミスをするのはもう必要な準備する金
もないのかベテラン士官が戦死していなくなってるのかだろう >>335
戦線をなるべく膠着させた方が
後方支援している国々には旨味が大きいからな
シリアで欧米がやっていたように。
シリアでは空気読めないロシアが乗り込んできて終わらせてしまったけど >>265
考えうる唯一のチャンスといえば、先ずアメリカが動き、そのアメリカが「日本も動け」と言われたときに拒否しないことだな
犠牲を払わないくせに分け前だけよこせなんて、そんな虫がいい話あるわけない
湾岸戦争でアメリカにけしかけられたときに金だけ払ったアホな行動の二の舞だけはないようにしないと
ってか、先ずはアメリカが動き出してからだなｗ >>333
そういっても落としどころが全く無いんだよなぁ。
我々は戦争に勝ったと精神的勝利法に逃げたとして、それじゃー国際社会に復帰できないからな。 弾数無限の国との戦争は長期化するほど不利じゃないの？ >>343
それでも兵士無限の国は最後に勝利する。 >>345
西側に通用する武器弾薬が尽きた時点で兵士はもう湧き出て来なくなるよｗ >>314
こんなとこまでアノンが…
一段落したら全て焼き払ってやる >>337
神奈川県民（ウクライナ軍）の反撃を防ぐために
境川（ドネツ川）を挟んで町田市（防御線）を構築した都民（ロシア軍） >>314
陽動で数十キロの行列つくる露助ｗ
露助信者も同程度の知能レベルで生きてる価値ないだろ
露助軍に志願してこいよ ビンラディンに武器じゃぶじゃぶ供与してる時にも世間はこんな感じやったな >>2
負けを認めるまでは負けじゃない。
朝鮮戦争もそうやって現在まで継続中だし 防御陣地なんて築いたらそれこそ狙い撃ちされるじゃん >>340
何にもしてないくせに戦後沿海州を手にできると皮算用してる国があるらしいぞ 太平洋大東亜戦争に例えたら今どのあたり？
ミッドウェー海戦の直後ぐらいかな お、オールドメディアまで大隊戦術群なんて用語を使い出したな。 >>357
43年にガダルカナル撤退して攻勢が完全に頓挫したところ
この半年後に絶対国防圏とか言い始める おいっヤポンスキー、オレ達をお前らに併合してくれ！ >>140
補給ができなくて、食料も燃料もなくなったあとどうするつもり？ まあ長期化を決断したというか
なかなか勝てませんと言ってるだけだよね
しかも長引けば長引くほどウクライナは戦力と戦術が充実してくる
つまりロシアに勝ち目はもうない >>283
それで自国民を何万人も殺した挙句に、戦車も船もぶっ壊してるのかよ。ヤバ過ぎやろ というかもう結構入ってきてるんだよね
アメリカの榴弾砲M777だっけ？あれとか
既にほぼ全量が届いてるって聞いてる >>186
電光石火でパパッと片付くなら苦労はしない
反攻は6月からすると主張してたから寧ろ早すぎるぐらい 露助が食料がなくなるまで戦うことはない。戦車を捨ててまで逃げるのが現実。
渡河して前進する能力がないだけ。榴弾砲とドローンの雨あられにロシア陸軍のバイトさんたちは耐えられない。 みんな想像してないだろうけと、ウクライナはロシア領まで進軍して行くと思う。 長期化すればするほど西側に有利
ロシアはドンドン衰退していく
やぶれかぶれで戦術核撃たれても困るから、ウクライナに下手に勝ちまくってもらっても困る
ロシアさんには緩やかに死んでいってもらいたいです(ﾆｯｺﾘ >>345
現代の技術がない一昔前の戦争だったら
それで無理やり勝ちに持っていけたんだろうな
プーチンは所詮スパイ上がりで
戦争には詳しくなかったということか 戦闘が長期化して、技術と物量に勝る相手が準備万端整えて猛反攻からのジリ貧とか、まんま大日本帝国を見ているようだ。
しかもロシアには大日本帝国ような緒戦の輝かしい勝利すらなかった(笑) 勝ち負けってなにを基準にするか、案外難しい
ww2の日本だって、中国と朝鮮半島の一部を占領して領土拡張してたんだから、
アメリカに降伏寸前でも、領土拡張で判断するなら末期でも勝ってたと言える
でもまあすぐ降伏して北方四島をソ連に取られる始末だったし ウクライナ軍、露助に領土を取られてから８年かけてまじめに訓練してきた。
ロシア軍、正規兵は3割程度。残りは非正規。バイト。しかも専門技術が必要な部署に
ベテランを配置するから、必然的に鉄砲を持って最前線に立たされるのは常に新兵。
ウクライナ軍、榴弾砲は師団、旅団単位の本隊に配属。前線部隊は身軽で動きやすく、連絡も密。
ロシア軍、榴弾砲も砲弾も前線部隊が常に持ち運ぶ。動きは遅く、戦闘要員は他国の半数以下となり、
部隊間の協力は極めて困難。
露助の大隊戦術群（BTG）が最弱な理由ってこんな感じだっけ？師団単位での指揮系統って大事なのね。 防御してもエックスカリバーとスイッチブレードでボコボコにやられるだろ
今でも貧してるのに長期化したら補給線断たれて全滅だわ デフォルトはまだなの？
ヘタレてドル決済してんのかなw >>90
もう仮にここから戦況巻き返しまくってウクライナ全土を占領しようが世界のロシア離れロシア外しは確定だから既に負けてるんだよな >>315
そんな事も誰かにお伺いたてるような奴は、家でろすけ人形でもこさえて殴っとく位が怪我がなくていいんじゃない？w >>375
全く無関係な話って理解できないの？米は敗北認めてるんだがw >>381
ここまで不満分子を潰せる国内事情なら、資産家は殺せば国庫に配流し当分は戦えるよ。
国民が餓死しようがプーチンには痛みはないわけで ドンバス越えて北コーカサス地方の空軍基地まで攻めないと地域の安定は無いんじゃね？
ジョージアやアゼルバイジャンも出張ってくるでしょ。 >>385
死んだ数だけの話だけど
あまり触れられなくなかったようだね >>298
普通に考えれば、国境線まで押し戻して封じ込めてから兵糧攻めだろ。
来年の５月ぐらいまで（早ければ今年末の冬の初め）には、内乱で分裂か自滅している。 欧米とか中国とかロシア崩壊後のシナリオをもう考えてるんだろうな 日本も経済制裁するんだってね？
代替品をアメリカがいくらで売ってくれるか楽しみだな
しかも無い袖は振れないしな 渡河中に待ち構えてたウクライナ軍の砲撃食らって一個大隊が丸々吹き飛んだんだろ
虐殺だよこりゃ >>2
負けたとは言わないで都合のいい言葉でお茶を濁すだろうが、ブザマ晒したマヌケな侵略者と愉快なロシア軍としてロシアという国名(解体されて旧ロシア連邦の名称になってるかも知れんが)と共に未来永劫語り継がれるだろう >>109
それでメンツが守られるならそれでいいじゃないかwww >>395
ドンパス解放と言って始めたんだから
元々持ってた土地まで失うようなら明確に負けだから濁しようがないぞ
それなのに停戦しなかったし核ミサイルも使わないんだから
モスクワ陥落して全土失うまで続行するんだろ
その前にプーチンの寿命くれば負けずに死ねる ウクライナ「アメリカ、F16戦闘機くれ」戦況は悪化 [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652505976/
あんまりよくない感じだな
どっちも負けてる感じだな 長期化したらロシアのほうが不利になるだろうに
プーチンは重度の白血病とか英タイムズが報じてるし >>78
ものすごく説得力があってクソワロタ
ネトウヨは嘘はぐらかしのア○そのものだからね ウクライナ戦争80日目(2/24-5/14)、27,200(+300)人のロシア兵が戦死。
200(+)機の航空機、163(+1)機のヘリコプター、1218(+13)両の戦車、2934(+34)両の装甲兵員輸送車、
88(+)台の防空システム、195(+2)台の多連装ロケット、2042(+23)台の軍用車両、42(+1)台の補給ユニット、
551(+9)門の砲兵システム、411(+6)機のドローン、13(+)隻の軍艦、95(+)発の巡航ミサイルが破壊された。 >>127
＞新興国となった新ロシアは
新興国となったもクソもソ連崩壊から以降のロシアはずっと新興国枠だぞ >>2
5/9に一都市占拠して「勝ったぞ〜」が出来なかったので
もう終わりじゃん？まぁ、もうロシア本国に攻め込まれて
白旗上げるまで許して貰えないやろ >>127
民主主義国になってやり直すんだろ、頑張れ
まずは社会主義の中枢を滅ぼさないとな >>395
今回のプーチンの奇行はマジで語り継がれそう
まぁ、ロシアはどっちみちこうなったんだろw ソ連邦崩壊→数を減らしてロシア連邦爆誕→ロシア連邦崩壊 >>175 ユックリ深呼吸してね。
それでも落ち着かないなら良い医者紹介するからさ。
俺の通ってる医者だけどさ。 ロシアって防衛は得意中の得意らしいな
ここからはロシアのターンだな >>411
圧倒的な長距離榴弾砲の雨に耐えられるん？
おまけに精密誘導弾で誤差１メートルらしいが塹壕掘る？ 防御線を作るってことは1箇所に軍を集めるって事でしょ。
つまりウクライナ軍はそこに遠距離からまとめてミサイルなりぶち込めばいいって事ですよね。 ウクライナはロシア兵の死者をコツコツと増やしていけばいいんだよ >>414
その10倍以上のスピードで
ウクライナ国民が一般市民が虐殺されているんだけど。。。 >>417
軍隊が壊滅したらどうなるかお前は知らないみたいだな >>102
ウクライナは早いと思うよ
欧米のやる気が違う 日本は北方領土、アメリカはロシアの沿岸部全て。
他は知らん。 ロシア軍がどんどん消耗してプーチンの訴える非ナチ化が順調に進んでいるね
さすがプーチン大帝 >>372
核兵器を撃たれるリスクが跳ね上がるから流石にそれはないと思う。 >>397
書いてあるよ。戦闘要員が他国の半分以下。 ウクライナは榴弾砲の雨を降らせてやれ、精密誘導でロシア軍を抹殺せよ いまや、ウクライナは西側諸国の新兵器試し切りの絶好の実験場となっとる よりによって大量の野戦砲が送られてきたタイミングで防衛って
足止まったら砲撃食らって損害出すだけだぞ >>411
得意中の得意だからウクライナに負けたんだぞ
ウクライナも元ソ連だからな >>433
ソ連崩壊時は侵略戦争仕掛けてたわけじゃないから今のほうがより悪い状況なのでは >>433
ロシアは一応民主主義だから
プーチンが退き、反プーチンが政権につけば戦争も終わりだな
政治体制ごとひっくり返るわけではない 今NHKに出てる立命の女の先生のブラウスがとんでもねぇｗ 砲弾が正確に落ちてくるのに防御なんてできるわけないやんw
155mmの直撃に耐えるトーチカをあちこち造る工兵能力もないくせに >>438
反プーチンが親西とは限らない件
俺ならもっと上手くやる！
っていうアホばっかやぞ >>303
それがプーチンを選んだ露助国民の総意なんだから死に尽くせば良い
選んだ奴らも同罪 >>438
いや、ロシアのは「まやかしの民主主義」だから、政治体制がすんなり覇権国家から転換がきかないんだな
なので、西側諸国は簡単に制裁を解除できない
反プーチンが政権についても、ロシア国民ははっきり言って民度が低いので、
過去にゴルバチョフを引きずりおろした形になったように、いい方向に行く保証がないわけ
一番望ましいのは、内乱みたいな形になってロシア自体が崩壊に向かうこと
特に軍事的な脅威が除かれれば、アメリカにとっても欧州にとっても、日本にとっても御の字
中国も北からの脅威はなくなって安心するだろうが、覇権主義的な動きはもうできなくなるね >>444
民度低いよな白朝鮮は
像を建てたり壊したり何がしたいのかわからない 自国ならまだしも占領した領土の防御なんてロシアに出来るわけがない ロシアのロに人が入れば囚
シア→ci a→cia
つまり、ciaという人が入ることで自由に動けず囚われてしまったのが今のロシアってことなんだね 防御するったって土地勘のあるウクライナの方が有利じゃないの？1個大隊で何キロ守るの？スカスカじゃね？ >>10
それはアカン、もっとヤバいのが出て来るだけだわ。 >>449
言うてもクリミアの猿芝居あたりからは頭そのへんの酔っぱらいより下やで
プーチン ウクライナ親ロスケ派の連中を駆り出して前線で戦わせてるんだから防御に徹するとなればそいつらメインでやらせりゃ済むだろ？
親ロスケ派はロシア国内に逃げるなんて許されないつうんだし
東部親ロスケ派地域がウクライナ軍に占領されたら国家反逆罪で吊されるやつ多数出るだろうし必死で戦うだろ ウクライナはモスクワまで攻めてもOKじゃないの？歴史的に見れば
ロシアの起源であるモスクワ公国の元を辿ればキエフ大公国の地方豪族に行き着く
今回の戦争は広い視点で見ると旧キエフ大公国の戦争になるな 士気がかなり低い状態なのに防衛戦やらされるとか溜まったもんじゃないだろうな
ウクライナ側は守るべき国土の為に奮闘できたが果たしていつ攻撃が来るか分からないロシア兵士が耐えられるのか >>455
NATOはウクライナ防衛までしか支援しないからロシアへの逆侵攻は無理
それでもウクライナ単独で暴走したらキエフ核攻撃されるもNATOスルーでオシマイ
ロシアを過度に追い詰めれば本当に全面核戦争になるからな 自分の家族とか友人やられた兵士が強力な提供兵器使う場面になったら、まあロシア領内に一発ぶち込みたい気持ちにはなるだろうね 長期戦しても戦費かさむだけしロシア自体終わるな
若者は未来ないと他国に逃げ出してるみたいだし >>314
お前らがそうやって小学生以下の妄想をするから大好きなロシア様が馬鹿にされるんだぞwロシアシンパくんw プーチンはロシア美女を外国に売りさばいて金を稼ぐしかないで >>460
プーチンは余命短いんだろう
泥沼に入り込んでも戦争継続したのは
どうせ後先短いんだから
全弾撃ち尽くすまでいっちゃえ
あとのことは知らんってことだろうな
敵がモスクワに攻めこんでこない限り
クーデターが起こったり、バカ国民が歯向かってくることはないから、存命中は安泰だからな
経済が苦しくなるのは西側の策略のせいにすればいい あの可愛い気の強そうな女にエボンスキーだっけ？反戦派だし次譲ったくれりゃあな >>464
まともに発射する核はメンテする金が少ない事からどうかな。
最終的にはモスクワ大空襲後に終了だと思う。 日本視点では、ウクライナには申し訳ないけど
戦線が硬直化して、ズルズルとロシア兵が大量死するのが望ましい。
ウクライナには西側兵器があるから、常に犠牲者数はロシアの方が多いだろう
長期化すればするほどロシアは消耗して弱体化する >>468
相手に投げた板切れが
威力を増して戻って来る >>107
遺骨収集とか日本がやってるのをまったく理解できないんだろうな連中 モスクワまで攻め入ったら、
ロシアも窮鼠猫噛み状態になるだろうからホンマグダグダになるだろうなあ。 このままだったら、やられ損
割に合わねえ、ロシアのどっかの都市をやられたのと釣り合いがとれるようやり返さなきゃあ、腹の
虫が収まらねえ クソプーチンを暗殺するならそれでもいいけどな
ただしウクライナの国家再建の費用はすべてロシア負担とする こりゃフィンランド、スウェーデン、モルドバに攻めこむというのは夢のまた夢に終わりそうだな
結局はフィンランド、スウェーデンをNATOに加盟させただけか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
