ウェザーニュース 「気象庁がトンガ噴火の津波は前例がないって言ってるけど嘘だろ」 [306759112]
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15日(土)から太平洋の広域に押し寄せている津波は、トンガの火山 フンガトンガ・フンガハアパイの大規模噴火によるもので、
大気中を伝わる衝撃波「空振」が原因であった可能性が指摘されています。
気象庁は「津波かどうかわからない」「前例がない」という理由から、
1メートルを超える高さの潮位変化が観測された後になってから、津波警報や注意報を発表しました。
一歩間違えれば手遅れになり、人的被害の発生していた可能性も否定できません。
この対応について、今後の防災情報に活かすべく考察をしてみます。
日本で潮位変化を観測してから4時間後の警報発表
津波警報発表までの時系列
https://smtgvs.cdn.weathernews.jp/s/topics/img/202201/202201180005_box_img1_A.png
トンガで噴火が発生したのは15日(土)の日本時間の13時過ぎでした。
気象衛星画像でも即座に巨大な傘状の噴煙が確認出来たことから、非常に規模の大きな噴火と判断ができたため、
航空機向けの情報などが迅速に発信されました。
その約1時間後には、アメリカ領サモアで0.6mの潮位変化が観測されました。
太平洋津波警報センターは「火山活動により津波が発生した」として、噴火から約1時間半後に当該地域に津波注意報を発表しています。
18時を過ぎると、ハワイでも津波が観測され始めます。
これは通常の「海中を伝わる津波」として計算されたよりも2時間ほど早い到達でした。
これを元に、19時43分に太平洋津波警報センターはハワイにも津波注意報を発表しました。
事前に発信されていた「津波の脅威はない」という情報を打ち消す発表でした。
20時頃には日本でも気圧の変化や潮位変化が観測され始めます。
21時台には本州の沿岸でも海面上昇が0.3mを超え、23時台には1mに迫るところが多くなってきました。
通常の地震であれば、0.2m以上の海面上昇は津波注意報の対象です。
そして0時前に奄美市小湊で1.2mの海面上昇が観測されます。
1m以上の海面上昇は津波警報の対象です。ここで気象庁はようやく津波警報を発表しました。
0時15分、最初の潮位変化から4時間以上後のことでした。
潮位変化「前例ない」は本当か 津波警報の遅れと防災情報のあり方
https://weathernews.jp/s/topics/202201/180005/ >>202
台風の伊勢上陸判定でもやりあってたな
裁判でウェザーニューズが勝ったけど >>191
一部のあり得ない潮位の変化を火山と結び付けれるだけの根拠を出せるような仕組みがなかったんだろ
実際、常識的に分かるだろうとかツッコミたいかもしれんが、行政とかはそういうもんだ >>4
あれは山体崩落だろ
さすがにメカニズムが違う 問題とデータが確認されてから改善していくのが民主主義国家
なんとなくで警報出して欲しいなら独裁国家行けよ >>210
問題点洗い出して次に活かそうで終わる話だよなこれ >>212
だよな
社会のあり方を知らない無知がギャーギャー騒いでますっていう自己紹介の話 >>156
この記事でも「言い切れない」と濁してるでしょ。
観測現象の一部が類似するケースがあるだけで同じじゃないんだよ。 可能性だけで警報出していたら毎日鳴り止まなくなるでしょ ここも揉み消し隊の程度低いな
予算削られとるんかw 今回の津波は通常のとはメカニズムが異なる、爆発的な噴火に伴う"空振"が発生させた
専門家の一人は事後に分析してこう結論を出した
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcc3277318456084e3dcaeb976b8d4b3b3d60b54
パヨさんはこの空振の発生を瞬間的に予測し津波のシミュレートが短時間で簡単に出来る！！と主張するのかな ウェザーニュースは天気予報外れる事が多いし天気JPの方が信頼できる 1880年の記録を持ち出して、気象庁は理屈も理論も分かってたはずだと批判するのはおかしい。 >>155
科学とはデータに基づかないと次に繋がらんぞ？
頭大丈夫か？ そりゃ 世界レベルでリアルタイムで気圧や海面を測定できるようになったのも数十年前なんだし共有もできなかった時代で百葉箱でノートに記載してた
時代からしたら前例はないだろ 津波でみんな処理せざるおえんし アメリカ大陸含めて全般に実際には予測以上の高さの波は来たわけだが
気象庁はおおげさというネットde真実勢が高潮なだけって言ってたのは気になったｗ >>214
気象庁がやらかすのを予想して批判しろってかｗ >>221
もっとコンパクトな実験、例えば核実験などでも発生するごくありふれた現象なのだが >>41
論文だけなら、タイムマシンを証明する論文だってあるよw 気象庁が出来てからの観測史上前例が無い！
ウェザーニュースの後出し上げ足取り！って判断する前に
>>119
>>127
で書いた人のレス読んだら俺みたいに違う考えになるかもよ？ >>218
馬鹿パヨクは幼稚だからそういうの後出しで平気で言うからなー ＞近代の観測網によるものではありませんが
だから前例の前提が双方違うってば これを前例として認めるのであれば
極論言ってしまえば、天沼矛で海をかき混ぜたら淡路島ができちゃった、ってのも“前例”になるわけで
観測データがない以上、712年も1883年も違いはないでしょ >>1
山口さんの記事か
この人警報出てた夜中にずっと解説してたな コロナでも見たように担当者の認識じゃなくて事前に決められた基準じゃないとあとから詰められるだけだからね
エビデンスはあるんですかとか言うの
公務員の権限ははみ出たら処分が待ってるだけ >>233
一連の動画見てきたけど、特に辛辣に批判するというわけでもなく>>218のような視点でも敷衍しているようだ 火山津波の観測記録はあっても
空振による津波の記録が無かったってだけの話なんじゃないの >>140
眉山が山体崩壊したのは地震が引き金だけどね 山口さんだからね
まあヘタな地上波の専門家ヅラした解説よりわかりやすい
ちなみに動画編
トンガでの火山噴火 津波警報が遅れた理由
https://www.youtube.com/watch?v=GBOYmdftX3o そう言わないと責められるやん、後で改ざんするから許してや 津波だと警報発して違ったら誰が責任を取るのかね！
↑
これでしょ
部長級にろくなのがいないんじゃないの ウェザーニュースの解説は好きだけど
気象庁は観測史上前例がないって意味で言ってるのは文脈みればわかるわけで
ちょっと揚げ足取りがすぎるんじゃねのとは思う >>1
気象庁もお役人だから
引き継ぎをしていないデータは知らない
また過去は機材の関係で
記録出来ない物も現在は記録される物も
多いから
職員の性能も個々で変わり
勘の良い職員だと気が付いても記録方法が無く
「あ！今なんかあった」って
思っても記録しようが無く
日誌の備考に書かれている事を集計する事は
難しい >>242
その場合はその場合で、マスゴミやアホな大衆は気象庁を執拗に叩くだろ
今回の気象庁の判断は全く妥当 この人が言いたいのは結局のところ
>>8
なんだけどねぇｗ
＞もし「津波かどうか」にこだわらなければ、
＞多くの人が寝静まる前の22時頃までには、広く津波注意報を発表できていたと考えられます。 >>156
何日も経った後に古典から引っ張り出してきてもなあ 海抜からの潮位の変化って1hPa≒1cmなんだろ
わかるはずない >>221
これもデータあるからウェザーニュースは知ってるんだろう？
過去の噴火やらも観測したことはなくて地層やらのデータの蓄積からの推定だろう 南半球から火山津波が来るという前例が出来たんだからそれでいいだろ
責任追及ばかりするムラ文化が責任逃れ体質を作っている >>248
気象庁以外の専門家が今回の津波もどきの発生について以前より発信していたなら、
多少なりとも気象庁の怠慢とも言えるかも知れんが、そういうのあるの？ クソスレタイに釣られまくってるスレを見ると
5ちゃんはヤフコメ民を馬鹿にする資格ないなと思う >>2
昭和に起きてりゃこのタイトルでいいけどさ
明治の時代にあったってドヤるのはセンスねえわ
まあ気象庁が所々無能なのは否定しないけど
この煽りはよろしくないね 海底火山の噴火がどれ程の津波を引き起こすのか
過去に例がなければそう言うしかない かんたんに説明すると
衝撃波→音速
衝撃波の先端＝超高気圧
衝撃波の後ろ＝超低気圧
海面は気圧が高いと下がり、気圧が低いと上がる
衝撃波の先端で押し込まれたあと衝撃波の後ろで引き上げられた
さらに波の伝播速度は衝撃波よりも遅いので、衝撃波は進む先々で海面を押し込んだり引き上げたりを繰り返し波を生成した
そして衝撃波が減衰するまでの距離を進むまで海上では波を作り続けた
つまり噴火の発生地からそれなりの距離で障害物もない地域には伝播した波が押し寄せる結果になった >>262
今回の現象は火山が海底か地上かは関係ない >>227
それで予測できるのけ？
コンパクトで起こることが大規模でも起こる。
そのデータはあるの？
>>254
誰が考えても後出しジャンケンだよw >>234
岸田みたいにちゃぶ台返ししたいのがパヨクなんだろなw >>49
まぁ、電験や電気工事士の資格持っている人は少ないだろうな。
雷の研究している人は持っていそうだけどｗ 原発：安全神話からの、想定外
噴火：脅威はなしからの、前例なし
想定や前例を打ち破らないから日本はダメと連呼していたお前ららしくない気象庁擁護連呼で草ｗ >>274
何が問題かが相変わらず分かってない馬鹿の典型 >>227
それなら先ず噴火と核実験による衝撃波の規模や影響等に関して相関を取らないと 前例ないからって全然会見しなかったのはダメだろ
ずっと情報なかったぞあの時 アメリカはさっさと訂正して津波注意出してて
日本でも潮位の変化を観測してるのに、「前例がない」を理由に
津波注意報を出すのが遅れたわけね。
気象庁って役所の定義に当てはまらないから、目の前の現実に対応するのが
遅れたってこと？ 世界大会各地で津波報告があったんだから注意警戒を引き続きやっておくべきだったね 球体効果だろ
球体のA点で発散した波は
対極のB点に収束する >>280
どっかの大震災を大々的に1000年に１度なんていってたけど、調べてみたらあれあれ？先人が注意喚起してる
なんて事があったなｗ 1883年って明治16年かよ
前例には違いないんだろうけど… >>287
今回、気象庁はテンプレート外のことを行ったわけだが、不満そうだな なんかTwitterで「分からないということを認めたのがすごい」みたいなの回ってたけど
大体回してる奴らがアホウヨだからミスを隠すためのプロパガンダだったんだろうね。 >>287
責任逃れをするために前例がないを、今回は都合良く使ってんだろなｗ 気象庁は学術的な気象の研究を活かしているわけでなくただの統計屋さんだから >>288
お役所仕事をバカにするやつは法的根拠もない適当な対応をお望みなんだな こんな事しても反日企業疑い出されるだけなのにね
ネトフリとかと一緒の扱いされるよ加減を知らないと >>293
こんなの、役人関係なく誰だって判断を躊躇する事例だわ
当のウェザーニュースだって、警報を出せる権限を持っていたとして、実際に迅速に警報を出せたと思うか？ >>41
140年前の文献に一回記録があるレベルのものをどうやって予測の仕組みに取り入れるんだよ
前代未聞で問題ないだろう 気象大学校や一流理系大卒の気象庁のエロい人に喧嘩売っとんのか？ >>156
観測史上での前列がないのは本当でしょ
そりゃ歴史を紐解けば類似する例は当然あるだろうけど、そんなもん後知恵でしかないわ WNIから頂いたビーコンの記録見たら、空振による気圧上昇がしっかり記録されてた・・・
本当に21時にポコンと突出してんの >>299
津波の脅威はないという予測をちゃんと出してますよ？ｗ
津波の定義をどこに置くかで変わりそうだがｗｗｗ 津波が来る前に発報出来たのだから問題ないのでは？
見通しが悪かっただけだ >>303
確率が著しく低いことを周知するのも気象庁の役目
そうでないと、国民は常時、天変地異に怯えながら生活しなければならなくなるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
