「残念ながらキエフはあと数日で陥落する可能性が高い」…米国防省が発表 [902666507]
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ロシア軍によるウクライナへの軍事侵攻がまもなく7日目に入る。
ロシア軍は都市部への攻撃を強め、首都キエフではテレビ塔が攻撃されるなど、市民の犠牲者が増えている。
画面左からミサイルのようなものが鉄塔に命中し、炎と黒煙が上がった。
これは1日、キエフのテレビ塔をとらえた映像で、ウクライナ当局によると、ロシア軍によるこの攻撃で5人が死亡した。
ロシア軍は、第2の都市ハリコフでも激しい砲撃を加え、州政府庁舎などをミサイルで攻撃した。
ウクライナ当局によると、ハリコフへの攻撃で少なくとも10人が死亡、35人が負傷し、住宅地も攻撃されたことなどから、市民の犠牲者がさらに増えるおそれがある。
ロシアの攻撃について、アメリカの国防総省の高官は1日、国境近くにいたロシア軍の80%以上がウクライナに投入され、これまでに400発のミサイルが使われたとの見方を示した。
また、焦点のキエフ侵攻について、国防総省がアメリカ政府関係者に行った説明では、「5日以内にキエフが陥落する可能性が高い」と厳しい分析を示していることがわかった。
プーチン大統領についても、経済制裁などによるダメージは、現時点では限定的とした見方を示したという。
ロシアに対して、国際社会で抗議の動きが広まっている。
スイス・ジュネーブで開かれた国連の会議で、ロシアのラブロフ外相による演説の録画が流れると、多くの代表が退席し、会場がほぼ空席になる一幕があった。
https://www.fnn.jp/articles/-/323399 むしろロシア兵力7割を投入してキエフ陥落をできないほうがヤバい 米は言うだけで何もせず。
やらない偽善より、やる偽善だろ。
岸田リーダーなんとかしろよ。、 アメリカの国防省は最初からずっと「時間の問題で最終的にはウクライナが負ける」ってはっきり言ってるからな >>9
アベからゴーサインが出れば岸田もバイデンもマクロンもエリザベス女王もみんな一斉に動き出すよ 首都が陥落しても降伏しない場合どうするんですか？占領まで行くの？ キエフが落ちたとして、時間かかりすぎたろ
国内外世論といい、経済制裁の発動といい >>16
ゼレンスキーはロシアと戦争になれば
NATO軍が援軍に来てくれると思ってロシアを挑発し続けてたけど
ウクライナ軍なんて、戦力はロシア軍の40分の1 >>7
ボケ老人は兎も角現場の諜報員は相変わらず凄まじいだろ
ロシアの進撃路全部知ってたしロシアの軍事侵攻暴露して侵撃遅らせて
兵站に致命的打撃まで与えてる >>2
アメリカ軍の開戦予測も的中したし現地スパイからの情報だから当たるだろ 一回目の停戦交渉でプーチン側がアメリカに泣きついたのがアリアリw
でも面白いからアメリカは深みに嵌める作戦
フジしかニュースで言ってないからホントかは知らんが アメリカなんもしないな
台湾日本にもなんもしないのがわかった 占領されたら経済制裁はさらに強化、ロシア品の輸出入禁止、そして国連平和維持軍がウクライナ奪還。
世界中の士気は上がっているから国連はやるだろう。 でもキエフに費やした時間で
北欧もスイスも完全に反ロシアで
経済制裁発動だからロシアのメリット何もないよな 何とも言えんな
前回は48時間以内でキエフ陥落とか言っていたから なんかさぁやっぱケイスケホンダさんが言ってたことが正しいんじゃないかと思い始めた 冷静に状況分析しよう
ロシアは損害を厭って遠距離砲戦に切り替えた
たしかに派手にやってるように見てるが、多連装ロケットをぶちこんでも市民の犠牲は数十人ぐらい
(これは悲惨であることは置いといて)
逆に言えば、ロケット弾攻撃の限界も示してる
要は効果が上がらない
これでは都市の歩兵は排除できない
そして市街戦になると結局はロシア軍の士気練度の低さが露呈する
これをどう解決する？ >>10
ここらで陥落すればプーチンもメンツは保てるし、
ロシア国内の批判もあってこれ以上侵攻はできずに戦争は終わるよな
逆に長引けば核戦争になる
ウクライナには悪いが早く負けを認めるべきだ ゼレンスキーの言うとおりなら
ロシア側は飛行禁止空域の設定で一応停戦したがったと
でもゼレンスキーがバイデンに電話したら
それはまだ（笑）て言われたとw >>20
降伏しても占領される
低脳ジャップが原爆ぶち込まれて泣いて降参したときもそうだっただろ？
その後大韓民国が支配してジャップは反省できたようだ そうそう 「可能性がある」はおかしい、「可能性が高い（低い）」が正しい キエフがロシアに落ちたとして、ロシアはその後どうする？
制裁解かないと核飛ばすって西側に詰め寄る感じか
どちらにしてもロシア詰みな感じもするけど
まだまだイケるのか？ 車で移動中のウクライナ市民がロシア軍に銃撃されて父親？と後部座席にいた犬が銃殺された直後の動画らしい
twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1498328079382503428
twitter.com/Bacco110/status/1497782496347496452
tp://pbs.twimg.com/media/FMsiiq9aAAEb5cR.jpg
激しく銃撃を受けた乗用車の中で無残に死亡しているウクライナ老夫婦が発見される
twitter.com/shcherbininainn/status/1498404775939002380
キエフTVタワー塔 ミサイル爆破直後の動画 丸焦げウクライナ女性遺体など複数
twitter.com/Gadhwara27/status/1498693105133883392
twitter.com/aldin_ww/status/1498698641497858053
ロシア軍によるハリコフ住宅街無差別爆撃直後の住民撮影動画 爆散したハリコフ市民遺体など
twitter.com/itsector/status/1498669362789638150
ロシア軍によるハリコフ庁舎行政府ミサイル爆破後 運び出される遺体
twitter.com/MVS_UA/status/1498632280109109255
twitter.com/itsector/status/1498682055407902732
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ぶっちゃけアメリカにとってはキエフ陥落した後の方が動きやすいからな
現時点で軍事的に介入したらロシア側に大規模な介入する機会を与えかねない 欧米からの無限武器おかわりで民兵とのゲリラ戦に移行か
アフガン化待ったなしだな >>58
４８時間以内に侵略活動が起こるって言ってた 天気予報ならぬ戦況予報
アメリカがこの戦争を一番楽しんでるんじゃね笑 >>47
ウクライナの5ch的なものにこういう書き込みしてる露のやつめっちゃいるんだろうな
必死にやる気を挫こうとして リンダリンダという曲があるが、これは「林田林田」というネタの可能性があるらしい。
ブルーハーツは良かったから、敵の門に近づいていたか。
林とくれば、禁歴など、「死体を隠すなら林の中」から、怪しいやつか。
しかし、林田は左右対称である。味方か。
障害児はどこかかなり敵に侵入されているせいで障害になっているという話だ。電波事案、部落差別に深くやられているのでは。 そしたら義援金はどうなる
プーチンに横取りされるのか 残念ながらというか
当たり前だがウクライナはロシアとの戦争には勝てない
だからこそおとしどころが必要だし
キエフが陥落すればかいらい政権が出来てベラルーシとウクライナにロシアの核が配備されてしまう
そして世界は核で脅して侵略をするという事を肯定してしまうことになる >>38
アメリカは極東地域に張り付いていてもらわないと日本が困る 戦力の8割ウクライナに投入してんなら今首都がら空きやろ？ ただ仮に陥落させてもロシア経済が復活するわけじゃない
欧米市場は落ち着くだろうが 一時ルーブル1円切ってて草
いつ紙切れになってもおかしくないな アメリカのは予想ではなくて機密情報をダダ流ししてるらしいね ロシアも特別軍事作戦とか言わずに、イラク戦争のブッシュみたいに演説して、最終勧告を出して侵攻すればここまで国際世論敵に回すこと無かったんじゃないか ロシアの要求が無茶苦茶すぎて落とし所なんてないんすがね
プーチン死なんとどうしようもないぞ >>66
ロシアはヤフコメですら工作対象だったことが解ってるから、
言わずもがなだな、欧米側もそういう工作員見つけてBANしているらしいが 副大統領時代から今までの経緯を見ればバイデンが一番のクソ野郎 各地で撃墜、撃退、殲滅、奪還って騒いで市民煽っても、現実はロシア軍がじわりじわり広がってんだよな ゼレンスキー「ウクライナ万歳！一億玉砕火の玉ストレート！」
プーチン「助けて！キチガイにちょっかい出しちゃって後に引けないの！」
バイデン「いいゾ〜これ」 >>81
「ウクライナに憲法9条を」「ウクライナの集団的自衛権禁止」だから、日本の護憲平和主義者と同じだよ
だから護憲平和主義者はプーチンを支持しなきゃいけない ゲームかなんかと勘違いしてる奴が多いな
首都陥落したらロシアの勝ちーとかそういう話ではないんだが
つーかウクライナを滅ぼしたとしてもロシアは完全に世界の敵になるから国としては終わりなんだよ 今起きたんだけどロシアがウクライナに攻め込んだの？
なんか大変な事になってるね 米軍は当初キエフは2日で陥落すると言っていた
5日過ぎたら次は何日っていうんだろう >>77
今度は米が言ってるから本当だぞ！と必死こいて露優勢を演出したがっている
それすらも信憑性ないけどな ウクライナがロシアに占領されたとして
世界はロシアへの制裁解除するかな？ >>66
自分と違う意見は工作員みたいなの幼稚でみっともなくて恥ずかしいからやめな まあ欧米も人の事は言えないわなｗ
イギリス……世界の６分の１を植民地にしていたのに、謝罪したことは一度もない。
アメリカ……ハワイ、フィリピンを植民地にしたのに、謝罪したことは一度もない。
フランス……ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
オランダ……インドネシアを３５０年間植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
ポルトガル……マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
スペイン……アメリカ大陸やフィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが、謝罪したことは一度もない。
ロシア………東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後、謝罪したことは一度もない。 ここまで来たら引けない所まで侵攻してもらわないと
戦後の補償の旨味が少ないからな そら、占領じゃなく破壊が目的になったらウクライナ持たないだろ。
それで後の統治が難しくなるだろうけど。 >>88
ロシアを西側市場から締め出したからな
第二次世界大戦のABCD包囲網状態、要するに詰み >>88
進軍した瞬間に敗北決定だよな
今回はそうならない為の事前準備をほぼ全くやってなかった NATOが介入しない事でほぼ全世界を反ロシア側にできた
アメリカはウクライナ壊滅かロシアの核使用まで手は出さない
ウクライナは降伏はしない
あとはウクライナとロシアの協定を中国が仲介するという話だが、これは中国がどう出ても中国の損にしかならない >>82
当然、5chでもヤフコメでもTwitterでも、親露発言してるやつのIPなんかは全部記録されて分類されてるだろうよ
日本も他人事ではないからな もうNATOで空爆してやれよ
あんな標的簡単に全滅出来るだろ？ >>102
問題はあそこ燃料が取れることなんだよねぇ >>101
元々ロシア式は大量のロケット弾攻撃で破壊しつくしてからの
大量の戦車の進軍だから
今回は最初は舐めプでウクライナの資産を奪おうとしてそういうのをやってなかったからね >>77
ロシア自身が二日でキエフまで打通して勝利宣言する予定だったからな
全ての思惑が狂った西側の介入もあったがウクライナの想像以上の抵抗が全てを台無しにした
ウクライナ陥落してもロシアに戦争勝利しての旨みはなくなった
クリミアの時点で気づけよとも思うがw 5日前も同じ事言ってたろwww タコスケが!!
∧___∧ / / / / 北ハゲかよ 曲げ野郎!!!
⊂（ ・∀・） ､,Jし // ﾊﾟﾝ
（几と ノ ） て.彡⌒ ミ
／/'|ヽソ 彡 Y⌒Y( ´；ω；｀) おそらく・・・
／ノ / ｜ ＼ 彡 l r Ｙ i|
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ Ｕ>>1|：_|j >>82
マジかー？工作してた割にはヤフコメのコメントに違和感なかったなー
ロシア有利のコメント残しても支持されんだろうし >>92
しないだろ。
より厳しくなるんじゃね？
ロシアが世界を黙らせる餌でも用意しない限りは。
後、核による恫喝って手もあるけどそれやっちゃうと他の核保有国は黙っちゃいないだろうし。 >>12
都市ゲリラだからこんなものでしょ。
NATOの援軍 待ちだけどNATOとしての援軍 は来ないだろうね。義勇兵頼みじゃジリ貧になるのは目に見えてる。
NATOも露もウクも米も皆が中共の仲裁待ち >>98
香港マカオは植民地の恩恵受けまくりで逆に感謝してる気がする >>91
キエフ取った処でリヴィウに逃げられたら意味ねえのにな 日本帝国時代なら北方領土と樺太とウラジオストックに向けて進軍してウクライナを助ける事出来るんだがなぁ。 今回アメリカがどこを終着点にしてるか分からないな、ロシアとウクライナはもう突き進むしかないだろうけどアメリカは最終的なゴールに向かって動いてるようには見えない キエフ陥落したら日本で米国がやったように、
傀儡政権を作って引き上げるのか、併合しちゃうのか、
それにしてもウクライナは弱い国だな。 反ウクライナの主張を繰り返すSNSアカウントは偽物でプロフィール画像もAI製、さらにそのフォロワーもニセのAI製だったことが明らかに
https://gigazine.net/news/20220301-ai-made-sns-pic/
何なんやこれ… いくら士気が低くても戦力差が違いすぎるからな…
いたずらに死傷者が増える >>102
ロシアはエネルギーも食料も資源も自前できる国だ >>103
当初の予定通り48時間で占拠できてたら勝ってたんでね？
各国がどうすんべかな？って考えてる間に終わらせてしまえばそのまま受け入れられたと思う。 >>112
キエフのみならずマリウポリもハリコフも取れてないしな
東方も南方も回廊構築できてねえから戦力分散させざるを得ないし
パラリンピックがリミットだとしたらこれら主要都市が陥落してない時点でもう手遅れなんだよね >>109
中国もトーンダウンしてるし崩壊後安く買い叩く算段付けてるとしか思えない 少しでも残虐な死に方をしてもらえば
日本の再軍備と核武装がマシになる
気の毒だが改憲を阻むのは自民党とそれを許す甘い有権者にはいい薬 >>98
アメリカはそもそも立国の時点で占領から入ってるだろ
メキシコに対する行為もなかなかだ >>56
それ
最終的にウクライナは奪れても今後国際社会がロシアに手を緩める事はない
プーチンがいつまで元気か知らないが、ロシアは西側か中国の草刈り場になる可能性大 この発言をどこに向けて言ってるのかと言ったら
多分俺らやアメリカ国民EU圏内の人たちに言ってるんだろうな
その意味を考えるべき 一両日中にキエフは完全に包囲されて後はどうするかお前らが決めろって話になるだろう
あの大統領と一緒に死ぬのかそれともって チェルノブイリにスティンガー打ち込んで神風待つしかないな >>82
ヤフコメ工作確定のソースは？
ここやツイッターの書き込みとか貼られた動画の一部分だけ見て判断してはいけないというのをコロナで学んだわ >>120
ロシア内に監視として米軍が基地を設置できたら一応のゴールかな
今年の初めには想定も出来ないような展開だけどなー 自分もキエフの抗戦はよくやってると思うが時間の問題だと思ってる
中国の習近平と一緒でロシアのプーチンも国家体制維持のためならどんな
国家経済の危機が来て国民が何百万人餓死しても問題ないって方針だからな
なのでロシアがどんだけ前倒しで禁じ手を切ってくるかと停戦交渉のプロセスとの
せめぎあいだと思うよ
今のウクライナに必要なのは武力よりもいかに早期にロシアと有利な条件でまとめ
られるかの外交交渉能力だと思う 中立化や新ロシア派にするという
目標はどうやっても達成不可能 アメリカは何もあてにならん事が今回はっきりした
日本も平和ボケから目覚めないとヤバい 米軍の情報分析はロシア側の意図を説明してる可能性が高い
48時間以内の侵攻は実際やろうとしてたのを暴露されて躊躇するという
情報開示による抑止戦術だった可能性もある
2日で陥落情報も実際それが過ぎた辺りで息切れしたように
ロシアは2日分の燃料弾薬しかなかった可能性がある
今回もロシアに増援が来たが5日粘ればいけるという情報リークなのかもしれない 78時間から今度は５日以内ってだいぶ余裕を持たせたな
やっぱり文句言われたんだろうな 1週間の戦闘継続でロシアが破産するとか言ってたバカどうすんの? >>125
それを国民が理解してその後の生活に不満を持たなければな
生活レベルを極限まで落とされた国民がどう思うか >>126
一発叩いて作戦完了予定だったのかね
だとすると傲慢ここに極まれりだなー もう世界の警察でも何でもねーよな
正直ヨーロッパなんか第一次世界大戦と一緒で対岸の火事w
金の匂いがしないから動く気もないわw >>124
フィリピンも植民地時代の方がむしろ国が潤ってたしな
アメリカが手を引いて現地人に任せた途端経済ガタガタ >>138
ロシアは既に負けてる、今はプーチンの意地だけの問題
まあロシアが引くなら世界からの経済制裁も多少緩和されるかもな キエフ防衛は諦めてもっと西側、リビウとかポーランドの国境沿いにでも拠点移したら >>146
ソ連崩壊経験ある上に改善させた実績がプーチンにはあるから
数年レベルはもつだろうな これだけ米国の精度の高い情報もウクライナは活かせないのか ロシアさん日本のテレビ局にもミサイルお願いします！ >>140
そうなんだけと自分は今回のことは前哨戦だと思ってるよ
今でやらなかった核ちらつかせやったしね ウクライナを手中に納めたとして狂ったプーチンがそれで満足するのかね
ウクライナへ武器提供したからって理由で更に西へ侵攻したりしないんだろうか >>136
研究チームによる調査では、「イノスミ」が取り上げた「読者コメント」記事242件のうち、
国別で英国の41件、米国の35件、ブルガリアの33件に次いで多かったのが、日本の29件だ。
最も多かったのがヤフーニュースの11件、次いで毎日新聞の6件、現代ビジネスの3件、
東洋経済オンライン、時事通信、読売新聞がいずれも2件、その他3件。
メディアの「コメント欄」が情報工作の標的になる
https://news.yahoo.co.jp/byline/kazuhirotaira/20210927-00259996 >>132
５年露が我慢すれば弛んでくるよ。１０年経てば過去の話になる。欧は資源がほしいだけ。ウクライナ焚き付けたのも資源だからね >>154
人間は生活レベルを落とすのは難しい
見積もりが甘いよ >>142
キエフを包囲はしたが、白兵戦で制圧できるような兵力でもなければ士気も練度もない
遠くからロケット弾撃ち込むだけでは効果が上がらない 占領には必ず歩兵が必要だが士気の低いロシア兵にそれができるのか？
車両はジャベリンでやられるぞ。 >>161
おまえは馬鹿か
ソ連崩壊時思いっきり生活レベル下がってるわ
既に経験してるの >>157
ベラルーシ参戦が本当なら世界大戦まっしぐらだな ロシアってソ連の昔から制裁に慣れてた国だろうし
原油もガスも小麦もなんでもあるから
いざとなったら畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう >>9
東欧にアメリカが出たら極東が手薄になるけどいいの？ 食料が困窮してきたみたいだね。
航空機使えないから西側からの物資届くのに時間がかかりそうだしヤバいな。 >>27
スパイの数と情報のやり取りが一昔前と格段に違う。 >>15
その中で一番のタカ派は女王陛下だろうな。 まあウクライナ手に入れてその後どうすんの？ってな
緩衝地帯として欲しかったんだろうけどその代償が徹底的な経済政策とか割に合うんかね >>158
今のところソ連の最大版図を取り戻すつもりらしいけどその後どうなることか >>137
それはまずないだろ
ロシア国内に監視組織を設置するならEUあるいはイギリスの発案で可決した
ロシアを理事国から外したうえでの国連下部組織だわ
長年の米ロの確執を考えたらアメリカは直接手を出す構図は混乱を長引かす
効果しかない >>151
ここで一斉に引いてプーの首差し出しても多分無理だろ
欧州の露憎悪が凄まじいことになってる >>163
詰まるところ、この問題に戻る
支援車輌が破壊されたら市街戦なんか無理 アメリカとしてはウクライナに負けてほしい感がすげーなw >>165
いや、上がった物を下げるのは難しいって話
本物の馬鹿だなこいつ >>131
今も植民地はあると思うけどな、東欧なんかEU併合で事実上のドイツフランスの植民地状態だし、日本アイスランドノルウェーも事実上アメリカの植民地
要は形を変えただけ >>66
客観的に考えろよ
自分と反対の意見は工作って決めつけるのは
逆に君はどこの工作員なのかね？ ゼレンスキーの居場所も大体目星つけてるんだろうな
殺さないように包囲しながら交渉の決裂度合い拘束〜殺害に動くのだろう
ゼレンスキーがもし殺害されていなくなった場合はウクライナは副大統領が引き継ぐのか？
そいつまでキエフにいたら問題だと思うが そらそうやろ。
守り切れると思ってたバカなんなん。 >>179
本当に馬鹿だなおまえは
ソ連の時上昇してたのが下がったということを経験してるという
日本語通じないのか ワザとキエフを落として半永久に経済制裁じゃん痺れを切らしたプーチンがNATO加盟国を攻撃 ロシア雑魚いと言われてるが治安維持名目が一応しばりになってるんだよね
こっからあからさまな無差別攻撃なんか出来るのかな >>155
いや生かしただろ
どんだけ輸送部隊が壊滅して戦闘車両乗り捨てられたか
ロシアの西側の地上戦力30%落ちたって試算も出てるくらいだよ
規模が大き過ぎるのだから仕方ない >>152
一応リビウに政府機能移転してるっぽいよ
各国大使館もリビウに移転済み >>137
基地と核放棄もしくは傀儡国の樹立はやらないと面目立たないと思うけど、とてもじゃないけど今のアメリカは日和主義にしかみえないよ >>184
ソ連崩壊時と今とどんだけ技術に差があると思ってんだ…
生活レベルだって言ってんだろ
もう良いわ ロシア軍の兵站も士気もガタガタだしこのまま泥沼突入かな >>180
影響下にあることを植民地というのはおかしいが
植民地というのはようは収益を本国に思いっきり収奪されて
自治権もないことをいう
覇権国がない状態の世界なんてようは戦国時代だ >>190
ロシアン奴婢が20円くらいで買えるから待っておれ >>175
アメリカがロシアの東半分を貰うとこまでもう決まったようなもんでしょこれ
欧州側以外の部分は列強諸国の植民地になるだけ >>82
「ウクライナはよ降伏しろ」の主張には、「スターリンの粛正とかあったし無理やろ」とレスするのがいいぞ。
ガチの人はそれでキレるから。 >>175
これ以上ロシア追い詰めても核しか出てこないぞ
ロシア軍の無条件撤退で経済制裁緩和、これが落とし所だろ >>193
現代からみたらいつだってそうだろ
ソ連の時代だって19世紀からみたらおもいっきり向上してるわ
頭大丈夫か？ プーチンを断罪するネタにするんだろうけど。
プーチンがいなくなったら民主化できるのかなぁ。
亡くなった兵隊と国民が可哀想。 ロシア弱すぎだろ
小さな隣国落とすのに兵力５０％くらい減るんじゃないｗ
そして経済制裁で国ごと終わりそう >>199
スイフトとは言っても抜け穴だらけだぞ！ エネルギー関連はスルーされる。 その数日でロシアはどんだけ疲弊すんだろうな、おまけにルーブルは紙屑だわ経済制裁食らいまくりだわで虫の息だろ
まんまとアメリカやチャイナの思惑通りですな >>188
こんだけ何ヶ月も前から攻撃の情報アメリカから提供されても
1日でベラルーシからキエフ付近まで押し込まれてるのは
明らかにおかしいって軍事の専門家は言ってる
穴掘って防御陣を敷いた形跡がない わかってるなら手打ってんだろうな？
何もしないなんて許されんぞ >>184
末期ソ連を甘くみてるだろお前
上がった認識なんて国民全員がもってないわw ロシア軍は3割壊滅したんじゃないの？
んで最新鋭機バンバン供給されて優勢になってるんじゃないの？ >>203
こういうのがあるから、専守防衛であってもやはり長距離ミサイルは必要だな
後方の兵站を叩ける兵器が無いとかなり不利になるのが判るだろう >>175
でもやらないよりはまし
早く引かないと憎悪がどんどんエスカレートする
BLMも西側の右派も全部乗っかったヘイトがロシアにのしかかろうとしてる 停戦交渉しながらも攻撃は継続してるんだろそんな無茶苦茶あるかw >>184
何十年前の話をしてるんだよおじいちゃん… 今回の件でウクライナ調べたら
こいつのせいで北朝鮮の核武装が実現できたと知って一瞬で嫌いになったわ キチガイプーチン追いつめてもなんの特にもならないぞ
名誉ある敗北与えないと核兵器のボタン連打だ >>201
下手したらロシア解体、欧米諸国の分割統治まで行くだろこれ アメリカはロシア対NATOの構図を明確にしたいんだろう。緩衝地帯などいらない。ウクライナがロシア領になっても同じ構図ができる。 仮にゼンスキーを殺したとして国民猛反発の中で傀儡政権なんて作れるのか？
速攻で失脚するか暗殺されそうだが >>175
「次は北欧」みたいに匂わせたら、ヒトラーの再来そのものだもんな
そりゃ許せんよ ここでゼレンスキー死んだらまじで泥沼化なきがするけどどうなんだろ ロシアが苦戦しているのが住民保護のための制限プレイのせいなので、
人間の盾を使って民間軍事会社の戦闘員が無差別攻撃をしていることが明らかな以上、
ロシアがミサイル攻撃に切り替えるのも不思議ではない
というか、戦術核攻撃があることが織り込み済みなので、義勇兵（）を餌にしてるんだろう >>217
ここでそんな事主張しても何の意味もないぞ >>209
その末期ソ連よりさらに下がったから
回帰機運がはしって今のロシアに至るわけだが >>210
緒戦の損害
ベラルーシ国境にいた予備を投入してる
長い車列も数日前の話でキエフ包囲は完成しつつあるらしい
まあ包囲といっても薄い包囲だろうがウクライナ側からそれを打ち破る能力もまたない >>193そりゃそうだろな。生活レベルの最低基準が当時と全く違うからな。 俺としてはスイスを中性子爆弾で攻撃することをおすすめしたい
偽善を装った諸悪の根源の一角なので 原油は147ドルいきそう
アホのキシダはガソリン安くする気がないし >>217
そもそも邪魔したら核使っちゃうぞーなんて始めのうちに言ってるだろ
その時点で世界の敵だわ キエフ陥落させるのは無理ロシアが占領できるのならもうとっくに陥落されてる >>8
ウクライナ向けに用意した7割だぞ
太平洋艦隊やら中国国境向けとかは別 >>223
物価崩壊させて海外に農作物が高く売れるようにして、農家を資本家に仕立て上げれば勝手に自滅するやろ
ちな原住民の移動は制限させて貰うで >>210
損益分岐点の上では完全な負け戦だよ壊滅したと言っていい
ただまだ兵隊が残ってるのとプーチンに引く気がないだけで
東側ほぼ空にして戦争継続しようとしてる >>205
あとプーチンの失脚も条件だろうな
いくら世界が経済制裁してもどうせ中国がロシアと貿易するから緩和しても大差はないだろう >>185
チャイナがあるから効果が限定的
あとアラブ系とか南米とかもある >>228
ロシアの若い子にそれが通じればいいけどな
お前が産まれる前は〜って >>234
実際は西側は邪魔しまくってるのでブラフに対するチキンレースになってる
プーチンにしても核を使えばロシアも滅亡することはわかってる でも、無条件撤退しないと経済制裁解除されないんじゃ 数時間で陥落の見込みでしたが残念ながら数日以上かかりそうですって感じの予報だな アメリカアメリカ言ってる奴はなんなんだ？EUとロシアの対決やで？イギリス、フランス、ドイツあたりが、もっとロシアに攻撃しろや。
アメリカに下手に戦力減らされて中国が動き出されてたら、困るのは日本だわ。 >>242
ロシアは若者が中心になって反戦デモやってるんだよな。 >>226
それが末期ソ連以下になって西側の蜜を知った国民が満足して耐えられるかって話だよ >>9
大量の武器供与してるんじゃないの？
アメリカだけじゃなくて欧米が >>242
つーよりロシア当局が経済制裁くらうシミュレーションをしてない
楽観論がよくわからん
相手側を愚か者という前提をなぜおくのかね ていうかコレ、仮にキエフが陥落してゼレンスキーが討ち取られたところで
ウクライナは一部親露派除いて全員が戦闘態勢だろ？
西へ西へと逃げながらNATOの兵站で無限回復してゲリラ続行されるぞ
キエフに傀儡臨時政府立ててもこの状況じゃ文字通りお飾りやろ
詰んだなプーチン 対戦車ミサイルのジャベリン、あまりに強過ぎてウクライナ人から信仰され始める [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1646141098/
ジャベリン対戦車ミサイルとは
命中すると戦車装甲に穴をあけて
超高温ガスを大量に侵入させて
戦車内の砲弾を誘爆させる
誰も助からない キーフに隠れて残ってるアメリカ人が爆撃されても、そう言えるのかな？ ロシアは国力を弱め世界から孤立する
中国もロシアとの蜜月を堂々と続けることはできなくなる
他共産圏も弱体化する
ウクライナも望んだのかも知れないがウクライナは西側に利用されたんだよ >>27
アメリカの情報も筒抜けで
戦争に介入する気がないのもロシアにばれて戦争始まったのだけどな >>201
たぶんロシアって国は民主化するには広すぎるんだと思われ。強いリーダーの独裁でしか国を維持できんのよ。
ただ、独裁は権力委譲がたいてい上手くできないから年取ると不安定化する。難しいね。 ロマチェンコが軍に志願したニュースやっててショックだわ、無事に帰ってきて欲しいマジで ベラルーシへのNATOによる武力制裁をちらつかせれば、ロシア軍も戦線を維持できないと思うが。
その大義名分はまもなくベラルーシが作りそうだし。 >>253
すでにウクライナ一国だけの話じゃないから落とし所が見つからんな
米が仲裁できるのか >>258
少なくとも北欧挑発しなけれはアメリカは動かなかったかもな ウクライナ勝ってほしい。こんな暴虐許してはいけない >>47
キエフ落としたら調子に乗って訳の分からない属国化要求して戦争長引くんじゃね。
プーチンがボロ負けしてクーデターで吊るされるのが解決の最短ルート >>216
核武装は必要だよ
持たない国も保有国に守られるしかない
自国で持つか
持ってる他国の傘下になるか
どちらかだ アメリカはロシア越しに中国も見てるから、なかなか手出し出来ないな >>251
各国がウクライナに武器を供与する
アメリカは各国に武器を供与する
直接ウクライナを支援してないよ
という方便 陥落＝終わりでは無い。
パリだって第二次大戦の時にナチスに陥落させられた訳だが、パルチザンの粘り強い抵抗と連合国の巻き返しで5年後に解放されたのは誰もが知る話。
ウクライナの人達も負けずに頑張って欲しい。 本当にプーチンってフリーザだよなまだ本気出してないぞ
今ゼレンスキーがおらに力を分けてくれって悟空の真似事してる >>239
日米がここで大規模演習やったらどう反応するかな >>66
前田 耕 (Ko Maeda) @MaedaPoliSci:
ゼレンスキー政権の批判を繰り返してきたウクライナの有名ブロガーが、実は実在しない人物でロシアの情報戦の一環だったという話。顔写真もAIによる合成だったとか。
この先、世界各地でこういうことが起きるんだろうか(日本でも?)
https://twitter.com/oneunderscore__/status/1498349668522201099
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアの勝ち筋はウクライナの全域攻撃なんてせずに東部に限定して停戦合意だったんだろうな
それなら2日で済んだろ >>221
弾圧と捏造は世界一得意だからその辺りは問題ないだろｗ >>44
キエフは迂回して発電所やら水源やら補給路を抑える
民兵は市街戦や移動中の部隊への奇襲は強いが、逆に拠点を守る正規軍は攻めあぐねるのではないのだろうか
ここで初期から繰り返されている「外国軍の介入=核兵器使用考慮」が効くのだろう
結局ロシアは、東部やクリミアへウクライナが手を出してこないなら目的は達成なんじゃないかな >>252
シミュレーションしててこんなグダグダっぷりを見せてるから言われてるんじゃね
この経済制裁で何十年失うんだろうな >>272
ゼレンスキー死んだらウクライナ国民が超化するな ロシアの反戦運動は結構だけど今ロシアが引いたら何も得られないどころか国の格が3段階は落ちるでしょ、殺し合いはよくないだけで反対するのは危ないと思うわプーに対してクーデターなら国を保てると思うけど >>271
フランスの本来の正統政府はおもいっきりナチスに靡いて
ナチスが負けるとなぜかテロ活動してた連中が取って代わって美談にしただけだったりするが ロシアの戦力を大幅にダウンさせたこと、能力がある程度わかったこと、手を汚さずにできたアメリカはホクホクだろうな。 >>253
小競り合い続けさせて制裁とダブルでジワジワ弱らすんだろうな
ロシアは核以外はクソザコって実情が明らかになっちまったから舐めてかかるぞ >>278
兵糧攻めは時間がかかるからな
長期戦はロシアの戦費負担も馬鹿にならない
ロシア国内が経済制裁で不穏になるかもしれない
手薄になった他の地域で反露運動が活発化するかもしれない
(そういう工作はもうやってるだりうし) キエフで玉砕したら大統領を始めウクライナは伝説になるから
そのあといくらでもロシア〆る口実になる
アメリカは別にそれでもいいって思ってるだろ >>282
ルーブル110辺りで介入してたけど焼石に水だったからな
どこまでインフレ進む事やら てかもう助けてやれよ
もう第三次世界大戦でいいじゃん
ロシアぶっ叩きなよ >>272
ってことはウクライナはスーパーサイヤ人3まで変身残してるってことか >>279
たった一週間の経過でグダグダとか評価判断が拙速すぎるな
楽観も悲観シナリオももってたから
切り替え対処もできてるだろ
最後占領できればいいと判断してるとしか思えん ウクライナに核放棄すれば、何か有れば助けると約束したアメリカとロシアは屑やな。 >>281
そだね、プーチン斬首するか、ロシアのメンツ立てるかの二択になってるけど
でもなんか欧米は戦争おさめる気に乏しく見える、むしろコントロールしながらダラダラ続けたいような
ひょっとしたら嵌められてんのはプーチンだけじゃなくてウクライナの国民もかもなあ ここまで振り切ると経済制裁なんて全く効かないのね
もう戻ることは出来ないんだろう・・・ 露の思惑。キエフ陥落の後終戦交渉
ウクライナの東部独立
ウクライナの中立化
という当初の落とし所になんとか持っていきたいんだろうな。そのための中共担ぎだし。
EUも中共が強く主張すれば西半分はダメでも既に独立してる2州は認めざるを得ない。
経済制裁？そんなもの１０年持たない。EUが根を上げるわ(笑)
人道問題？意識高い系に任せておけ
各国の本音はそんなとこかな ロシアには資源があるんだから
通貨が死んでも現物でいくらでもバーター取引出来るわ >>189
そうなんだ
ロシアは一歩でもポーランドに踏み込んだらヨーロッパ大戦勃発だからリビウは包囲しにくいしポーランド国境から西側のゲリラがこっそり支援入れるしリビウはなんとか死守してほしい 経済制裁したって中国やインド経由で抜け道があるから意味がない >>290
ポーランドから供与された戦闘機、攻撃機が出撃するというからな
反撃の糸口はまだある >>292
無駄だよもうキエフ攻略してどうなる問題じゃなくなったもの アメリカにはほんとガッカリした。
今回の件はかなり責任あるだろうに。
少なくとも民主党政権時にはまったく当てにならん事がはっきりしたわ。 >>44
市民の犠牲者数は大嘘だと思う
いくらなんでも数十人はないべ >>281
少なくともロシアの自治共和国の地域はソ連解体時に独立宣言するくらいロシアに対して潜在的に不満抱えてるぞ
内乱もあり得なくは無い プーチンの首と引き換えにロシアへの経済制裁解除するって伝えたら側近の誰かが裏切って殺してくれたりしないかなー… >>274
日本でも北方領土について同じようなことしてるやついるだろ >>299
つーよりロシアの主要輸出のエネルギーと食物は
恐らく殆ど影響うけない
食物は制限すると中東情勢にまで影響するし（アラブの春はロシアの不作により小麦価格上昇の影響）
エネルギーはドイツの反対でグダグダだ >>307
トランプだったらプーチンへの宥和策で東ウクライナはロシアに占領されてた 結局アホのコメディアンがやったことは
・世界中を巻き込んで世界大戦に発展させようとした
・自国民を徴集、使い捨てにして無意味に戦死者を出した
・米国から提供された武器を使い、クリミアで新ロシア派の人達を一方的に殺害した
・キエフ陥落され、ウクライナごとロシアのものになりました(予定) EUってエネルギーをかなりロシアに依存してそうなんだけど、そのへんはどうなるの？足りなくなるの？ 西側が異様におとなしいんだが、何か待ってるのか。。 >>299
今の経済システム舐めてないか
現物バーターでなんとかなるならswiftなんて存在してないって >>314
トランプ、ウクライナに兵器供与しまくってたけどなｗ >>306
その後のEU敵対関係ははじめから折り込み済みだろ
はじめからNATO拡大・・・っていってるんだから >>276
カディロフ首長と愉快な仲間達いるからなぁ
弱いやついたぶるのが大好きな奴らだし、負けてからのほうが地獄だわ >>303
その線も捨てがたいが
中国がロシア説得して戦争終わらせたら一気にヒーロー
アメリカへの信用失墜。
パワーバランスが中国に偏るぞ。 トランプ「プーチン仲良くしようぜ」(裏でウクライナを支援)
プーチン「トランプ最高！(バカ)」
バイデン「やっほ、手の内晒すぜ！」
プーチン「よくもだましたな！！」
アメリカの二枚舌 >>320
ドイツのグダグダでエネルギー購入決済に影響しない >>304
意味がないことはない
確実に効いてる
迂回路の存在はむしろロシアの暴発を防ぐ効果がある
ようは見方次第 >>324
TB2は自爆ドローンではなくUCAVだぞ >>319
中国の出方だろ
共産圏壊滅のシナリオだよ >>292
期間の問題じゃなくてもう経済的に詰んでるじゃん
この戦争の結果に関係無くロシアの負け
後は中国に頼るしか無い >>298
経済制裁を10年もやられたらロシアが崩壊するわ。
武器輸出の金融決済も出来ねーんだぞ。 >>320
そりゃswiftが便利だから使うのは当たり前だろ
それとswift使えないからロシアが死ぬかは別問題 >>299
通貨死んで電子取引一切なくなってもダメージ受けないなんてさっぱり意味わからんが
功を奏しなければダメージあるまでやるに決まってるだろ キエフ陥落してもゲリラ戦に入ってるから終わらんだろ
武器は欧米から提供されていくし、いずれロシアが根負けする >>329
今回の件でドイツはフランスに出し抜かれてEU内の信用低下だもんな >>333
ロシアデフォルトより、キエフ陥落のが早いだろ… >>333
その中共は露の崩壊は望ん でないんだよ
中共頼みは西側も同じ >>333
経済的にいうなら
ロシア主要輸出関係への影響は軽微だぞ
この記事のアメリカもいってるように
エネルギーも食料品輸出も >>334
初めからわかってたこと
欧米もまさかアホが本気でロシアと戦争起こすとは思ってなかった
しかし軍は送れないから、とにかく美辞麗句並べてやけくそ状態で武器やら送ってる >>336
現物を動かすって事は輸送コストが増すって事だぞ？
それを理解してないのか ロシア国民はクリミアから８年間耐えてきたからな
その恩返しにプーチンはロシアの領土をプレゼントしたいんだろう 政治とは戦争などの深刻な状況に陥らない為のオペレーションなんだよね。
いくらでも戦争を回避できるのに、戦争突入していったコメディアンの
政治力は低レベル。 >>341
書いてるじゃん
この戦争の結果は関係無いって
キエフ落としたから何なんだ？ >>337
「一切ダメージ無い」なんてどこにも書いてないこと勝手に読み取るのやめなよ
ハッタショみたいだわ >>308
ツイに攻撃直後の市街地の動画あるけど死屍累々ってわけじゃない
多連装ロケット弾は貫通力ないので建物を粉砕できない
(木造民家は屋根を抜かれてるけど)
欧州のレンガ造りコンクリート造りの建物は簡易トーチカといっていいんだよ
かつてドイツ軍も建物の壁を支援火器で貫通できず専用の自走砲を開発投入したぐらいだ >>299
資源かある資源がある、、
もう100年前から言われてるけど
ずっと貧乏国だよな >>327
中国がヒーローになるような停戦協定は難しいな
中国は仲介なんか逃げ出したいだろう ロシア弱いとかやってるからだよ
民間人だと遠慮してたが民兵ってことなら踏み潰すだけ 開戦前に全く話し合いに応じなかったお笑い大統領
政治経験がない人を大統領にしてはだめ
韓国と同じ状況の国 >>342
そりゃそうだろ
金玉掴まれてるから中国の食い物にされるだけ
>>343
何で輸出の話？
経済制裁だって言ってるだろ？ ただ演習で威圧するだけの予定だったのにプーチンが錯乱して
なし崩し的に侵攻するはめになってグダグダだっただけだからな
ちゃんと体制整っちゃったらそもそもの自力が違い過ぎるわ >>349
いくらでも取引できる、なんてアホ発言は一切ダメージがない、と大して違わんと思うが ロシア国民「クリミア耐えてきたよプーチン」
プーチン 「よっしゃ！領土拡張して国民を喜ばすぞ！」
ロシア国民「ヒャッハー！プーチンと一緒に侵攻するぜ！」 >>351
日本が今ロシアが食らってるレベルの経済制裁されたら
人口半分以下になってるだろ
ロシアでそういう話聞いたことねーな >>335
それまでにEUが根をあげるって。
中共経由で最低限商売できるし >>327
それはまずないだろ
それなりに中ロ協力条約結んでるけど基本的には隣接した国境を持つ国同士で
領土問題民族問題というもめごとのやりあいがある仮想敵国の一つだわ
中国が説得してロシアに折れてもらう事態ってのはロシアがもうどうしようもないところまで
疲弊してロシアの領土と資源を漁夫の利で入手できるタイミングしかありえない >>857
それじゃ君の言う制裁ってなにを目的にどんな手段をいうのさ >>351
広過ぎて交通インフラガタガタだからな
未だに土舗装
輸送コストに割をさきすぎてあまり利益出てないんだよ >>362
アホか
そこまで露骨にやったら中国が経済制裁の対象になるわ ベラルーシ軍が西部地区を抑えたら
NATOからの補給物資が届かなくなって
もう抵抗できる力はなくなる >>359
それがハッタショみたいだって言ってるんだが んでロシアがキエフ堕とした後の展開はどうなるの？
ν速の学者さん教えて >>350
単弾頭の大口径多連装ロケット使い始めたっぽいから建物も破壊され始めるよ >>298
クレムリンを楽観主義が支配している。
キエフ落としたところでロシアにとって何も状況は改善しないのに。 アメリカのここまでのロシア軍の侵攻予測は大体当たってるから
アメリカがそう言うならそうなんだろうな
ロシアの戦略が杜撰すぎたとはいえむしろよく持った方だ 結局、ロシアが攻撃方法を戦術核に切り替えたら欧州は壊滅するからな
>>351
ソヴィエト崩壊後に資産数兆円のオリガルヒがボコボコ生まれたのに頭湧いてるのか
西側基準の私物化された通貨発行権の詐欺を指標にしても意味ないぞ ロシアからしたらパラ開幕前に少なくとも占領からの停戦への流れまでは明確に確定させたかっただろうから
そうじゃなきゃ中国が機嫌悪くするわ
侵攻は黙認しても間接的な飛び火すら嫌うと思うぞ >>372
プーチンが核のボタン押すのが早いか
欧米がプーチンのクビ落とすのが早いかの競争 国内でエネルギーと食料が完全に賄えるなら、経済制裁で根本的なダメージがあるのかよくわからんな
ロシアがどうしても他国から輸入しないといけないものってなんかあるの？スマホ？ >>369
えぇ…
ロシアがやられてる経済制裁調べなよ
swiftとか話題になったでしょ… >>9
やならい善よりやる偽善ってのはツッコまないでいく感じ？ ペラルーシにウクライナの補給ルート叩かれたら
トルコの協力が必要になるからなしかもトルコとロシアは仲悪いし >>353
中共は露が倒れるのは困ると思うぞ。
EU自体中共の意向には逆らえないし。 ついにカチューシャ使い始めたようだね
もう無差別ですわ
降伏して 生きて抵抗を続ける道を選んだほうがいい アメリカ的には公正明大にロシアをSWIFTから外せたら目的達成のつもりか 中国人ですら三体で資源を理解しているのに
未だにGDP基準で物を見るやつって知的障害者かよ アメ公は戦力的には役立たずの無能だけど
予想だけはまあまあの精度だからな。
瞬殺確定ですけど、義勇軍の人たちちゃんと行くんだよねｗｗｗ
やっぱりやめちゃう感じ？ >>374
しかしそれでも「歩兵」を掃討はできない
旧ソ連時代の産物である地下壕が豊富らしいから
もっともその位置も当然ロシア側は把握してるだろうけど
相当数あるようだし
アパートに砲弾直撃して死者一人、地下にいた60人は無事とかあったやん
要は一連の攻撃は心理攻撃、ハラスメントにしか過ぎない >>380
半導体は海外依存だって聞いたことあるな >>381
ドイツの反対でグダグダになって決済に影響しないって何度も書いてるのに
日本語読めない人かw キエフに入るんなら核は撃たないでしょ
朗報じゃないか >>380
未だにそんなこと言っているやついるのか
金利20%でどうやって経済回す？企業は借り入れできないから何も投資できない、資金繰りに詰まる。 >>380
穀物と燃料以外全てかな？
レアメタルも買い手がないしものを作りたくても部品が入ってこないだろうし
中国が腹をくくれるならかろうじてかな〜 レアメタル独占してるロシアと中国を同時に経済制裁なんてされたら日本が終わるわｗ ウクライナの一件がなければ、
ロシアを潰すとか大馬鹿な発想は出なかったと思うが。
ロシアと全面戦争したら地球上の半数の人間は核で死ぬ。 最終的には亡命政府が出来るかもな
日本は受け入れ可能の意思を示すべき >>380
本当にアホやな
ブロック経済とか2次大戦で時間止まってるのか >>374
ハリコフ州庁舎の攻撃もまさにブラフとしか言えない
純軍事的にはなんら効果がない アメリカはタリバンに駆逐されて逃げ出したばかりだから腰が引けてる そもそもバイデンがアメリカは何もしないとか余計な事言うからだろ
ボケ老人は引っ込んでろ 大部隊をキエフに出撃させキエフを制圧してゼレンスキーを捜索して捕縛
ゼレンスキーを軍人裁判にかけて処刑後新しい傀儡政権を作ろうとしてる >>366
ロシアだけならまだしも中国とも欧州が断交した場合、欧州もバタバタ倒れそうだけどな >>385
ウクライナも鹵獲したやつで撃ち返せばいいのにｗ ウクライナの国土は広大
全土制圧は出来ない
必ず抵抗拠点は残る
特に西部地区に こんだけ準備してキエフ取れないとプーチン発狂するでしょ プーチン 「ウクライナを制圧したら次はどうしようかなバルト三国にしようかな」 プーチンが1人でボタン押したら核ミサイル発射されるシステムなの？ >>375
EUがウクライナに、停戦を進める流れもある。その場合は２州は捨ててEU加盟は許すかも。EUは今後もウクの資源を安く買えればいいと思ってるはず >>405
キエフ制圧は簡単ではない
都市制圧するには兵力装備練度士気が不足してる >>411
いやもう発狂してるでしょ
じゃなかったら核ちらつかせなんてやらないよ >>396
タリバーン、アルカイダ、ＩＳＩs グルド
こういう国土もたない奴らがモスクワ陥落行動すれば落ちる >>366
EUが中国に経済制裁なんて出来るわけないからな
EUの方が死ぬよ >>407
ちゃんと記事読めよ
ロシアの銀行全て禁止するわけじゃない
EUへの悪影響もあるからそうしなかったと書いてある マジか
キエフ持ちこたえてくれる可能性５％１０％あるんじゃないかと思ってたが 誤算のうちの一つがドイツが完全に反ロシアに舵を切らざる負えなくなったのもあるかもな 規模が違いすぎるからな
ロシアが無差別攻撃をしたら厳しいだろ やはり、ウクライナ強い！ウクライナ優勢！は情報操作だったか。 >>198
だな
1500万人餓死させたよなとか書いたらそれシカトしてむちゃくちゃな説書くしw >>422
いやそれは旧ソ連赤軍時代
いまのロシア軍は赤軍の1/5しかない 段々兵器もやばいのを使い初めてきてるしな
一週間が山田 >>424
いきなり全〆するわけないだろ
ロシアがさらに戦争をエスカレートさせれば、都度締め上げを強くする いや、何もせねばそりゃ堕ちるで
バイデン何やっとる >>401
アホでないなら具体的にどう困るのかを説明してくれるかな？
資源があるなら極端な話、鎖国みたいなことだってできるわけでしょ
食料自給が完全にできるなら飢えて死ぬわけでなし、経済制裁されて具体的に何が足りなくなって困ることになるの？ ま、実際のところミサイルなんて狙ったところどこでも破壊できるだろうし
ただやってないってだけだな ロシアに資源はあるが開発出来ないからな
中共に言ってるのは資源買ってくれではなく開発も全部やってくれ、だ
これで負け確でなくて何だと言うのか >>384
EUは露が倒れても困らんだろうし中国の意向に逆らえないこともない、アメリカも控えてる ロシア 「ペラルーシさぁ 迂回して補給ルート絶ってくれない？」
ペラルーシ「('◇')ゞじゃあ補給ルート絶つわ」
西側諸国 「はあ？ペラルーシも制裁対象じゃ！」
中国 「どうしよう支援できない」 >>428
ロシアの軍事的脅威が顕在化したんだからむしろ団結は高まる
中立国ですら反露に回ってるぞ キエフとベレンスキーさえ墜とせばなぁなぁで終わるよ
クソな世界だ 陥落しても避難しかできんのかな国連ってさ
中東の時と大違いだな パラリンピック開幕直前にウクライナ総反撃と面白そうだな >>437
この時代に鎖国して困らないと思える脳味噌ってどうなってんの？
周りから取り残されるだけじゃん >>366
EUが中共に経済制裁か？(笑)
まあ百歩譲って抜道だらけのはやるかもしれんな(笑) >>424
その中身なメインバンクが対象で他はある程度見逃すって話なんだが
swiftを多銀行が使えるかと言うとな…
貿易規模が著しく凹むの確定なんだわ >>428
イギリスが国歌を歌いながら去っていく様子が・・・w >>420
タリバンはアフガニスタンで政権取ってるぞ。
タリバン政権をアフガニスタンと認めちゃうと、アメリカが戦争に負けたみたいな印象をあたえるから、アフガニスタンと呼ばないだけ。
タリバンはアフガニスタンって国だよ。 もっとジャベリン送ってやれよ
一家に一台って感じでｗ トルコがウクライナとロシアの船が黒海から出ない様にしててワロタ
これはウクライナＶＳロシアみたいな感じになってない？トルコの動きｗ タリバンみたいに軍隊だかゲリラだかわからん相手だと泥沼化するけど
ウクライナ正規軍壊滅させれば良いから戦略目標が分かりやすい >>454
その壊滅は決して容易ではないぞ
ハイテク装備を供与された歩兵だからな
歩兵の排除は白兵戦しかない >>443
終わんねぇよｗ
NATO非加盟国を潰して
加盟国も切り崩していく アメリカの情報収集の凄さを思い知らされたな
公表してるのは極一部だろうし >>439
それな
一気に自動車メーカーやらも投資引き上げ始めたし
数年は戻らないからGDPとかだだ下がりだろうね >>447
その取り残されて何が困るのかという話だと思うが・・・
活躍の場を望むスポーツ選手なんかは亡命するだろうけど もう負けそうって言っとかないと勝った時の感動が薄いだろ これだけ反抗してるウクライナが首都落ちたくらいで大人しくなると思ってんのか
ロ助はこれから西側の最新鋭武器を背負ったゲリラに嬲り殺される運命ｗｗｗ
恨むならプーチンを恨め スウェーデンとフィンランドも侵攻対象にするプーチン
もはや第三次世界大戦の前哨戦じゃん 在ウクライナ中国に、お前は何処の国の人間か
と聞かれたら、日本人と答えよと政府から指令
がでたらしいなw >>456
文明から
>>463
国力が落ちても困らないのか…
何か考え方が違うんだなぁ… 西側がロシアから手を引いたところには中国企業が入り込むだけ
欧米がいうほど制裁は効かない >>8
この期に乗じて中国さんがロシアに侵攻してほしい 内心は、ウクライナはもう降伏して欲しい。ロシアしっかりしろや。 プーチン「ウクライナとフィンランドとスウェーデンを制圧したい」 >>454
国家相手なら軍事施設と政府施設を占拠か破壊すればとりあえず勝利を宣言できるからな >>442
今はその 流れだからな。但し今は! だ。
中共が動けば妥協せざるを得ないだろうよ まあ、日本に例えると
大阪が東京人に占領されるようなもんだ >>472
中国からしか物を仕入れられないってどんだけ恐ろしい事かわからんのか はなから分かってたことじゃん
むしろ相当持ちこたえてるほうだよ >>460
アメリカには最強の名簿屋のGoogleが居るしな 数日から数ヶ月、もしくは数年、数世紀以内に陥落する可能性があるが、必ずしもそうとは言えない
土地勘のある人物か、流しの犯行 そら元々の兵力が違う
ウクライナがやらなきゃいけないのは遊撃戦だろ
つか都市部にいる市民を逃がせや
このままだとスターリングラードだぞ >>474
武力による現状変更を認めたら
さらなる武力侵攻を招くだけ
つまり初手で徹底的に封じ込めるしかない
ウクライナには気の毒だがロシアの野望を砕くためには仕方ない >>467
日本人より遥かに血気盛んな連中が10億はいるからその辺は面白そう
自爆テロですら発想と資金と技術があるから想像の斜め上を行きそう >>477
ただかなり上手く立ちまわんないとロシアと一緒に奈落の底や
初期の立ち回り失敗してロシア側についたからな >>470
今の世界で絶対孤立なんてあり得ないんだよ 資源もない日本と違ってロシアは自給自足出来ちゃうからなぁ >>477
>>485
だよ
経済的な結び付きの強さは安全保障の妥協には影響しない
安全保障>経済
だよ
安全保障で妥協すれば結局は経済的損失を招くから >>479
文明って例えば何のこと？
今のところ何が根本的に困る部分なのかやはりわからんわ >>478
いや沖縄が中国に占領されるようなもんさ。沖縄の人はそれを望んでいるようだが。 >>472
元の通貨支配率って2.5%程度でな
基本国内で出回る通貨なんだわ
今回swift制裁で失ったユーロとドルだけで通貨圏60%超えててな
そこに円や他含めると70%超えちゃうんだ >>489
でもそれで中共にダメージがあったかと言うと無いだろ。
西側も中共頼みは同じなんだよ。 >>493
技術、資材、製作機械等
想像力が足りないんだろうね >>348
軍の組織的抵抗は瓦解してシリアの再現になるんだが… 中国インドと言う大国がロシア制裁拒否する以上ガバガバなんだよね >>409
全土は無理というか、大規模空爆とかやんないと出来ないだろうし。NATO軍が控えるポーランド国境にも近くなるからやらないだろ。
キエフとハリコフを落として東半分を制圧して、ドニエプル川挟んで睨み合いだろう。
ロシアが欲しいのも東側と港だから目的は達成出来る。 最初は様子見してた感じあったもんな
ちょっとガチったらそりゃ勝てないよな >>494
沖縄のプロ市民だけな
ウクライナでの欧米の工作とは月とスッポン >>3
プーチン政権を囮に中国本命だろｗ
G5:核は撃たないんじゃないか？ｗなんつって 唯一ロシアにとって明るいスレタイだからロシアヲタクが集まって来てID赤くしてて草 >>474
降伏したら次の戦争ではウクライナ人が侵略者にされる
第二次大戦のキエフの戦いでは実際にウクライナ人が戦わされて多数の犠牲者を出した
侵略戦争ってそういうものなんだよ >>504
沖縄は知事とメディアが中国の手先。一部市民だけとは言い難い。 >>492
現状に引き摺られるのが人間というもので。
人は神の視点は持てても神のようには振る舞えないのだよ。
それに色んな考えの人や国があるからね 信長の野望の姉小路で耐え抜くようなもんだからな
そりゃ厳しいに決まってる >>424
>>449
こんな感じで実際はドイツの反対でグダグダ
ただ、ロシア最大手の国営ズベルバンクや国営天然ガス独占企業ガスプロム傘下のガスプロムバンクは排除対象から外した。天然ガス輸入でのロシア依存度の高さから、副作用軽減のために「部分排除」を望んだドイツなどに配慮したものとみられる。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030200229&;g=int >>511
となると敵大名を暗殺でしのぐのが正解か すでにロシア国内資源大手の倒産が始まっている
資源はロシアの基幹産業だろ、若者の雇用が無くなるんだが。
国内だけで経済回るとか言っているやつは愚かだがプーチンの頭の中もそうなだろうな。 クマのプーさんはこの状況をさぞほくそ笑んでいるだろうな >>498
そのうち、ロシアが国内だけでは絶対に賄えないというものは具体的になんなの？
無いと詰むけど海外に依存してるみたいなもの
例えだけど、ドイツはかなりロシアにエネルギーを依存してるからそれが無くなったら大変なんじゃないかなあと想像できるんだよ、ロシアだとそれはなんなの？ということね 中国共産党はロシア守りに西側敵対に出てこないでしょ。
小出しでロシアに希望持たせ現状維持しつつ絶対に出てこないよ。
核心は悲願の極東ロシアと接する国境地帯の拡大。昔からそうでしょ。
歴史ある国は狡猾だよ。 >>510
人は脅威の前に団結する
今回のロシアは非常に分かりやすい脅威となった
ロシアの味方は極めて少数
あとロシア兵器の評価は地に落ちてるのでロシア系兵器を採用してる国々との安全保障関係も揺らぐ >>129
尖閣台湾沖縄戦略を一時停止してロシア極東部(樺太、千島)辺りを手に入れようと動きそうね
停止とは言うけどこれまで通りの嫌がらせは続けてそっちにタゲ固定させてくるだろうけど オレは軍事に詳しくないが
日本は加藤保憲を派遣しろ >>521
あくまでも「現状」
戦争がエスカレートすれば当然制裁は強くなる
イギリスなんかロシアの常任理事国剥奪まで検討してる >>519
自分で調べるって事さえ出来ないんだから教えてあげても無駄でしょ
ロシアが輸入してる物調べなよ 「アリーナ」で戦車の隊列破壊すりゃいいと思ったら
防護システムが凄すぎた
https://i.imgur.com/Pi0BY92.jpg 嘘つきはプーチンの始まり
これを未来永劫子供達に教育していこう 日本も支援するぞ！とか言って北方領土からウラジオストクあたりまで押さえちまえ >>474
ほんとこれ
第三次世界大戦になってしまう >>518
対中警戒がより強固になってしまっただけでちっとも嬉しくないだろ
ウクライナに多額の投資してたのもパァ >>518
いや
せっかく仲間に付けたアフリカ勢が
反ロシアになっていてかなり風向きが悪い >>518
ロシアの弱体化でほくそ笑む？
ないない中露同盟って中国の屋台骨だよ
ロシアが弱体化して中国が得することなんてない
だから中国はロシアを支え続けなきゃいけない
貧乏神に取り憑かれたようなもんだよ ウクライナが耐えきって全世界の動画サイトでポコチンピアノ祭りになる未来を望む。 一番ヤバい流れは中国がウクライナに味方してロシア攻撃する事やね
これでロシアも中国領土となる >>537
なわけあるかよw
スウェーデンやフィンランドまでNATO加盟の検討を始めてるし
、ウクライナに武器を供与して旗幟鮮明にしてるだろ まぁロシアの正体が分かったし、弱体化も必須だしな
この結果になったとしても充分やろ >>532
もう始まってんでね？
ウクライナが折れたら、ポーランドが恐怖に晒されるわけだし、スイスにスウェーデンも恫喝喰らってるわけだしでなんのかんのでロシアに敵だけが増えていく状況。 >>530
いや可能だよ
それはアルバニア決議で証明できる
アメリカは反対にまわったけど賛成が上回り台湾と中国が常任理事国入れ換えになったろ >>534
アフリカ勢はトンカツ将軍 の意向には逆らえないよ。 >>525
プーチンの核攻撃と同じだわ
除名したらもう誰も止められないだろ >>544
中共が反対するだろ。
EUが逆らえるとおもうか？ >>478
その大阪人は過去に江戸っ子大虐殺したことあるの？ >>547
国連除名ではなく常任理事国剥奪ね
でもまあロシアの国連代表大使団のアメリカ退去を勧告してるし
それに近い扱いになってる
(国連代表の退去までは勧告してない) >>550
ロシアの脅威が現実化してるのでEU団結は確定してる >>98
人々の手首を切り取って通貨にするという最も残虐な植民地政策を1960年代まで続けてたベルギーが抜けてる >>525
ドイツがコロナで余裕がないなか受け入れる訳がない
現状よりさらに価格上昇するなんて受け入れ不可能 >>541
ホントに脅威を感じてたらとっくに派兵を決めてるし、ウクライナのNATO加盟も決めてるよ >>169
ベルリン封鎖の大空輸作戦とか言うのあったかね
アメリカの無限物量作戦でウクライナ支援してロシアを撃退して欲しいわ
ロシアの工業力なんてソ連時代より著しく劣化してるだろうし マジで？？
ウクライナの義勇軍に入ったやつ涙目だろこれ敗軍とな >>558
ドイツというかEUの経済損失は世界全体でカバーする
日本だってLNG融通に協力したろ 白人でも見捨てるんだｗ日本だったら完全に終わってた。核武装するしかない! >>559
事実上ポーランドは参戦してるも同然
戦闘機をウクライナに供与してポーランドから発進させる
これに怒ってロシアがポーランド攻撃したらNATO参戦だよ 中国の太平洋への出口は、台湾かフィリピンを手中に収めれば
わざわざ米国と密接な日本・沖縄を獲りにくる必要がなくなる。
極東ロシアとの国境は、アムール川河口までの右岸側を支配できれば理想。
そこから延長線上に位置する樺太まで視野。 >>540
このまま流れでロシアに制裁させつつ通貨決済を元に変更させるって手を思いついた。 >>554
欧州の良心を信じてるんだな。
その純粋さを大切にして欲しい 核兵器をちらつかせといて脅威に感じてないは無いやろ
下手に動けんだけや >>527
少し調べたけど、これだけはどうしてもロシア国内だけでは賄えず足りない、という物があるのかはわからんな、てか自分はそれを具体的に書けるの？
そもそもそんな他国に依存してるようなものが既に各国に必ずあるなら、東側とか西側とかいつまでもやってる場合じゃないと思うんだがね、どうなってんだかな >>559
ちなみにポーランドの基地には米軍も増派されてるw
さてどうする？ >>570
元から。
日本の共産主義者は大体ソ連製。 >>558
政策転換して原発運用に切り替えるんじゃない
それまで生かしておく形で
軍拡と武器輸出決めた時点でドイツはロシアを切る決定したんだと思う >>574
まあ元々共産党がソ連のコミンテルンだしな >>569
良心ではなく脅威を前にした団結
極めて分かりやすい反応だよ >>566
この線も第三次勃発だな
ロシアもそこまで馬鹿になりつつあるからおそロシア ウクライナを西側にとって都合のいい緩衝地帯にしようとして失敗した感じか
EUはロシアに頼ってるLNGどうするか次第だろうけど
まあどうすんのかだな覚悟決めてんのか
ずっとこの問題を放置してたツケが今だろうけど >>1
やっぱ最後はデブが勝つって事だろ。常識的に考えて。 >>583
それ、攻め込まれて終わるじゃん。
誰もババは引きたくない。 >>573
現状では米はプレッシャー要因
ポへの侵攻は露も考えてないよ。
匂わせたのはブラフ
今後の交渉を考えてでしょ。
ポがとち狂ったたわからんけれど >>566
ここにきてポーランドとルーマニアに構築した
イージス・アショアが意味を持つ様になるとは 全世界でリアルタイムにナチスロシアの侵略を見ているのに、結局大したことはできないんだよな。
人類なんてこんなもんか。 >>586
ポーランドもロシアに侵略された過去があるから
ウクライナとは連帯感みたいなのあるんじゃない？ >>579
欧州は核戦争含むWW3の腹を括ってるとみてる
その根底にあるのは
「東方蛮族が舐めるな」
だよ 士気が0の兵を関羽に100持たせて
士気100の兵を100持った曹豹と戦わせたら
曹豹が勝つんだわ。
ウクライナは李傕くらいだろうから兵士20であってもロシアには負けんよ。 >>579
それをさせないために米がいる んじゃないか >>595
目に見える脅威がないとズンズン前に進んじゃうからな。 トランプだったらどうにかなってたんか？
ルガンスク、ドネツクの時みたいにどうにもならんかっただろなぁ >>589
そう
イージスアショアもそうだし、バルト海、アドリア海のイージス艦もある
ロシア自慢の極超音速滑空弾も局地防衛であるPAC3なら阻止できる
(弾道弾より落下速度は遅い) ３月４日のパラリンピック開会式まで粘ればなんとかなるやろ？ >>591
あるだろうな。
でもそれは世界が許さないだろうよ。
米もNATOも。 ロシアはアメリカが介入してこないことを知ってる
アメリカはロシアがアメリカを標的にしてこないことと行動を知ってる
裏交渉してますな >>590
更に大きな大義のために待つのがわからんか
ちょこちょこ手出しする警察じゃあなんの得もないと欧米は気づいた 民間人は、さっさと都市部から脱出しろよ。白旗あげて>>1
検問あるだろうけど普通は民間人を殺さないんだよ。
賢い奴は真っ先に国外に脱出しただろ。マスコミを通じて
ゼレンスキーの演説に乗ったアホが多い事よ。 >>564
金額だけでなく、物理的に足りない場合はカバーもなにもない >>587
どうだろう。
そうなると親欧政権と親中政権 のせめぎ合い？ >>607
資源についてはロシア以外の産地の増産で対処できる
少なくとももうすぐ春なのでLNG不足は解消される
電力は原発で補える >>605
家買ったばかりだし、守るしかないんだよ！！！ >>607
だから露への経済制裁は抜け道を作ってやらなきゃいけないと。世界は考えてるよ >>517
欧米は不要、としか言ってないけどね。
日本を除く中国や台湾、独裁国家、アフリカや東南アジア諸国とはやってくでしょ。
アメリカがあれだけ日本矢面にしてんのは、そこに日本加わってたら、本当に欧米無視でやられて第三次世界大戦しか選択肢無くなってたからじゃない？
プーチンがボケて無かったとしたら、中国共産党とは話ついてるだろうさ今と同じやり方を台湾なり日本なりにやって来るかもしれない。
キエフが落ちウクライナが併合されれば、民主主義と共に自由惑星同盟こと日本は消滅する未来がやって来るかもね。現状の日本は民主主義と独裁を挟んで中国共産党とトレードオフな立場になっている。 アメリカは頼りにならん
日本は早急に核武装の必要がある >>615
いきなり抜け道まで塞ぐと暴発しかないとで、とりあえず迂回路はあえて潰さない >>616
大統領関係無くウクライナ国民がやる気だからなぁ今回
大統領取っ捕まえてもウクライナ政府機能を停止させても戦いは終わらんぞ >>606
軍事費に極振りしてたからね
それでもどんどん痩せ細っていった
クリミア侵攻は軍事的には成功したが経済的には大失策だった >>601
で、NATOはポーランドの非難決議してるの？
アメリカは軍をポーランドに入れてるみたいだけど >>623
そんなものロシア軍からすればゴミ同然だよ >>618
現状きついかと
ここからウクライナがなぜかロシアについていきますとか超展開にならないとロシアは負け まあ日本は馬鹿正直に付き合う必要もねえな
欧州もアメリカも様子見ながら値踏みしてる最中だし
尻についてけばってくらいで 元々戦力が違いすぎるし縛りプレイ止めて普通に戦いだせばそらそうなるわ >>618
西側からパージされたら旧ソ連時代に逆戻り
経済格差が国力にダイレクトに効いてくる
ロシアは中国の尻を舐めるという屈辱を味わうことになるし
中国もまたチクチク制裁を課せる口実にできる もうキエフ落とされようが経済制裁発動したし、アメリカとしては戦略的に大勝利だからなw まぁウクライナ人のレジスタンスがこれから続き、経済ボロボロなロシアはご愁傷様。 ゼレンスキー生き延びてほしいなぁ
死なすには惜しい漢だ、是非日本にも来てほしい キエフが陥落したからってウクライナが敗北するわけじゃないから
泥沼化が進むだけ
ウクライナの侵攻も進むがロシアの困窮も進むだろｗ >>636
甘いわｗｗｗｗ
力こそ正義だよｗｗｗｗ >>634
プーチンの計画書じゃ2日で落とせるってなってたらしいな
クリミアで成功した傲慢さが甘い見積もりになって今の苦戦
ウクライナがどうなるかはわからんがプーチンは負けだよ >>605
まだキエフの中央駅からの路線は封鎖されてないので脱出者で大混雑してる >>625
それでもクリミア半島の時は成功と言ってよかったと思うがなぁ
今回の大失敗で手放すことになるだろうけど >>605
ロシアに種籾まで奪われてひどい飢餓に陥ったことがあるから
民間人は殺さないなんてウクライナ人は信じないよ >>627
ゲリラ戦による戦争の長期化ってアメリカですら耐えられなかったから甘く見ると痛い目合うぞ
ロシアがどれだけ耐えられるだろうな 歴史的に見れば戦争しない方が異常なんだよな
現代日本人がたまたま戦争と戦争の合間の比較的平和な時代を生きてきただけっていう >>646
ロシアが約束守るなんてないのは日本人でも知ってるんだから
ウクライナが知らないわけないな >>630
人口が1/3くらいだけどそんなに違うもんなの？
ロシアは全部隊出せないだろうけど、ウクライナは総力だろうし、加えて欧米から大量の武器供与、そういうの加味してもなお戦力は違いすぎるもん？ ウクライナはパラリンピック開会式まで粘れば
開催期間中にかなり戦力立て直すことできそうだが アメリカとEUの本音
「ウクライナは早く降参しろよ」 >>653
ロシア軍のメッキは剥がれてるよ
今後は兵器マーケットでも売れなくなる
つまりロシアとの軍事的な結び付きが薄れていく
発展途上国向けの三文兵器扱い 冷戦敗戦は軍事圧力で押し切られたんじゃ無くて、経済力で負けたんだよね。
その再現を食らおうとしている。
プーチンは老後資金の無くなった老人は死ねばいいし、
仕事の無い若者はシベリア開墾にでも行けばいいと思っているのかな。
単に経済がまるで理解できないというところが本当だと思うけど。 まあスパイ映画みたいな話になってしまうからやめるが
ロシアはもう負けよ中国も損しかない 結局、核がある限りアメリカはロシアに手出しできない 陥落しても制裁は続くからどちらにしてもロシアの負けでしょ >>654
象と蟻とは言わないけど虎と猫ぐらいは戦力差あるな >>639
正直力付くでやるとしても今のロシア軍じゃきついと思われ ミサイルなどによる大量殺戮がおきれば
ジャベリンだとかもあんまり効果なくなっていくんじゃないんだろうか >>647
EUもそれを望ん でないだろうから。
そうなるとウザい勢力が絡んでくる。
テロ組織の博覧会場になるかもね。
だから無理矢理にでもウクに妥協さすだろう >>581
まさにその通り。
ただ注意する点はロシアから来る天然ガスはLNGではないパイプラインで送られてくる気体の天然ガス。
これはLNGに比べ凄く割安なんだ。
他からガスを買うとLNGとして割高なガスを買わなくてはならない。
このコストと安全保障のバランスをどうするか？ 中国とロシアって、どっちが強いんだろう
大統領と主席、今現在のバワーバランスはどんな感じだろう？
昔は、完全に米対露が二大勢力だったけど今ってどうなの >>665
犬と猫ぐらいだろ
しかも犬の尻尾は垂れてるw しかしあからさまな構ってちゃんはつまらんな
ネットでかまってもらいたくなったらもう精神病院行けと思う イラクもアメリカ相手に1ヶ月粘ったからね
ウクライナもその位は頑張れるだろう
その後は市街地でのゲリラ戦になる >>671
中国の方が強いかな、金持ってるから
ただ金持ってるから最近独裁体制が揺らいでる ロシアからすれば同胞でありうらぎり者の連中だからな
仕方なく惨殺しなければならない理由はできたｗｗｗｗ パラの会期中休戦は無いだろう
閉会を待ってたらどんどん気温が上がって押し込む側のロシアに不利になっちゃう >>671
どっちもどっち、としか言いようがない
ある程度実戦経験のあるロシア軍ですら、この体たらく
実戦経験のない人民軍はgdgdになるのは目に見えてる >>667
ミサイルの種類にもよるけど市街地殲滅する気ならコストパフォーマンス悪くてやってられんと思う >>663
結局これにつきる ロシアの負けは決まってる
殺される人は本当にかわいそうだが
時間がたつほど、世界経済はロシアなしで回るように対応していく。
本当に困るのはアルミ、パラジウムくらいじゃないか？
でもそれはアフリカ資源国のモノカルチャー経済と一緒だよね。
つまりそこまでロシアは落ちていくと言うこと。 >>662
手を出さないって言うより出す必要がないって感じかな
矢面に立たずともロシアの弱体化は確定だし
むしろヨーロッパの国同士争って疲弊してくれるのを望んでるんじゃないかな 欧州西側の連中が誰も矢面に立たずにいつでも逃げられるような腰の引けたファイティングポーズ取ってる時点で察してくれ 市街地でのゲリラ戦になったらもうキエフには住めないからね 陥落したところで泥沼のゲリラ戦よ
ひたすら出血を強いるしかない >>676
すでにゲリラ戦してるよ、ウクライナ政府は賢い
国境警備隊は即降伏してるあたりロシアがやられたら嫌なことをきちんと把握してる >>679
そんなこと言ってたら 旧ワルシャワの国(友達)は、みんなNATO加盟してるぞ。 >>675
ある意味地球の覇権を握った人類種を蟻はいまだに脅かしてるし
一部の猫はその人類種の上に君臨してるもんな >>667
ミサイル攻撃では歩兵を排除できない
アメリカ軍ですら歩兵による掃討作戦をやって少なからず損害を出してる
手厚い火力支援があってもね >>650
ベトナムやらアフガニスタンやらイラクやらシリアやらリビアやらいろいろあったからその認識はおかしい
ただ巻き込まれてないだけでさ >>9
アメリカは、世界の警察は辞めた。
今、ウクライナに兵士を投入させて、アメリカ兵が死んだらバイデンが次の選挙で
確実に落ちる。アメリカ国民が、自国の兵士が死ぬことに反対している。 アメリカが動いたら大戦争に発展する恐れがある
表向きアメリカは動けない裏でいろいろやってるだろうけど 陥落しなくても
包囲されるんでないのかね
一年以上囲んで餓死させる作戦に出そう 中国が小麦粉とか大量に買い込んでたのはこのためだろうな むしろウクライナ人よく頑張った方だろ
義勇兵が世界から集まってるがどうなるか
さすがに気化爆弾持ち出してきてるクズロシアには時間の問題かと キエフ陥落なんか既定路線だろ。
多国籍軍で奪還するのかどうかが問題なんだろ。 >>696
日本人が戦争するのはおかしいと感じることにたいしてだから、現代日本人が戦争と離れてるからが答えでいいんだよ >>697
アメリカはポーランドやルーマニアにNATOとして増援を出してる
つまりポーランドやルーマニアに対する攻撃を牽制してる >>700
1年かけての駐留はロシア側の兵站が持たない ロシアもキエフは歴史ある街だから気化爆弾等は使いたく無いだろうけど苦戦したら普通に使うだろうね
ウクライナが頑張れば頑張る程悲劇になる やっぱり中国に仲介に入ってもらうしかないのかなぁ。ブロック経済になって社会主義連合みたいなのができるのはお勧めしないんだけど。国連再編はやってもいいと思うがー。 >>707
キエフ周辺でこれから種まきをはじめるところだよ >>704
陥落(というかグダグダな画像があればいい)しないと多国籍軍()が出られないからなぁ 同胞に敵対しようとした裏切り者には死を
これですよｗｗｗｗ >>708
どっちにしても負けたら虐殺だからウクライナ人は引かないよ >>709
ロシアの面倒を中国に押し付けて
過ぎた援助をしたら中国に制裁する口実にする >>709
中国は本当は仲介したいんじゃないかな
このまま進んでロシアが弱体化するのは阻止したいだろうし
世界に顔も売りたいだろうしただ100%プーチンに恨まれるだろうな
そもそもプーチンが飲まない気がする なんとなくパラリン開催このまま停戦ウクライナは分割かロシアが占領プーチン政権続投ロシアは最貧国に転落のシナリオぐらいで終わって欲しい
よ しかし国際社会とか言って物資が相互に複雑に依存してるのならいい大人が集まって殺し合いやるとかいい加減バカらしいと思わんのかね
結局話し合いで決まらなければ最後は暴力しかないのかもしれんが、戦争もいろいろこの武器は使っちゃダメみたいな縛りルールがあるみたいだし、なら決闘というかFPSみたいのでバーチャルにやればいいんじゃないの？
それで負けて納得できずに暴力が出るなら同じことだろうけど、ワンクッションあるのは良いだろ 戦争を悪い事とは思わない
強い国が弱い国を飲み込みやがて世界が一つの国になるのではないか？
そうなれば戦争の無い世界になる >>725
そんなことができるくらいならどの国も軍なんて持ってないんだよなあ 結局得をするのは中国なんだよ
損をしないのが正しいのか キエフ取られたら終わりじゃない
むしろそこからが本番 >>726
それが実現可能なのはキングダムの世界だけじゃｗ >>718
白人は良い人アピール好きだからな
その為にウクライナで悲劇が続くのにね ウクライナの自作自演
57ラルテグラビルカリウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ]2022/03/02(水) 08:14:00.88ID:kkXKr0RA0
車で移動中のウクライナ市民がロシア軍に銃撃されて父親？と後部座席にいた犬が銃殺された直後の動画らしい
twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1498328079382503428
twitter.com/Bacco110/status/1497782496347496452
tp://pbs.twimg.com/media/FMsiiq9aAAEb5cR.jpg
激しく銃撃を受けた乗用車の中で無残に死亡しているウクライナ老夫婦が発見される
twitter.com/shcherbininainn/status/1498404775939002380
キエフTVタワー塔 ミサイル爆破直後の動画 丸焦げウクライナ女性遺体など複数
twitter.com/Gadhwara27/status/1498693105133883392
twitter.com/aldin_ww/status/1498698641497858053
ロシア軍によるハリコフ住宅街無差別爆撃直後の住民撮影動画 爆散したハリコフ市民遺体など
twitter.com/itsector/status/1498669362789638150
ロシア軍によるハリコフ庁舎行政府ミサイル爆破後 運び出される遺体
twitter.com/MVS_UA/status/1498632280109109255
twitter.com/itsector/status/1498682055407902732
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦争は経済のリセットボタン
当事者はハイリスクハイリターン
間接受益者が1番得する
今回は資源関係の再分配になるから
終わったあとのハイエナ達がどう振る舞うか見物 >>727
それを使う前のワンクッションだよ
どうしてもここだけは譲れんと対立したときにいきなり軍を動かさずにすむ、かもしれない >>728
大損だよ西側兵器に現戦力が通用しないのがバレたし
ロシアを支え続けなきゃならんし
戦力の再編成考えると頭抱えてるだろう
アメリカの独り勝ちが多分一番近い >>720
赤熊は仲裁を待ってるよ。
トンカツ将軍 も赤熊の面子を踏み付けたりはしない。キエフの成り行きを待ってるんだろ。EUもトンカツ将軍の出方を待ってる。 >>730
米露とも爺さんたちの後ろに背中を押す誰かいるんだろうな ガッツリ攻めて非難轟々でもそれでも居直って
世論が飽きるのを待つのが定石っぽいけど
まあ今回はどうすんのかね
光熱費倍にハネ上がってでも本気で介入するくらいじゃ無いとキツそうだが
チョロチョロ経済制裁しても今まで散々やってるし まあロシアが本気になったら勝てるわけないわな
根本的に物量が違う コロナで高騰してたLNG１つ取っても大して制裁をしてない中立寄りの国々のほうが得するんじゃないのと言う気はするわ >>736
ラストリゾートが軍隊である時点で戦争なしの解決は不可能ってことだぞ >>9
岸田はリーダーとはいえバイトリーダー的役回り >>517
プーチン「雇用がないなら軍に入れば良いw」 各国首脳は必ず女性がやることにしたら良いかもしれないな
いろいろ試してみればいいのに >>737
政治的にはそうかもしれないが
中国は経済制裁終了後のロシア国内利権を人民元で買いたたくだろうな
ロシアを得意の債務の罠に追い込むわけ
ロシア南部穀倉地帯はほとんど中国法人が地主になりそう。 結局最後は武力と人数だよな
多ければ多いほど強い
話し合いで平和になるなんて頭がお花畑野郎の戯言だとよくわかったわ >>738
兵員の補充には不自由しないからな
問題は食料や生活必需品なんだろうが、きちんと補充できるルートが確保できるんだろうか 幕末の長州征伐も１０万を超える幕府軍に
３０００の長州兵が勝ったからな
まだわからんよ
ロシア軍も練度が低いし士気が低いし
補給と武器は米欧から無限にあるし 当初は2日でキエフ堕とせるなんて舐めプしてた部分もあるんだろう民主主義国家ならここでビビって手を引いたかもだがそこはロシアだしなりふり構わなくなって本腰入れられたらやっぱり持たんか ってか侵攻して奪い取っても
国際社会から罰せられて平穏には済まされない
必ず何らかの代償や被害がある
って事ぐらいわかりそうだが
何の為に侵攻してんのかと
もし制圧して奪っても、悪い歴史として人類の間で永遠と歴史に残り
永遠と物凄い制裁くらい続けるのは分かりきってるのにな >>723
おう
市街地で２４時間チクチクと攻撃し、ロシア兵を眠らせないゲリラ戦の本領発揮よ キエフはすでに食料不足してるようだし
包囲されて兵糧攻めされたら大量餓死者発生という、より悲惨なことになりかねないからな
対戦車へりでも数機ありゃ隊列組んだ装甲車軍なんぞ全滅で禁だけどね
ウクライナも戦術が分かってねーな >>708
80年前ドイツが全部焼いて更に奪還時にソ連が焼いてるような 結局のとこ、ロシアの資源をアメリカが好き勝手に政治利用したいだけなんじゃね 傍観するしかないんよな
手を出せばW3の引き金になる
ロシアの癇癪だけで終わらせないといけない 石油はあるし天然ガスもある
海もあるから海産物も取れる
孤独になっても生き残れるだろロシアは >>762
そんな状況でも降参はしないだろうね
してもしなくても同じことだから まぁ進軍ルートとかの戦略手順なんかとは違ってこの予想はまだまだ分からんね
最終的にウクライナがどんだけ犠牲出して戦うのかって話だから >>757
市民への発砲をどこまで容認できるかが問題の核心だと思うんだわ
今のところできればしたくないということなんだろうが
占領政策的にも対外的な見た目にも
無差別攻撃になれば効果は上がるだろうが、孤立は深まるだろう >>762
ロシア兵の死体を焼いて喰うしかなくなるな チェチェン程度と言っては失礼だがあの程度の規模の国で
ロシア領内で起きたテロに苦しめられたわけで
ウクライナ規模と西側のジョーカーくんたちにスイッチを入れたのは本当にマズイ >>1
3/3までには方を付けるだろ
パラリンピックまで長引かせると
習近平の顔に泥を塗るからな >>747
首都落として親ロシア大統領にすげ変えれば何とかなると思ってたんじゃないかなプーチン
ウクライナ人が戦意マンマンなのが誤算だったんじゃなかろうか >>726
それSFな
そうなったら、今度は国という枠組みが惑星単位になるだけ
地球政府vs反体制派に拡大する
それぞれのイデオロギーで固まって、バランス取ってなーなーでやってくのが一番平和なんだよ >>767
石炭もあるしな
ぶっちゃけエネルギーもコモディティも価格が下がらないなら迂回貿易で中国かインドを通してロシアから買ったらどうよと思わなくないな >>763
そんなもんじゃロシアにやられて終わりよ
民兵で守ってるから一方的なだけで、ウクライナ側から正規軍がフルに戦える状況に持ち込むのは悪手 チンパンジーもナワバリのために戦争をするらしいな
それをしないで揉め事を解決する術を持つことが文明なんじゃないのかね >>754
兵員に不自由してない ?
まあ確かにキエフ市民兵はまだ数万人はいそうだけれど、囲まれたら食い物武器弾薬どうするの？ でも7日ってことはあと3日でロシアの金蔵は底を付くわけでｗ
10日紛争続けたらロシア側がもたないって最初から言われてる >>780
むしろ知恵を増す事で悪化するのが進化だと思うぞ
欲望はエネルギーってな >>781
そもそも食料はとめられないからねぇ
それでキエフ市民餓えさせたらロシアの落ち度になっちゃう
キエフ市民の為にロシアが衣食住の提供しなきゃならなくなるからやれないかと >>784
キエフ市民は勧告し退避させた
残ったのは兵隊だから殺す
なぜこんなこともわからないのか >>770
市民って、大統領が民兵扱いにしただろ。もう兵隊さんなんだよ。
しかも火炎瓶画像なんて揚げたりして戦闘してるし。
露にとって足枷は無い。
兵士個人はわからんけどね >>781
これだけの大都市を包囲するほうもたいへんなんだろうが
どこかに抜け道は作るんじゃないか
都市の完全封鎖には１ｋｍあたり何人の兵隊が必要かとか、現代の戦闘教義があると思うんだが
おれはよくしらない >>780
文明の行き着く先は自分達の作った技術で自分達を滅ぼすことだと思う
核兵器作り出した時点で人類の行き着く先はもう決まってると思うわ遅いか早いかだけで 都市インフラ抑えられたら干上がるから
ゼレンスキーがその辺手を打ってるかだな
無茶出来るのがマジキチ国家の厄介な所か >>786
それはつまりキエフ市民が全員逃げたと世界中にわかる形で証明しなきゃならんわけだ
いつまでかかることやら オリの間のお祭りムードも計算してたんだろうな
パッとしないおっさんが
かまってちゃんしてるようにしか見えないけどな
何とか平和的に解決しないのかね >>784
市民はいない。民兵がいるだけ。
どうしたのは大統領とメディア。 日本だって主要都市焼け野原にされても結局核落とされるまで降伏しなかったんだよね
ウクライナの気持ち次第だよこんなの
少なくとも次の協議再開する前に陥落とかありえないね
アメリカがいつも見誤るのは諜報データから機械的に評価可能な部分と
人間心理という不確定要素の違いの部分 >>790
干上がっても怒りの矛先はロシアに向かうからなぁ
ぶっちゃけゼレンスキー大統領のウクライナ国内での仕事は概ね終わってる
あとは海外から支援バンバン貰うために動くだけ >>754
鉄道はまだ遮断されてないようだが、貨物列車はどうかな >>795
あほだなぁ
それで納得させられんから今ロシア軍がボッコホコにのされてるわけでな
現状見なよ >>788
完全包囲は無理だよ主要道路の閉鎖がせいぜい
っていうか橋落ちてるから包囲は無理だと思うがな〜 ちょうどラブロフとか国連大使がシカトされて黙祷とか
我が代表以外堂々と退場す
になってない？
こっからは戦線拡大→米軍→・・・ >>791
だから、いるのは民兵。軍人扱いなんだよ >>800
戦車の隊列が数十キロだろ
封鎖するつもりだよね キエフから市民が消えて民兵が増えるのを待ってるのもあるだろうね
軍や民兵だとロシア軍はちゃんと戦えるし殺せる >>797
土足で入られて暴れ回ってるのに傍観してる方々を信じてたら馬鹿見るだろ
そもそもこんなんなってんの今まで傍観してたからで >>781
弾薬は既に搬入して地下に分散してるだろ
兵糧はどうかな
市民は脱出させるしかない
キエフ中央駅は大混雑らしいが 勘違いしてる人いるけど
退避しない人は戦闘員と見なすというのは
西側、NATOが使ったロジックなんだよ >>44
無差別攻撃で火炎瓶攻撃してた一般市民は待避する
残るのが戦闘員だけならロシア兵もやりやすくなるんだろ
今までのようにノロノロ単独移動中にジャベリンを食らうような戦車はもう居ない >>799
わかってないのは君だよ。
じゃあ何故何処の国も派兵しないの？
ウクライナは懇願してるのに まだ数日持つのかw
ウクライナが固いのかロシア軍がヘタレなのか… >>791
西側は今までそんなことしてこなかっただろ ニュース自体も信用できないだろ。「俺たち勝ってるのか」と入場すると後ろ囲まれて蒸し焼きにされる。 露助が苦戦してたとか補給が尽きて金も弾薬も無くなるとか言われてたがやっぱりダメか？ウクライナ頑張ってほしいけど… アメリカのシナリオとしたらキエフ落とさせておいてからのアメリカNATO参戦からの首都奪還でヒーローって台本かな >>805
まあでもロシア叩き出せってのは地元民の総意だからね
そうでないと民兵がこんな活躍できない
アメリカが支援しててなおタリバンに負けたアフガンみたいになる こういう舞台劇的戦争を目の当たりにさせられることの、なんというもどかしさ。
目の前で人が死んでいく、国が乗っ取られるところをまるでゲームのように傍観するしかない不甲斐なさ。
せめて、多国籍軍の支援ができないものか。
こんなことがまかり通ったら、この先生きていくのも辛いわ。 >>810
いや歩兵による攻撃では必ず支援車輌が必要
歩兵戦闘車ってやつね
あれを潰されたら攻める側の歩兵の損害が凄まじいことになる
しかもロシア兵は士気も練度も低い
どーすんのこれ？ >>796
核を２発も落とされても、まだ本土決戦でゲリラ戦やる気満々だったんだぜ >>813
西側はきちんと現地に傀儡政権か傀儡政権ぽいのを立ててそいつらに責任押し付けてからやるからな
プーチン大統領はなぜそれをやらなかったのか今も疑問に思ってる >>803
兵站の問題はロシアにもあるんでね？
人数動かせばそれだけ兵站も増大するわけで。 ウクライナの女はレイプされ
男は拷問され尽くすんだろう
あと数日の後に >>812
ぶっちゃけウクライナ軍が抵抗してるからではなく
ロシア側に進軍の予定が無いだけだからな
落とす命令が下ればすぐ落ちるしその命令がもうそろそろ出るってことだろ >>56
ゼレンスキー政権崩壊宣言とともに
親露政権を立てる
そいつがクリミアドネツクあたりを
ロシアに割譲、
ウクライナ軍は解体して非軍事化
ロ・ウ安保条約締結でロシアがウクライナに駐留、NATOからの侵略に備えます プーチンが何百万人という命を救った！
後になって知ることになる！プーチン&ホワイトハットはウクライナ全土のレベル4【生物兵器】の研究所を破壊した！
ウクライナの生物兵器研究所＝遺伝子組み換えウイルス／DNAシークエンサー、ロシアの奴隷民族／国家をターゲットにするために計画された！
2008年、軍事情報源（ホワイトハット）はプーチンに、国連の支援を受けたゲイツ財団とオバマがロシア/ウクライナに資金を流し、生物兵器研究所を設立してスラブ民族の遺伝子配列を解明している最中だという情報をリークした！軍事的手段しかない！ >>819
キエフのライブカメラつけっぱなしにするとキエフ市民の感覚が少しは理解できるよ
毎時、教会の鐘がのどかに時報鳴らしてるのに、突然空襲恵宝が鳴る
PC越しでもドキドキさせられるよ 戦術核兵器を撃ってから戦車部隊を進軍させるんじゃないの？ >>811
派兵してんだろ
アメリカ軍と隠してね
でなければゼレンスキーに正確な情報渡らない
情報流してるからロシア軍攻撃出来る
アメリカ軍の情報収集能力とロシア軍は違いすぎた >>820
数の暴力でなんとかするんだろ
一番情報を握ってるアメリカが負けそうと言ってるんだからブラフじゃ無い限りキエフは落ちるよ >>603
ブチ抜きで最弱軍隊のインドさん少しは強くなれたのかな >>807
報道では店の棚は寂しくなってるようだよ。 日本の西南戦争みたいに次の都市に退いた方がいいんじゃない？ポーランドの近くまで
そうしたらロシアも時間かかりすぎて戦争やめるんじゃないかな >>820
練度はわからんが士気は低いだろね
よく状況も飲み込めないままいきなり戦闘になって、しかもこちらは民間人撃つなよって命令がおそらくは出てて、
なのに敵民兵は容赦無い攻撃しかけてくるのだから
しかもウクライナなんてそれなりに個人的な付き合いあるロシア兵はいるだろうしな
士気が上がるわけがない >>817
多分アメリカは参戦する気ないぞ国内の突き上げもあるし
ヨーロッパが疲弊してくれるならむしろ大歓迎だよ
世界の警察も辞めて面子に拘る必要もなくなったし キエフはもともと300万人弱いる都市みたいだから、脱出するには大変だわね >>823
まあベラルーシ参戦の話はロシア軍の後方支援のためかもね
また不確定情報だけど キエフのアホ共
1 食料が尽きる（餓死）
2 燃料が尽きる（凍死）
3 弾薬が尽きる
4 降伏する気はないし、しても殺される
核落としてやったほうがいいじゃないのかなぁ・・・ ジャベリン(射程2km)を恐れて、遠距離攻撃主体に切り替えてきたな。 >>819
そういう人がロシア領内でテロ活動するのをプーチンは読めてない
白人同士なら取り締まるのも難しい >>826
やらないやらない
むしろウクライナ側がそういうの自作自演しないか心配してそう >>833
ロシア軍はかつての赤軍の1/5しかない
人海戦術なんか無理よ >>815
それ全部ウクライナというか西側の発信情報でソースも無いからなぁ >>833
陥落しても終わりってわけじゃないしな。
空城計仕掛けられるんでね？
自軍がいる都市に爆撃はできないし。 >>837
徴兵制だから練度低い
スペツナズは緒戦で壊滅状態 >>43
現実を言ってただけなんだろうが
反発ひどかったな >>803
ロシア軍にそんな能力があるのだろうかということだわな
完全封鎖するにはあまりにも大都市であって現実離れしているように思える 陥落と敗北は違う
ゲリラ抵抗を続ければ弾薬不足のロシアは追い出せる
市民次第 >>850
落としてからが泥沼の始まりだろうな
アメリカからすればウクライナの戦闘が長引く方がロシアが疲弊してウマウマと思ってるかも知れん
焦土になるのは自国じゃ無いし 👉ウクライナは肥沃な黒土地帯でありますが、そこの農民には暗い歴史があります。
ソビエト支配下の農民に隠されていた言説の歴史があります。それは、社会主義下の本源的蓄積論です。
簡単に言えば、工業化の為に農民を搾取して、その搾取により、工業化に必要な富の量を獲得するとの論です。
レーニンは、冷酷残忍、冷忍と当時の日本では表現されました。
レーニンの行ったことは、ウクライナの農民の虐殺です。
農民まで餓死する"飢餓輸出"の政策により、多くのウクライナ農民を殺しました。
飢餓輸出とは、農民から食糧を取り上げて、ヨーロッパに輸出することです。
その農産物の輸出で手に入れた資金で、ソビエトの工業化は行われました。
ウクライナの農民から種まで取り上げる過酷な共産党の残虐行為です。 首都を陥落させたら全て終わると考えてる所がアメリカ・ロシアともにお花畑だ
ドイツ・日本での成功体験は両国に幻想を抱かせてると思う >>861
なんでこの時ヨーロッパは制裁しなかったの？
金出してんじゃねえよ >>856
完全破壊が目的なら、大規模包囲はいらないんじゃないかと。
つか、ウクライナが皆兵だとしたら分散してゲリラ活動始めるわな。 >>856
ここまでしてもゲリラを掃討しきれない現実
都市制圧は白兵戦しかない >>851
徴兵制かどうかは練度的にはどうなんだろね
徴兵制の国のウクライナ民兵はいきなりジャベリンとかスティンガー渡されてとりあえず機能させられるくらいには練度あるしな キエフが落ちたら拠点をポーランド側の山間部に移した方が
補給もし安くていいんだけど
難しいかな >>818
産まれた時から兵隊として育てられる中央アジアや
信仰に縛られてるムスリムとどう違うかは
ウクライナ人には気の毒だが興味はあんな
外野が今後の介入をどこまでするのかまず第一だが >>857
ゲリラ抵抗するのも弾薬食料が必要なんだよん。医療品もだ
いつから露の物資の不足が永遠に続くと思ってたの? 島国でよかった
陸続きだとこういうこと起きるよ
ウクライナは最後の最後まで抵抗するだろもう二度とソビエトに併合されたくないもんな >>859
そらそうだろ
強いて問題を上げるなら、アメリカが直線参加しないことで後々ウクライナが核再装備することがあるかもってくらいかね
約束違えたからな >>866
ロシア側の装備が低いのは
いまだにアナログ通信機
しかも暗号化すらされてないことで透けて見える
大きなアンテナなら日本でも傍受できてるみたい 陥落寸前抵抗→核使用→戦火拡大
早よセイヤしばくぞ >>1
ウクライナの白人至上主義ネオナチ国軍とそのトップが悪い
以前からウクライナはロシア人やユダヤ人や有色人種を虐殺して遊んでた
今回も有色人種は電車に乗せないとか女子供妊婦でも避難させないだのやって揉めてる
http://imgur.com/Zw4uO7e.png
http://imgur.com/8LSrhFp.png
ネオナチってのはKKKみたいなもんで白人至上主義のテロリストのこと
ウクライナのアゾフ国軍アゾフは以前からロシアに乗り込んでテロ攻撃や暗殺や自作自演の殺人やってたんや
退治されるとプーチンがロシア人を殺したことにプロパカンダしてた
だから欧米の鼻つまみ物で元々NATOにもEUにも加入なんかさせてもらえない
ウクライナ自体がネオナチ蔓延国家、てのは国際社会の常識
ウクライナ内務省管轄の国家親衛隊 アゾフ連帯
その旗や部隊章には……
https://imgur.com/a2NZSvZ.jpg
ナチス親衛隊の紋章
ヴォルフスアンゲルが使われている
https://imgur.com/RqqACgB.jpg
挨拶や何もかもナチス式
https://imgur.com/dFOH8f0.jpg
はよイスラエルも潰してや
ウクライナなんか擁護してるのは、発達アラフィフ老害情弱おじさんだけや
>>1 >>868
売電「全身全霊で祈ります、ロシアを非難するリーダー日本を応援します」 この先どうなるかわからないが
ひろゆきがどや顔でほら僕が言ったでしょ的な感じでしゃべる未来が見える ロシアのウクライナ併合は認めないって
国際社会は宣言すべきだが
同時に世界平和のためにウクライナはさっさと負けろと言うべき >>858
中国を牽制したいからどうやって巻き込むか考えてるんじゃね トランプだったらウクライナ空爆して早期終結できたのに >>873
ウクライナには出来るだけ粘ってほしい国多数だから、無制限vs有限の補給対決になるんじゃないだろうか？ >>869
というか今の日本人が特殊なだけで、どこもウクライナと似たり寄ったりだと思うわ
自分の国が危ないとなれば立ち上がるのが世界標準かと
日本は平和すぎてそこらへんぼけてる、でもそれでいいと俺は思うわ >>882
落し所は
クリミアの国際承認
↓
ロ軍撤退
だな
ゼレンスキーはピエロ >>879
トランプドンパチ嫌いだから
こういう状況で金稼げる方法しか興味ない >>863
世界恐慌で何処の国も立ち直るのに必死だったのとスターリンがウクライナのことをはひた隠しに隠した >>891
練度低い
装備低い
人員も無尽ではない
つまり包囲してるようでロシア側も手詰まり >>862
終わるんじゃない。皆で終わらせようとするんだよ。そのために今世界が動いてる。
あ、メディアの世界じゃなくて政治の世界の話。 >>327
プーチンの猜疑心が中共に向くようなら面白くなるんだけどな >>894
まだ徴兵制は廃止されてない
プーチンが打ち出したのは段階的廃止 >>895
空爆し放題（報復リスクゼロ）
ミサイル打ち放題（報復リスクゼロ）
どこが手詰まりなんだかw
包囲されてる側は死ぬだけ 欧州は感情でガチギレしてるけどアメリカは算盤を弾いてそうだな この総攻撃が失敗に終わったらいよいよ核使うだろな
どうなるんだ、マジで… プーチンとトランプと習近平は光の三銃士で世界を救う為にディープステートと戦ってる >>890
落とし所で領土に関して国際承認は何一つ得られないだろう
ここまで武力を全面に使って変更を認めるのは絶対にありえない >>899
ミサイルや空爆では都市に潜む歩兵を排除できない
必ず白兵戦が必要になる >>890
そこだろうな。それをウクライナに納得させるきっかけがキエフ包囲。 こいつら当初キエフは２日で陥落するって言ってたような アメリカの基本戦略は戦争状況の長期化で
中国が介入してるのを待ち構えてるんじゃないかな ウクライナが耐えるほどプーチン政権の求心力は弱まるだろう
ここが要所だな
我慢くらべだな ウクライナ東部で虐殺されてる人たちを守るためやむを得ず出兵したってポーズが盛大に崩れてるけどいいのか？ >>904
エジプト「戦いは数！」
イスラエル「馬鹿かお前」
中東戦争で結論が出てる >>899
空爆やミサイルでカタをつけるつもりなら包囲なんざしないだろ そりゃ戦力差が圧倒的だからな
どんな制裁をしようがプーチンが「俺が間違っていた。手ぶらで帰るよ」と言うことは断じてない
プーチンがウクライナに求めていること、とくに軍備の放棄はウクライナは絶対に飲めないし、プーチンもまた手ぶらで引き上げることはできない
各国首脳は落とし所をどう想定してるのか アメリカはアフガニスタンから逃げ出したばかりで戦意喪失してるからな >>902
いや失敗には終わらんだろ。ＮＡＴＯが出動しない限りウクライナは終わったよ。 >>919
そこまでしてもゲリラを排除できないのが現実だよ >>905
ウクライナが呑めばそうなる。
人権 派には騒がせとけばいい。そういう結末が見える >>920
ウクライナが白旗上げんかったら失敗じゃね？
そして泥沼へ。 衝撃の主張：ロシアのスペツナがウクライナの児童売買の被害者を解放した
https://realrawnewsj.blogspot.com/2022/02/blog-post_27.html?m=1
ありえないような話だ。
ウクライナ中央部にある生物兵器研究所を捜索していた勇敢なスペツナズ（特殊任務部隊）は、児童売買の巣窟に偶然出くわした。
薄暗い地下壕には100人の少年少女がおり、兵士たちの懐中電灯が老朽化した部屋を照らすと目を見開いた。
ある者は痩せ細り、他の者（ほとんどが少女）は健康そうに見える。
まるで監獄の主人が、誰に食べさせ、誰を飢えさせるかを選んでいるようだ。
ウクライナ、ロシア、ポーランド、ルーマニア、スイス、フランス、そしてアメリカなど、
さまざまな国籍の子供たちが、手首や足首を床や壁に縛り付けられている。
十数人のスペツナズ兵がアサルトライフルを左右に振り回すのを見ると、多くの子供たちが震え上がる。
彼は2か月前、ロシア国境の町ベルゴロドの郊外にある寝室から誘拐されたらしい。
彼は、多くの子供たちが収容所に連れてこられ、数日後に姿を消すのを見たという。
ありえない話だし、プロパガンダかもしれないが、
ロシアのプーチン大統領が危機が始まってから4回目の電話でドナルド・J・トランプに言ったことだと、マー・ア・ラゴの情報筋がReal Raw Newsに語った。 >>913
あんなのロシア国内向けの方弁だし
ロシア国内メディアは全くと言っていいほど
キエフ、ハリコフはニュースにせず
ドネスク側の被害しか報道してない 全部、原油高騰させたバイデンの責任
キチガイ（プーチン）に資金と言う名の刃物を渡したのは
バイデン
そしてバイデンを当選させたのがマスゴミ >>923
国民盾にするレベルの事やってるウクライナ飲むわけない >>900
アメリカは動かない
アメリカは介入しないと
公言してそれを信じたフセインはクウェートに侵攻した
毎日のように残虐な映像をCNNで見せられたアメリカ世論がどうなったかだ
民主主義の国の世論に絶対ないいい意味でも悪い意味でも当てにしない これだけの人数がいりゃ大阪の待機患者より食料酷いんだろ？
そりゃやる気も無くなるわｗｗ >>929
食料がなくなれば餓死
燃料が尽きれば凍死
包囲されてる側は「一方的に」犯られ放題
詰んでる
玉砕か降伏だけ >>925
解放がほんとかどうかは別にしてウクライナが
ルーマニアつぶれた後のヨーロッパ系人身売買拠点と
みなされてるのは事実 >>925
ハンター・バイデンだな
ウクライナはバイデン親子の金蔵でもあるようだし >>779
露軍が進軍できてるのは装甲車だから
一列に並んで行進してる車列の前列破壊させれば良いだけ
周りは木々で塞がれてる 後方からの砲撃は見方が邪魔で撃てない
こんな事常識だけどね ウクライナも頑張ったけどさすがにそろそろ陥落するわな
そこで大統領が殺されるか殺されないかがポイントになるな
殺されたらロシア側が一方的な親ロシア派の暫定政権樹立で停戦合意 >>931
そもそも占領が前提ナノがおかしいw
アレッポのように敵を殲滅するのが目的なんだから
都市を焼き払えばいいだけ
抗戦能力が物理的になくなるので、占領すら必要ない ウクライナ人が身を挺して時間稼ぎしてる間にもっと西側は良心的になって動かないといけないってことだよね
このままじゃ確かに西側の大国もやってることが残酷すぎる >>913
>>926
ウクライナがドネスク等でやらかしてるのは事実だぞ
8年間で1万数千人レベル
正当化はされないがキエフハリコフじゃまだ全然死んでない 包囲したのに大統領が見つからなかったら逃げたと言うことになるな
キッチリ敵に捕まって英雄として終えられるかどうかでウクライナ国民の士気が変わる 世界の世論形成が出来上がった状況になった時点でロシアは負け確定なんだよね >>926
逆に欧米や日本ではドネスクの報道がされてないのでは ウクライナを併合するわけない
グローバルな時代には都合のいい衛星国をつくった方がいい
戦争や挑発もその国にやらせて自分は知らん顔できるし >>908
キエフに核兵器を使うと読み解くのが合理的 どっかの二つの県がイージスアシュア断ったな
ロシアの息がかかった売国奴だったのか >>930
違う
アメリカはポーランドとルーマニアの基地に増援を派遣してる
そしてポーランドの基地からはウクライナに供与した戦闘機が発進する
これにロシアが攻撃を加えたらNATO参戦
つまりアメリカは強力な一手を打ってる 一番まるく収める方法はロシアの内乱しかないなと
ゼレンスキーは何もかもを利用してそれを時間を掛けて狙ってる
EU加盟もできるわけがないと知ってるし
NATOも介入してこないのも知っててそれでも時間をかせぐには利用してるね もう面倒だから核でキエフ消滅させろよ。
停戦交渉中にライブ映像で見たいな >>929
説得されるんじゃないかな。
美談にする方便はいくらでもついてくる。大統領が涙ながらに発表すれば世界が泣くだろうよ。そして彼は救国の英雄から悲劇の英雄になる。
それでも抵抗を続ける勢力はテロリスト扱い。南か西の国境沿いに居場所を与えられる >>940
だよなあのエリアが更地になってもロシアはかまわないんだし >>954
内乱の後の親中政権に警戒してるだろうな。欧米は。 ID:M///iMdV0←こういう人は手に負えない。常時興奮状態でしかも知識もなく話が滅茶苦茶。そして粘着しだすいつもの展開に。 仮にキエフ陥落した場合
・ウクライナがキエフ放棄しても降伏せず徹底抗戦
・ウクライナが降伏
どっちでもロシアに対する制裁は止まらないよね？
少なくとも合弁解消して損切りした外資がロシアに戻るのは株主が許さないだろうし >>957
ロシアが構わんでも欧州が構わんと思うかは別問題で。
同じ白人がえらい目に遭うのは白人は耐えれないようだよ？
呼水になりかねない。 >>953
アメリカは動かねーだろw
ドイツが動かなきゃ アメリカがウクライナに直接介入したら世界大戦だもんな
これは理性的な判断だと思うよ >>964
プーチン政権が崩壊するまで
制裁は続くんじゃね？
まあキンペーが助けてくれるだろ >>966
ドイツにはもう無理なんじゃないかな。
弱々って話だし。 >>502
ロシア兵「10円50銭って言ってみろ」 いや冷静に分析ばかりしてないで助けてやれよｗ
ロシアを相手にできるのなんてアメリカしかいないんだからさ >>965
あすこは元々ヨーロッパじゃない
自国の安全が保障されれば西ヨーロッパは別にかまわないだろ >>31
核ミサイル無ければ中国も日本も
ロシアに攻め込んでるよ。 >>966
ポーランドやルーマニアの基地が攻撃されたらNATO参戦だよ
そこにアメリカ軍がいても攻撃されたとなればアメリカ国民への説明もつく アメリカに直接影響ないし米国世論が軍事介入に消極的だから
ないだろうな。
ロシアがキレて核とか化学兵器をバンバン使い出して、
悲惨な光景がネットで拡散されたらわからないけど。 >>921
経済制裁はするが軍は出さないって。白けた。 ドイツが下手にやる気だすと
英仏ベネルクス辺りは
そわそわしそうだが >>973
そうともいえないんでね？
なんか海外メディアがえらく同情的に煽り入れてたし。 >>979
>>978
すでに介入のための布石を打ってる
それは抑止力にもなってる >>919
むしろそういう状況からがゲリラ戦は本番だろ >>976
人種の問題かと。
つまるところ、なんのかんので感情で戦争は始まるんだよ。 >>951
イージスアショア作っていれば、
こういう時に牽制できたのに。 >>978
おまえ頭おかしいよ
地理わかってないし >>977
日本は攻め込みはしないな中国のほうが強いから中国が攻め込んで資源奪うだけになる
んで使えない土地は日本に投げられるみたいな構図になるんじゃねかな どっちに仕掛けてるのかと思ったら
資源価格上げようとしてる連中が介入してる
ウクライナに資金援助も武器援助もやめろ
その代わり絶対に併合は認めないと宣言しろ
長引かせて上げて儲けたいだけだあの集団が アメリカはやっぱ戦争の長期化狙いだ
長い戦いになるって言っちゃってるし
ロシアは飢え殺し狙い中国が介入すれば万々歳って感じか >>989
オマエこそ地図みろアホw
ポーランドとルーマニアにはウクライナ隣国だ >>986
それは煽り。
戦争は食料と資源で始まり決着するんだよ >>992
プーチンだけでは戦争は始めれないと思うんだ。 >>43
言ってる事は正しいけどお気持ちで動く連中の前で言っちゃうのが下策も下策 国際社会っていうけど結局は欧米で
その構成国は殆どがこの戦争に介入してるから
もし戦争の結果がロシアの勝利で確定して終わってしまった場合は
力による現状変更を国際社会が認める形で終わらざるを得ないんだよ
だからゼレンスキーは和平も投降もできない
彼がロシアに下ったら流石に欧米もそれ以上の戦争継続は主張できないから
その時点で戦後体制が崩壊してしまう
それを望まない欧米は顧問みたいな形で傍に見張り役つけてるだろうし
なんかあったら躊躇なくゼレンスキーを戦死させて英雄に仕立て上げるだろう このスレッドは１０００を超えました。
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