日本の賃金は韓国の77％でしかない?? 賃金構造基本統計は正確なのか 野口悠紀雄 [356898557]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経済の地盤沈下とともに日本の賃金が韓国に抜かれOECDの統計では韓国の9割の水準だが、それでも正確な国際比較はできていない。日本では時代遅れの統計が使われているからだ。
以下
https://diamond.jp/articles/-/297066 >>419
極めて一般的なはなしだけど、
在庫の資産価値って労務費含んだ製造原価で決まるぞ、アホ >>424
>>341が韓国は不正をしてる！と言ってるのが>>423の意味であるとすればそれは国際基準でそうなってるんですよと言ってるだけだよ
>>341がいないから彼がどういう意図で「在庫」と表現したのかまでは不明だけど論点は別に韓国が不正をしてるということに根拠は無いでしょって話ね >>416
08SNAに準拠すると日本の本社が持つ資産（設備・研究施設なド）がGDPに含まれるのを今まで日本は入れてなかったからなぁ。
まあ、そこまではいいとして韓国の場合、海外での売上までGDPに入れている。
売上のうち大半は現地の労働者に給料として支払われるので、これは流石に意味無いだろとｗ >>423
そもそも海外の工場での在庫を所有しているのはその工場のある国の会社だぞ。サムソンの工場だったらサムソンの現地法人。GDPでカウントされる財の所属はその現地法人なんだよ。
韓国ではないってことを理解しろ、ばか >>425
>341は関係なくて、お前自身の認識がおかしい。 >>427
93SNAまではそういう取り扱いだったけどそれが変わったということでしょ
原料を現地に入れて加工して本国に送る場合には現地に落ちる分だけを現地のものとしなさいよという話なんだから
>>428
それは無理筋だろ
>>344は>>341に対するレスで>>341ベースで書いてるに決まってるじゃん 結局韓国のGDP粉飾ガー言ってるやつは根拠なかったな >>422
まずOECDが順位付けやってることを知ろう
ついでに日本政府もその順位を参考にしてることを知ろう >>431
OECDは別にランキングを付けてるわけではないな。
単に多い順に並べているだけ。
事情が異なる国をひとつの基準で測っても意味は無いよ。
あくまで参考データでしかないが、馬鹿にはランキングに見えるらしいｗ >>432
それをランキングって言うのでは？
>>433
ほならね
ソースを出せばいいんですわ
妄想はソースにはならんのよ >>432
これは募っているだけで募集はしていないと同じだな
なかなか恥ずかしいぞ >>435
ランキングってのは順位によって賞や利益があるものだが、OECDのランキングで1位になったからと言って賞が貰えるわけではないからなｗ
自殺率賞とか相対的貧困率賞とかあっても、一位になりたいとか思わんしｗ >>436
まあ、データーを昇順に並べるのはランキングでは無いでしょ。 >>438
ランキングという言葉の意味すらわかってないやん
OECD基準でランキングしてる記事はなんか表彰してるのか？
俺は見たことないぞ >>438
賞や利益はランクに対して与えられることがあるものだけど、賞や利益が与えられなければランキングではないということにはならないのでは >>440
OECDのデーター「等級」は無いけどね。
頭悪そうｗ >>441
ランキングを決めるには基準を同じにしなければならない。
統計の方法やサンプリング対象とかね。
それで初めて比較する事に意味が出てくる。
OECDのデータは基準がバラバラなのを集めて来てるから、ランキングとして機能していない。 >>444
OECD基準ってのがほぼ全て統計にあるけど？
失業率なんかは細部が独自基準になってたりするが
おおまかでは同じ基準で政府もそれを参考にしているよ >>429
あほか
08SNAでも93でもそこは全然変わってねーんだよ。
デマカセやめろよ、知恵遅れ ＧＤＰなどは国連基準のＳＮＡで出していて、ＯＥＣＤはそれを順序着けてるだけでしょ。
基本同じやり方で計算してるから、物凄い細かい部分では多少違う場合がある可能性はあるが、基本大きく数字が違うような違いはないよ。
そんなのあったらＩＭＦが突っ込みいれる。 >>447
93SNAでは財の輸出入として扱われてたけど08SNAでは「財を所有する国と加工サービスを提供する国との間の財のフローは、財の輸入および輸出として記録すべきではない」となったんでしょ>>364
で、>>399によると
「国連統計部（UN Statistics Division）が公表しているマニュアル（Ｐ274、セクション14.38）によれば、あくまでも「加工目的で海外に送られた財のうち、所有権が移転していない場合」に、このような計算方法が採用される」とのこと
そしてそれは「2008 SNAに算出方法を切り替えた全ての国に起こる現象」ということのようだけど >>449
海外の工場にいった時点で所有権も移ってるんだよ、
この知恵遅れ。もう黙れカス >>450
所有権が必ず移転するわけじゃないからわざわざ国連統計部が「「加工目的で海外に送られた財のうち、所有権が移転していない場合」に、このような計算方法が採用される」と説明してるんだろうに何を言ってるんだお前は…… >>451
馬鹿か
それはEMSなんかの外部メーカーに生産委託したものについてのてきようのの話で、
海外の資本関係にある現地法人の在庫についての話じゃねーんだよ。 >>452
>>341は韓国企業の話をしているけど OECDの自殺率って死亡原因のうちの自殺に占める割合なんだよなぁ。
日本と韓国がトップになってるけど、自殺以外では死ににくいだけで自殺者数は実は少ない。
他の国では自殺以外の殺人や銃による事故とか医療インフラが脆弱で病死や衰弱死が多いだけっていうオチ。
こんなのにランキングを付けて、数字を真に受けて「日本は自殺大国だー！不幸だー！」って言ってる馬鹿がいるんだから笑っちゃうよねｗ >>453
知恵遅れ
韓国とか特定の国の話じゃねーんだよ、くず >>455
え？
俺ずっと>>341ベースの話をしてるんだけど >>456
お前はそれに限らず理解してねーんだよ。
EMSも知らねーのか？ >>454
OECDの統計には他にも交通事故死者数とか病死とかいろんなランキングがあるんだが、それらを総合的に見るのではなく日本が数字が悪いのだけ抜き出してるだけだからなｗ
ひとつの指標だけ抜き出して日本下げしてるやつって事実なんてどうでもいいんだと思う。 >>455
で結局93SNAから08SNAへの変更で財の輸出入に伴う計算の考え方が変わったために「「加工目的で海外に送られた財のうち、所有権が移転していない場合」に、このような計算方法が採用される」のであって、
それは韓国に限らず「2008 SNAに算出方法を切り替えた全ての国に起こる現象」ってことについては異論無いんだろ？ >>457
え？
>>341ベースの話にそれ関係なくね？ 比較が難しいらしいが、１０万人あたりの自殺者数ランキングでも日本上位だよ。
ttps://mainichi.jp/articles/20170519/k00/00m/040/187000c >>461
人口あたりの自殺者数って、それ自殺率じゃないの。
俺が言ってるのは総自殺者数の事ね。
ホント都合の良い数字ばかり持ってくるよね、それでうれしいの？ >>459
だから>341の話は
「「加工目的で海外に送られた財のうち、所有権が移転していない場合」じゃねーんだよ。
そもそも341もちがうが、おまえの認識も狂ってる。
この話は国外のEMSに依託した場合であって、海外の工場の在庫の帰属の話じゃない >>460
じゃあはっきりいおうか？
351ベースのはなしに08SNAで変わった内容は影響しない。
影響するのは海外のEMSに委託するようなけーす。お前は徹頭徹尾間違えてる勘違いの馬鹿。 >>462
元の人口が違うのに総数同士を比較して何がどうなるんだ >>464,465
つまり>>341の話では「加工目的で海外に送られた財のうち、所有権が移転していない」というケースは生じ得ないということか >>468
やっとスタートにたてたのか
知恵遅れの相手がこれ程しんどいとは。 >>769
原料持ち込みで現地企業に加工を委託するという場合は08SNAへの変更の対象になるとして、
韓国企業が自前の現地法人に原料送って現地労働者を雇用し加工して韓国に送る場合も対象になるんじゃないのか？ >>467
違う条件で比較したデータを持ってきた奴が言うセリフじゃないなｗ >>472
何を言ってるのかよく分からんが総人口が違うのに人口揃えずに総自殺者数を比較してどうなるんだ >>473
ダブスタ凄えｗ
散々、ゴールポストを動かしておいてこれかよｗ >>474
「違う条件で比較したデータを持ってきた」ってのは俺のどのレスのこと言ってるんだ？ >>473
ttps://mainichi.jp/articles/20170519/k00/00m/040/187000c
これって世界の自殺率ランキングと同じ順位だからだよ。 >>476
>>461のことか？
で、なぜ俺がそれを持ってきたことになってるんだ >>477
おまえが横から入ってきたからだろ。
ちゃんとソースを読んでからコメントを書いた方がいいぞ。
全然、勘違いしてるぞｗ >>473
相手が何言ってるのかわからないなら、うかつにレスを返さない方がいいと思う。 野口さんよく韓国持ち出して煽ってるけど結局どうしろって言ってるの？ >>478
だからなんでそれを俺が持ってきたかのような話になってんのよ？ >>479
>>462で君が総自殺者数を求めてるからそれで何の比較が出来るのか単純に疑問に思っただけだよ >>482
持ってきたからじゃなく、よく読みもしないで見当違いのツッコミを入れて来たから、そういう話しじゃないって言ってるんだが理解出来ないか？アスペ君ｗ >>484
「ああ、勘違いしたわ。すまんすまん」で終わる話なんだが、なんでそこまで意地になるん？
謝ると死ぬ病気なんか？ >>487
こういうやついるよ。
絶対に間違いを認めないやつ。
そういう病気なんだよ。 >>485,487
よく読んでも総自殺者数の比較から何が言えるのか分からんから教えてくれと言ってるんだが
何だかのデータを持ってきたのが俺だと勘違いしたのは君では？ >>462
光君はもう大敗北してるでしょ
ランキングはどうなったの？ >>462
割合じゃなくて総数で比べたら多くの指標で中国かインドが1位ちゃうの？
そんなん意味ある？ こいつらってまじで全員
「困ったら話をそらして誤魔化す」ってやり方なんだよな
何も言い返せないけど絶対に認めない
たぶんコイツとこれ以上話しても無駄だぞ
何も反論できないからわざとズレたレスをして話をそらす手法だからね
まともな頭持ってればコイツが何も言い返せていないことくらいみんな解ってるから
コイツのズレた話に乗っかっちゃダメ 俺も無能派遣低おちんぎんだけど
無理せずこのままひっそり生きたほうがいいのか、ニッチな分野をコツコツ勉強した
ほうがいいのか迷う >>1
日本はもう終わりです
日本に代わって先進国になった韓国に今すぐお帰りになることをお勧めします
焼肉＝야키니쿠（読み）→yakiniku
はいバカチョン論破
>>108
普通に日本の今のやくざ組織って散々朝鮮人に乗っ取られたとかいわれてるじゃん？
事実がどうかは知らないけどそんな風に言われるくらいにはやくざ組織に朝鮮人が潜り込んでるのは事実なんじゃない？ >>1
★焼肉＝야키니쿠（読み）→yakiniku
야키니쿠를 먹자.
（ヤキニクルル モクチャ）
『焼肉を食べよう。』
야키니쿠를 먹으러 가자.
（ヤキニクルル モグロ カジャ）
『焼肉を食べに行こう。』
야키니쿠를 먹을래요?
（ヤキニクルル モグルレヨ）
『焼肉を食べますか？』
야키니쿠가 가장 맛있습니다.
（ヤキニクガ カジャン マシッスムニダ）
『焼肉が一番美味しいです。』
야키니쿠를 먹습니다.
（ヤキニクルル モクスム二ダ）
『焼肉を食べます。』
맛있는 야키니쿠가 먹고 싶어요.
（マシンヌン ヤキニクガ モッコ シポヨ）
『美味しい焼肉が食べたいです。』
はいバカチョン論破 そうなの？🙄
相変わらず１００均で韓国産のプラが並んでるの見るとそうは思えんが でも韓国から働きに来る人多いし てかまずザイニチが帰らないじゃん
そんな状況で 韓国の方が賃金高いとか なんのためのニュースなの？
今の状況みてると 人権を振りかざすとウクライナみたいに
日本に在日朝鮮人中国新聞が増えて 独立したいとかなるのかいなって思う
北海道にロシア人増やして独立したい
新潟県に中朝鮮人増やして 独立したい、ってやったら
ロシアがくるってことじゃん 生涯賃金だと圧倒的に日本の方が上
韓国なんて正社員になるためには兵役終わらせた大学新卒が条件だし
それでも幹部になれなかったら40代定年だから
65歳までボーナスあるのは日本くらい ウクライナ情勢が邪魔で邪魔で
Red Team大韓民国の話題に持っていくことに使命を掛けている耄碌野口がなんだってー？ 失業率の統計の取り方も違うんだろ？
日本はそこも正そうぜw
韓国は、今現在と言うよりはその賃金の伸びを見ると良いよ
アメリカと同じような上がりかたをしている >>500
＞まずザイニチが帰らないじゃん
＞そんな状況で 韓国の方が賃金高いとか なんのためのニュースなの？
北朝鮮というこの世の楽園があってですね、みたいな？
韓国という素晴らしく伸びてる国があってですね、みたいな？ >>1 関連スレか
韓国の若者「2030世代」、ここへきて「日本への大量脱出」が続々始まった…！ [943252445]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1638439412/ >>349
サムスン電子のマネージャークラスでも英語出来ない奴いるし
40歳までに部長職にならなければ実質クビだし、大学卒業してから兵役を2年こなしたら実質16年しか働けないからな？
そんな社員を大切にしない社会が良いなんて事あり得んけどな
日本は良いよ その国の生活水準でどうであるかと考えた場合、給与自体の国際比較はあまり気にしなくていいだろう
税金や保険、会社が支給する手当、様々な控除、そして物価、総合的にみてその給与が生活のなかでどう使われているかというのが重要 昔サムスンやＬＧのテレビが台頭し始めたころ、「でもパネルは日本製でしょ」というネトウヨが多かった
それが今では有機ELのパネルはパナもソニーもＬＧ製
でも日本独自の付加価値が、高画質回路が、なんて言ってる
いや日本が諦めた大型有機EL作ってるのが韓国だけって言うのに危機感持てよ 未だに技術は日本の方が上で、あいつらは安物で買ってるだけだ、政府がバックアップしているだけだって奴がいる
80年代のアメリカみたいだw
アメリカはGAFAMで復活した
日本は自動車でもEVへのパラダイスシフトで負けそうだ
やっすい日本スゲエなネトウヨマインドが一番敵だ エンドユーザー向けだけじゃない
半導体体露光機器もキヤノンやニコンとっくにオランダに負けている
レンズも内製で高度な技術ですり合わせがあるから容易にはキャッチアップできないんじゃなかったの？w
ネトウヨ完全に大敗北じゃんw >>509
そりゃ先進国相手に後続の日本が価格競争力で勝負仕掛けてた時代の途上国モデルでいまだに円安信仰してるのが経済仕切ってりゃそうなるわな
円安なら外需は実売を増やさなくても為替差益で利益が出るし、まして実体経済が死んでる上にゼロ金利続けてたら投資マネーは株に向かうんだから株価どんどん上がるというね
寝てても業績上がるなら企業もリスク負ってまでイノベーション求めるわけないよね
行き着く先は最後進国のレベルまで安売りして世界の末端下請けを頑張る美しい国
ありがとうアベノミクス >>4
これ
上澄みのみの統計を好むんだよな
平均購買力平価のほうで日本抜いたって騒ぐ場合
韓国の数字を1.25倍くらいしてギリギリ抜く感じか >>509
そのOLEDの製造装置や素材、特許は日本のものだけどなw
組み立てなんかは国がサポートして電気代を安く出来るところで作るもんだよ。
それにFPDの最新型は既に中国に移っていて装置メーカーのブイテクのIR見れば分かるように設備投資は無くなって性能は頭打ちになってる
そんな中で韓国勢が内需の強い中国に勝てる見込みは無く、スマホ向けの高付加価値の高解像度ものも中国にシェアが移るのは既定路線。
半導体もFPDもメーカーはギャンブルだからね
設備メーカーから新しいモデルが出るたびにメーカーは大規模投資をして完成品を叩き売りして厳しい争いを勝ち残っていかないといけない。
日本は素材、特許、装置を扱ってるから賭場の胴元みたいなもん
誰が勝とうと確実に儲かるのは日本側 金がいるなら韓国で働けばいいだけじゃね
そんなに韓国で働くのが嫌なのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
