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【壁画速報】日本の妖怪文化の起源は「K-妖怪」 [844628612]
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0001セルカークレックス(秋と紅葉の楼閣) [US]
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2022/01/21(金) 06:19:21.49ID:Q4e9IGKO0?PLT(14990)

韓国メディアがまた文化的挑発、今度は日本と「妖怪」の奪い合い
https://www.recordchina.co.jp/b888247-s39-c30-d0052.html

中国メディアの環球網は18日、「韓国メディアがまた文化的な挑発、今回は日本と『妖怪』について争う」と題する記事を掲載した。

環球網の記事は「日韓の間ではこれまで数々の文化面での論争が繰り広げられてきた」とした上で、韓国メディアの報道をきっかけに今度はこの2国が「妖怪」を奪い合う事態に発展していると報じた。

発端は韓国紙・朝鮮日報が18日付で掲載した「英雄よりも魅力的な悪役…『K-妖怪』を知っていますか」と題する記事のようだ。朝鮮日報の記事は、「妖怪の国と言えば日本であり、ポケモンから妖怪ウォッチまで数々の妖怪アニメはいずれも日本のものだ」とする一方、韓国にも妖怪は存在すると主張。
韓国古典小説研究者のイ・フナム氏がこれまで77の韓国の古典小説の中から158種の妖怪を発見したことを挙げた。

また、人をだますキツネやサルの妖怪、空を飛び美女をさらう金のブタの妖怪、背丈が15メートルあり6本の腕を持つイチョウの妖怪などを紹介した上で、「日本の妖怪が善悪の概念がない存在であるのに対し、『K-妖怪』は明らかに悪の化身だ」とその違いを説明。一方で「単なる邪悪な存在ではなく、当時の人々の欲望と想像力が具現化されたものであり、人間の姿が投影されている」とも指摘した。

同記事は「韓国の妖怪には致命的な欠点がある。人間と距離を置いて巣穴にこもるため社会性や共感能力が不足している。
しかし、時に家父長制度に反発したり、嫉妬心を見せたりするなど、人間距離も人間的な面を見せる。妖怪は英雄よりも魅力的な悪役になることが多い」とも説明している。

これについて、環球網の記事は「朝鮮日報の記事はネットを通じて日本にも投稿され、物議を醸している」と説明。
日本のネットユーザーの反応として「『K』を付けないと自信が持てないのか」「日本のものをコピーして頭に『K』を付けて起源を主張する」「妖怪ウォッチの起源を主張してくるぞ」「韓国のパクリ文化、日本か中国をパクるしかない」といった声を紹介した。

画像
https://i.imgur.com/QLQ05qL.jpg
0591ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 06:25:00.85ID:VXQwf7mE0
日本の妖怪に関する研究は
当時の世相を鑑みても純粋なサブカルとしての研究のため
全く「汚鮮」されていないと考えられる

つまり水木しげるを始めとした作品等でこれまで認知されていないのであれば
「半島には元から妖怪に関する伝承は存在しなかった」と断言できるわけだな

ちなみに妖怪は古い時代の宗教に密接に関わっている物である
※古い時代の宗教とは主に「祖霊崇拝」「自然崇拝」を指す

半島に何が無かったのか?と聞かれれば、恐らくソレだろう
0592ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 06:46:29.26ID:VXQwf7mE0
更に書くと
それら古い時代の宗教は世代を重ね自然の脅威にさらされる
即ち「その土地に永く留まる事」で必然的に発生する物である

俺は半島人は「妖怪」と言う物に金目当てで安易に触れない事をお勧めする

研究が進むにつれ
「では今半島に居る連中はいったい何者なんだろう?」と言う
半島人にとって非常に都合の悪い疑問にぶつかるからである
0593カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]
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2022/01/22(土) 06:49:13.74ID:0dJFLmx70
そりゃ宇宙の起源なんだもんw
0595ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 07:11:18.76ID:VXQwf7mE0
まあ長々と書いたが
半島人は「白頭山大噴火」「元寇」と言う
どちらも古朝鮮人を容易に壊滅させたであろう二大厄災に曝された過去が有るわけだな

安易に「韓国が日本の祖先ニダ!」とか書くと
ここら辺に触れられる事になるんだなw
0596アジアゴールデンキャット(滋賀県) [CN]
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2022/01/22(土) 07:27:27.39ID:WKpNbR6g0
高句麗=コックリさんだと俺は勝手に思ってる
0597ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 07:36:30.81ID:VXQwf7mE0
>>596
そういう推測は好きだが
およそ言われている由来は弧苦裡さんだな、字が合ってるのかは知らんがw

弧:キツネ
苦:クダ(苦蛇)
裡:タヌキ

あるいはムクリコクリも内包しているやもしれん
0598シャム(茸) [US]
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2022/01/22(土) 07:36:52.64ID:ZhXCtZOR0
日本で現在妖怪って言ってる物自体本来は色々な物語の人外存在を一纏めに表現しただけだしな
他の国にも似たような存在が居るとか普通で自国が起源とか考える時点で頭おかしい
0599メインクーン(光) [FR]
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2022/01/22(土) 07:40:58.36ID:dow69/Wf0
>>1
一番上の半裸の女性の妖怪
昔韓国人の漫画家が日本で連載してたやつに出てきてなかったか?
アメンオサとかいってたような気がするが
0600キジ白(東京都) [CA]
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2022/01/22(土) 07:55:12.61ID:uOnX6mPp0
朝鮮みたいな劣等国に生まれるとこうやって周りにコンプレックス撒き散らしながら生きていかなきゃ自我が保てないからなぁ
かわいそうではある
0602現場猫(埼玉県) [US]
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2022/01/22(土) 08:01:55.27ID:nLEOQonQ0
>>2
マジでそれw
0606クロアシネコ(神奈川県) [JP]
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2022/01/22(土) 09:04:48.64ID:JwHgBZkX0
>>552
のっぺらぼうの夜鳴き蕎麦屋が挿し絵になってたね
そこに各自で面白顔を鉛筆で落書きするのが中学の通過儀礼だった。
0608ピューマ(東京都) [US]
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2022/01/22(土) 09:15:14.79ID:of9xbWA30
>>239
単眼症という病気がある。
一つ目小僧は本当に存在しうるよ。
単なる奇形。
0609ピューマ(東京都) [US]
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2022/01/22(土) 09:20:10.91ID:of9xbWA30
>>318
鬼=漂流した外人説をお前が知らないだけじゃん。
その説をベースにした話がドラえもんにも有るぞ。
0611ハイイロネコ(西日本) [US]
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2022/01/22(土) 09:44:42.71ID:Je79aqGv0
天狗も外人説ある
0612アジアゴールデンキャット(滋賀県) [CN]
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2022/01/22(土) 09:46:40.14ID:WKpNbR6g0
ツリ目、エラ張り、ニンニク臭い、
嘘つきで見栄っ張りですぐ火病る、
平気で暴力を振るい放火、略奪、レイプする、
そんな妖怪が韓国に大勢いる。
0613マレーヤマネコ(日本のどこかに) [IN]
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2022/01/22(土) 09:48:34.01ID:Bq0cMK4b0
>>612
日本から移住してきた日本人の若者はまさにそのような特徴を持つ
韓国は本当に迷惑している
0614マレーヤマネコ(日本のどこかに) [IN]
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2022/01/22(土) 09:51:21.51ID:Bq0cMK4b0
>>600
韓国にコンプレックスを抱いているのは日本の方
韓国人は日本人の祖先
古代韓国には神話や伝承なども数多く残されており、妖怪の類の話も数多く残っている
アマビエなども元々は先に韓国の海岸に出現していた記録がある
0616スナネコ(東京都) [CN]
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2022/01/22(土) 10:12:41.08ID:4UpXYMuM0
韓国の起源主張でいろいろ調べるから俺たちの知見が広まるな

チョンはこの意味では有難いか・・・な?
0617アメリカンボブテイル(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/22(土) 10:15:10.65ID:aBLeB1x+0
プロテスタントのくせに妖怪信仰あるんか?
0618スノーシュー(東京都) [CA]
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2022/01/22(土) 10:17:47.34ID:14A/pkPs0
子供のように泣いてる老人を助けたら石みたいになって押しつぶされるとか
嫁を貰ってからご飯が無くなるから夜中覗いたら嫁の頭の後ろに大きな口がついてたとか
妖怪そのものはいないだろうけど実際にそういう困った老人や嫁がいたんだろうね。
0620スコティッシュフォールド(東京都) [JP]
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2022/01/22(土) 10:19:19.86ID:YXHgGPnu0
韓国人=K妖怪=妖怪ヒトモドキ
0622ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 10:29:33.61ID:VXQwf7mE0
>>604
俺の書いたレスが面白いと感じてくれるなら幸いだが
特にこれと言った参考文献は無いし
有ったとしても半島人が確実に迷惑をかけるから出さないよ

まあ即興で既知の情報を紡いだだけの文章だなw
0623スナネコ(東京都) [CN]
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2022/01/22(土) 10:36:57.60ID:4UpXYMuM0
>>622
貸本屋時代の水木さんの漫画を古本屋で手にした中学生だから興味は多少あるんだ
図書館にあると手にすることあるな

いや面白いからできたら読みたかった
0624シャム(神奈川県) [JP]
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2022/01/22(土) 10:37:41.25ID:Vz1+lNZL0
>>611
天狗の語源は、中国の世の中が乱れると現れるという、流れ星のスゴイようなヤツ
天に現れる狗
日本書紀の頃は、日本でも、それに似た記述がある

平安時代以降は、名前だけ使って、あまり関係無さげな妖怪になっとるが、空を飛ぶのは、その名残りかもしれない
0625ベンガル(茨城県) [US]
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2022/01/22(土) 10:50:43.98ID:VXQwf7mE0
まあいずれせよ
「そもそも半島にはなぜ此処まで固有文化が残っていないのか?」
と言う疑問への一つのアンサーになれば幸いだな

「10世紀に起きた白頭山大噴火で壊滅的打撃を受け
 その後の元寇で元軍に征服された事で古朝鮮人とその文明は完全に駆逐された
 今いる半島人はその後に流入した中国本土から(恐らく)の遺棄民だから」
0626メインクーン(埼玉県) [CN]
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2022/01/22(土) 10:54:02.89ID:blT4eCbD0
平安時代でもソグド人の僧侶が栃木にまで来てたりするからな
日本人が外人の事を全然知らなかったなんてのは思い込みに過ぎない
0627ベンガル(埼玉県) [PK]
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2022/01/22(土) 11:01:52.21ID:vUnvM+xA0
朝鮮の妖怪ってトケビぐらいしかいねーじゃん
0628スナネコ(東京都) [CN]
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2022/01/22(土) 11:03:14.05ID:4UpXYMuM0
あんたら面白い人が混じっているな
先年歴史の俗説を完膚なきまでに叩いた人がいて抵抗した人がグーの音も出ない状態になって笑った

だからネットは止められない
まあ検証が必要なんだが
0630アビシニアン(東京都) [DE]
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2022/01/22(土) 11:23:23.99ID:Sh3HoDud0
朝鮮時代て500年以上あるのにほとんどなにも残ってない暗黒時代よな
文化がほぼ上流の一部にしかなく
その上流も中国の文化をありがたくいただいてなんなら自分も中国の一部だと思ってたせいなんだろうけど
それにしても何も残ってない
三国時代の文化と断絶しすぎてる
0631クロアシネコ(神奈川県) [JP]
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2022/01/22(土) 12:30:08.07ID:JwHgBZkX0
妖怪化身って結局
自分で認識している人間性の暗部や醜い部分の投影具現化だからなあ
そりゃあちらは多いだろうさ
0633ターキッシュバン(光) [UA]
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2022/01/22(土) 12:42:59.15ID:rnqxmjVE0
>>630
中国をとことんまで模倣し民族独自の文化は劣ったものとみなすのが正しいとされた時代だからな
当時の中国周辺ではそういう傾向は大なり小なりあった
ただ朝鮮では独自の文化を破棄し抹殺するまでとことんやってしまった
残ったのは中国モドキの文化だけ
だから今では古代朝鮮語さえもどんなものだったのか全くわからなくなっている
0634マヌルネコ(大阪府) [US]
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2022/01/22(土) 12:43:12.87ID:P6NIpgSG0
『K-妖怪』

呼称すら思いつかないのかコイツら
0635ぬこ(光) [JP]
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2022/01/22(土) 12:49:27.51ID:pM/szCBV0
>>634
既存のIPにただ乗りはいつものことじゃん
0636ブリティッシュショートヘア(光) [US]
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2022/01/22(土) 12:50:18.13ID:ckj9m5M70
空を飛び美女をさらう金の豚なんて実在してんじゃん。
韓国に美女がいないのはおいといて。
0637ベンガルヤマネコ(ジパング) [US]
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2022/01/22(土) 12:57:27.56ID:u6KGf0MN0
トンスル
0638イエネコ(茸) [ニダ]
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2022/01/22(土) 12:58:04.56ID:Ss80lY6I0
ビジネスチャンスニダ
0640アジアゴールデンキャット(滋賀県) [CN]
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2022/01/22(土) 14:09:04.22ID:WKpNbR6g0
妖怪「偽日本人」
0641ライオン(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/22(土) 14:14:33.41ID:d42Cly4B0
別に朝鮮半島にも妖怪みたいな空想上の化け物が存在する事は否定せんけど、だからっつってわざわざ日本に喧嘩売る様にKを付けるのはキチガイじみてるぞ。

つーかお前ら、コリアの綴の頭文字ははKじゃなくてCだとか吐かしてなかったか?
0643ラガマフィン(光) [PL]
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2022/01/22(土) 15:13:18.57ID:xS5pl4C20
ゴブリンに妖怪の起源はウリたちと言われても…
現代ではおまエラの存在自体が超常現象だわ(´・ω・`)
0645茶トラ(ジパング) [US]
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2022/01/22(土) 15:17:39.78ID:f+awgub30
試し腹
0646ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [GB]
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2022/01/22(土) 15:20:22.75ID:KhdIUUvh0
なんだ、日本に居る悪い妖怪は全て朝鮮半島から渡ってきたと言いことかw
0647リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2022/01/22(土) 15:24:36.93ID:4OXcpvYo0
ちょんちょんって妖怪がいるよなw
残念ながら韓国ではなく南米チリの妖怪らしいが
顔に耳が生えて飛ぶ妖怪
0648ターキッシュバン(光) [UA]
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2022/01/22(土) 15:32:57.61ID:rnqxmjVE0
誰が言い出したんだK-妖怪とか
センスの欠片もないな
まだ朝鮮妖怪とか韓妖怪とかのほうがしっくりくるわ
0649黒トラ(滋賀県) [CN]
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2022/01/22(土) 15:38:56.46ID:nqYi8V4h0
でもこれはマジでそうかもしれん
昔話の妖怪とか鬼とか全部お隣の国の人の事を言ってるんだろ
0652カラカル(東京都) [NL]
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2022/01/22(土) 15:59:24.17ID:vOTVgGPT0
くそ舐め
0653ベンガル(東京都) [CN]
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2022/01/22(土) 16:00:34.76ID:eO5fnHkQ0
>>2
これ言いに来た
0654ソマリ(大阪府) [US]
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2022/01/22(土) 16:01:07.26ID:NUSmzzhW0
やっぱりね
似てるもんね
0655縞三毛(埼玉県) [NP]
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2022/01/22(土) 16:11:20.27ID:k8hi4JLP0
九尾の狐「臭い部分は避けて中国から日本にやってきました。皆様、今度共末永くよろしくお願いします。」
0657ボンベイ(光) [BG]
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2022/01/22(土) 16:35:26.10ID:dTXKKPBM0
九尾は日本だとインド発祥みたいな漫画多くて自前だと想ってる中国人は当惑してるらしい
0658シャルトリュー(公衆電話) [CN]
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2022/01/22(土) 18:04:50.01ID:rvT1fvGA0
うしおととらだとインドだったな
0659スノーシュー(東京都) [ニダ]
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2022/01/22(土) 18:38:23.74ID:y8K6/gE+0
>>642
ないんかい
0660リビアヤマネコ(鹿児島県) [ニダ]
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2022/01/22(土) 18:42:15.58ID:4OXcpvYo0
メガテンとかやってても朝鮮の悪魔とかあまり出てこんよなぁw
インドやチャイナ関連はよくでてくるけど
0661ピューマ(SB-iPhone) [CA]
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2022/01/22(土) 18:49:42.51ID:oGAw107d0
水田稲作も朝鮮半島経由で日本に
伝来した説もあるから、それと一緒
に妖怪の概念が伝来しても不思議
ではありませんね。
0663ハバナブラウン(兵庫県) [EU]
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2022/01/22(土) 18:51:49.21ID:uHoC7kKC0
なんか ようかい?
0664ピューマ(SB-iPhone) [CA]
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2022/01/22(土) 18:52:26.72ID:oGAw107d0
>>649
朝鮮半島の人が日本に鬼退治に来たから
桃太郎の話が朝鮮半島で出来上がった。
それが日本に何らかの形で伝わってきた。
0666セルカークレックス(神奈川県) [GB]
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2022/01/22(土) 19:49:58.85ID:wBcV3w600
>>585
無い、自称5000年の歴史の中で儒教の経典と仏教の経典を除いたら医学書、武芸書、法律、技術や恋愛小説、歴史や料理本まで入れても1000も無い
総督府がまとめた一覧がハングル板か京都大学にあったが本当にショボい。
0667スペインオオヤマネコ(福岡県) [US]
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2022/01/22(土) 19:54:40.99ID:nrLTX8sA0
でも日本語とハングル語って文法同じなんだよな
中国語は英語に近いのに
0668マンクス(青森県) [ニダ]
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2022/01/22(土) 19:58:22.79ID:c4Yc+Ctf0
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た始まった
0669サビイロネコ(東京都) [NL]
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2022/01/22(土) 19:59:21.43ID:iJEYh8Y20
>>632
むしろ清々しい
0670ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県) [US]
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2022/01/22(土) 20:31:38.95ID:8UgyBobH0
>>664
必死ですなあ
0673サビイロネコ(やわらか銀行) [NL]
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2022/01/22(土) 20:55:45.42ID:hmPIfcKp0
まず「妖怪」にあたる名詞すら無い時点でそんな主張されましても…
0676キジ白(神奈川県) [US]
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2022/01/23(日) 09:44:07.82ID:BDvWOZhk0
>>597
孤狗狸(きつね・いぬ・たぬき)ね
0677しぃ(東京都) [ニダ]
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2022/01/23(日) 09:50:50.73ID:2PsTHLE30
お日様浴びると溶けちゃうもんね韓国人って
韓国人はK-妖怪人間といえよう
0681ヤマネコ(SB-iPhone) [US]
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2022/01/23(日) 09:59:27.87ID:2K23OJb80
妖怪について水木しげるが触れてない事は全部嘘だろうな
0682ボンベイ(茨城県) [US]
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2022/01/23(日) 09:59:52.38ID:3cHZzQeR0
>>676
もちろんその説も知っている
だが俺は「人を化かす動物」と言うカテゴライズを推してるんだな
0683オセロット(福岡県) [US]
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2022/01/23(日) 10:40:48.96ID:Y95TNfR20
小沢一郎とか菅義偉はまんま妖怪フェイスだよな
安倍さんはハクション大魔王の壺顔だけど
0685アビシニアン(東京都) [ニダ]
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2022/01/23(日) 10:47:05.94ID:veXok2kh0
いつも起源主張ならマンファとか朝鮮語風に訛らせてこっちが先で日本語や中国語の方が訛ってできたと言ってきたでしょ
K-はKpopやK防疫なんかは起源主張はせず後発でも先進的で優れてると主張する時のやり方だけど
とうとう区別がつかなくなったのか
0688オセロット(福岡県) [US]
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2022/01/23(日) 11:03:27.80ID:Y95TNfR20
>>684
自分では熊田曜子の浮気相手系かなと思うんだけど
ちかしい人には否定されて、最後に言われたのはチョンイル
0690サーバル(福岡県) [CN]
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2022/01/23(日) 11:26:52.27ID:FsTjiSmr0
こっちは奪い「合い」なんてしてるつもりは一ミリも無い訳だが(´・ω・`)

あーまた奇形ゴキブリがなんか鳴いてるなぁくらいの感覚だぞ、とw

あー、妖怪のイメージソースが朝鮮人なのだ!って説なら多少はみみを傾けてやってもいいけどなw
0691オセロット(福岡県) [US]
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2022/01/23(日) 11:48:56.77ID:Y95TNfR20
>>689
あンたも好きねえ
ちょっとだけよん
        ________
         \      /
          │    │
     /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\      
    ( ◯ / /)  (\\ ○ )
     \ / ./● I  I ●\\ /    俺の名を言ってみろ!
      /  /_/ │ │ \_ゝヽ
     /   ̄ ノ (___) ヽ ~  ヽ
    │      I    I       i     (⌒)
    │     \-──-./     |    ノ ~.レ-r┐
     \   /  \~~/ ヽ    /   ノ __ | .| ト、
       \    - ― -  '  / 〈 ̄   '-ヽλ_レ′
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