日本維新の会「正社員のせいで賃金も生産性も低いのだ」これもう竹中平蔵の党だろ… [828293379]
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http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。
賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg
動画
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1492314694815600646/pu/vid/1280x720/I1Ff2L5JLP3sWJ0G.mp4
関連
https://imgur.com/BFhpKT1.jpg
関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから｣★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522770235/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 維新を支持して日本人を奴隷にしよう！
パヨクにとどめを刺そう! 維新の会って竹中平蔵の傀儡で構造改革、身を切る改革とか言ってる革新派の極左集団なんだけどなぜか保守扱いされてるよね？
おまけに緊縮財政脳でいいとこ一つもないんだが。 （ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんぎん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／ 本来の意味での労組を復活させないとな。
既存労組は殆ど基地外左翼に乗っ取られて、単なる街宣部隊になってしまったからな。 正社員を雇わずに、派遣社員だけ雇えば良いのに。
社長も会長も派遣で十分。 >>7
リベラル左派の安倍も何故か愛国保守扱いされてたからなぁ… 公務員が憎い
教師が憎い
医師が憎い
正社員が憎い←いまここ！
ヒトラーというより維新とその信者はポルポトに似てるよな 賃上げの話してるのに、賃下げの障害の話をするのって、ヤル気無いって事だよね 非正規生み出して公務員と正社員に憎悪向けさす竹中は畜生 >>10
一部の上級国民が全てを吸い上げるディストピアで草 地方議員も国会議員も派遣でいいじゃん。
任期を待たずに、無能は打ち切り。 維新の会はナチス・ヒトラーというよりは中国共産党・毛沢東に近いと思う。 はやく半減期通貨でユニバーサルベーシックインカムやりましょう！ バブル産の社内ニートみたいな奴らを切れないせいで新人を雇えず氷河期を生み出したからな むしろ正社員の実力が無い無能を使うのが派遣なんだけどな たしかに無能をとっとこ首にできるようにしたほうがいい
無能のおかげで他の社員にしわ寄せが来るからな 正社員制度はなくすべきだよ
特に40歳以上は自由に解雇できるようにして欲しい >>12
これな
でも俺は維新の会はどちらかというと毛沢東の時の中国共産党に近いと思う。 日本維新の議員を派遣にしょうぜ！
全員、雇い止めだ！ 最初からそうだし
隠してもいない
入れたやつがバカ また自称保守の先生方（笑）は維新は何言おうが全くのスルーだからな
竹中の所業みてると自分は社会主義者になったような錯覚起こすわ
でも日本のパヨクとは絶対に分かり合えないんだよなあ 有能に指示をさせて無能に雑務仕事を振るっていう簡単なこともできない構造が悪い 賃下げの流れ作ってどーすんの
賃上げの流れにしたら？ 正社員がいなくなれば賃金も生産性も上がるってこと？
ちょっと意味不明 まぁうちにも無能がそれなりの給料貰ってるし分かるけど
日本には合わないんじゃないかな？ 派遣にしてその下を行くアホの連中だったら始末に負えない ここではお前らも維新に批判的だけれども
実際選挙すると維新が勝ってしまうという 派遣で優秀な人は派遣での働き方を望んでやってる
派遣で無能な奴は「正社員はー」って繰り返す >>47
あなたの主観ですよね
／／⌒⌒＼ ＼
/ / ヽ ヽ
｜｜ヽ ／⌒ | |
ﾚY-･／ -･- ヽ |
| / Ｖ) |
|(＿つ ･ 丿ノ
|＜三三＞) / /
ヽ ﾞﾞ ／ﾚｿ
＼从ww／ ｜ 結局どこの政党もそれっぽい事を言ってお年寄りの生活を維持するだけだよ
お年寄りこそが国民なんだ
どの政党が何を言おうと背後に隠れたお年寄りの群れを意識してれば
騙される事はもうないよ、あと10年は政治家は同じ事をやる
ほんと無謀だよね、民主党の増税という事変が全てを物語ってる、一体何があったのか
あの時初めて民主党は日本の真の姿を見て震え上がったのだろう
一体誰を敵にしているのかを、自民党なんか従順な犬でしかなかった事を
人間というものの真の狂気がそこにはあった、無辜の民の群れという狂気
ヒトラーも真っ青になる民主主義の負の側面、数の暴力
若者をガス室に送るわけにも行かず、飼い殺しをするという決断をするしかない
平和の象徴である鳩は鋭い爪を持たず争えば凄惨さを極める
ヒトラーが天使に思える合法的な資産の偏在、無言の暴力、日本人の分裂、衰退
世代間格差 ある程度は成果主義にすると、労働力も流動的になる。
転職が当たり前の世の中になった方が結果的には労働者にとってもメリットが多い。
アホみたいなガチガチの正社員制度は新卒至上主義、老害がボトルネックと言う弊害でしかない。 >>1
いつもの
これ音喜多案だろ？
〇都営交通は一元化・民営化
・都営地下鉄事業を、東京メトロに現物出資または事業譲渡し一元化の上で民営化。
駅ナカビジネスの促進、ムダの削減による効果を都民に還元し、都内地下鉄の初乗り運賃を 150 円に下げる。
シルバーパスは 10 時〜17時の時間限定で、メトロ路線も含む都内地下鉄全域を対象に拡大する。
〇公団公社の民営化 ・都営住宅は全て民間売却又は民間委託。空き家等の管理運営を UR に一元化し、コロナ禍で経済状況が変動し住居確保に困る方々に、一時的に空き家を斡旋する。
〇水道事業の民営化
・民営化水道会社が国際水メジャーを目指すべく、国内及び国外の水道運営に参画できるよう積極的にプロモーションに取り組み、利益を都財政に還元する。
〇コロナ禍でのオアシス、官民連携で稼げる公園運営へ
都市公園の活性化のために「公募管理設置制度」を活用し、民間活力によってより魅力ある公園づくりを目指す。公園内にカフェや地域住民のニーズが高い施設の設置を促し、その収益で公園の整備等を行い、都市公園の質の向上と個性あふれる賑わいある公園を増やしていく。
○都立図書館の民間委託及び電子化の推進。国会図書館と自治体運営図書館との役割分担を明確化。電子書籍中心時代の到来を見据え、自治体運営図書館の運営サポート機能を充実させる。
・新しい時代の図書館のあり方を官民連携で模索し、都民の集うコミュニティと生涯学習の拠点とする。
https://tokyo-ishin.jp/policy/
【速報】維新の会公約「公営住宅、水道、図書館などを全て外資やパソナなどの民間に売却する！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1623105499/ 生産性の低さは意識の低さ
意識低い方が暮らしやすいだろ？ むしろ生産性が低いのは非正規ばっかの飲食とかなんだがな とうとうここまで来たか
615-hn
@K_H_koshien
公立高校の民営化！？ 教育をなんだと思っているんだろう？ 教育をも経営の論理で考えているのか？ #大阪維新の会 #維新の会
引用ツイート
笹川 理 (大阪維新の会・府議会議員・東淀川区選出)
1月15日
#府立高校民営化 で、大阪の学校教育、日本の未来は、大きく飛躍できる！
今の”府立高校”の仕組み・組織・制度では、学校間の真の切磋琢磨が生まれず、生徒たちの学びの環境にも影響が出ています。
学校の長が、経営戦略、人事、予算、リーダーシップを有する仕組みが必要です！
https://mobile.twitter.com/K_H_koshien/status/1482707834152181760
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 生産性を語る前に果てしなくムダな議員を減らしますと言ったほうが
好感度上がると思うけど絶対言わないよね >>30
全然違うだろ
おまえ歴史勉強しなおせ
ヒトラーナチスも毛沢東中共も、力が有り主張が伴っている
維新は力(支持)がないから当然主張も伴わない >>57
維新は言ってるじゃん
そのおかげでのし上がってきたとも言える 派遣が増えれば結局は派遣会社が潤うだけになりそう
派遣会社は賃金なんて上げないだろうから 派遣が増えて、日本の競争力は増しましたか？
中抜きばかり増えて、凋落しただけじゃないの？ >>52
成果主義なんて上級だけでやれよ
底辺にそんなやる気なんてない >>66
だから底辺は派遣でいいってことなんでしょ 後、池上彰もテレ朝の玉川も、ケケ中と同じ側の人間だよな
朝日新聞系列も小泉の頃にはすでに新自由主義(共産主義)だったし
ケケ中も共産主義革命を志向してたから日本と日本人を貧しくし続けてるんだよ
岸田もこの時分に増税を希望してるらしいしな
自公＋維は他の野党以上に共産主義側だと言えるな 派遣仲介手数料を給料の1%を上限にすれば全て丸く収まる 正直サヨクよりヤベー奴ら
右翼面して日本を破壊する売国奴集団 >>66
生活主義つっても完全歩合制のブラック営業マンみたいな話じゃないぞ？ 正社員なくして、一律に奴隷をもっと低賃金にしたいの？ 正社員も取らず新人の育成もしない
将来を捨てて老害の利権追求
日本はオワコン 日本より明らかに解雇がしやすいのはアメリカだけ
欧州も中国も日本と同等の解雇規制はある 東京五輪もパソナと電通に中抜きさせてたし
竹平蔵は害悪でしかない
パソナを叩ける党のみが保守政党 まあ全員を正社員にして賃上げしたところで
金稼げる集団になるわけじゃねえしな 維新は新自由主義だからな
正社員の俺は絶対に投票しない
小泉と同類 >>72
新自由主義って小さい政府と民間主導目指してるから、大きい政府と官僚主導の共産主義とは正反対だと思うんだけど…
おかしな陰謀論かイデオロギーのせいで認識歪んでない？ 賃金に関しては優秀な人は上るかもね。
そうでない人は間違いなく下がる
そしてそうでない人が圧倒的多数
まあ自己責任社会だな >>73
雇用保険やら厚生年金もあるから昔のヤクザと同率でピンハネまでは認めてやるべき 労働者は賃金低くて生活できなくなるから、ベーシックインカムの導入をｹｹは主張してんのか。 優秀な社員を入れるためにはどうするかっていう視点が一切ないのが逆にすごいよね
まあ、維新自体がカスの集まりだからだけどｗ まじでこれ狂気じみてるよな
まるで正社員が敵にするような言い方w
派遣の給料を増やすじゃなくて、正社員増やせばいいだけなのに 競争至上主義にすると上司に媚を売るクズみたいな連中ばかりが出世して組織が腐る
今の日本企業の多くはこの状態 社員が全員出席の会議とか辞めろよ。相談したいのに現場にいない。 実際賃金で権限や拘束時間とか分けた方がいいよな。
休みの日に電話きたりうんざりだわ。休日対応なんて上のやつがやるべき。 高度成長期なんてもうないんだよ、目を覚ませ
やり方自体に誤りがあったわけじゃない、ただ歪な年齢分布で政治が機能不全なだけ
政治と言うより日本人の考え方そのものが停止してる
それでも時間は動くから必死で穴を埋めてる土方やってるだけ
暫く続く、若者の資産が借金で膨れ上がってるのは、どうしようもない
既に危険は察知してIT革命をやろうと若者が権力を持とうとしたが潰された
もう遅い、今更足掻いても無駄、もうちょっと待てば票が分散して政治が動く
世の中が動き始める グエンさんで替えが効くような正社員はグエンさん並の給料でいいよ
転職市場に出せば給料大幅に下がるろくに働かない高齢者に高給を出すから若い人も怠惰になる >>91
そんな社会は庶民にとって不幸でしかない
どうせ次は外国人労働者受け入れ拡大
岸田の所得倍増を俺は支持する >>97
じゃあカスじゃないのが集まってる党ってどこ？ まともに稼げない奴らは犯罪という楽に金になる道に進む
やったもの勝ちの世の中
現にそうなっているよね？ 素直に
「お金持ちがもっとお金持ちになりたいねん」って言えばいいのに でもロクに仕事しない無能正社員が規制を盾にのさばってるのも事実だけどな 正しくは正社員上がりの保身役員とか上層部のせいじゃね？ いいかい学生さん、
トンカツをな、
トンカツをいつでも
食え。
雨の日も雪の日も晴れの日も。
それが、人間
痩せ過ぎもしない
ちょうど
いいくらいって
とこなんだ。 >>73
派遣の人件費に消費税がかかってるのはヤバイ。
雇用側は消費税の納税を優先して、派遣の給料を上げないだろうし、
今度導入されるインバウンド制度で雇用側はその消費税の
納税の義務から解放されるが、
それは代わりに派遣労働者が低い賃金の中から10％分消費税を納めるということになり、
派遣労働者は更に低賃金低所得に苦しむことになる。
ならその前にせめて消費税を廃止せよ‼ 中小企業なんて経営者が馬鹿しかいないからな
これをどうやって削除するのか大問題 維新を応援して正社員の既得権益を破壊しようぜ
全員時給1000円で働くべき >>93
正しくはない今だけの臨時的な発想だ、日本はランドパワー国家やアメリカ大陸ではないんだ
閉じられた国粋主義者の田舎もんの世界でこんな格差いらん狭すぎる
手広くやりたいなら海外に行く方が合理的、混乱するばかりだ
外国には掃いて捨てるほど土地も人もいるからランドパワーなんだよ
ロシアでは畑で人が生まれるらしい 資本家と労働者の対立の問題なのに
正社員と非正規社員という労働者同士を敵対させる事で資本家に攻撃の目が行かないようにするのが維新の目的 低能議員がのさばってるから日本がだめになる。
駄目議員を追い出せ。 賃金下げても変わらない
国内生産中止してんだからw
作るもんないんだからw
作るより外国から買ったほうがいいだろ政策したからだよw 日本人は組織として集まって敵と戦わせるぐらいがちょうどいい
お友達ごっこで群れだすと途端に弱体化するんじゃ >>119
今までは公務員がその対象だったけど遂に正社員まで攻撃の対象にしてきた 明確な負け組を増やしてそうならん様に努力する様に仕向けて結果的に経済が成長するって理論だから
移民を入れて競争を激しくするのもその一貫
やってる事は高度経済成長期のガムシャラに働けってやり方と同じよ
だから現代の人道を無視すれば経済の為には実績があるので正解ではある >>119
現実正社員のが恵まれてるからな
全員非正規になれば団結して資本家に対抗できるよ 議員特権とか廃止すればいいのにな。
もっと簡単に議員を首にできるようにすればいいのに。 戦後の稚拙な労働運動で職階制
職務給を否定する運動をやってしまったせいで
職業ギルドであるべき労組をハックしてしまった
日本の特殊な雇用慣行が生み出すガラパゴス労組
大企業正社員と公務員の労組は万年野党維持装置なのに
自民が優遇し維持し続けたい万年野党維持装置を生み出す
雇用慣行を批判する維新を自民の別働隊扱いする連中は何なんだろな >>129
まずは自分たちで支配してる大阪で実験してみてほしいわマジで >>130
そもそも正社員にならないのは好きでならないだけ
大学生バイトが居酒屋の正社員に成りたい分け無いだろ >>131
役員も政治家も正社員より生き残りに必死だよ
役員は株主の政治家は国民の顔色次第ですぐ辞めさせられる
正社員はノーリスク 小選挙区比例代表制こそがダメ議員やカルト宗教政党をのさばらせている元凶！
オザーがカルト宗教幹部の妻の為に実現させた小選挙区比例代表制を廃止して、
二位・三位でも一位のカウンターとなる議員が当選する中選挙区制を復活させよう‼ ますます労働者の立場が悪くなるだけだろ
あたおかすぎるｗ >>129
それは老害の妄想
現実は犯罪が増えただけ これって正社員なって数年で契約更新の時がやってきては、
若い人が選ばれていくシステムになったりはしないか？
その後、どこも転職できないようになったらどうするんだ？
これって結婚する人が今より更に減りそうな気もするんだが、
経済オンチの俺にも誰か分かるように解説頼むぞ
俺の勘違いであってほしいのだが >>99
今、日本の企業は業態がどんどん変わっていってる。
国内だけに製品を販売していればよかった昔と違って、
製造は海外に委託、販売も国内だけじゃなくて海外向けの割合がどんどん増えてる
だから、人間も業態に沿った人を集めないと駄目なのに、解雇規制が厳しく労働市場も貧弱なので、
過去必要だった人を無理やり人事異動させて使ってる。こんな事してもパフォーマンスは上がらない。
パフォーマンスが上がらないから売上も上がらないし、賃金も下がる
だから、雇用規制を緩くしてって話でしょ。個人的には労働市場強化を先にやってから言え！って思うけどね。
外国にも雇用規制あるけど労働市場が活発なのでよっぽど景気が悪くない限り次があるからみんな結構かんたんに辞める >>121
お年寄りがいる限り不可能だ、日本は腐敗してる、文字通りに腐ってる
関係あるんだよこれだけが問題なんだよ、だから10年もすれば刷新されるよ
民主も維新も早過ぎたし、自民党だって出来るならやってる
日本人は馬鹿じゃない誰一人馬鹿じゃない、それほど不可能な事が起こってる
こんな時、頭のいい奴は力には素直に従うだけだしな、しかし出口戦略がないと
もう出口見えてるしな 終身雇用、年功序列って制度が論理的に考えてどうやっても成長を阻害してるからな >>137
ノーリスクは公務員や議員だろう。身分が保証されてる。
もっと簡単に首にできないとな。 >>119
労働者の味方であるはずの組合が、派遣労働者守らず正社員の「利権」確保にしか動かないからでしょ 正規700万と非正規300万を分けずに
皆500万でいいじゃん
会社としては出費は同じ
何も間違ってない 派遣手数料に上限設ければいい話なんだけどね。派遣会社が取りすぎてることが問題で存在意義はあるんだから、15~20%上限にすればいいと思うけどどうなのかね。
あと、派遣会社と登録者は雇用関係なくすとかね。 >>142
人口が増え続けていたから成立していた内需型経済を自らすてたのは日本だからな
これからは人口が減少するから嫌でも世界と闘わざるを得ない >>136
飲食とかはバイトのがまだマシだからな
中小企業の正社員よりバイトのがまだマシなとこたくさんあるのはわかる
だからみんな非正規になればいいのにな
>>145
正社員もだよ >>147
役付きになれば給料上げて、一般社員は派遣と同じでもいいと思う
正社員は上に上がれるけど、派遣はできない。その違いでいいと思う >>7
竹中の傀儡って反維新は連呼するけど、全然証拠示さないんだよね
聞いてもただの感想思い込みレベルしか返さない
そもそも竹中自体そんな大物じゃないだろ >>144
そうでもないけど、バブルで一緒に弾け飛んだな
緩やかな成長すべきだったんだけど人間てのは欲望に従順で急激な成長のせいで
自爆したんだよ、利益の先食いと言うより破壊 >>147
非正規の給料を500にするためには派遣会社のピンハネ分含めて企業は800万くらい支出する必要があるぞ >>154
イメージで能書きたれてるんでしょ…
本当かどうかなんて、どうでもいいんだよ
新自由主義もよく理解してなさそうだしｗ 生産率が低い理由本当の理由を教えてやるよ
お客様は神様です
これのせいだよ 消費低迷は間違いなく非正規４割が原因だ
金がないだけ >>149
そうだ！その通り！
なんでそんな簡単なことを主張する政治家がいないんだ？
派遣業者の手先みたいな政治家はいらん >>139
労働者の立場が悪い原因は
労働者に横串を通せない働き方をさせる
日本ガラパゴスな正社員制度と企業別組合のせいで
日本に産別・職業別の統一労働協約がないからだべ >>157
派遣会社はいらない
役所がやればいい
中抜きゼロにできる >>107
無敵の人とか、ジョーカーとか、教育実習生の窃盗とか、詐欺とか 配る総量は限られてるから成績上位者と無能で格差つけるしかないだろ
役員報酬を下げても社員全体で割ったら雀の涙 仕事のできる奴はガンガン給与上げます
仕事のできない奴はクビ
まぁこれならな 思考実験です。
ソニー社員がプレステ5作りました。材料費20000円で40000円で出荷。
テンバイヤーが50000円のプレステ5を100000円で転売しました。
生産性は ソニー社員＜テンバイヤー ですね。 >>160
ほぼ女だ、そこじゃない年齢別資産見たら分かるが
氷河期前後で資産が倍違う、若者には借金しか無い 皆がクビになりやすくなったところで生産性上がらないよ
アメリカのスーパーとか見てみ >>131
政党交付金は廃止だな
アレのせいで議員が社員なんか比にならん利権と化してる 派遣会社がいなければ、仕事も見つからないとかいうけど、昔は派遣会社なんてなくても皆んな働いてたんだが
いつからこんな風になったんだろう 中抜きした分だけ物価を適正に下げられますよ。>>1
そして中抜きされたら不適切に低い賃金まで低くなります。>>1 当たり前過ぎる話だな
社員の既得権が強すぎて雇用流動性が無くなり硬直しているのが今の日本
解雇規制緩和に反対している奴は労働者を守るための解雇規制が逆に労働者の首を絞めていることなんてとっくにわかっているのに自分の保身のためだけに反対しているだけ
規制を盾に怠けて甘い汁吸い続けているそいつらが真の敵だよ
労働者は早く目覚めろ >>157
技術の準委任のひと、こちらは月90万払ってるけど、手取り聞いたら30万に届いてないとのこと。 でもまぁ、JTCにおける老害社員の多さを見てきた俺としては同意なんだよな。。。 これ、大阪で
朝だけバスの誘導するおっちゃんが年収1000万円超えてたやら、給食のおばちゃん(年100日も働かない)が年収1000万円超えてたのは正常なのか？
って話がスタートだからな。 こうやって上下の格差を、左右に見せかけてるだけだ
左右の格差なんか比じゃないんだよ世代間格差は
これだけならまだしも、思想や政治を握られてるのが最悪なんだ
発言権が若者にない“代表無くして課税なし”今こそこれを訴えるべきだよ
民主主義が死んでる >>147
それをやるにはまず派遣を禁止にすればいいだけなんだよなぁぁ
こいつは何もわかってない
正社員が派遣を生み出したんじゃない
昔は派遣なんていなかった
政治家が法改正して派遣を生み出した クビにしやすくなれば優秀な人に高い年俸を提示できるし、派遣を雇わず直接雇用しやすくなるので会社に中抜きされずに労働者が直接受け取れる報酬が大きくなる
ただ横並びが好きな日本に馴染むかどうか 正社員も派遣にして、みんな賃下げ の未来かあ。悲しいなあ。次は中国への出稼ぎだよ。 中途採用が普通に行われるようになれば転職もしやすく無能を切りやすくなる >>178
そんな、ほんとにいたのかどうかも怪しい話に見事に乗せられた、下級国民が自分の首を〆たって話ですね。 あ、これいいな、年齢分布率に応じた発言力税を導入しろ これ通ったらもうホントにこの国は終わるとおもう
ポリ袋法ですら覆らないのに、これが通ったら…
ザックリ言うと、パソナが永久に儲かる法だよ
このパソナと二人三脚なのが維新の会という政党 派遣会社利益すごいし配当金も結構払ってるからね
npo法人にすれば派遣の給料も上げればいいのに >>176
直接雇った方が良さそうだな
そうだ、正社員を増やそう! 国民全員に競争を強いる世界になる
止まった奴から脱落していく世界
大麻解禁あーだこーだで揉めてる今の日本人が耐えられるとは思えん >>178
じゃあ正社員は年収1億円にすりゃいいんだよ
低い方に合わせるな 正社員って名前ばっかで保険も年金もつかない単なる月給制のブラック沢山あるからな
多分それを言ってるんだろ >>178
民間企業でそんな余裕のある会社はまずない
あるとしたらそこの企業の経営方針であって国が介入する話じゃない
国が介入すべきなのは派遣会社のマージンを規制することだ せっかく自民党に見切りを付けた有権者が維新に寄って来てんのに、こんな事言ってたら離れて行くだろうな >>183
それは違うよ
正社員を海外みたいに簡単に解雇するには法改正が必要
日本は世界一労働者の権利が強い国って言われるほど労働者の権利が法律によって守られてる >>186
大阪市の区役所いっても、派遣しかいない。住民票発行の手数料支払いのレシートにも派遣会社の名前がある。
無駄と言ってけずったから、コロナでマンパワーが出ない。 >>57
府議会でも議員減らすこと決まったぞ維新自民公明の賛成で >>192
利益が増える減るに関わらず直接雇用をしないということが正義になってるからやりません >>8
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>178
なんで公務員が高級盗りの話が正社員廃止になってるんだ？w >>192
ほんと、経営層は人やとってくれないかな？
他社の技術者を技術指導とか、究極の無駄だわ。 議員も全部非正規党員制度化？
無所属議員化促進じゃん 日本維新の会と竹中平蔵となかまたち
パヨク政党だろ 何でこれ叩かれてるの？
竹中の政策で唯一崩せなかったのが正社員の既得権益じゃん。
それを破壊するだけだのに。 これ維新支持してるのやっぱり非正規労働者なんじゃね マジで解雇規制は撤廃すべき 簡単に人を雇えてクビにできる方が遥かに健全
辞めさせるためのハラスメントとかなくなるんだぞ >>210
長続きしないからだろ、お年寄りを支える為だけの政策なんか10年後に破壊されるに決まってる 民主が右往左往してた時の方が日本が豊かだったという事実 正社員が嫌で非正規になった奴らがなんで正社員を引きずり降ろそうとするんだ 具体的に、いわゆる整理解雇の4要件というのをどうすればいいんだ？ >>180
派遣解禁は企業別組合の連中が
職場に偽装請負の違法派遣をバカスカ受け入れて
違法派遣を日本中に蔓延させた結果だべ 何かこれ、民主党がやってた事業仕分けと同じ臭いがする
結局は企業も社員も目先の利益しか見なくなって、弱体化していく一方になりそう >>216
非正規にならざるを得なかった人達が言っているんだろ
あと経営者や派遣会社の役員 >>207
だから…解雇規制が厳しいから、忙しくなったり会社が大きくなるタイミングで雇った人たちは
要らなくなったら解雇できなくて、定年までずっと給料と社会保障費払い続けるからだよ
そのために、利権なくそうって言ってるんだよ！解雇のハードルが下がると採用のハードルが下がるんだよ！ 非正規と正規を同じ扱いにしたら
全体的に弱体化するな。だって非正規の仕事って誰でもできる
責任のない仕事がばかり、正規職員の仕事を非正規の待遇でとなったら
誰も責任とらない、責任感ゼロの組織ができる >>1
じゃあ先ずは君らからそうすればいいんじゃないかな？ >>9
これ。
労働組合法を改正して、労働組合の目的として政治活動を掲げることを禁じればいい。 >>216
引きずり降ろそうとしてるのは政治家、株主、経営者など上級の方々よ >>227
逆もまた真なりって話やん
非正規で待遇悪いから責任感を持たないともいえる >>214
いや、ここでは叩かれてるけど世間からは維新は支持されてるじゃん。
何でこの板では維新がここまで叩かれてるのか不思議に思ったんだよ 実際やれば失業率バカ上がりする代わりに平均賃金と生産性は上がるだろうよ
国民がそれを望むかどうかは別として 派遣だろうが社員だろうが
給料も生産性も変わらんだろ･･･
間に派遣手数料入って派遣業者が儲かるだけで･･･
税金とか保険とか自分で管理する
個人契約社員を増加させるのは賛成だが
派遣を増加させるメリットなんて何も無いだろ･･･ こういうのって最初は「そんなもん通るわけない」と思うだろ？
テレビで繰り返し繰り返しやることで国民を洗脳するんだよ
橋下徹のいうことは全て正しい、維新のいうことは全て正しい
と洗脳済みだからな >>9
メーカーはストすべき
文系だけで仕事回せるんだろうからw 格差が開いてるって言うけど年収1000万以上の割合も1億以上の割合も減ってる
つまりもう上級同士の潰し合いの段階だから下級を味方に付けようとしているな >>234
ネットでは維新の政策が隠せずにバレるからだろ
テレビで「ようやっとる」だけ見てたら維新の政策は分からないし 正社員をクビに出来るようにしたら
若手は正社員で雇用される奴増えるぞ
会社は幹部候補が欲しいんだから多くの中から選びたい 誤解のないように言っておくが、日本は解雇規制あって解雇できないとか大嘘
日本でできない解雇は、あくまでも「客観的に合理的じゃないもの」「社会通念上相当じゃないもの」だ
つまり、今解雇したいかいこしたいと声高に叫んでるやつは、アメリカのように解雇を完全自由化(社長の気分で解雇できる)したいだけの経営者連中
もしそれをやるなら、アメリカのように賃上げが必要だぞ
アメリカのマックの店員の時給とかわかってるのか？
賃上げする気もないくせに労契法のルールを捻じ曲げるとか、法律に対する不勉強がすぎる
立法府にいるべき人間じゃない インボイス進めるなら会社員の給与所得控除も廃止して欲しい >>227
全員を非正規にすれば良い
そうすれば本当に出来る人は賃金上がるし、出来ない人はそれなりの仕事をやる
正社員は非正規に比べて保護されてる >>242
銀行のソルジャー部隊も大殺戮だろうな
20代の失業率爆増しそう これ難しいよな。賃金を上げやすくするにはアメリカみたいにクビ切りを簡単にしないとダメなんだよ。雇用を守るなら賃上げは鈍くなる。日本人にどっちが向いてるかはわからんよ。 >>224
要らなくなったということ自体が経営層の怠慢。 >>242
幹部候補なんてどこも間に合ってるだろ
派遣が増えるだけ 諸外国みても流動化したところ給料が上がってるのは一部の上の方だけで、格差が広がるからなぁ
そもそもスタートに絶対的な差があるのに教育訓練如きでは限界がある
むしろ中年期以降の見通しが悪くなるからライフプランに支障がでてくるし
小泉改革、いや９０年代からの新党ブームからこの手の夢見話がが繰り返されてるんだからいい加減理解しろよとは思う >>247
これ。
仕事が出来ない正社員を雇ってるほど余裕ないんだよ
能力のあるやつは給料アップ、無いやつは餓死。
自己責任でどうぞ。 >>1
頭の悪いトレードオフな考え方と
敵を作って正しいように装い利益を誘導するやり方、まさしく新自由主義者( ・∀・)
米国見れば分かる通り、需要によるインフレが発生しているところでは、
賃金は上昇する( ・∀・)
コストによるインフレしか発生していないところではどうなるか？( ・∀・)
スタグフレーションになるのは、
どこかのジャポニカが証明済み( ・∀・) 会社員は経費なんてかからないのになんで約3割も経費として計算されるのか
税制で優遇されすぎだし無能でも辞めさせられないし確かにおかしいわな >>243
賃上げは出来るんよ
基本的に業績のいい企業が多いから
社内留保がめちゃ多いのは
将来大不況が来た時に雇用を守るためだと経営者は言っている
不況が来た時クビが切れたら今でも給料上げれるよって事 アメリカみたいに全員、いつでもクビにできる正社員でいいじゃん
派遣業は本当の意味でのプロを派遣する業種になればいいんだよ 岸田政権が公共入札の参加資格に賃金3%アップを入れた
いわば官製賃上げ
これでどういう影響があるか非常に興味ある 経営者側の富の再分配がしっかり機能していればいいけど
今はその逆をやってるし、それに加担してきた竹中を信用するやつは奴隷根性丸出しだな 景気がずっと右肩下がりなのに
企業の業績が下がらず大きなリストラが無いのは
派遣のおかげなんだけどなあ 雇用が流動化したら、下は今まで以上に安く使い潰されるのが目に見えてるのに、支持する人の気が知れん
維新はカスだよ 大阪市や大阪府の公務員を派遣や契約に切り替えたらどうなるかを見せて欲しい。 >>261
ほんとこれ。次の職場で給料が下がることを考慮してない。 松井氏や吉村氏が頑張って印象が良いのだが
音喜多が政調会長という事実を見ると
やはり維新の議席が増えたりすると大変危険なのが分かる >>233
正社員はサービス残業も多い
始業時間と残業時間、きっかり守ってる正社員がどれだけいるか
非正規だと子育てしてたら仕事残っててもサヨナラーって帰るぞ
経営者は非正規増やすなら納期だとか会社の信頼性だとかは
担保できないと覚悟すべきって話だ。あと社員のモラルや教育も。 頭おかしい
気持ち悪いカエル顔のせいで日本は終わった >>263
もうみれるよ。
コロナの死者数、東京都を抜いて、大阪が一位！ >>249
解雇規制撤廃と賃金上昇はトレードオフだけど日本がそうなるとはとても思えない
賃金上がらないままただ単にクビ切りやすくなるってのがオチだと思う >>252
だな、今は耐える時、泥船から逃げる鼠なんかもう民主党で経験してるだろうに
今は政治家こそが最も動けない民主主義のジレンマに陥ってる >>267
立場によって行動が変わるって事だろ
全然否定してないんだけど >>261
心理学の先生が言ってたけど人間には自分は他者より優れてるって言う潜在意識があるんだって
だから新自由主義って一定の支持が集まるみたい
「自分は優れてるのに既得権のせいで上昇できない」って意識を巧みに使ってる 下っ端潰してどうすんだよ
問題はお茶飲んでるだけで何億円ももらえる役員たちだろ 日本総非正規雇用化になったら、結婚が減ると思う
今の非正規雇用が原因で結婚が減ってるのは事実だし
子供を育てるのも無理
少子化は加速する
年金も崩壊
ベーシックインカムで飯を食っていけばいいのだろうが
月6万~10万円で生活しろってことになるな
結果的に人口が7千万人くらいの国になると思う >>269
コロナ対策って国がやることなのに、地方自治体の政治と関係あるんだｗｗｗ せっかく派遣をこき使えるようになったのに余計な事しなくて良いよ
面倒臭い仕事は全部派遣にお任せで連休を楽しもうや 維新だけが衆院選でこれ政策に掲げてたから投票したけどな こういうの都合の良いこと言うなあと思ってたけど
コロナ禍でも負け組企業で首切りほとんど出ないんだから一理あるとおもったよ >>284
珍しい会社だな
うちの会社は派遣社員は休日出勤や残業禁止だぞ
時間外手当が糞高いからな 非正規がいるから
正社員の給与が保たれてる
これが現実だからね >>275
やり口はファシストと同じだな
維新と相性が良い筈だ
広く国民に優生思想を流布するか、小金持ちに流布するか
の違いでしかない >>282
君の住んでるところでは、発熱したら、東京の厚生労働省に電話するのか？ >>261
＞雇用が流動化したら、下は今まで以上に安く使い潰されるのが目に見えてるのに
これが今思いっきり否定されてるだろ
アメリカの超インフレの原因の一つが雇用が流動的だからって言われてる
雇用するためにどこでも必死に賃金釣りあげてる
日本は人手不足でも離職しないから賃金が上がらず
インフレが抑えられてるって分析されてる 雇用が流動化したら長い目で見て利益を考える必要もないから
上司に従う必要もないし、仕事が残ってても納期が近くてもサービス残業しないし
会社の機密も転職に必要とあらば他社に持ち込むし
もちろん若い人の教育なんて絶対しない世界になるだろうな
組織は確実に弱体化するし、なんとなく生き残ってた会社は潰れるだろう 普通に考えると、「解雇を簡単にする」、「中途採用を頻繁に行う」、をセットでやればいいだけなんだけどな
雇用は正社員でいいけど妙に解雇できない現行制度は仕事ができないしがみつき社員の増産の温床となっているから
ただし、正社員の福利厚生は手厚くっていいけど、契約年数は１〜数年とするべきだろうね >>292
派遣社員が若い人の教育なんて、将来の競争相手を育てる自殺行為だよね。 >>280
やったね
韓国以下の国力にできる
維新の目論見通り >>290
発熱時に電話することとコロナ「対策」になんの関係があるんだろう？
維新を悪く言いたいだけなの？もしそうなら他所でやれば？ 業種や職種で全く違うものを一括りで語ってるのは
つまり労働経験がないんだろうね。
大学出て一応どっかに勤めたが長続きせず
評論家だの学者だのを名乗ってフラフラしてる
奴らってみんな似てる。 >>291
デフレ真っ最中で非正規が給料糞安い日本じゃそうなるとは思えん >>292
海外ではそういうところ多いんやで
教育はもちろん会社でもやるけど自分でする
日本人は就職する学習しなくなってスキルが足りなくて
競争力が足りなくなった原因の一つって言われてる 働かない正社員置いとくぐらいならいつでも切れる派遣のがまだマシだろう >>293
簡単に言うと「時代が変わった」
昭和で必要とされてた能力と令和で必要とされてる能力が変わった
なので、その違いに沿った人を集めたいんだけど、昭和の能力を持った人たちを解雇できない。
昭和能力を持った人たちは自分たちが今の職場で能力発揮できないし
その能力が欲しい会社も欲しい人材が手に入らない >>1
派遣だけど正社員の方が給料低いんだよね
給料計算してるけど、派遣にやらせるとかアホかと思う
役員報酬だけは高い >>284
10年前のいくらでも非正規・派遣集められたときならそんなこともあったな
その中に必ず気の利く人や小器用な人が混じっててある程度任せることができたから
でも今は人材不足すぎて目を離せないような奴ばっかり来るから消耗激しすぎる >>294
日本は今不景気なんだから解雇しやすくしたら不景気が酷くなるだけ
しがみ付き社員が！！とか言うけどそんなもん世間知らずもいいところだ
景気がいい時でもしがみ付くし悪くてもしがみ付くんだよ、人間は
あらゆる人間組織では構成員の8割は無能なの
人数合わせだけにいるの
不景気でも好景気でもそれは変わらんから
やるべきことは好景気にして有能な人間は勝手に会社を興したり移ったりするのが有利になるようにすればいいだけ
無能はずっとしがみ付いとけばええんや >>302
海外だと資格にインセンティブつけてくれたり、学習用のセミナー代金負担してくれたりするよね。
日本でも大きな会社はやってるけど、中小だと渋られるｗ >>301
正確！日本には魔改造と曖昧な空気で会話という必殺技があるので
思った事と違う事がよく起こる 転職が当たり前になると履歴書とか職務経歴書とか大変だよな…
また氷河期レベルの不景気来て買い手市場になったらもっとキツイな… ２ｃｈのレスでも分かるだろ
9割以上ゴミじゃねえかｗ >>302
俺は会社で採用関係携わってるけど今の就活生は企業内教育カリキュラムに凄い興味あるよ
逆にOJTとか滅茶苦茶嫌う
なんか勉強熱心な子が多いわ んで結局何が正しいんだよw
さっさと持ち直せよこの国をw >>291
流動性関係ない
企業サイドで労働分配率を下げてるだけ >>298
保健所やワクチン打つのは市区町村の仕事なんだよ 労働力を、外国に頼ろうとしてる
「不思議な日本人」
この国は、外国人に恨まれながら滅びると予想する >>293
日本的経営は実は優れてるんだけど
アメリカに潰されたんだと思う
オリンピック見てても強い日本人が出てくるとルール変えたり
審判で誤魔化したりするでしょ >>316
企業がお金のダムになってる現状、解決策は一つしかない しかし>>1の維新議員の見かけが怪し過ぎるだろｗ
こんなもん騙される奴って意識高いバカだけじゃねえか？
見かけが生理的にアウト過ぎる
話してる中身はネットで情報商材売ってる奴じゃねえか・・・ >>315
今の会社な研修はどう見ても自己啓発
陰湿な管理部はアホかと思う >>305
派遣社員に給与計算させるとか凄い会社だな
うちの会社もとある支店がこっそり派遣社員に給与計算させてるのがバレて総務課長が懲戒になったわ >>312
そんなのエクセルとワードで作成すればいいだけだよ
でも枠が少なくなるかな
転職増えたら >>154
関西空港はヴァンシとオリックス、水道はヴェオリア、大阪市役所とパソナのズブズブ具合…これ見ても関係ないとか言えるの？？？
政策書いてるの竹中平蔵ってのは割とガチだと思うぞ。 >>325
人事にも派遣がいるよ
採用担当に
経理も営業も企画も派遣が必ずいる
今は何でも屋の派遣で社員の能力の低さで時給が高いんよ >>321
潰されたって言うか自爆だよ
90年の土地バブルが破裂して
世の中が一気に不景気＝世の中で使われるお金がめっちゃ減る状態になったのよ
お金が使われないから企業は売り上げが上がらなくなった
すると「社員の首きろか」「採用控えよか」となって
それがさらに世の中で使われるお金を減らすことになった
政府はこの状態で消費税を上げてさらにお金が使われにくくした
すると景気が悪いから「増税します、政府は金使うの減らします」とやる→さらに不景気に
維新の「首を切りやすくしろ！」も基本的に不景気酷くするだけの逆効果だぞ >>298
はぁ？
実施は地方公共団体だろ。だからマンボウも知事が要請という体をとるんだろ？
接種券も地方公共団体が発送するんだろ？
FAXを受けて集計するのも地方公共団体だろ。大阪は追い付いてないけどな。
とくに大阪市は明らかに、おそいんだよ。
65歳以下の一般のワクチン接種、最短で2021/9/16だったんだぞ。
3回目は最短でも今年の4月だ。
維新擁護気持ち悪すぎる。 >>293
バブルで壊れただけで、逆に言えば貪る団塊世代のような事が
なければ継続出来るシステムだよ 労働基準法省作るべき
ガバガバだから、生産性がゼロなのよ
逮捕して欲しい >>334
ほんと逮捕権とか労基持たないと注意レベルで直るわけない >>272
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ >>307
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ 解雇規制どうのこうのよりも、年功序列で偉くなった人間が恐ろしく無能で使えないのが原因だろ 1990年代にアメリカがグローバルスタンダードだと言って、
手揉みしながら乗った小泉竹中路線で、今こうなったんだろw
単純労働と熟練労働じゃまるっきり違うし、IT化や
ロボットを多用する業種でも違いがある。
正社員が有能な業種もあればマニュアル化した
単純労働の有利な職場もあるが、経営者なら悪用もうまい。
竹中路線は止めてた方がいいと思うぞw きっついスケジュールの出張やら納期やら客の要望を死にそうになりながらこなしてるのは正社員さんやで。
パート、アルバイト、派遣さんはそういうのやらない。
下請けさんでも一部以外は受けない。
アルバイトの俺でも「よーやるわ…ご苦労様です…」と心の中で思ってる。
正社員って縛りなくなったら、本当に高収入払わなきゃ誰もきつい仕事こなさなくなるよ？ >>332
国が決めた制度の問題なのに、実施に問題出たらイシンガー
もういいってｗ
そういうのは他所でやってｗ >>332
うっそ
そんなことになってるの？
大阪機能してないじゃん
自分は来週自衛隊のに行くけど
接種券発行できてない自治体とか住みたくないや 日本の現状
低賃金、時間外労働
↑
ふれた企業は死刑にするべき 派遣ｖｓ正社員の構図のようなスレタイだが正社員の解雇規制撤廃の話やからな >>1
朱に交われば赤くなるんだな
パソナ新党に名称変更しろよ >>342
他の地方自治体は淡々と仕事してるよ
大阪だけできない理由は？ >>342
野党第一党の座が危うくなって焦ってんだろうなリッカルは >>348
大阪だけ淡々と仕事していないっていう「お気持ち表明」したいならよそですれば？
粘着も維新ヒステリーもうんざり… 年功序列で偉くなった無能が仕切ってるから、未だに感染者のカウントをFAXでやってるんだろ >>335
絶大な権力は持ってるんだよ
ほぼ使わないけど 正社員制度のせいで給料を下げられずに儲けられないと言いたいんだろ 正社員制度を守りたいのなら維新を批判する前に
非正規導入のボイコットをやらない労組をなんとかしろよ 末路↓
「ぶひょおおおお！エンジニアなんか非正規でいいと思ってたら
全員いなくなってATMの治し方がわからないぶひょぉおああああああ！！」
老害さぁ…（呆 >>330
自爆ではないと思うな
円高プラザ合意から、銀行の資本規制から
会計ルールの変更ナドナド、金融会計ビッグバンって用は
ルール変更だよね。ルールを変えて日本が強いのはズルだっていうことにして
弱体化させてきたわけだ、中国が台頭してきたから
同じ手口で締め出そうとしてる
日本は軍事でキンタマ握られてるから言うこと聞かざるを得ない >>349
氷河期は1992年に始まったよ
1991年卒は内定旅行や企業の面接がホテルで
ランチがフレンチで交通費が出てたからなあ
数件内定貰うのが普通の時代 地方の妬みスレ
足を引っ張る人地方書き込みばっか
日本良くならないわ >>351
淡々とやらずに国のせいにしてんだろ
ボンクラ集団 日本経営者の会ですな
経営者のために正社員と派遣を争わせようと 企業は人員を奴隷としかみなさない
→あげく国は、外国人を雇う方針
これほど汚い循環とか？見たことないわ >>355
社畜になりたくないんだよ
社員のメリットが少な過ぎる
社員で病んで辞めるような企業も多過ぎる
派遣も病むような仕事させられてる企業もあるから笑える >>321
本当に優れてるものなら潰せないよ 経済なんて淘汰の世界だからね
TOYOTAの生産方式とかは海外でも色んな企業に取り入れられて今でも進化してる
車だけは今でも日本は強いしな >>359
東京からしたら間抜けにしか見えないよ
地方のせいってお前らも地方だよw 正社員より
バイト・パート・契約社員を守りすぎてるんだと思うけどな
健康保険・労災・年金基金
色んな組織あるんだから
この辺自分で加入の可否決めるようにして
誰のためかわからん加入必須みたいなの辞めて
個人契約社員増やす体制作り推し進めたらいいんだよ
小中学から税金とか金の科目作って必須にしとけ >>363
移民を入れれば内側から変わる理論は大間違いだと気付くだろうな
日本人は地政学的に日本人なんだ、外国人すら国粋主義者となるだろう、予言しとくわ >>1
そんなに言うならすべて契約社員にすればいいじゃん
正社員廃止しろ 労働基準法を厳格にして
「守ってない企業」を徹底的に潰すべきやね
それしかない
我が国の、ハジ 取引先の取引先が部門閉鎖したからそこでやってた仕事やってくれないかって打診が来たけど
外注する前に資料が整理できないらしくてちっとも進まない
こっちも人員割いてスタンバって余計なコストかかってんですけどね
これ閉鎖したっていうか主要メンバーに逃げられたんだろうな、まったく引き継ぎされてない 俺は賛成だけどネトウヨが大好きな古き良き日本の雇用のイメージは崩れ去るな >>342
大阪以外では問題少ないのに？
大阪で大問題になってるのに？ >>368
そのあたりを社会保険に入れないと原資に困るという国の都合 維新がテレビ、吉本と結託して関西圏で好き放題やるのはいいけど
国政に参加しないでほしいし、道州制を導入しようとするのもやめてほしい
いっそ西日本だけで維新政権誕生させて新自由主義やればいいじゃん
雇用の流動化、公共サービス民営化、カジノ合法化、構造改革
西で人気あるんだから実現できるんじゃね 参議院選挙もＢ層こぞって維新に入れたら小泉郵政選挙の二の舞だろうね。 これでなんで支持率が上がるんだ？って言ってるやつ
維新支持層って年齢別に見ると働き盛りが多いんだよね
つまり、ガチ無能ガチ使えないガチ高給取りの正社員を目の当たりにしてる
安い賃金の正社員や派遣やバイトが入れてるんだよね
働いていればわかるが、ガチ無能をやめさせる法律が日本には必要 >>369
＞日本人は地政学的に日本人なんだ、外国人すら国粋主義者となるだろう、予言しとくわ
在日根性を的確にしめしてる 正社員イコール無能としてるのはオカシイ。
昔、年功序列全盛期には社員教育としてかなり
キツい会社も多くて軍隊のような会社もあったな。
上司に怒鳴られてるの何度も見た。
非正規導入後はむしろボォーとしてる
正社員も増えたんじゃないのか。 資本主義ダメなんじゃね
日本も韓国もぶっつぶれそうじゃん
シナロシア北チョンに仲間入りした方がいいんじゃね >>380
経営はガチ無能を辞めさせたいのではなく（そんなのは誤算）、不採算部門をまるごと辞めさせたいんだよ。わかってないなぁ。 新自由主義グローバリストが日本を貧困に追い込んいる
親玉竹中平蔵の政党を支持するアホおる >>380
正社員だけど解雇規制は普通に緩和すべきだと思うよ
生産性上げないやつをクビにできない、昇給させなきゃいけない（しかもなかなか減給できない）
そんな制約で経営なんか無理ゲーだろ 無能でも低賃金なら許せるってやつ多いだろう
でも本当に全く、何も仕事をせずに1日終えている高給取りが世の中にはうじゃうじゃいる
それこそお茶出しとかシュレッダー係とかそういうレベルの人間が部課の中で上位の高給取り
それを正社員だからってやめさせることができないのが日本
だから働き盛りの人間が、労組に入りながら維新に入れるという矛盾状態に陥っている
この事実を受け止めなければ、日本は先に進めない 非正規ってほとんど女だからな。
ジェンダーレスの世界にするかという問題もはらんでいる
ただ、男と女は生き物としても違う。 わたしは、共産党員になります
日本人のマジメさに、、漬け込んで自由してる
汚い人間になりたくない >>389
お茶くみ、シュレッダー係という仕事を与えてる上の責任。履き違えるな。 >>380
「無能」ってのも「今の会社で」無能って事だと思う。
例えば現場で活躍してて管理職になったけど、マネジメント能力が足りなくて「無能」とか。
そういう人って現場に戻せば活躍してくれると思う。
労働市場が活発化すれば、こういうミスマッチも減らせると思う。
なので、雇用規制緩和は労働市場活発化と一緒にやるべきだと思う 先進国で20年間給料上がらない
異常な国に、住んでる認識が足りない
自給700円やで？
どの口で、外国人騙して働かせる人間がいるのか軽蔑する >>392
見ていればわかるだろ。お茶くみ、シュレッダーしか任せられないレベルの人間なんだよ
それを上の責任と思う下の人間はいない。この無能高給取りが悪いのだとみんな思う
だから労組に入っている働き盛りの人間が維新に入れるということになる で、日本より賃金の高い国は正社員がいなくて生産性が高いの？ 外国人のみなぁ〜ん
日本の労働環境クソなので、来ないで下さい >>385
ある部門を消滅させて業務転換したい
そうなればその新しい業務の専門家を雇わないといけないからな
それには消滅した部門の奴と入れ替えが一番いいということになる
でも日本の多くの会社の場合、業務縮小・部門消滅だけで転換は無いだろう 言ってみてば終身雇用を支持するのは社会主義者だからな
イノベーションが生まれない >>396
生産性というから、おかしな話になる。
ボッタクリと言いかえればいい。
良い物をより安くという考えは生産性を正とするなら、最悪の考え方。 インフレ率を忘却した頭で損得考えてる
ものすごいアホが増えたんだね。
これ政治家やら評論家やら学者も含めてな。 労働基準法守らない企業は
即座に死刑にするべき
怠慢でしかない >>397
確かにそもそもはそこ。でもそういう人間の多くはバブルより以前の採用だ
アルバイトが増える前の時代に採用され、年功序列で勝手に賃金が上がっていた時代の人間
それを今更どうこうすることができないから、結果的に若者が割を食って賃金が安くなってしまっている >>396
外国には正社員なんて雇い方は無いよ
正しい事を言うと日本にも無い DX進展と移民促進政策でこんなこと言ってられなくなるぞ
国内の生産性の低い産業が一気に衰退して日本人求人が減る
金が無く手に職がない奴にとって本当に悲惨な世の中になる >>399
転換は新業種なのに無理やり内部の人事異動で済ませてるからね
外から雇わない >>408
最低賃金強制的に上げても良いこと無いよ…
韓国なんかそれやって若年者失業率爆上がりしたよね 日本の現状は、違法労働させられる人員がいなくなったから、
外国から奴隷探してる定義
刺されても文句いえん なぜ日本では休職する人に給料が出ないのか
アメリカのレイオフは景気が悪くなったら一時的に解雇するが
景気がよくなったら、復職させるという制度だ
仕事がない間じ従業員は雇用保険で生活できる
このレイオフという制度は日本でいえば休職に近い >>404
首を切りたいほど無能なら平のままだろうから、給料はそこまでがあがってないだろ。
無能なのに昇進してたら、会社まるごと無能だから、潰れとけ。 >>412
韓国はいきなりバク上げしたから大失敗した
確かに少し前までは主に経済学者などを中心に最賃制度自体いらないものだという認識があったように思うが
日本あるいはアメリカのように徐々に最賃を上げることは必要なことだと言うのが今の主流になりつつあると思ってるんだけど違う？ 正社員なくすかわりに最低賃金1.5倍にするならいいよ 労働基準法を厳格化して
サービス残業してるバカを、逮捕するべき
国力が落ちるわ 無能が会社にいられたのは会社が共同体（家族）的役割を果たしてたからでありそれで良しとしてきた
しかしもはやその共同体的幻想を会社に見なくなったから引きこもりが出来てきた
正社員はその過渡期にある免罪符の様なもので 企業が欧米型合理的機能集団に変貌すれば
その免罪符は効力を失わざるを得ない まずが共同体の再構築が必要 家族にはその力が失われて久しい 生産性って短い時間でたくさん利益を出す事なんだから残業やめて給料上げて高く売ればいいだけだよ。だから積極財政で景気良くして消費者の購買力上げろって話なんだけど。お前らは財政規律や増税しようとするじゃん。正社員は関係ないよ。竹中平蔵のやり方が20年間、間違え続けただけだよ。 せやな
有能だったらいつまでも社畜やってないもんなあ
わかるよ、言いたいことは・・・
てか行政や司法がおかしいわな
一部の労働者を優遇してもそれは別の一部の労働者が不遇な扱いを受けるわけですからね
まあ当時はアカ対策だったんだろうけど
今は半端な優しさってのは時には喜劇を引き起こしますからね
キッチリと平等にしないとね
だいたい労働者に無駄な区別なんて要らないんです
昔みたいにフルタイムかパートタイムだけでいいんですよ
海外だってそうでしょう、グローバル化が泣いてますよ
一応、日本も自由を愛する資本主義の国ですからね
いい加減、社会主義ごっこは辞めないとね・・・ねえﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) >>415
残念ながら、年功序列ってのは平でも高給取りになってるんだよ
役職上がれば当然仕事も増え、管理職にでもなれば残業代が出なくなり
時給あたりの賃金は逆に減ったり大して増えないということが起きる
定時で帰って時間あたりの給料を高額にもらってるというのが俺が言ってる無能高給取りの実態 サービス残業一番やってるのは国の官僚だからな
まず国から変えないと、さらに言えば残業させてる政治家を変えないといけない >>420
１票
逆に、国の犯罪者として吊し上げるべきやね パヨクガーって言ってるけどむしろ嫌儲あたりでは維新は安倍さんレベルで嫌われてるじゃん
維新の言ってることは清和会の小泉安倍路線で進めてきた路線と同じ 人口維持する努力してないのに国力が上がるわけないよね
老人を長生きさせることに国力を全力でつぎ込むの止めたら？ >>416
「徐々に」に最低賃金上げるのであれば、俺も同意。
できればすべきだと思う。
ただ、上げるだけじゃなくて下げることもできれば運用しやすいのかなって思う ある程度大手の企業だと開発部門があるからな。
ここの人材がスルスル抜けたら、まあ競争にはならない。
だから変なことやってるんだよ。
単純作業と一緒くたな論を正論のように言って
制度を変えさせた所為で人材無し企業が増えた。 >>423
お前の会社では、同じ入社年次なら、平も係長も同じ賃金なのか。。 能力や成果に見合った報酬きちんと出せるなら正社員なんて無くしてもいいと思うけど
この国はまずその評価がまともにできる環境ないだろ大抵の企業で 人間を道具にすれば会社は儲かるだろうけど、それを止めるのが政治だろ 竹中は自分を愛国者だと思ってるらしいがそろそろ
無能な働き者としての烙印を押されるべきだろうな >>426
民間は、公務員の100倍働いとるわ
おまえ、一回土木してみろ ( ﾟДﾟ)「自分は思うんです。党員の寄付や政党助成金で飯食ってるやつらがどうしてそこまで非情な競争を主張するのかってことを」
(´・ω・)「議員になるには実家の資産に頼ってな」
( ﾟДﾟ)「おいらは維新（極右政党）に言いたいですね。寄付や政党助成金を断って、議員の報酬も断って、貯金だけで議員の活動してから、正社員の廃止を訴えるべきだとね」 派遣の時も色々言ってたけどさ
結局人件費下げたい、安くこき使いたいをオブラートに包んでるだけでしょっていう >>430
当然役職上がれば変わるよ
でもそこが問題じゃない。平とはいえ正社員だから年功序列によって賃金が上がっていき
そのくせお茶くみやシュレッダーレベルのアルバイト以下の仕事しかしていない人間を言ってるんだよ
まあ中には係長や課長まで上がってるのにそういう人間もいるかもしれんが、
言いたいことわからんか？ 生産性上げたいなら減税して消費者に購買力つけろよ。生産性なんて消費者の購買力しだいなんだから当たり前だよ。 正社員が問題じゃなくて
解雇規制を作って流動性殺してる労働組合が問題なんだろ
労働組合は機能してないけどパヨク利権だから
ちょっと発言しただけでブチ切れんだよな まぁ正社員も底辺の中小なら派遣以下の賃金なんだけどな
俺、勤続30年役職主任で手取り17万ボーナス15万 無理に首切りを画策しなくても、派遣や契約社員の報酬を同等以上にすれば正社員は勝手に辞めてくだろ。 20年間先進国で、全然給料上がらない＆外国人雇う恨まれるとか？
気が狂ってると思う 我が国には、派遣という最低の基準をもうけたのよ
万死に値する また２ちゃんに入り浸って無駄な時間使ってしまったわ
そろそろやめとこ >>438
あぁ、わからんな。
出来が悪いと言って30年シュレッダー、お茶くみの仕事しか与えなかったのだとしたら、それは上の責任だ。はっきり言ってパワハラだ。
できるレベルの仕事からさせてみる。教育してみる。やるべきことをやったのか？何もせずに部下のせいにしてるのではないか？ 生産性の低下は日本だけ経済成長してないからだよ。こんな正社員は全く関係ないよ。マクロの話をミクロで話すなよ頭悪いぞ。 まぁ、正社員と派遣で同じ作業やってる現場が多いんだろうな。 労働組合は一方で消費者組合だからね。
これじゃ物が買えねぇと言う奴いなきゃ、
企業が作った製品も売れない道理。 >>426
安倍ちゃんはそもそもネオリベじゃないし
最初は三橋とか藤井とか反ネオリベをブレーンにつけてたくらいだからね
竹中や電通や財務省の力に抗しきれずに積極財政のアベノミクスをやりきれなかっただけで
だから総裁選でもネオリベの河野太郎を潰すために反ネオリベの高市を推してたわけ 古き良き日本らしさまで金に換えて自分たちの懐に入れようってんだから恐ろしい話さね >>446
本当これ。生産性が上がらない原因はこれ。政府が財政規律やってるから。これ以外の理由なんてない。コレが理解出来ない奴は漏れなくアホ。 >>1
なるほどね( ・∀・)
正社員の制度を破壊して派遣会社の利益拡大をしたいんだね( ・∀・)
同時に派遣会社と派遣社員の奴隷制度を
強化したいのだろうなあ( ・∀・)
解雇しやすくして無能とレッテル張って賃金を減らすとね(笑)
本人達が既得権益を拡大したいという(笑) 維新って電通が作ったんだからそりゃ企業ね利益になる政策しか言わないよ 無能老害正社員を切れるようになる。維新に投票するわ >>456
>正社員の制度を破壊して派遣会社の利益拡大をしたいんだね( ・∀・)
そういうふうに見えるんだね。
俺には「解雇のハードル下げることで、新規雇用のハードルも下げることができるようになる」って見える。 経営成績不振の責任は、労働者よりも先に経営者に取らせるのがスジでは？ 老害切るのはいいけど、ちゃんと後任は育てとけよ
担当者変わって勝手がわかりませんはある程度しょうがないけど、別会社のうちに聞かれても一般的なことはともかくお宅の管轄部分をどうしてたかとか知らんからよ >>459
俺には解雇のハードルを下げて残りの社員で頑張れよ残業代は増えないが
という未来しか見えんよ 
やったぜ🥳 >>465
うん。サービス残業はバレないようにやれ！ですね。 >>461
ごめん、何を要したのかわからないw
使い捨てじゃなくて、ミスマッチ解消。
通年採用が通常化すれば解雇されても「次がある」でしょ。
そこで自分の能力にあった会社見つければいいだけ。
なんで解雇＝無能のレッテル貼ろうとするんだろう… >>453
安倍は総理大臣になるとおかしくなるけど、総理大臣辞めるとまともになるんだよ。多分CSISから圧力があるんだよ。麻生太郎は中川昭一がやられてからおかしくなってんだよ。其れまではまともだったんだよ。CSISと財務省に何かあるのは間違いないと思うよ。この国の正体は未だに官僚統制型社会主義国なんだよ。竹中平蔵はCSIS側の代理人だよ。デービッドアトキンソンもそうだろな。結局戦争はまだ終わってない。日本の敵は米国なんだよ。米国はフレネミーって事 日本の正社員は恵まれすぎてるんだよ。企業は解雇できないから正社員を雇いたがらない。
雇用の流動化を進めるためにも過剰な正社員への厚遇を是正した方が良い >>468
実際「一人辞めさせて残りで仕事回すのと週給4日扱いで1日働いてないことにするのとどっちがいい？お前等で選べ」と言われたことあるからなぁ なに正社員が恵まれているだって？めぐまれてもいないだろ 派遣の方が金かかるからマッチしたいい人材いるなら正社員で取りたいってのは多いぞ
それがなかなか集まらないし新卒取っても育たないから派遣使ってるけど せやろか
そもそも労働者の賃金が高いとね
発展ができないんだよ
ほら、現状、他力本願なゴミクズ多いだろう
良い大学出て良い会社に入ってとか公務員とか医者とかって・・・
そんなゴミクズが増えてみろ、もう終わりだ猫の国だよ
そう、勢いのある国の若者ってのはね
だいたい起業家を目指すからね、一攫千金って・・・なあ
米国や中国なんてそうよな
そう、日本に足りないのはハングリー精神なのよ
だから俺もキミたちのために今日も低賃金で求人を掛けるのさ・・・良い経営者だろうﾆｶｯ(´・ω・｀) >>10
社長も会長も任期あって失敗したら切られるんだから派遣みたいなもんやろw 正社員が良いというのも微妙な話
むしろ外部より当たりはきついぞ
大体大手しか人員も余裕ないしボーナスも出なかったりするやん みんなで非正規になろう
みんなで貧乏になろう
欲しがりません、勝つまでは！ >>366
東京のイエスマンだった大阪の自民党の議席が今や大阪だけ0だからな
そりゃ君みたいにひがむわなｗ
それより地方って住んでる地位からしたらの話だろ
あたりまえじゃね？何を勘違いしてるんだ？？
あんたばくぁー？？ というか正社員をもっと解雇しやすくすれば良いのでは？ 派遣の中抜きを規制しろよ
派遣のほうが給料高いとなれば安定の正社員とのバランスが良くなる >>52
成果を判断できる奴が居ないから無理
昔やろうとしたのは成果主義の名を借りた賃下げだったし、成果主義論者の言い分は論破済だから単純な再掲では誰も寄り付かないよ 結局正社員が問題じゃなくて
働かない労働組合が問題なんだろ？ >>9
＞本来の意味での労組を復活させないとな。
＞既存労組は殆ど基地外左翼に乗っ取られて、単なる街宣部隊になってしまったからな。
ホンコレ 派遣の中抜き率の方が問題というのは確かにあるかもしれんが 賃金が低い…経営者が異常なまで人件費を嫌う(株主含む)
生産性が悪い…マンパワーに頼りきりの設備投資しない経営
俺はこう思うんだけど
結論としては日本人特有の下っ端にすべて責任を押しつける無能指導者が原因かなと >>496
欧米では労働者が多く休み、働かずに多くの給料を手にすることを生産性が高いと設定しているが。 つか何を基準に解雇しやすくってなのかよく分からんのよな
経営者が好き放題解雇とか欧米でもアウト
大量解雇とかの際は経営者はちゃんと財務状況を公開する義務がある >>119
それな。
従業員の給料と経営陣の報酬を連動させて、経営陣の報酬が基準より高ければ税金でがっぽり持ってくようにしろと提案してるんだけどね。
嫁や子供を役員にしたり、配当を多くしたりの抜け道をふさぐ必要があるが。 いつ売国奴がテレビに出まくって国士のふりしてることに気付くんだ？ 維新は結局どういう日本社会にしたいんだ？
結局、差別と暴力と偏見に塗れた人材使い捨ての超格差社会に仕立て上げたいのか？ >>497
安い給料で長時間労働が美徳とする日本式経営と真逆ってことじゃん >>36
残念ながら、半歩以上進んだ有能な人間を見ると
足を引っ張ったり、排除の方向に動くのが日本人ｗ ただでさえ少子化なのに正社員減らしてどうすんだよボンクラ
若い奴らを非正規で雇うの禁止にしろ 小泉の派遣拡大は悪政だったよ
熟練技術者や高度技術者を蔑ろにする売国制政策だった >503
自分たちのスポンサー様(例、大阪万博スポンサー)の利益を供与し、
さらなるスポンサーを募るため、民営化を促進し公務員や正社員叩きを推進する
市場原理主義政党( ・∀・) >>154
あのキモい大阪万博にもやっぱりいたよねパソ中 >>510
行き着くとこ会社は株主のものって言い始めてから日本経済はおかしくなったな
経営者は従業員より株主の顔色ばっかり気にするようになり配分も歪になって消費も停滞
結果慢性のデフレから抜け出せず
賃金も生産性も停滞と いいぞ維新 革命やれやれｗｗ
そもそも自民と社会党（＝労組）がグルになって、「正社員」なんて日本にしかない
奇怪な制度を作り上げ、その世帯だけを守ってきたのが全てのツケなんだよｗ
それで労働流動性も成長機会も失われ、新奇な発想や労働生産性も失われ
３０年に及ぶ世界で唯一の「下落成長社会」ｗに日本を陥れたのだ
その責任はすべて自民党と労組、立憲民主党などの野党にある >>503
カジノとかも含めて「大陸型」の資本主義社会を目指していると思う
一方で岸田は所得倍増とか古典的な日本型社会温存派
ある意味想定が明確になっている
ややこしいのは自民党内にも河野や菅みたいなネオリベがいることだな パソナの派遣そんな優秀なのかよ
俺の仕事やってくれよ時給1000円で 正職へのハードル高いのは事実だから能力ないやつ切り捨てるけどベースの給与上げるのは割と賛成。
年取ってるだけで給与貰うくせに、意欲も意識もまるでねーおっさんのカバーするのあほくさーてしゃあない。 いま派遣の連中って自分らの境遇は竹中のせいとか思ってるの？ 日本で雇用の流動化を図ったら、口の上手いコミュ強しか生きていけなくなる 正社員が無くなったら
今まで積み立てた退職金どうするの？ うちの零細会社も、バカが一人入るとそいつにリソース取られて効率がうんと落ちる
すごいバカもクビに出来ない。
死んで欲しい 無能な給与の高い人間を解雇できるようにすれば、その分を回せるということなのだろうが
これって新人ほどキツいし、ノウハウを若手に教えなくなるんじゃないか？能力主義ってそういうことだろ
年功序列って特別悪い制度と言い切れないと思うけど 皆貧の思想
分かり安く言えば
より一層の資本集約やな
目に見える社会の敵 >>528
ん？管理職の成績は自分の部署の成績だろ
仕事を教えなくなるという展開が分からん >>518
この手の主張よく見るけど小泉構造改革から20年経ったけどなんか成果あったか？
もっと言えば中曽根の時代から40年経ってるわ
もう時代錯誤だよ新自由主義なんて
サッチャーが死んだとき「地獄が民営化される」ってイギリスで笑い話にされたんだぜ >>530
管理職に限定してしまうのはなぜ
身近な先輩たちから仕事を教わるだろ
管理職は部下が結果を出していればいいだけになる >>530
管理職ではなく若手が無能無能と周りを蹴落としてるんだよなぁ 管理職はそうだろうけど同僚や先輩程度だと育てるの嫌がるかもね 経団連が徒党組んで賃金上げなかったのがこの30年なんだから
経団連解体くらい言わないと説得力がない 実際自分で調べろしか言わない人とかいるしね
それが悪いわけでもないのがまた微妙だけど >>532
その身近な先輩とやらも管理してるだろ
教えるのが下手な人間や人間性に問題があるやつは配置転換されるだけ 維新から労働者を守れな側に労働者に与えられたカード
労働運動でどう対抗するかって語れる奴がいないってのはどうなんだ これやると会社のOJTシステムがうまくいかなくなるな
誰も新人に仕事教えなくなる
まったくメリットないから >>533
コロナで遊びにも行けず話題が社内の悪口だけになるからな
で経営者が喜んで乗っかる悪循環
後々自分の首絞めるだけなのに本当にコロナ世代は馬鹿 >>538
お前は一体何を言っているんだ…
結果を出さなけりゃクビになるのにノウハウを他人に教える奴なんていないよ
結果を出せば管理者はそいつを外さない
そしたらベテランほど生き残るだろ >>541
既に弊社そうなっててここ２年無能量産しまくってる
落ち目や >>99
給料もあげることが出来ず、非正規がいないと会社がまわらない
それだけ日本の企業が儲かってないんだよ
そこで平等な労働環境を作ろうとすると非正規に合わせるしか方法がないよねｗ コイツラの理屈だと
全員企業しろってこと？日本中全部ｗ とりあえず橋下氏の出演は各メディア考えないと危険だよ >>543
自分の仕事だけやってますなんてやつは重宝されないしベテランになったらクビ候補だよ
会社に評価されたいやつは教育やマネジメントで存在感発揮してんだから >>541
アメリカの企業なんてはっきりしてて幹部候補生とそれ以外は採用の時から明確に区分されてる
幹部候補生は帝王学を叩きこまれるし滅茶苦茶労働時間も多いし全国全世界転勤あり
一方でそれ以外の連中は日本の派遣社員みたいに簡単にクビ切られる
日本の企業がそこまでドラスティックに変われるとは思えないな
今のままだと正社員が減って派遣屋が儲かるだけ
企業も技術継承ができずにズタボロになる
まさに亡国の政策 >>548
能力主義の会社はそのシステムになってない
お前が言っているのは年功序列式の日本型企業の話
そういう想像力がないお前みたいなのからクビになる >>549
てか
そういう自分の仕事しかしないベテラン高給取りをクビにするための解雇規制緩和だろ >>552
そいつより仕事できない若手を残す理由がなくなるだろ… 自民は正社員改革しないと思う
なんやかんやで保守的だ
中小改革も進まないし >>551
能力主義の会社こそいかに自分の部下を持つかが出世競争なんだよw
不動産業界や光通信なんて20代の課長いくらでもいるわ >>554
馬鹿だな
そいつの教育に問題あると分かったら他のやつが教育担当になるだけ >>557
そうだね、能力のあるやつはそうだろうね
で？ >>552
実力主義が定着してるアメリカのソフト屋だと、そこには教育制度も、教えてくれる先輩もおらんな。
対等の立場で技術を高めあうってのはある。 >>557
不動産だけどなんちゃって名前だけ役職やん
やってる事は4,5年目の平と変わらん >>558
教育しなくても成長する奴だけが生き残るのが能力主義です >>541
OJTを評価に組み込めばいいだけ
優秀な人を現場投入し続けるか新人教育もさせるかは管理職の采配が問われる >>559
つまりお前の言ってることは大間違いってこと
>>561
ちゃうちゃう
自分の成績じゃなく支店の成績で評価されるようになるから
平と同じ訳がない アホ臭日本じゃ緊縮財政家計簿主義と無能コストカット経営に拍車がかかるだけ懲りないねぇ(笑)
政府は支出拡大路線企業は投資拡大路線に誘導できなきゃダメだろ >>557
何でわざわざ役職つけるか
営業しやすいから
本当にそれだけ
びっくりするよ普段の仕事も役職ついてるのに営業しかしないから >>489
だって基本的に派遣は労働組合に属さないし…
保険料を払わないのに国保適用してくーださい！なんてのが通るわけがないのと同じなのだ >>562
この世界に管理職が存在しないなら君の妄想正しいかも >>531
やらないよりは凄く効果があったよ
小泉時代は目に見えて景気が浮揚したろ？あらゆるデータでもわかるけど
失われた１０年からは一旦回復し 雇用状況も氷河期ほどではなくなった
もしやらなければ日本経済はどん底に落ちてただろう
そういう景気実感が庶民にあるから選挙にも勝ち続けたんじゃないの
・・リーマンショックとその後の民主党政権で元の木阿弥になったけど
それは不可抗力だから小泉政権の責めに帰せられるものでも、
否定される根拠でもなんでもない >>564
同じだよ
営業は無理矢理役職つけてる
顧客に信用してもらうためだけにね さいきん維新の会や竹中小泉がオドオドしてますよねえ。スレまで立てて。やはり
追いつめられてるのだなｗ>>1 >>564
間違いの否定になってないだろ
能力があるから出世した、だからなに
ノウハウの伝承とは別の話でしょ >>564
役職ついたから評価された
はちゃんちゃらおかしい >>572
このレスが全面的に間違ってるって話だな
>>551 id:X6/XBGL/0
↑
これが新自由主義者の脳内か
すごい現実離れした絵空事で失笑だな
でもこういうのに騙される層が一定数いるんだろうな >>541
いまもう限りなくそれになってきてるわうち。
一番基礎を先に覚えてもらわなきゃならんのに
会社の上の方の馬鹿どもが「新しい視点で仕事に取り組め」とか新卒に言いまくって
異動早々にホウレンソウも仕事の段取りもなしに勝手なことするのが続々登場してるが
上がそれ良いってんならまぁいいわでほったらかし。 >>568
現実に管理職は結果だけを求めてる
数とって使えないやつはクビ
使えるやつは生き残る
まぁn＝1話になっちゃうけど、能力主義の会社はだいたいそうだよ
部下の育成なんて評価項目に入ってない >>574
評価されたから役職ついただよ
一部のブラック企業持ち出して役付いたからって評価されたわけじゃないんだあ！
と言われても >>563
結局評価は評価者に気に入られるか否かだから意味がない >>557
まあ、能力主義といいながら、その能力評価の方法が
結局自分にとって都合の良い人間を高評価
派閥作って、勢力争い
数の多い方が勝つ
能力評価が、実際の仕事の部分ではないのがほとんどｗ
本当に優秀な人間はごく一握りだし、大半はこれについていけない
結局、ゆとりの社会進出以降、望まれてる上司、管理職は、
幼稚園の先生のような存在ｗ
終わってるのよｗ 別に維新を擁護する気ないけど
世の中の流れとして同一労働同一賃金に向かってんだろ
その中で解雇規制が異常にに強い日本で
流動性の低下や職業のミスマッチが起きてるのが問題
小泉の派遣解禁の時に
バーターとして民主党が解雇規制を強化したのが全ての元凶なんだよ >>583
それで組織が生き残るなら問題ない
ダメなら潰れるべきだが今は法律上簡単には行かないのが問題 >>585
業界でしょ？
一部のブラック企業挙げて業界全体語ってないけど 竹中平蔵「ひなまつりなんか廃止して竹中平蔵生誕祭にすればいい」
https://imgur.com/oQ4H8a1.jpg >>581
部署の成績が管理職の成績なのに
部下の教育が評価基準に入ってないと思うのは世間知らずだね 新しいことにチャレンジしないベテランばかり残る
自分の立場が危うくなるのに教える馬鹿はいない
そしてその地位をより強固にするために守備範囲を狭くする >>591
だって成績上がってないやつはクビになって新しいやつが来るだけだもの 正社員をクビにして今の派遣を社員にしろとかいっても社会としては全く意味ないんだけどな
人は要るんだよ >>591
新人がどれだけ成績に影響与えてるか
答えは全然だよ
中堅が中心だよほとんどの企業は >>593
離職率高い部署ってことは評価低くなると思わんか？
人雇うのもタダじゃないし育てるのも時間かかるぞ >>594
だから業界挙げたのは君なのに急に一部と逃げる君は話が通じないって事をわざわざ言っただけだよ
その意味すらわからないのは驚きだ >>597
だから育たなくていいんだって
勝手に育ったやつだけが生き残る >>590
コラじゃなくてマジで言ってるの？
いろいろヤバいなこの人 >>517
社員持ち株制度を導入した会社が増えたのは怪我の功名でしたが
株主>>>社員ではやる気は出ないですよね まあ、結果は目に見えている
賃金下がって、総非正規化ｗｗｗｗｗ
他にあるか？ｗ >>601
はあ
全国の不動産業界の課長職は部下がいないみなし管理職です
というソース出せば？
俺の知り合いはそんなこと言ってなかったから例に上げたけど
>>602
うんうん
離職率高い部署は評価低くなると思わんか？ >>517
従業員はモノって考えが根付いたからしゃーない >>607
なんでどの政党も派遣会社のピンハネ率是正を言わないんだろうね
リボ払いのサラ金みたいな金利もだけど明らかにおかしいのに全く争点にならない問題ってあるよな >>595
エッセンシャルワーカー問題や現場仕事は相変わらず人なんか慢性的に不足してるしな。
デスクワーカー整理してもそこが拡充された試しもなく >>608
離職率とか関係ないのが解雇制度自由化なんで >>613
人雇うのも育てるのもお金と時間かかるよねえ >>614
雇って使えなかったらクビ
新しい人間が来る
終わり >>615
質問してたの？
何言いたいのかよくわからんけど >>607
消費税自腹についても大騒ぎした方が良いな >>617
質の悪い部署なら定着しないからお金と時間かかるねえ >>1
これはもう米露全面核戦争で地球と人類を「構造改革」するしかないだろ。。。 >>617
離職率の高いトコには
ロクな奴来ないよ 前半で賃下げ出来ない現状を憂い、
後半で賃上げするべきという。
全く矛盾してるんだが、こいつらは何を目指しているんだ？
要するに1億総非正規社員化をめざしているのか？
馬鹿な奴らだ。
雇用主以外全員派遣にするのがこいつの最終目標だろう
こいつの考えに賛同してる派遣が沢山いるあたりこの国終わってるなぁと
日本人の賃金が上がることはもうないだろうな >>622
金なんてかからないよ
もう顧客持ってるベテランがいるから
低賃金の新人だけがどんどん居なくなる
その中で突出してる奴が生き残る 別に俺は維新支持でもアンチでもどっちでもないけど
やたらと突っかかってくる維新アンチがキチガイってこと分かったからええか 入社5年くらいで給料の安い正社員か仕事と結果に応じて給料の変わる副社員を選べて
その後は5年毎に正副社員を両者の合意で行き来出来る制度が欲しい
合意が出来無ければ仕事を辞めて他の会社を捜すような制度だな コロナの死者数は大阪は日本一とか誹謗中傷多いですが、感染死だけを異常に労う声が多く、経済苦による自殺は全然騒ぎません。大阪は自殺は少ないです。
コロナで亡くなるのはどっちの方が深刻だと考えられますか？
https://twitter.com/washcokl1/status/1492714068821504004?t=KGVhIjDTdEd5GyVs6XpjUQ&;s=19
投票よろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>629
人を雇うのに金がかからないと思ってるから中抜きとか騒ぐんだろうか >>606
老害もあるけど、ゆとり世代の社会進出以降
会社の体制が大幅に変わってきてるからｗ
ゆとりに合わせた社内体制作り
要するに、多くの会社が底辺に基準を合わせた作りにしてしまっている
幼稚園化、なあなあ化、メンタルヘルス化・・・
普通に考えたら生産性が下がるわな
もし、これで生産性を上げるとなると、そんな連中でも単純作業で
効率よく生産性を上げ業績を上げる仕組みを考えつかないと無理
で、現状これが思いつかないので、今の日本の体たらくｗ >>635
使えない新人囲っておくより代謝した方がいいというのが新自由主義の企業体系なので >>638
え？じゃあこの話、俺の言うとおりで終わりやん
お疲れ様でした 結局金はかかるんだよな
自分で雇っても金かかるし使い物になるかはわからん
派遣で雇うと仲介料で割り増しになるけど、使い物にならなかったらその仲介業者にクレームつけて代わりつれてこさせるなり責任取らせることができる >>567
労働運動の基本は労働ダンピングの排除
労働力の安売りや企業に都合のいい働き方をす連中を排除して
ダンピングに巻き込まえないようにするのが労組の仕事だろ
何のために労組のカルテルが認められてると思ってんだよ >>639
自分の仕事しか出来ないベテランはクビ候補
教えても仕事ができるようにならん新人もクビ候補
教育とマネジメントがうまい人間は出世候補
ってこと
人を雇うのに金がかからんという狂言は放っといてあげよう 若手を育てなくてもいいかというと違うな
業績と能力は違う
業績あげてる中堅社員が能力があるかといえば
誰がやっても収益があがる仕事を上から
与えられてるだけの人も多い
逆に有能な若い人でも仕事を与えられなければ
業績もあがらず無能ということになる 業績だけで人を見る世界だと無能でも
仕事を人に渡さないだけで、慣れた仕事をルーチンのように
こなすだけの人間が有能というこちになってしまう >>636
で、逆に
どんなバカでやる気のない社員でも、生産性を上げ
業績を上げられる会社は、社員は誰でもいいので
面倒な社員には即やめて頂くだけになるｗ >>643
その二人のうちどっちをかをクビにしないといけない場合に、ベテランが生き残るから雇用制度の自由化は新人ほどデメリットだと言っているのだが >>645
ぶっちゃけ微妙だよな
育つかどうかはそいつのポテンシャルによっても全然違うし
俺が育てたとかどっかの監督みたいにアピールするのもダサいしｗ 若手を育てると評価される仕組みを作ればいいって言うけど、育てた若手に抜かれ、自身は失職するかもしれないんだろ
そんな環境で育てるわけがない 竹中は中途半端な雇用流動化で経済政策失敗したんだから正社員解雇を実現することでしか文化人としての席は残ってないからね
誰も失敗したあいつの話なんて聞かない >>650
誰がついても育つ奴だったのかそいつが育てたから育ったのかとか分からないからね >>649
普通に考えたら年功序列で高給取りになったマネジメントが出来ないベテランが首になるんだが
早期退職勧奨でも対象は若手じゃなくてベテランだろ 非正規社員が増えた結果、
正社員の賃金も抑えられたのは事実だよ。 >>655
流石に教えても仕事ができるようにならん新人よりは自分の仕事はできるベテラン選ぶと思うが >>644
その「誰がやっても」収益が上がる仕事を任せられる理由
新人とその中堅がいるとき、どちらに仕事を任せるのか >>657
そりゃ年齢の問題じゃなくてそいつの問題だろw >>655
それは雇用制度が自由化された能力主義の会社ではなく、旧来の日本企業の考え方だね >>656
非正規も移民も、低コストで人を使おうってのが目的だからｗ
そういう方向に向かってる時点で、賃金を上げる方向でないのは
一目瞭然ｗ >>659
選ぶ側も20年30年先を考える立場じゃないしねえ
自分が現役の間の業績優先というか >>660
能力主義になったらマネジメントができない高給取りを取っておこう
という謎の判断が降りる意味が分からんけど
別に退職勧奨は首にしたらメリットがある人間に声かけてるだけだぞ 新人が次々と辞めてけばトップや役員が気付いて対策立てるだろ 非正規社員の増加と企業の内部留保の増加は比例してるからな。 >>662
よっぽど向いてないやつはさっさと首にした方がええよ 使えない高給取りに徹底的に苦しめられたのが平成時代 >>663
だってマネジメントはできなくても仕事はできるから中堅まで生き残ってるわけで
そういう人間を切る必要がない >>668
高級取りってワードを敢えて無視してる？ 高い賃金を不景気の問題点とすること事態がおかしい
消費税増税の失敗と公務員の高すぎる給料が民間を圧迫しすぎることから言及せい >>658
任せられた理由なんてたまたまということが多い
その仕事についてたやつがたまたま居なくなって
年功序列で任せられたというケースが主だろう
そしてその中堅がいて仕事がうまく回っている間は
別の人間にやらせる理由がないから若手が入り込む余地はないだろう 大阪にはパナソニック社員の阿鼻叫喚の声は無いのか？ 雇用はもっと流動性ないとな
正社員派遣という、今までの
概念や形態を壊して、
新たな働き方を考えるべき
ときかな >>667
今も公務員に苦しめられてるだろ。京都とか。非正規公務員は除くが >>670
高級取りになれるくらいならそれ優秀でしょ
新自由主義では無能は高級取りになれない
最初っからお前の理論は旧来の日本企業に新自由主義の「おいしいところ」だけを取り入れてるんだよ
そんなうまい話はない 自分も派遣してたからわかるが基本的に管理職に向いてないイメージだけどな
技術はあってもね
出世欲とかないタイプも多いね >>677
なんか認識混乱してるな君w
今の日本で年功序列で高給取りになった正社員をどうするかって話で維新の音喜多の発言だろ
高級取り＝優秀は日本の年功序列と違う >>673
そうだね
旧来の日本企業では、そこに新人を入れて教育することも求められるけど、新自由主義企業だったら？ということ >>667
果たして、使えなかったのがどちらなのか・・・
はたから見ると、逆なことが多いｗ
ゆとり世代の社会進出前後から、実質的な仕事、本来の業務よりも
入ってくる新人をどう扱うかに会社が右往左往して
無駄に能力と時間と金を割いていたわけだが・・・
でも、本人らは気付かない
それくらい無・・・ >>680
だからそんなうまい話はないと言っている
無能な高級取りだけをクビにしたいのは「そりゃそう」
そのあとどうなるかってのはアメリカ見りゃわかるだろ… 時代についていけないのに高給取ってる老害のせいだよ 税金泥棒優遇するからだよ滅びる国は例外なくそうだし悪党寄生虫の駆除せず良くなるわけない 政治家が無能なせいで日本がボロボロ、正社員のせいじゃない >>684
君たちアメリカの経済成長率大好きだろ
大体否定の言葉がそんなうまい話はないしか言えなくなった時点で反論になってないけど >>689
うまい話はない理由は散々書いてきたので
理解できるかどうかとは別の話だけどね 守られ過ぎてる
クビにしにくいから
給料上げれない
経営者になればわかります >>682
ブサエとかが借金たんまり作ったせいで小泉みたいに改革しないと終わってたからな大阪
未だに日本はピンハネゼロ金利政策で増税という狂った政策をしてるけど >>681
教育なんかしたら追い落とされるかもしれないからしない
評価制度に組み込んでも、実際には教えないで
業績があがったらワシが育てたといって評価を横取りするだろうな クビなんて簡単、いじめ倒せば自分から泣きながら辞めさせてくださいと言うわ
どんだけ慈悲の経営者だよ
あほなの？ >>690
君の書いてきた理由の前提が
人を雇うのに金はかからない
年功序列の高級取り＝優秀
というとんでも理論だから1からやり直さ意味ないよ全然 解雇規制外しても全体が能力主義とかにならんぞ
一般人の大半は単純作業のバックオフィス
あとはごく一部の超絶能力主義のシステム作る側と明確にわかれるだけ
もう管理も人事もAIでやるから管理職すらいらない 今の派遣は派遣制度の廃止か正社員解雇の自由化のどちらかを求めてるんですよ。竹中が罪滅ぼしに後者を断行するってんなら竹中賛成にすら回るよ 高給取りだったかは知らんが某大手の管理職の爺さんが閑職に追いやられたら現場で仕事分かる奴いなくなって相手するのが面倒になったりしたな >>699
俺は今現在働いてるからクビになるのは君だな 竹中は公務の下請けをパソナで独占してるからゴミなんだよ 新自由主義がはびこってるアメリカの経済成長が凄くて最低賃金も日本は完敗してるんだがｗ サントリーホールディングス社長が、
「45歳定年制」とか言い出したな。
まあ、こんなのを制度化しなくても、
「ジョブ型雇用社会」に変えれば労働市場が流動化され、
「45歳定年制」を実現したような効果が期待できる罠。 日本企業の一番の顧客である従業員を不安定な貧困化追い込んで、その企業も需要が減ってどんどん先細りになるのに音喜多馬鹿なのか？ >>701
散々レスバしてその理解の君と一緒にされても… クビは2ヶ月の給料もらえるんだよ
ボーナスステージすぎ
吊し上げりゃいいだろ >>707
トンデモ理論突っ込まれたら
理解が悪い、しか言えないだろ
こういう無能が年功序列にしがみついてる悪しき日本だ >>711
ああ、俺の話をトンデモ理論だと思ってたのか
じゃあ会話は成立しないわな
俺はお前の話を理解した上で突っ込んでたけど、お前は理解しないで突っ込んでただけなのでこれでおしまいです 因みに社会保障もガタガタ、治安維持もガタガタ、経済もガタガタの大阪がロールモデルです🤗 >>695
今時そんなことすると、裁判になったり、内部告発されたり
いろいろと大変なことになることもある >>712
うん
だってこれに全く反論できてないし君
>>696
それって俺のレスは意味わかるけど
お前のレスが意味不明ってことで決着つくな 維新ってだけで選んじゃう関西
もうちょっと人を見ろよ >>715
だってそれ、お前が俺の意見を曲解してるだけだから反論もクソもないもの
あとは俺のレスに対する反応とお前のレスに対する反応比べてみたらわかるんじゃない 稼げない無能経営者多過ぎなだけ
最低賃金も払えないとか無能の極み 実際、ろくに働かんと長い間椅子温めてるだけで高給むさぼってる無能のせいで、優秀な人材が評価されないし就職できないんだから仕方ないわな。問題はクビになったあとのセーフティーネット。 >>717
な、反論できないとお前が悪いしか言えなくなるだろ
頭悪すぎるよクビだね 経済特区を作って、その中だけ解雇規制なし、法人税なし、外国人就労緩和でやればいい >>721
お前の曲解を俺が解かないといけない理由がない
いちからか？いちから説明しないとダメか？ってなるだろ >>652
たぶん労働を流動化する→これまで見捨てられた有能な人材がドンドン社会に参加
→これまで正社員の座にあぐらかいてた使えねえ正社員はガンガン首にする
→経済が成長し税収が上がる（投資家も儲かる）
→その税財源でセーフティーネットを整備（ベーシックインカム）
これは何か新しいことと言うより、そもそもの資本主義の在り方に立ち返るだけｗ
極めて明快で公正で正しい流れ これまでのは誠実な資本主義でさえなかったんだよｗ >>52
実際、ガチガチに守られた官僚がこのザマだからな
アイツラ学生時代は有能だったのに…
環境は人を腐らせる典型例だよ >>723
これと全く同じレス返せるわw
>>711
反論したいならこれの金なんてかからないよという謎レスだけでも返してみりゃいんでね
>>629 >>726
新人をひとり雇うのにかかる費用は同じなんだから育成しようがしまいがかかる金は変わらない
だから金はかからない >>728
途中でやめられたら無駄なお金かかっちゃうねえ >>729
途中でやめても同じ
同じ給与で新人が入ってくるだけ >>730
一人定着するのに10人採用が必要だったら
10人分の採用コストかかっちゃうねえ これは絶対にやらなきゃいけない改革
既に非正規雇用の方が多い現実から考えても当たり前
自民は経営側が支持母体だから巻き込めるだろ
どんどん力が弱くなってる労働組合が支持母体の維新以外の野党は知らん >>12
一億総白痴化計画発動である！インテリは国家の敵ｗ 持続的に給与の上がる完全雇用の状態ならそれもいいが、今はそんな状況には程遠いだろ
とある動画で竹中平蔵は今の日本の失業率は2.9%で完全雇用だと言っていたが
2年前は2.3%。全然完全雇用じゃねーよ
維新もこんな出来損ないのクルクルパーを雇ってないで、まともな経済学者をブレーンに雇えよ 俺のせいで生産性が…
テレワークでメールの音だけに注意して漫画とツイッター読んでます >>736
どういうこと？w
なんで採用コストが変わんの？ 維新支持者は派遣かアルバイトになってくださいね〜www >>75
いや右翼には見えないけど
街宣車で軍歌流してるのが右翼だろ >>739
だから新自由主義の会社はそういうシステムだって言ってるだろ
育成コストじゃなくて使える人間を数撃つ
だからベテランほど有利だし、新人は突出しないと生き残れない
いいとこ取りはできないって意味わかった？ 正社員が解雇規制で解雇出来ないから非正規の賃金も上がるはずがない
規制を変えないと 右にも左にも嫌われてるのになんであんなに支持されとるんや？？？ >>742
君の人雇うのに金かからないという謎レスの説明に全くなってないけど
チャンス与えたのにこの程度なの？マジで？ >>740
菅直人の言う通りだな
維新支持者は低所得が多いって 人はずっと100％の能力で働けないからな。
一度見限られたら次働ける状態になるまで生活が保つかどうかはわからない。
切られてしまうと自分に価値が無くなった。またあの頃のように働けるかわからないといった破滅的な考えの日本人の場合だと沢山自殺者がでると思う。 >>1
だったら何で老害共の仕事に見合わない高い給与と年金守って後世代犠牲にしたんだよ？
一旦年金制度リセットしてそいつ等には支払った保険料分以外与えるな >>741
そういう極端なのって中身朝鮮人って言われてなかったっけ 音喜多とか薄っぺらい人間はいらんよな。
都知事礼賛してたくらい節操がない人間だからね。 >>745
新人の育成しないからな
採用コストが育成コスト上回るから新自由主義は成り立つ >>695
鬱になりました。明日から2年の休職をさせて頂きます。お給与6割保証頼みますね。はい、これ診断書。
これに勝てるか？ >>652
そのためには教育のあり方から
家族のあり方、男女観
その他色々なことを根底から覆さないとダメで
まだ日本社会はそこまで成熟してない こいつら本当、“薄っぺらい”よな。
音喜多然り橋下然り、吉村然り。
歴史を重んじない目立ちたがりの政治家って感じ。 >>751
育成方法はマニュアル化されているのでは >>743
非正規の賃金は上がらない
上がったとしても微々たるもので、正社員が貰っている
賃金には程遠いだろう
で、あとは正社員の賃金が下がるか、正社員がなくなるか
ようするに総低所得化だ
君が叩くべきは、正社員ではなく、
経営者や非正規の低賃金を許している国だｗ
正社員が貰い過ぎているわけじゃない、非正規が低いんだ
まず、この位の事を理解して運動しないとアホな方向に行くよｗ 給料増やせ解雇規制守れ内部留保持つなって日本企業殺しにきてるな >>756
育成するとそいつが雇用状態のライバルになるのに誰が新人の育成する？
マニュアルがあるならマニュアルを見ろで終わりだよ 若者が維新支持ってホントなの？
全員派遣社員が希望なの？ 大きい企業は追い出し部署みたいなのがあるからな、そういうのが無くなれば企業にとっても従業員にとってもいい 解雇規制を撤廃しても真面目に努力して働いてる人は残る
他国の例をみても人を減らさなきゃいけない時に
同程度の働きなら勤続年数の短い順に切るということになってる
仕事しない給料泥棒をやる気のある人に置き換えられるようにしようという日本以外では当たり前のこと 事実正社員制度が労働市場の拡張を妨げてるしな
その影響で労働者の価値が上がらなくなり賃金が固定化してしまっている
全体的に労働者の価値を高めて賃金を上げたいなら解雇しやすくしないといけないんだよ そもそもだな・・・
いつでも切れる存在なら、高給を支払えるというのであれば
非正規の給与を高給にしてみなさいと・・・・
もう一度言います
いつでも切れる存在なら、高給を支払えるというのであれば
非正規の給与を高給にしてみなさいと・・・・
すぐばれる嘘をつくのは止めなさいｗｗｗｗｗｗｗ >>758
正社員の賃金は絶対下がらない、一度決めた賃金は下げるのはまずない
なので解雇するしかない >>328
>>515
取引がある、関連がある＝傀儡の証拠って本気で考えてんの？
ちょっと短絡的過ぎるよね
それなら世の中いろんな所の傀儡だらけになるわ 維新アタマオカシイのか
なら新人の頃から給与出せよ糞 無能が上に蔓延ってるからだろ生産性低いのは
基本人海戦術 >>767
賃金下がったことあるぞ。
流石に転職考えたけどその後うなぎ登りだった。 単に稼げない無能経営者が多過ぎなだけ
中心企業優遇されすぎ
厚生年金も払えないとか人材の無駄使い >>766
そう思う。
福利厚生悪い契約社員なら2割は上出さないと仕組み上オカシイよね？
なんで使い捨てな上に給与低いのか本当に謎。 >>772
すげー利益率高いけどそこまで給与上がらんぞ。
上げたら上げたで大変だからな…
困ったもんだ 上に対して無能扱いするのは、大抵が経営を分からないペーペーなんだよなぁ お金を払えば解雇できるようにすべきだね
お金を払っても解雇できないのが日本の問題 さすがに維新も分かってるよね
あと労働組合の組織率、労働基準監督署の予算不足も問題
大阪の役所みたいに単純に非正規に置き換えるのは大失敗 >>766
これな
本当にこの仕組みができるなら高給で能力ある非正規が働いてやるよってなるわ 橋下が大阪でやったのってこういうことだからなぁ
あれが無駄これが無駄って言って、どんどん小さな経済に変えていった
自治体の目先の財務は改善されるが、その先に何もない
これこそが亡国の党だよ 生産性が低いのは低賃金だからだよ
海外だけ経済成長して物価上がって日本衰退 >>773
正社員簡単に増やせない、解雇できない中での一時凌ぎ扱い扱いだから
かつ、その仕事が付加価値自体が著しく高いと言えないから
今の非正規は正社員雇用維持のための便利な駒扱いになってしまってるんだよ すぐ切られて無職なら、賃上げじゃなくて賃下げだろ？
てか全員派遣にしたら給料アップなら、今の派遣の給料上げてやれよ…
正社員雇わないで全員派遣にすれば今すぐ出来るだろ？
なんでしないの？？？
上げる気ないからだろw >>775
オックスフォードが指数で出してるってデービッドアトキンソンが言ってたな せやな
まあ賃金が低いと感じるなら自分で事業を起こさんとな
そもそも新たに雇用を作るのって結構ストレス溜まるんだよ
別に必要も無いのに作るからね
俺もだいたい自治体に頼まれて作ってるわ
そう、ゴミのために雇用を作ってくださいーって来るのよ税金泥棒がね
で作ったらブラック企業ダーってゴミにケチつけられるわ
そんなに利益出ないわ、人手不足だわ・・・もう終わりだ猫の国だよ
てか底辺でも仕事が選べるって良い国じゃねーか
日本に生まれて良かったな、海外だったら底辺はハードモードだから社会舐めてたら余裕でシぬぞｹﾞﾗｹﾞﾗ(´・ω・｀) 研究開発部門は大衰退するだろうね
目先の利益を追い掛けるから、実現が難しい画期的な物は出て来なくなる
このままだとチョンの国と同じになって行くな 本質論だけしなきゃ意味がない つまり早い話が
なぜ日本からGAFAやファーウェイやサムソンが生まれなかったか？ ってことだろ
従来どおり日本経済が上手くいってりゃそりゃ正社員制度も新卒一括採用も問題ないよ
日本の労働環境そのものが時代錯誤で硬直して金属疲労を起こしてるんじゃないのか？
耐用年数が切れてんじゃないのか？って、誰しもが感じてる論点を突いている
政治の仕事とは本来こういうことなのだという見本 維新は頼もしいｗ >>781
今新卒囲い込みで必死で使えないおっさん要らないって状況。
氷河期世代だけど、俺の時7次試験とかやってたのにどういうことだってばよ。 >>785
元々大衰退してる定期
研究なんて道楽みたいなもんだからリーマン社長の下じゃまともに出来ない >>788
俺は平成20年入社だからリーマン直前世代だけどちょっと上は氷河期
マジで百戦の志士みたいな優秀な人多いけど性格的には癖が強くて近寄りがたい雰囲気あるわあの世代
まあ正確もゆがむほど苦労してきたのだろう >>788
そりゃその時不景気で採用枠少なかったってだけだよ
それに、同じ使えない人材なら若い方が良いのは残念ながら自明 >>751
成り立つってそりゃ成り立つだろw
育成しないってどの程度のこと考えてんだこいつ
雇って後は放置されても勝手に育つと思ってんの？ >>781
あとリーマンショックの時も採用絞ってたな…10年１回くらいよくある話だろ >>794
使えないのは俺のしたの世代な…
俺が使えないおっさん言うのもあれだけどこの百戦錬磨世代居なくなったら企業もそろそろ終わりだわ 維新悪手で草
その発言で喜ぶのは派遣のカスだけだろww
んで派遣の生活レベルが向上するわけじゃないしな >>793
ガチでトーナメント戦やってたの。新入社員時代から成果出して当然。
生き残れなければ離脱。これ10年くらい続けて気づいたら外資系に引き抜かれたりしてぬるま湯に成り果ててるのが今 >>775
結果を出せば何も言わんよ
結果を出せない生産性の低い無能が多過ぎ 小泉純一郎、細川護煕、竹中平蔵、鳩山由紀夫、菅直人、麻原彰晃あたりの言うことは信用しない 非正規の給与が正社員より上になればだ
人の流動化は自然と起きる
正社員より非正規をあえて選ぶ人も自然と増える
なぜ人の流動化が起きないのか？
非正規の給与が低いからだ
アホ維新、竹中 理解できるか？ｗｗｗｗ 日本企業もとっと2000年前後の体制に戻せよ。
あれくらいの方が生き生きするわw 人材を流動化させたかったら転職したくなるくらい高い給料を提示すればいいだけだからなw >>807
それだよな
結局団塊じじいどもの都合がいいように出来てるだけ >>800
どの世代でも一定数能力が足りないのはいる
自分の世代は、、とか一般化して話すのは恥ずかしいからやめた方が良いよ >>761
職人の世界と一緒だな
飯の種の技術は絶対教えない
見て盗むしかないみたいな もう自己責任って鞭で一般人虐め倒すのやめようや…誰もいなくなるぞ… >>810
人材流動化させるならもっと不況にしないと駄目。
無駄な人材が長生き出来すぎる。
もっと生き残れるか？みたいな空気にしないと話にならない。
要は温すぎる。ゆとり世代は大分消えたし、ここ5年くらいの新卒は見込みあるよ >>813
今は50〜55がピークでその後降格して60からシニア社員になるのが普通だぞ？
シニアだけの独立採算事業部って会社もあるし
少しは世の中と接点もてよ もちろん優秀なエンジニアが億くれる中国に行ってもOKって事だよね 今からマイホーム買うやつ
やめとけ
払えなくなるから >>819
中国が給与出すとは思えないけどな…
60歳前後でノウハウ切り売りするならありのような気がする >>819
国にとっては良くないことだが、個人の判断は自由だし全く問題ない
法に従ってる限りは人材流出させる方が悪い 一人当たりのGDPを上げたければ労働市場を流動化させよというのは一理有りでしょ
今のままの雇用条件で行くのなら、成長を諦めるか両立させる対案を出せばいいのでは？ >>792
まあ立憲民主党（社会党）は「大企業の正社員と公務員の利益（＝現在の勝ち組）」を
保護しまくってきた立場の政党だから
正社員切りなんて口が裂けてもいえないだろうけどなｗ
勝ち組の味方を続けていけばいいよｗ >>822
10年前の韓国や5年前の中国なら50代でノウハウ切り売りアリだったと思う そらもう維新で大阪ってパソナでズブズブやで
ケケ中の犬やで >>816
公務員は減らすべきって声を受けて、非正規パソナが大量発生されたんだぞ
公務員の業務と人を減らすべきであって、公務員を減らすべきって声で無闇矢鱈に非正規ワープアを増やすべきじゃない 派遣のピンハネ規制しないと、
何をやろうと派遣会社だけ潤う。
そろそろピンハネ率規制しろよ。
政治家の責任や >>829
それをなぜかどの政党も言わない
不思議ですなぁ >>105
総理になってから公の場で所得倍増って一言でも言ったか？ >>828
でもここからおっさんは切られるだけだよ。2000年前後、企業は何故かおっさん守ったけど今は新卒増やしておっさん切る方向にシフトしてる。
凄く正しいと思うよ。やる気出るし コロナ禍で無駄な付き合いが減ったし外食も浪費もしなくなったからその時間で英会話と株式投資勉強してるわ
二つとも仕事に生かせるし勉強することの楽しさを感じれて今とても充実してる >>831
ずっと言ってるし今年は大手も結構切られた。
来期の予算確保したから生き残り組は恩恵あるよ 「国が亡びたのに、王だけ生きてるなんて滑稽だわ」
社員が滅びてるのに、経営だけ生き残る
今の日本、竹中が目指してるのはこれ
おまえらが生き残るか死ぬかは、自己責任
従順であれば、生かしてやらないこともないｗ >>836
従順なだけだと利益落として切られるパターンあるからなそこは柔軟に言う事を聞いてる振りは大事。
大事なのは結果だよ。 >>820
世代間格差で資産格差が極まってるしな、借金しかない上に日本はお年寄り支えてるだけで
逆ピラミッドを形成してる、もう無理かも分からんね >>832
高給のおっさん切るのは昔からだよｗ
何を言っているのかｗ
人員整理を始めるようなところは
本来の業務云々ではなく、どうやったら今現状で金のやり繰りを
上手く回せるかしか頭にないからなｗ
必然的に業務がどうなるよりも、そちらを優先する >>829
派遣会社のマージン率は公開が義務になったが、何%なら許容範囲なの？
ちなみに大体30%位のようだが >>840
利益率高過ぎて切るに切れないんだわ。
だからもう少し汚い方法つかってる 議員のせいで国が腐敗するのだ 政治は国民が直に民主的に行おう まず維新を壊滅させろ 竹中平蔵の本懐である東京一極集中には無批判な反竹中平蔵ってのもいるからなぁ
竹中平蔵は淡路島デーとか言う人も居るけど、常々東京への集中を肯定推進してるのにな…
よく分からんね
同じ船には乗りたいってこと？ 社会の下層に争い作るのが一番楽だよな。
国の舵取り（政策）の失敗がここまでにしたんだろうに、良く革命起きないで我慢してるよな。あぁ幕末もこんな感じだったのかな？ >>843
お年寄り過半数で若者敗北エンド、政治家を何だと思っているのだろう
そう言えばヒトラーとか言ってたな、ヒトラーを支持したのは国民だ
日本を動かしてるのはお年寄ラーだ >>840
要は強制閑職だったり、転籍だね。
事業所廃止して家族や家買った人は中々そこに留まれない。
都内一極集中で地方切り捨てる方針だね 昭和22年からの東京一極集中
中央直結の東京都政
これは変わらないし変える気がなく推進したいのが竹中平蔵
反維新体裁の藤井聡は東京一極集中批判体裁を出すこともあるが関東平野への開発こそが日本の発展の鍵として利点として東京に近く繋がっていることを挙げている
なおストロー効果も知らないのか？と他者批判し出すこともある >>846
失敗なんかしてない、独裁者が居るだけでその方策は成功している
お年寄りでさえこの状況は覆せない、もはや誰にも止められない 欧州のような産別・地域別労組の協定賃金＆統一労働協約より
派遣会社のピンハネ率規制を求める連中って何なんだろな >>846
日本人は明治維新と太平洋戦争で民族的なエネルギーを使い果たしたとか何かで読んだな かつてないほどに正社員が激減してるんだけど
賃金増えてますか？ 派遣社員と言ってもそこの正社員てこともあるからなぁ
何を指して派遣社員と語ってるかも分からん時もある
そもそも派遣社員の給料とかは会社と社員でやれば？と思うしなぁ… >>852
そんな事はないこの数の暴力が止まれば立ち直る、しばし待たれよ >>839
外人に「正社員」というとポカン？？とされるとか
「正社員」の訳語が外国語にそもそもないから通訳するとき困る という話は
メディアづてによく聞く話 実際には知らない
そうした概念そのものがないようだ
終身雇用制で家族もろとも人生丸抱えみたいな意識自体ｗ なぜなら資本主義だからｗ 経済成長期
→作るだけ売れる。だから物を大量に作るためにどんどん人を雇う。
生産性を上げるために定年という目の前の人参を用意する。
経済成熟期
→いいものだけが売れる。だからいいものを作れる会社だけが残る。
いいものが作れる人は自分で商売する。
経済成長期に用意した終身雇用なんて、そら時代が変わったら通用せんよ。なんせ今は売るには工夫がいるんだから。
ほんで製造業はどんどん機械化されていくべや。終身雇用制度に手を出したとこは甘い蜜も吸ったんだから痛みもこれからもっとくるわなw 自分の手取り給料と派遣会社への支払い比較してるおじさん社員ってのもいるけど
派遣の金の話でワーワー言ってる人らって同等のおかしさを持ってそう >>817
その点30年以上ろくに経済成長できてない自民党は優秀だな >>862
企業業績はどう見ても2021年最大化されたよ。
業績だけ見れば超好景気だった。
問題来年再来年以降 >>863
政治家なんか1部を除いて超不安定職だろ… >>866
リクルートも超絶良かったのでは？
問題は来年再来年以降だよ >>865
世襲ってのもあるけど特定政党ってわけでもないしな
自民と共産社民以外は他所の政党の政党助成金で党の体裁整えたりって歴史もあるしね
まぁ維新やれいわはゼロからか >>867
業績の話でもなくて
煽った内容の話だけどさ… >>1
目の付け所が鋭い
正社員の気持ちの面での派遣社員化ってことだよね 現場管理者として配属される総合職の新卒がしょっちゅう休職してる
その尻拭いを俺たち地方支社採用の一般職が尻抜い
休職繰り返す総合職が解雇されれば、俺ら一般職が総合職に登用されやすくなると思ってる >>869
リクルートは派遣事業拡大期だったから当然宣伝多くなるでしょw
今期も補助金で新規事業やりまくりでウハウハ企業の一つ >>857
日本型雇用＆ガラパゴス労組は万年野党維持装置
労働者の分断問題を放置し大企業正社員と公務員を優遇しまくりな自民が
日本型雇用（正社員）制度リセット党なわけあるかよ >>1
非正規もそんなに生産性が高いなら転職してるだろ？
なんで低い給料で我慢してるの？ >>38
外資みたいなシステムだろう有能な人材はよりよい条件のところに就職してどんとん給与が上がる、ダメなやつは即切られるから一生懸命仕事する
それでも切られるやつは低賃金の肥溜め行き
格差も広がるし、資金力のない会社は人材不足に陥るだけな気がするが >>864
国家財政を食い物にしてな
未来を食い潰しとるだけ >>876
グロ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ
クソ動画の宣伝やめろ この国はまともな政党無さすぎる
立ち上げるしかないか >>875
役人みたいに事務仕事しかしない、休みまくる総合職には怒りしかないんだよ
正社員の中にも総合職と一般職の分断があることをお忘れなく 公務員だけど試験なしの自動昇任は無くしてもらって結構 あと分限免職はもう少しチラつかせて欲しい
自動的に給料と階級が上がるせいで腐りきった無能が大量生産されてる 無能ならまだしも完全になめ腐った無敵君がどこの役所にもちょくちょくいるの派手にヤバい >>880
それは否定しないけどアメリカがそれやってるし仕方なくね？
日本内需は頼りにならないから結局外需頼りになる >>864
GDP成長が止まるぐらい、配当、役員報酬、内部留保に偏りすぎたってことだよ。
ここ30年。
向こう30年もGDPゼロ成長なら韓国に完全に逆転される、
経済だけでなく、科学技術も、軍事も。
G7も日本が追い出され、韓国が入ったら、
現実逃避で鎖国するしかなくなるw 年寄り連中が権力に執着して権限を下に渡さないからいつまでも停滞してるだけなのに 成果主義ってあげるもんあげてる会社のみが言う資格ある >>890
そこまで来たら外資に乗り換えれば良いでしょ。
中国でも東南アジアでも。
少なくとも今は日本企業は優勢だよ。
若い人は初めから外資系狙っていけば良いよ >>883
間接民主制はボトムアップ型の仕組み
利益やイデオロギーを同じくする者の票を纏め
議会に送り込んでいく組織が有っての政党なので
まともな政党がないのはまともな政党の支持母体になれる組織がないから 誰にでもできる仕事しかしないお局BBAが既得権益にしがみついてしぶとく残りがち。 >>896
お局の生存能力は邪悪で凄まじいから企業が死ぬまで生き残れるわw
あれはあれで特殊能力 >>887
私はあなたの気持ちはわかるけど、まぁよくあることだからね
何も知らない何も進歩の無い管理者が居座って、下のもんの仕事を助けることはなく
逆に自分の仕事に必要なことを延々と教えて君してこちらの時間を奪ってくる
嫌なら辞めろとか低レベルなことは言わないが、愚痴言って発散するレベルのことだろう >>898
無能な管理職ほど生き残りに必死になるから周りを排除しても生き残りたいってなるからでは？
結局仲間が居なくなって50前後で自然に消える >>609
しゃーないで済ますなら賃金が減るのもしゃーないね
文句言うなよ w
>>604
せめて配当の伸びと賃金の伸びを同程度に調整してくれたらねぇって思うけど株主は賃金上げると発狂するからな これやったら加齢でガタがくる現場仕事を誰もやらんくなるけど、考えてるのか？ 俺は維新に全面賛成
解雇規制のせいで働かない中高年が日本企業に溢れてるからな
いつでもクビになるという危機感がないと労働者は真面目に仕事しないんだよ >>900
株主見るとGPIFと日銀と銀行の比率高過ぎて大株主オーナー一族の比率が下がってて驚く…
そりゃ国家管理になるわw >>902
ただ、上が適切に評価して無能を解雇するかなんだよなぁ
好き嫌いで解雇してきそう >>902
危機感があれば生産性も上がりGDPも上がる
わかってない奴多すぎ 岸田の社会主義でぬるま湯のまま緩やかに死ぬより痛みを伴う改革のほうがいいわ 今の日本企業の現場は危機感通りすぎてもうなるようにしかならないって諦めてる段階だと思うよ >>904
そんなくだらない会社を見限ってさっさと他に正社員で就職できる仕組みも必要だね
クビにしやすいし辞めやすいし雇われやすい雇用形態が最適 >>908
諦めて無能な正社員囲ったまま沈没か
さっさと潰れてしまえそんな会社 自分の仕事は自分にしか出来ないようにして行くに決まってるじゃんｗ
他人に教えないし後進を育てない
会社が成長する訳無いｗ そもそも解雇規制は欧州のほうが強くなかったっけ？
アメリカが緩くて日本は現状その中間くらいで別に強いわけじゃないが
そりゃ途上国グループ含めた世界全体と比べたら強いだとうけど >>903
逆にこういう状況こそ国が配当下げていいでよ賃金に反映させてねって言える状況だと思うんだけどスルーだからな
そのくせインフレだの自己負担増加だの増税だの言うからわけ解らん
政府や官僚がテンパって今なにをすべきなのか考えること放棄してる >>785
アホか。無駄な人件費が多すぎて研究開発、設備投資に回せてないのが現状だろ 労働者側だけぬるい環境と思ってそうだなw
転職首切り当たり前の世の中になったとして
今の使用者側がうまくコントロールできると思えない >>917
研究費とかに使うならともかく事務にも給料払ってたらいくらあってもたりんわな
ああいう誰でもできる仕事は原則無給にすべき >>916
配当維持は政府要はGPIFと日銀の意向なのでは？
電力企業なんか悲惨で赤字にさせられてる。
電力てインフラだから企業が利益出るように値上げして構わないけど、岸田は民意考えて企業に押し付けてる状況。
あれだと法人税減税効果ないから給与上がらんよな…意味が解らん。
逆に好業績企業は給与アゲアゲ確定。
ウキウキだわ 派遣は良いとして、消費者金融みたく中抜き20％超えは違法にしろ。 何かあれば即首切れないから結局セクハラガー過労死ガーパワハラガー暴力ガーみたいに会社の足引っ張るのができるんだよ
解雇規制の緩和こそ労働政策の一丁目一番地 >>923
パソナって凄まじく利益率低くね？
あれはギリギリだと思うけどね…よくやるわw いや、維新は正しいよ
流動性高めるのが一番
ブラック企業も減るし
有能な人は給料上がって、無能は下がる
有能な人ほど維新を支持してるのが現実 日本人を奴隷にしたい。
それが、自民党と維新の悲願だ >>926
小泉竹中改革で有能も無能もみんな給料下がったよ
収入上がったのは経営者だけ >>927
奴隷の方が経済的メリットあるのにそれを頭ごなしに批判するのは単なる人権イデオロギー >>926
どうだろうね。
有能なら外資系に行くか起業してる。
有能な層の流動性はかなり高いよ。
中上級の流動性高めると企業が弱体化するけどベンチャーはリスク高くね？ >>929
それな
人権なんて、もう撤廃しよう
日本人に人権なんて必要無い >>902
俺は全面賛成はできないが、正社員の座が利権化してるという問題も
少なからずあるから賛成せざるを得ないわな
残念ながら、危機感は必要だわな
隠蔽体質、雑な仕事、必要ない会議をダラダラやる、一人で出来る仕事を複数人でダラダラやるなどなどの
これらはほぼすべて正社員の所業だよ、非正規が出来るのはせいぜい雑な仕事くらい、しかもたったそれだけを
やっただけであっさり首になることも珍しくない、正社員はセーフ
これじゃ組織としての活力がどんどんなくなっていくのも無理はない
派遣解禁、非正規制度導入は日本企業を一時的に救ったが、長期的には滅亡に追いやるものだったな
他人を犠牲にして既存の正社員を助けるなんて経営者から正社員の魂を穢れさせる行為だ、それが良い結果を生むわけないんだよ >>902
というか結局それがないから怠ける、逆らう、文句言う、批判するだけだからな
いつでも首キレるようにしないと結局労組天国はかわらん >>934
だから有能なら起業してるし外資系行ってる。そこまで有能じゃないから企業に残って無双してるの。
あと無能居なくなったら大変じゃんw
無能が居るから無双出来るの。
少数精鋭になったらまあまあ大変でしょ。そんなの数年間しかモタナイ。 >>934
少なくとも非正規は本気で給料ナシにするくらいせんといかんわな
そこで必死にしないと意味がない >>936
>>902
正社員は赤い貴族だからな
まともな人間は非正規で働く
正社員なんてなりたがるのはパヨクだけ 給料のために仕事をするなんてのがそもそもの間違い
国民は義務として労働がある
労働できることに感謝すれば給料など必要ない >>939
非正規ならトヨタの期間工でもやってこいよ。マジで人不足みたいだよ。
正規の無能って行っても出向すればそれなりに有能な方だからなw
Sリーグが起業家
AAAリーグが外資系
AAが日経225
Aが上場企業でその辺なら当たり前のようにやってける。 >>940
ほんとこれ
結局下が自分の生活とか命のために給料欲しいとか言い出したら成り立つものも成り立たない >>916
我が国は財政健全化を目指しているのでね
そのためには経済が停滞して国民が貧乏になっても構わないという方針だから
みんな健康になるために死のうぜ 韓国は40歳で定年迎えるが新卒から年収1000万超え
こんな国と日本は競争してんだぜ？今のぬるま湯じゃ勝てる訳ねーだろ >>937
日本の外資って、内資と外資の悪い所をmixしたところが多いけどな。 >>946
アホはお前だろ
じゃあコマが死にたくないとか言い出して藤井聡太が勝てるか？ >>947
安定して日本に根付かない外資系はヤバい、直ぐ畳むし。
あと、日本に主導権がないから向こうのイエスマンになるしかないのが厳しいかもね。でも給与的にその選択肢しか無くなる。
やり甲斐だけで言えば日経上位企業は政府の意向さえラジャーしとけば裁量かなり高いし主導権あるし個人的にはとっても楽しくて給与ではないと思ってる。
俺が企業の予算利用して世界発信出来るとか超楽しい。 >>938
非正規だけ必死になってもあまり意味ないだろう
普通は会議の開催権も仕事の進め方を決める権利も非正規にはないだろう
それらは正社員の決めることだし非正規は言われた通りやるだけでしょ普通
まあ、非正規がそれらも取り仕切って主役として業務を進める会社なら話は別だが
そんな会社聞いたことない >>950
発注先がある程度実績あって関係長いくて技術力高い企業なら細かいガイドライン定めずに裁量に任せるけどね。
特に新しい企画なんかはそう。 >>950
でもやっぱり、現場は非正規が動かしてるでしょ飲食とかも
ああいうのまで給料払ってるのが効率悪い原因なんじゃねぇかと >>948
それ自分で書いててアホな事書いてんなとか思わないの？ >>953
反論できないだけだろお前w
コマの犠牲なんか考えて指揮なんて取れん
どんなもんでもな >>952
飲食なんかはエリアマネージャーの手腕と商品開発力、あと宣伝広告費次第では？
勿論店舗コンセプトも重要だろうけど。 >>942
>>946
電車で声出して笑っちまっただろうがw 日本に合わない理由は、日本人は金払いが悪いくせに
客も取引先も陰湿だからｗ
成果鵜に言うなら貧乏人ほどうるさいｗ（→つまり儲けに、つながらないｗ） >>955
いやそうじゃなくて結局どんな飲食だろうが小売だろうが最低限の人員いるでしょ？
そこのコストカットするのを国が認めるべきなんだよ
給料全員に払うのはおかしい >>954
いや給料ほしいから労働力提供してんだが いろいろ細かい事いうなら、その分の金払え
外人が日本で働いていうてることですｗ >>952
非正規のコストが上がるならそれはそれでコスト計算に入れて更に今物価高で原価コストも上昇してるから、値上げでどれだけカスタマーがついてこれるかでは？ >>889
内需が伸びないのは給料が安いからなw
無能経営者が高い給料を払えないだけや >>118
雇用の流動性高めて適材適所にしろってことでしょ >>962
地方が壊滅的で首都圏しか計算出来ないんだよ…地方の消費意欲の低さは異常 >>965
最低賃金も安いから仕方ない
高い給料を払えない無能経営者が元凶 え？ これもう竹中平蔵の党って・・・
前からそうじゃん？ 顧問でしょ？
しかも維新のブレーンである原英史や高橋洋一の政策工房なんて竹中平蔵グループじゃん？ >>961
いやだからなんで払うことが前提なんだよ
そこがそもそもおかしいんだっての
会社がコスト負担するって発想いいかげんやめようや ミクスも失敗に終わり
そろそろ経済成長に重点的に取り組む勢力を >>966
最低賃金なんて日本企業潰したい労組の武器でしかないけどな
マジで最低賃金は絶対に廃止せんといかんわ だから国も地方の雇用作る為に星野リゾートやスノーピークみたいなの無理矢理支援してんのに本当に地方はダメだわ… >>972
それもおかしいわ
コストは現場が払うもの、負担すべきものでしょ本来 >>970
いや要らない中小企業はさっさと政府は補助金回収して潰せよwwwww >>902
でも、もう相当遅い
団塊からそうだったし、今のバブル期カスまでかなりクビにした上で、年金改革で老害の年金大幅に下げて3号廃止しないと間に合わん >>974
だからそれを大企業に改修させるならなおさら賃金はなくさないといけないんだよ
少なくともバイトに金払うのは絶対にやめるべき
旧弊だわ >>978
大手は最高利益だし内部留保も高いし何しても潰れんよ。
中小企業はいくらでも潰せるだろ。
補助金廃止すれば良いだけ。
インフラは耐えられる形にして飲食旅行とか大手でも潰れても構わんだろ… >>979
単純に好景気だろ…そもそもトヨタとか予約埋まりすぎて再来年まで埋まってる。
どう見ても好景気。 >>980
だから潰してその資産とかノウハウ流出させるのかっていう
それなら大企業が買収するまでは残す必要ある
少なくとも人件費払うのはどんな企業でもおかしい >>983
アホか
アメリカでも末端は無給か限りなく0に近いよ
日本は最低賃金高すぎておかしい >>984
必要性が高い中小企業は大手が買収するだろ…必要性のない中小企業大量に潰すチャンスだったのにな…地方再生はまた遠のいたよ。 >>987
だから公開株じゃないなら買収もできないんだよ
強制的に買収できるようにしないとダメ タコが足食う話
乾いた雑巾搾る話
政治家と言うより宣伝屋 >>986
アメリカでそれで暮らせるかバカ
現実を見ろ >>990
だから向こうはどんどん死んでるんだよ
それで競争がちゃんと成り立ってる
日本はそれを生活保護が邪魔してる >>988
違う違う、補助金なしで独自採算でやれる企業はそもそも価値があるから生き残れる。
地方のゾンビ企業まみれの状況はさっさと淘汰しないといつまでも上向かずに低迷して首都圏に人材が集まるわ 議員の数と報酬減らして生産性上げてから言ってくれよ 1番強い正社員である経営者だけそのままにする時点で理論が破綻してる >>991
この間でかい病院見たら透析病棟のでかいのがあってアレが無駄に国の予算無くしてるのでは？って思ったけどね… >>992
いやそういう採算取れるからいいってやってるから日本企業弱体化するんだよボケ
そういう企業こそ大企業に集めて行かんとだめなのに >>995
正直社会保障とか労基とかそういうのは全廃しかないと思うわ ,===,====、
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日本維新の会「正社員のせいで賃金も生産性も低いのだ」これもう竹中平蔵の会だろ…★２ [828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644752742/ >>996
大手これ以上大規模化しても中々厳しいわw
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