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ウェザーニュース 「気象庁がトンガ噴火の津波は前例がないって言ってるけど嘘だろ」 [306759112]
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0001ボブキャット(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:25:12.24ID:5go8UFUb0?BRZ(11000)

15日(土)から太平洋の広域に押し寄せている津波は、トンガの火山 フンガトンガ・フンガハアパイの大規模噴火によるもので、
大気中を伝わる衝撃波「空振」が原因であった可能性が指摘されています。

気象庁は「津波かどうかわからない」「前例がない」という理由から、
1メートルを超える高さの潮位変化が観測された後になってから、津波警報や注意報を発表しました。
一歩間違えれば手遅れになり、人的被害の発生していた可能性も否定できません。

この対応について、今後の防災情報に活かすべく考察をしてみます。


日本で潮位変化を観測してから4時間後の警報発表

津波警報発表までの時系列
https://smtgvs.cdn.weathernews.jp/s/topics/img/202201/202201180005_box_img1_A.png

トンガで噴火が発生したのは15日(土)の日本時間の13時過ぎでした。
気象衛星画像でも即座に巨大な傘状の噴煙が確認出来たことから、非常に規模の大きな噴火と判断ができたため、
航空機向けの情報などが迅速に発信されました。

その約1時間後には、アメリカ領サモアで0.6mの潮位変化が観測されました。
太平洋津波警報センターは「火山活動により津波が発生した」として、噴火から約1時間半後に当該地域に津波注意報を発表しています。

18時を過ぎると、ハワイでも津波が観測され始めます。
これは通常の「海中を伝わる津波」として計算されたよりも2時間ほど早い到達でした。
これを元に、19時43分に太平洋津波警報センターはハワイにも津波注意報を発表しました。
事前に発信されていた「津波の脅威はない」という情報を打ち消す発表でした。

20時頃には日本でも気圧の変化や潮位変化が観測され始めます。
21時台には本州の沿岸でも海面上昇が0.3mを超え、23時台には1mに迫るところが多くなってきました。
通常の地震であれば、0.2m以上の海面上昇は津波注意報の対象です。

そして0時前に奄美市小湊で1.2mの海面上昇が観測されます。
1m以上の海面上昇は津波警報の対象です。ここで気象庁はようやく津波警報を発表しました。
0時15分、最初の潮位変化から4時間以上後のことでした。


潮位変化「前例ない」は本当か 津波警報の遅れと防災情報のあり方
https://weathernews.jp/s/topics/202201/180005/
0002ボブキャット(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:25:35.95ID:5go8UFUb0
「前例ない」は本当か

気象庁は、この潮位変化が通常の津波よりも3時間ほど早く日本に到達していることや、経路上の島々で大きな潮位変化が観測されていなかったことなどから、
津波かどうかわからない、前例のないことだと指摘していました。

大規模な火山噴火に伴って発生する津波としては、山体崩壊によって大量の土砂が海中に流れ込むケースや、爆発による海面隆起などのケースがよく知られています。
今回の津波も、こうした現象によるものが含まれている可能性が考えられますが、そのパターンにはあてはまらない特徴があったというわけです。

ただ、全くの前代未聞かというと、そうともいえません。1883年に発生したインドネシアのクラカタウ火山の大規模噴火の際は、
今回日本に到達したとみられるものと同様に「海中を伝わる津波」ではない潮位変化が起きたとの研究があります。
この際はインド洋や太平洋だけでなく、北米大陸を挟んだアメリカ東海岸でも潮位変化が観測され、大気の波動によるものと結論づけられました。
近代の観測網によるものではありませんが、過去に全く事例がなかったとは言い切れません。
0003しぃ(茸) [FR]垢版2022/01/19(水) 08:25:46.05ID:SX5z28hN0
ない
0006ペルシャ(静岡県) [GB]垢版2022/01/19(水) 08:27:09.68ID:fgLBlDwo0
あほやん
気象庁できたの1957年なのに1883年のものをどうやって観測すんだよ
0007ハバナブラウン(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 08:27:20.27ID:D2Igj0610
専門家が分からん事を素直に「分からん」と言える環境を無くすと、分からんくせに分かったように解説する物知りさんが増えるぞ
0008ボブキャット(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:28:03.12ID:5go8UFUb0
「津波」と呼ぶのをためらう必要性はあったか

さらに気象庁は、海中を伝わる「通常の津波」ではない現象だったが、伝えるすべがないため津波警報の仕組みを活用したとの旨を説明していました。

地震や山体崩壊などで発生したものだけを「津波」と呼ぶのが適切かどうかは意見が分かれます。
例えば、気圧変化や風、湾の地形などが原因で潮位変化が起こる副振動という現象がありますが、
海外ではこれをMeteotsunami(意:気象津波)の語で呼ぶことがあります。気象由来であっても津波という現象として呼ばれているわけです。

「津波」は周期が数十分〜1時間程度という非常に長い波です。一方で、風で起こる「波」や、台風発生時などにやってくる「うねり」は、周期が数秒〜数十秒という波です。
波の「高さ」が同じであっても、押し寄せるエネルギーが格段に違うため、注意喚起の観点でも「波」と「津波」は分けて考える必要があります。

一方で今回の潮位変化は、周期は数分〜数十分程度という非常に長い波であったため、「津波」と同様に非常に危険な波といえるものでした。
通常の津波と同じ性格を持っているといるため、これが観測されはじめた段階で「津波」への注意喚起を行うことが、
学術上・呼称上不適であったとしても、防災上は適切であったのではないかという意見もあります。

もし「津波かどうか」にこだわらなければ、多くの人が寝静まる前の22時頃までには、広く津波注意報を発表できていたと考えられます。
0011スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:28:27.29ID:P8Qgen1j0
>今後の防災情報に活かすべく考察

WNI社の解説者も前例はあるものの本格的な気象観測が始まってからは初といってよいことも多々あったと述べている
だから改善すべき点があるのなら改善すればいい、それだけ
0012パンパスネコ(SB-Android) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:28:29.47ID:3xsKTh1o0
今日富士山が噴火するけどいったいどうなるんだろうね?
0013アメリカンショートヘア(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 08:28:59.04ID:UHu8icoZ0
まあ今回がいい前列ってことで、次があっても慌てずにすむな
数百年に一度レベルの災害がポンポン起こっても困るが
0014チーター(大阪府) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:29:28.61ID:3d0nAF2C0
この人は気象庁指針に沿って語れる事語れないことがある側だからその辺も踏まえて話聞けば良いんだろうな

なんでも煽るようになったらそれはそれは
実際コロナはもうぐちゃぐちゃ
0018チーター(大阪府) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:30:56.03ID:3d0nAF2C0
>>11
実際そういう視点だろうと思うけどな
報道枠で好き放題やってるテレビ報道局より真摯だからな話じゃねとは思うよ
0019スナネコ(埼玉県) [PE]垢版2022/01/19(水) 08:31:17.95ID:kw8M7bfG0
えらそうに
重箱の隅をつついてもしかたないやろ
0021アムールヤマネコ(鹿児島県) [FR]垢版2022/01/19(水) 08:31:30.51ID:F0pvQqCO0
文句を言いたい政府に対して偉いやつに対して
そんな歪んだパヨク
実際海底火山の大噴火なんて近代以降に何回も無いのに
0022ベンガルヤマネコ(日本のどこかに) [AU]垢版2022/01/19(水) 08:31:45.51ID:8ErtA0lC0
「(気象庁の患側史上)前例がない」って事だろ
0023ギコ(大阪府) [KR]垢版2022/01/19(水) 08:31:54.87ID:0mNcID1L0
ウェザーニュースは顧客獲得のチャンスだからってこういうやり方はあかんわ
0024マヌルネコ(山形県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:32:07.98ID:YhVeWNG90
過去に日本の火山噴火でも空振観測されているし
前例がないって言い訳は無理
空振でガラスが割れたとかニュースになってたりもしてるから
前例がないは言い訳
0025サーバル(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 08:32:37.27ID:v2glkj3f0
富士山大噴火したら令和一の衝撃ニュースやろ?
0031(埼玉県) [TW]垢版2022/01/19(水) 08:34:54.68
>>1
気象庁が計測してからはない

地球の歴史上、何回もある
0032スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:35:53.20ID:P8Qgen1j0
>>24
「空振」に特化して凝視するとそうだけど、津波発生の機構も基本局地的なもので
日本国内の火山、たとえば桜島噴火で起きる空振でガラスが割れる事例に相当するのがトンガの15mの津波

今後には活かされると期待できる「前例」となりそう
0033白黒(大阪府) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:36:56.40ID:HhFQFBui0
>>1
↓結局の所これ

>津波か津波でないかは問題ではなく、今回のように火山の爆発による空気振動が被害を及ぼすような潮位変化をもたらすということを教訓に、次への備えをしていく必要がありそうです。
0034アメリカンショートヘア(愛知県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:38:33.21ID:K16RcWMJ0
気象庁の内部でウダウダと議論が長過ぎたのは確か
少なくとも日付変わる前には警報は出せた
運良く人的被害が出なかったけど出てたら総批判受けてる事案だわ
0035ペルシャ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 08:38:41.10ID:J3n8DG490
そりゃ普段税金で莫大な予算使ってるくせにいざって時に「よく分かりません」じゃその組織や資金必要なの?って話になるだろ
0036ボルネオヤマネコ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 08:39:33.73ID:nl060d130
天気屋さん同士でけんかすんなよ
仲よくね
0039サーバル(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 08:41:03.25ID:v2glkj3f0
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0042マヌルネコ(山形県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:41:53.06ID:YhVeWNG90
>>32
噴火と地震はセットだから
前例がないは完全に言い訳だよ
0043ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 08:42:06.22ID:mEzkKwM/0
気象庁は森羅万象庁じゃないってこった
0044セルカークレックス(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:42:32.75ID:01nNHHO60
気象庁なんて自民党に予算減らされまくってるから、あまり気象庁責めるなよ。
0045(愛知県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:43:49.87ID:4OWITimN0
ありふれた現象だよ
無能共が規模を読み違えただけ(´・ω・`)
0047シンガプーラ(埼玉県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:44:26.06ID:KBO/xU3E0
前例がないから多少対応遅れるのはわかるけど
このソースで書いてないが前例ないのに津波の心配はないって発表しちゃったり津波到達から4時間も経っての警報ってのがなあ
注意報くらいは大一波時に出しとけよとは思う
0049ラグドール(SB-iPhone) [CN]垢版2022/01/19(水) 08:45:03.64ID:uunLtbpf0
気象庁職員て電気の専門家
じゃないらしいね。
気象予報士の資格持ってるわけじゃ無いから
知らなくても不思議じゃないだろ。
0050サバトラ(神奈川県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:45:10.46ID:znDih0au0
パェザーニュースがまた起源主張してんのか
0053サーバル(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 08:46:09.06ID:fpxQ0lTK0
過去の事例取り上げてたらメキシコ湾への隕石衝突で衝撃波地球何周もしたとか出てくるよね
0055スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:47:35.14ID:P8Qgen1j0
>>42
WNI社の解説者は地震で起きる津波と空振で発生する波の違いなどにも言及していたけどね
今後に活かせればいいんじゃないの
0056スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:48:55.37ID:P8Qgen1j0
島がふっとんだと聞いてまず連想するのはクラカタウ
あの現象についても伝承は色々あるけど現在ほどの観測網はなかったわけで
0057ラグドール(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:50:46.10ID:FjrKZsGe0
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0058スノーシュー(兵庫県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:51:02.10ID:1AdP4mC+0
仮にこれが311前に来ていて津波と呼んで警報出してたとしたら、東日本大震災での津波は当時よりさらに舐められてただろう
高波と津波の間の新しい単語を作るしかない
0059チーター(大阪府) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:51:05.79ID:3d0nAF2C0
地震学より火山学の方が古いけど
どれだけ一緒にやってるかはいまいち知らない
0060アメリカンボブテイル(茸) [KR]垢版2022/01/19(水) 08:52:16.23ID:umUFgDxb0
>>41
観測してないものは文献レベルの話だからな。
0062ぬこ(茸) [GB]垢版2022/01/19(水) 08:53:34.06ID:RoAJo2wi0
>>7
そういう無学な人は放っておけ。
説明云々の理解できる知能がないのだから無駄。
0063トンキニーズ(やわらか銀行) [US]垢版2022/01/19(水) 08:53:48.80ID:m1rGMmzX0
後からごちゃごちゃ文句言うなんてアホでも出来る事をしてる奴等よりはましだろう
0064(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:54:02.63ID:XIUytVd20
過去に同じような事例があったと
過去に観測した実績があるとじゃ全然違うよなあ
0066スノーシュー(兵庫県) [US]垢版2022/01/19(水) 08:55:58.22ID:1AdP4mC+0
>>64
そもそも文献レベルの話をし始めるなら、太平洋沿岸に街を作るのも禁止しないといけないし、平地や盆地も元は洪水などで土砂が堆積してできたところばかりだから、そこに住むのも危険だからな
0067ヨーロッパヤマネコ(光) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:56:07.90ID:XLYtP5g30
このウェザーニュースのCEOの
「草開」って、なんじゃこの苗字

案の定出自不明で、大阪に多いとか、めちゃくちゃ臭うわ
0068(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 08:57:59.63ID:XIUytVd20
無責任な予報屋は間違った情報垂れ流してもごめんなさいで済むけど
気象庁はそうはイカンやろ
発する情報が自治体警察消防インフラ施設とかありとあらゆる機関に影響するんだから
不確かな情報は絶対に流せんよなあ
0070マーゲイ(東京都) [CN]垢版2022/01/19(水) 08:59:25.37ID:JT0NTriV0
>>1
大島璃音ちゃんがかわいいから許す
0072ペルシャ(東京都) [EU]垢版2022/01/19(水) 09:01:02.65ID:vqRSjl6C0
朝はずっとウェザーニュース見てる
0073スナドリネコ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 09:01:13.74ID:qo8ciu3q0
気象庁が必死こいて調べてるときにウェザーニュース社内では「これは1883年に発生したインドネシアのクラカタウ火山の大規模噴火に似ている!津波が来るぞ!」とか言ってたの?
0075ペルシャ(東京都) [EU]垢版2022/01/19(水) 09:01:49.09ID:vqRSjl6C0
気象庁は国内の観測史上の話をしてたんじゃないの
0077白黒(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 09:01:58.79ID:zs84xjPQ0
>>7
新型コロナの解説をテレビで解説している自称専門家のことだな
0082サーバル(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 09:05:19.21ID:v2glkj3f0
ウエザーニュースなら断然山岸愛梨
0083エジプシャン・マウ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 09:05:21.99ID:L4DyoAhf0
データ云々は仕方ないにしても海辺から逃げる必要の有無の判断はもう少し早くてもよかったんじゃないかとは思うけどね
多くの人が寝静まった頃になって逃げてとか言われてもさ
0086スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:06:41.04ID:P8Qgen1j0
>>81
警報は空振りでもいいんだって、国会でヒゲの隊長殿は、たしか田中直紀相手に言ってたよ
まあ、その場合具体的にはミサイル発射警報だったけど
0087ソマリ(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:06:53.07ID:VxP0dnNp0
問題はわからないのに影響なしと発表したことだろ
そのまま警戒促しとけば良かったのにさ
0088猫又(京都府) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 09:08:48.37ID:OPOinCH10
>>51
おちんちんを入れた状態で動かず互いのドキドキが伝わって「ア…アン♡」ってなるのが普通の波
おちんちんを入れた状態で身じろぎして振動で「ア…ハァン♡」ってなるのが高波
おちんちんを激しくピストンして「アッ!アッ!アァッ♡」ってなるのが津波
おちんちんが入った状態で扉がガチャッと開きびっくりして「ヒァッ♡」ってなるのがトンガ噴火
0091スノーシュー(兵庫県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:11:05.33ID:1AdP4mC+0
●今回の津波
            ザッパン

                          
                         波
             波波       波波         ●
波波波波波    波波波     波波波         人
波波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−


●気象庁の考える本来の津波
  

          ゴゴゴゴゴゴゴ‥         

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波  
波波波波波波波波波波波波波波波波          Σ ●
波波波波波波波波波波波波波波波波           人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−
0093ヨーロッパヤマネコ(静岡県) [KR]垢版2022/01/19(水) 09:11:57.93ID:u120DJOi0
過去にあっただろう事案を元に観測できると言うなら宇宙創生まで観測できてしまうな
0094(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 09:15:55.88ID:HgH5ch1l0
>>91
下段の津波は、先端は「波」でイイけど
その後ろに続くのは「海」が正解だよな
0095ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [SA]垢版2022/01/19(水) 09:16:01.45ID:Ua17nczy0
過去の前例を知ってるウェザーニュースは独自の警戒情報を
噴火後すぐに出したんだよね?
0096バーマン(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:16:59.68ID:Kj0RdsEM0
>>7
わからんのなら津波の心配はないと発表しなくてよかった
念のため注意してくださいと発表すれば良かった
0099ベンガルヤマネコ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 09:18:27.31ID:zKKJnNmO0
>>41
論文なんて俺ですら何本も書いてるのにwwww
0101バーマン(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:18:33.98ID:Kj0RdsEM0
>>95
前例がないって言われたから検証したんだろ
予測がどうのでなくあくまで前例があるかどうかだけの話
0102マーブルキャット(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:18:38.91ID:3omQ+Dyp0
前例がないわけじゃないがデータも貯まってないしよくわからない、あたりが本当だろう。
わからんものはわからんのだから仕方ない。
0104バーマン(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:19:55.30ID:Kj0RdsEM0
>>102
だからそう説明すればよかった
極めて稀な事象で予測できなかったと
0105ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 09:19:59.57ID:mEzkKwM/0
ごく低確率でしか起こらない事象の詳細な予報に、どれだけリソースを割けるかってことだよな
今回のことで気象庁を責め立てるのは、結局自分自身にとって不利益なことになると思うぞ
0107キジトラ(大阪府) [IT]垢版2022/01/19(水) 09:20:42.34ID:VmvdDFhm0
まあでも実際、海全体が押し寄せてくるのが津波だとすりゃ
量や時間が膨大だとは言え表面だけの今回のは即津波だとは断言できないだろ
規模がめちゃくちゃでかいだけの高波だろこれ?
0109シャム(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 09:22:33.61ID:m9Q0qUG80
確か「余震だろうなぁ」で余震と正式発表していた省庁でしたっけ
0111バーマン(愛媛県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:22:50.76ID:Vc5wIJpt0
今回は、前例…という言い回しに「観測史上」という含みが当然あるものと感じたけど
皆がみんな、そう解釈するわけでもないってことか
0113バーマン(愛媛県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:25:07.54ID:Vc5wIJpt0
>>107
スピード感のある高潮
0114三毛(茨城県) [CA]垢版2022/01/19(水) 09:26:03.30ID:0htgZpLN0
イエローストーンが本気出したらどうなるのかしら
0115白黒(神奈川県) [CO]垢版2022/01/19(水) 09:28:31.66ID:ZCv8I0+M0
まあめったにない自然現象に遭遇できてよかったんじゃね
0117オセロット(千葉県) [MX]垢版2022/01/19(水) 09:29:46.37ID:+N+fgzX20
(観測史上)前例ないだろが
あほか
0119アメリカンショートヘア(愛知県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:31:28.89ID:K16RcWMJ0
ウェザーニュースライブのアーカイブがこの当日だけ無いのは津波に対する注意喚起が
越権してた可能性を考慮しての監督官庁対策だと思う
それかもうすでに怒られたか

ウェザーニューズ社内では気象庁の行動にヤキモキしてた可能性は充分あるね
それでこの記事
0122バーマン(愛媛県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:32:14.80ID:Vc5wIJpt0
逆に、今回の現象を過去災害にフィードバックして解明できることもあると思うんだよね
0126ボルネオウンピョウ(東京都) [JP]垢版2022/01/19(水) 09:34:02.64ID:90YS77qD0
Youtubeでやってるウェザーニュースのライブを垂れ流してたけれど噴火の話だけで津波の話なんてしてたっけな
日付変わる前くらいに津波の注意報が云々って話をし出した記憶があるけれどうろ覚え
0127ペルシャ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 09:36:07.39ID:R5h57J250
>>126
この日の22時30分頃、日本でも潮位が変動してるって解説してた
0128ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [SA]垢版2022/01/19(水) 09:36:39.51ID:Ua17nczy0
>>119
そういう背景があってそれが真相に近いのならウェザーニュースを認めるわ
それじゃなきゃタダの上げ足取りだし
0129バーマン(大阪府) [US]垢版2022/01/19(水) 09:39:47.93ID:k7dj67UX0
答え書いててワロタw
近代に観測してないなら意味ねぇw
0130白黒(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 09:40:20.59ID:OS3x4CP20
所詮、お役人で公務員さ。責任逃れとポスト保守以外は何も考えてない。
0131白黒(ジパング) [IT]垢版2022/01/19(水) 09:42:13.66ID:MHnu8sP20
ウェザーニュースはなんでイキってるの?
ウェザーロイドはいい感じなのに
0132カラカル(茸) [AT]垢版2022/01/19(水) 09:42:41.06ID:eToxLDxd0
>>125
むしろ、気象庁こそパヨク共産党の巣

そもそも気象庁の気象観測や予報は外注なんだよ
0133パンパスネコ(茸) [CA]垢版2022/01/19(水) 09:42:57.80ID:6X9djv3n0
(気象庁の観測上)前例がないだけだろ
いちいち揚げ足取るな
0134白黒(ジパング) [IT]垢版2022/01/19(水) 09:44:27.84ID:MHnu8sP20
>>126
民間の気象予報会社は気象庁のデータや見解から大きく外れたことは言えないんじゃないの?
台風はそうだよね
0137カラカル(SB-iPhone) [CN]垢版2022/01/19(水) 09:49:49.03ID:YPMDuVm+0
そういえば地震で津波が来るのは日本人なら誰でも知っているが、噴火で津波が来るのは常識ではないよな
0138ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [FR]垢版2022/01/19(水) 09:50:44.89ID:BPS3Dr6e0
マジ説教いいね

今回の件で気象庁は完全に右往左往してたし
様々な事前情報がありながら
注意報・警報発令を検討しなかったことは事実

これはお説教されて当然
0139アビシニアン(茸) [ID]垢版2022/01/19(水) 09:51:40.32ID:r9yxdOov0
>>133
気象観測してんのは民間の気象協会な

気象庁は「お役所」で、天気予報の規制や業務確認、利権団体への公金バラマキが仕事

気象庁が気象観測とか、国交省が自動車作ってると思ってるのと同じw
0140ぬこ(東京都) [FR]垢版2022/01/19(水) 09:52:12.28ID:r5vQJvXk0
>>4
>>123
レスないけどこの島原大変肥後迷惑とかはまさに噴火による津波被害だろ
0142シンガプーラ(SB-iPhone) [US]垢版2022/01/19(水) 09:52:48.10ID:ACA+1GMc0
仙台市長は正しかった
0144ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [SA]垢版2022/01/19(水) 09:53:18.48ID:Ua17nczy0
気象庁も事が起こった時に会見に出てくる人間は陰気臭いオッサンばかりだし
気象予報も飛行機の減便の影響なのか前日どころか当日数時間後ぐらいしか当たらないし
公式サイト見ても予算の無さは明らかだし適当な事言ってたら更に予算減らされそう
災害が起きる可能性がある予報時は女性キャスターを出すとかしないとしないと!
0145(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 09:53:30.79ID:AYx4QSz50
気象庁は予測する機関なの?データ集めの副産物を報じてるだけじゃねぇの
0147スノーシュー(東京都) [BR]垢版2022/01/19(水) 09:54:21.71ID:Z7rgwhA/0
ウソと決めつけるのは、どうかなあ 世界の気象庁も一様に驚いているし
0148バーマン(三重県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:55:30.98ID:WvZpJJJs0
そもそも正確に予測できたところが世界で存在するのか
そこから議論が必要
0150ギコ(高知県) [RU]垢版2022/01/19(水) 09:56:36.31ID:UQiDw26L0
責任の所在の問題だろ
実際に被害も出てるわけだし、そこらへんは察してもらわないと
0151ターキッシュバン(埼玉県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 09:56:48.73ID:pfsZ5Adq0
やっぱりなW あの気象庁のじじい閑職の厄介者みたいな顔してどうも信用できなかったんだよ
直感が正しい時って多いよな
0152ユキヒョウ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 09:56:58.16ID:1gaAvofW0
>>41
うわーお前賢いバカだなw
0154ラ・パーマ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 09:57:45.49ID:wL5Pq9xn0
津波注意報で良いのか警報出すべきなのか大津波警報まで出すべきなのか判断する材料はなかった
0155カラカル(大阪府) [SE]垢版2022/01/19(水) 09:57:56.74ID:Wnr22RGT0
>>6
観測してなかったら前列がないとかアホか
地球上のほとんどの火山の噴火や地震・津波も前例がないになるだろう
実際は証拠や記録文献があるにも関わらずだ
0158アメリカンショートヘア(愛知県) [US]垢版2022/01/19(水) 09:58:29.82ID:K16RcWMJ0
>>128
何も外に発信するでもなく会議室でウダウダ議論してた気象庁と
ライブで気圧変化と潮位変化の解説を発信してた人達との違いだわな
後者は注意喚起せざるをえないもん
0160ぬこ(神奈川県) [CN]垢版2022/01/19(水) 09:59:17.07ID:6vyYkOUY0
「前例がない」を言葉そのままの意味で捉えて150年前の出来事まで持ち出すのは感心しないわ
気象庁が言ったのは「前例として参考にできるデータがない」って意味だと思うよ
0163クロアシネコ(神奈川県) [IE]垢版2022/01/19(水) 09:59:59.46ID:giwfHIX30
1883年って日清戦争より前じゃねーか。
さすがにそんな昔のデータじゃ予測に役立てるのは無理だわ
0164アフリカゴールデンキャット(福岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:00:24.18ID:l7Ai7JOK0
津波か潮位変動か初めてかそうじゃないか、ってのはどーでも良くて、とにかく大波が来るかもしれんから避難しろってのを、早く教えてくれ、13時に噴火したのに深夜まで何やってたんだよ
0166ラ・パーマ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:01:48.43ID:wL5Pq9xn0
信頼できる観測記録がなければモデル化はできない
モデル化できてない物は予測できないから警告もできない
予報官の個人的な判断や認識は公表する権限がない
0167ターキッシュバン(埼玉県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:02:18.12ID:pfsZ5Adq0
そんな昔の人が大した機器もなしに後世の為にせっかく残したのに
まったく無駄な組織だよ
0169ギコ(岩手県) [FR]垢版2022/01/19(水) 10:03:47.24ID:LrZybU/R0
到達前に指摘できれいればウェザーニューズ株爆上げだったのにね
0171ソマリ(東京都) [JP]垢版2022/01/19(水) 10:04:16.90ID:GZiue86C0

そのインドのやつは研究後に今回のものと同じだと立証されたの?
ただ研究されただけ?
0173ペルシャ(ジパング) [NZ]垢版2022/01/19(水) 10:05:16.81ID:9rzS8fYJ0
ウェザーニュースは黙って駒木結衣ちゃんだけ映してれば良いんだよ
0175アメリカンショートヘア(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 10:05:32.97ID:1K1yh8K80
>>167
結局の所、当時の観測精度が分からないことには「津波があった」ことは分かっても、その詳細は参考情報にしかならないのよね
極端な話、伝言ゲームの結果100mの津波が!みたいなのも混ざりかねないので
0176猫又(光) [FR]垢版2022/01/19(水) 10:06:23.27ID:hCMdc/p00
自らな落ち度は未曽有 想定外 経験のした事のない で
処理しデータにさえ残さない国 日本
0179ぬこ(神奈川県) [CN]垢版2022/01/19(水) 10:07:36.83ID:6vyYkOUY0
こういうのって富岳レベルでもシミュレーションは難しいのかな?
原因が推定できて結果のデータが揃ってるんだから、何故そうなったかをシミュレーションで解明できれば津波予想の精度が上がりそうだよね
0181ベンガルヤマネコ(ジパング) [DE]垢版2022/01/19(水) 10:08:30.21ID:TrRcW7ao0
140年前ならマトモな観測出来てないし前例無しだろ
0182ユキヒョウ(神奈川県) [ZA]垢版2022/01/19(水) 10:09:14.78ID:Jjm1adpt0
気象庁はデータに基づいて津波なしと発表

おかしいと思うならマスゴミが報道すりゃよかったんだぜ?
最初ヤフーニュースの衛生からの写真だけしか情報なくて気になってたけど
どこも大して報道してなかった


なんのためのマスゴミだよw
0183バリニーズ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 10:09:22.56ID:v/qlKjzA0
小笠原で潮位変化が観測されてから警報注意報出すのに1時間以上かかったのはなんで?
現在起きていることすら無視したの?
0184ベンガル(茸) [EU]垢版2022/01/19(水) 10:09:57.47ID:wZfrv9wC0
今日富士山噴火するから会社休んだけど噴火するんかな
0185サバトラ(光) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:10:05.93ID:eRg7SqaB0
前例って150年も前かよ
0187ベンガルヤマネコ(ジパング) [DE]垢版2022/01/19(水) 10:11:10.45ID:TrRcW7ao0
>>183
今回の問題点はそこだよな
警報はともかく注意報が遅すぎる
0188縞三毛(光) [US]垢版2022/01/19(水) 10:11:30.92ID:TJgVVp780
>>2
つまりウェザーニュースは知ってて黙ってたわけか
0193黒トラ(ジパング) [JP]垢版2022/01/19(水) 10:13:42.09ID:txHbcacB0
1883年って江戸時代が終わって16年しかたってない時だろ
気象庁の前例として上げられるわけがない
0196ペルシャ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 10:14:17.29ID:R5h57J250
>>164
この記事が言いたいことはこれだよ
0199ラ・パーマ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:16:03.17ID:wL5Pq9xn0
>>174
津波のモデルに当てはまらないからだよ
0200スミロドン(熊本県) [CA]垢版2022/01/19(水) 10:16:04.73ID:hnkNyjNH0
>>4
>>123
うむ...
0201ラガマフィン(大阪府) [CH]垢版2022/01/19(水) 10:16:24.67ID:Bdo4lkUE0
逆に言えば、国民は気象情報はタダであることが当たり前となってるからな
一般企業の予測が気象庁以上の精度と速度なら対価を支払うのが当たり前の世界も有り得るんじゃね?
0206イエネコ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 10:18:42.14ID:LVETFC/K0
>>91
今回の潮位変化も下のAAだぞ
壁のような波が押し寄せてくる危険性があった
津波とは発生のメカニズムが違うだけ
0207ベンガルヤマネコ(ジパング) [DE]垢版2022/01/19(水) 10:19:01.56ID:TrRcW7ao0
>>202
台風の伊勢上陸判定でもやりあってたな
裁判でウェザーニューズが勝ったけど
0208ラガマフィン(大阪府) [CH]垢版2022/01/19(水) 10:20:24.31ID:Bdo4lkUE0
>>191
一部のあり得ない潮位の変化を火山と結び付けれるだけの根拠を出せるような仕組みがなかったんだろ
実際、常識的に分かるだろうとかツッコミたいかもしれんが、行政とかはそういうもんだ
0210ユキヒョウ(神奈川県) [ZA]垢版2022/01/19(水) 10:22:00.63ID:Jjm1adpt0
問題とデータが確認されてから改善していくのが民主主義国家

なんとなくで警報出して欲しいなら独裁国家行けよ
0211チーター(図書館の中の街) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:22:10.14ID:5IOTm7um0
>>188
ウェザーニュース最低だな。
0215三毛(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 10:26:25.41ID:+N+fgzX20
>>156
この記事でも「言い切れない」と濁してるでしょ。
観測現象の一部が類似するケースがあるだけで同じじゃないんだよ。
0219ウンピョウ(福岡県) [EU]垢版2022/01/19(水) 10:27:21.36ID:wXzRSm4T0
ウェザーニュースは天気予報外れる事が多いし天気JPの方が信頼できる
0220オリエンタル(SB-iPhone) [US]垢版2022/01/19(水) 10:27:27.31ID:vci8bxl70
1880年の記録を持ち出して、気象庁は理屈も理論も分かってたはずだと批判するのはおかしい。
0223ツシマヤマネコ(東京都) [CN]垢版2022/01/19(水) 10:28:09.37ID:rtEq2xmp0
そりゃ 世界レベルでリアルタイムで気圧や海面を測定できるようになったのも数十年前なんだし共有もできなかった時代で百葉箱でノートに記載してた
時代からしたら前例はないだろ 津波でみんな処理せざるおえんし
0225(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:29:33.78ID:0pfnyW1S0
アメリカ大陸含めて全般に実際には予測以上の高さの波は来たわけだが
気象庁はおおげさというネットde真実勢が高潮なだけって言ってたのは気になったw
0227ピューマ(大阪府) [US]垢版2022/01/19(水) 10:29:43.03ID:vq9jhUBc0
>>221
もっとコンパクトな実験、例えば核実験などでも発生するごくありふれた現象なのだが
0229ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [SA]垢版2022/01/19(水) 10:32:00.29ID:Ua17nczy0
気象庁が出来てからの観測史上前例が無い!
ウェザーニュースの後出し上げ足取り!って判断する前に
>>119
>>127
で書いた人のレス読んだら俺みたいに違う考えになるかもよ?
0231ボルネオウンピョウ(東京都) [KR]垢版2022/01/19(水) 10:34:25.91ID:3JNYD8Bb0
>近代の観測網によるものではありませんが
だから前例の前提が双方違うってば
0232パンパスネコ(大阪府) [CA]垢版2022/01/19(水) 10:35:04.30ID:5XhJjdhw0
これを前例として認めるのであれば
極論言ってしまえば、天沼矛で海をかき混ぜたら淡路島ができちゃった、ってのも“前例”になるわけで
観測データがない以上、712年も1883年も違いはないでしょ
0234ラ・パーマ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:37:28.35ID:wL5Pq9xn0
コロナでも見たように担当者の認識じゃなくて事前に決められた基準じゃないとあとから詰められるだけだからね
エビデンスはあるんですかとか言うの
公務員の権限ははみ出たら処分が待ってるだけ
0239ウンピョウ(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 10:40:27.26ID:wKEiC0nj0
山口さんだからね
まあヘタな地上波の専門家ヅラした解説よりわかりやすい

ちなみに動画編

トンガでの火山噴火 津波警報が遅れた理由
https://www.youtube.com/watch?v=GBOYmdftX3o
0240ターキッシュバン(大阪府) [JP]垢版2022/01/19(水) 10:40:38.69ID:/OuyfaKT0
そう言わないと責められるやん、後で改ざんするから許してや
0241ラガマフィン(ジパング) [NL]垢版2022/01/19(水) 10:42:37.41ID:ufMQCXQw0
フンガ!
0242ツシマヤマネコ(広島県) [CN]垢版2022/01/19(水) 10:46:13.65ID:seNA0Cqc0
津波だと警報発して違ったら誰が責任を取るのかね!

これでしょ
部長級にろくなのがいないんじゃないの
0243アムールヤマネコ(神奈川県) [ES]垢版2022/01/19(水) 10:47:36.08ID:l4feIVzx0
ウェザーニュースの解説は好きだけど
気象庁は観測史上前例がないって意味で言ってるのは文脈みればわかるわけで
ちょっと揚げ足取りがすぎるんじゃねのとは思う
0246シンガプーラ(SB-Android) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:50:26.18ID:eDo/n3gv0
>>1
気象庁もお役人だから
引き継ぎをしていないデータは知らない
また過去は機材の関係で
記録出来ない物も現在は記録される物も
多いから
職員の性能も個々で変わり
勘の良い職員だと気が付いても記録方法が無く
「あ!今なんかあった」って
思っても記録しようが無く
日誌の備考に書かれている事を集計する事は
難しい
0247ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 10:50:33.87ID:mEzkKwM/0
>>242
その場合はその場合で、マスゴミやアホな大衆は気象庁を執拗に叩くだろ
今回の気象庁の判断は全く妥当
0248ウンピョウ(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 10:52:18.98ID:wKEiC0nj0
この人が言いたいのは結局のところ

>>8

なんだけどねぇw

>もし「津波かどうか」にこだわらなければ、
>多くの人が寝静まる前の22時頃までには、広く津波注意報を発表できていたと考えられます。
0251アジアゴールデンキャット(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 10:54:14.45ID:ZNxzrOIi0
2年後くらい? NHKスペシャルまで待ちましょう
0253カラカル(茸) [CN]垢版2022/01/19(水) 10:55:55.17ID:vSHjOCDL0
海抜からの潮位の変化って1hPa≒1cmなんだろ
わかるはずない
0254カラカル(大阪府) [SE]垢版2022/01/19(水) 10:56:19.38ID:Wnr22RGT0
>>221
これもデータあるからウェザーニュースは知ってるんだろう?
過去の噴火やらも観測したことはなくて地層やらのデータの蓄積からの推定だろう
0256三毛(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 10:57:39.81ID:YI8KIyCl0
南半球から火山津波が来るという前例が出来たんだからそれでいいだろ
責任追及ばかりするムラ文化が責任逃れ体質を作っている
0257ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 10:59:04.57ID:mEzkKwM/0
>>248
気象庁以外の専門家が今回の津波もどきの発生について以前より発信していたなら、
多少なりとも気象庁の怠慢とも言えるかも知れんが、そういうのあるの?
0258クロアシネコ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 10:59:06.00ID:oSRprZMs0
クソスレタイに釣られまくってるスレを見ると
5ちゃんはヤフコメ民を馬鹿にする資格ないなと思う
0260サーバル(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 11:01:15.47ID:4j80aOiv0
>>2
昭和に起きてりゃこのタイトルでいいけどさ
明治の時代にあったってドヤるのはセンスねえわ
まあ気象庁が所々無能なのは否定しないけど
この煽りはよろしくないね
0262ギコ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 11:05:57.57ID:VKdslhW40
海底火山の噴火がどれ程の津波を引き起こすのか
過去に例がなければそう言うしかない
0264サバトラ(SB-iPhone) [FR]垢版2022/01/19(水) 11:09:10.81ID:UIDgvRTv0
ウソですd(*´∀`)b
0265アビシニアン(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 11:10:57.41ID:f82rknOT0
結局大したことなかったな
0266スノーシュー(兵庫県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:11:16.37ID:1AdP4mC+0
かんたんに説明すると
衝撃波→音速
衝撃波の先端=超高気圧
衝撃波の後ろ=超低気圧
海面は気圧が高いと下がり、気圧が低いと上がる
衝撃波の先端で押し込まれたあと衝撃波の後ろで引き上げられた
さらに波の伝播速度は衝撃波よりも遅いので、衝撃波は進む先々で海面を押し込んだり引き上げたりを繰り返し波を生成した
そして衝撃波が減衰するまでの距離を進むまで海上では波を作り続けた

つまり噴火の発生地からそれなりの距離で障害物もない地域には伝播した波が押し寄せる結果になった
0267ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 11:11:54.36ID:mEzkKwM/0
>>262
今回の現象は火山が海底か地上かは関係ない
0269ボルネオヤマネコ(光) [US]垢版2022/01/19(水) 11:15:08.35ID:RsY9M8kt0
レンズ効果!
地球は丸いの
知らないのか?
0270スフィンクス(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 11:15:27.84ID:rDAwgJVz0
>>227
それで予測できるのけ?
コンパクトで起こることが大規模でも起こる。
そのデータはあるの?
>>254
誰が考えても後出しジャンケンだよw
0273シャム(大阪府) [US]垢版2022/01/19(水) 11:21:32.22ID:ytBFn/ZV0
>>49
まぁ、電験や電気工事士の資格持っている人は少ないだろうな。

雷の研究している人は持っていそうだけどw
0274ボンベイ(島根県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:22:44.50ID:CpD13EUO0
原発:安全神話からの、想定外
噴火:脅威はなしからの、前例なし

想定や前例を打ち破らないから日本はダメと連呼していたお前ららしくない気象庁擁護連呼で草w
0275アメリカンカール(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 11:23:35.01ID:Fvgzl/p30
好き勝手言える立場は気楽だもんな
0277ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 11:24:57.09ID:mEzkKwM/0
>>274
何が問題かが相変わらず分かってない馬鹿の典型
0279マンクス(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 11:27:26.19ID:GYDXSyEi0
前例ないからって全然会見しなかったのはダメだろ
ずっと情報なかったぞあの時
0280ぬこ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 11:29:35.45ID:57E04AMy0
アメリカはさっさと訂正して津波注意出してて
日本でも潮位の変化を観測してるのに、「前例がない」を理由に
津波注意報を出すのが遅れたわけね。

気象庁って役所の定義に当てはまらないから、目の前の現実に対応するのが
遅れたってこと?
0282ピューマ(福岡県) [CA]垢版2022/01/19(水) 11:32:10.95ID:FqvEULur0
世界大会各地で津波報告があったんだから注意警戒を引き続きやっておくべきだったね
0283ボルネオヤマネコ(光) [US]垢版2022/01/19(水) 11:34:17.22ID:RsY9M8kt0
球体効果だろ
球体のA点で発散した波は
対極のB点に収束する
0284ボンベイ(島根県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:35:47.31ID:CpD13EUO0
>>280
どっかの大震災を大々的に1000年に1度なんていってたけど、調べてみたらあれあれ?先人が注意喚起してる
なんて事があったなw
0286黒トラ(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 11:37:49.94ID:gA/U42Ng0
1883年って明治16年かよ
前例には違いないんだろうけど…
0289ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 11:40:49.24ID:mEzkKwM/0
>>287
今回、気象庁はテンプレート外のことを行ったわけだが、不満そうだな
0290チーター(東京都) [NL]垢版2022/01/19(水) 11:41:38.43ID:cJuZh/5v0
なんかTwitterで「分からないということを認めたのがすごい」みたいなの回ってたけど
大体回してる奴らがアホウヨだからミスを隠すためのプロパガンダだったんだろうね。
0295アビシニアン(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 11:43:49.23ID:f82rknOT0
なんか噴火自体が怪しくなってきたな
0298ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 11:47:43.93ID:mEzkKwM/0
>>293
こんなの、役人関係なく誰だって判断を躊躇する事例だわ
当のウェザーニュースだって、警報を出せる権限を持っていたとして、実際に迅速に警報を出せたと思うか?
0299しぃ(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:48:17.34ID:KuwS9nVx0
>>41
140年前の文献に一回記録があるレベルのものをどうやって予測の仕組みに取り入れるんだよ
前代未聞で問題ないだろう
0300ヨーロッパオオヤマネコ(おにぎり) [US]垢版2022/01/19(水) 11:49:55.64ID:5H8nHuuS0
気象大学校や一流理系大卒の気象庁のエロい人に喧嘩売っとんのか?
0301シンガプーラ(愛知県) [NL]垢版2022/01/19(水) 11:50:16.59ID:x49JXiLe0
>>156
観測史上での前列がないのは本当でしょ
そりゃ歴史を紐解けば類似する例は当然あるだろうけど、そんなもん後知恵でしかないわ
0302アフリカゴールデンキャット(岩手県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:50:32.13ID:YfWlwE8m0
WNIから頂いたビーコンの記録見たら、空振による気圧上昇がしっかり記録されてた・・・
本当に21時にポコンと突出してんの
0303ボンベイ(島根県) [US]垢版2022/01/19(水) 11:52:01.83ID:CpD13EUO0
>>299
津波の脅威はないという予測をちゃんと出してますよ?w
津波の定義をどこに置くかで変わりそうだがwww
0304トラ(茸) [JP]垢版2022/01/19(水) 11:52:38.45ID:boT6pL0T0
津波が来る前に発報出来たのだから問題ないのでは?
見通しが悪かっただけだ
0306ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 11:56:06.39ID:mEzkKwM/0
>>303
確率が著しく低いことを周知するのも気象庁の役目
そうでないと、国民は常時、天変地異に怯えながら生活しなければならなくなるからな
0308ヒョウ(福岡県) [BR]垢版2022/01/19(水) 11:58:43.33ID:NHFCPPCc0
>>259
まじかぁミサイルの影響もありそうだ
0310ワクチン接種に行こう!(神奈川県) [GB]垢版2022/01/19(水) 12:00:11.43ID:nTYnFfoj0
なんか今、変な振動が来なかったか?
揺れてないから地震ではないし
風かと思ったけど全然吹いてないし
でも窓ガラスがガタガタガタガタと鳴った
0311ボンベイ(島根県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:01:25.62ID:CpD13EUO0
>>306
気象庁のさじ加減で天変地異に怯えながら生活しているんだな。そりゃ大変だw
まあ論点はそこじゃないけどなwww
0313アメリカンカール(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:03:43.27ID:ORK8xPxO0
>>7
「分からん」なら(政治判断が難しくなることはさておいて)問題ないんだよ
今回の場合は、早々に「津波の心配なし」とアナウンスしちゃったから、その後の対応が泥縄になったということ
要するに、何がわかってないのかも、わかってなかったとw
0314縞三毛(光) [US]垢版2022/01/19(水) 12:05:37.78ID:TJgVVp780
>>297
すべきなのは批判ではないからな
大事なのは、何が問題で次どうすべきか
0315キジトラ(北海道) [IT]垢版2022/01/19(水) 12:05:56.92ID:kAW2jKmw0
チリ地震で、三陸海岸に巨大な津波が来たこともあるが。
遠いからと言って安全とは限らない。
0316ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 12:06:19.46ID:mEzkKwM/0
>>311
気象庁が大災害の警報を出しても、平然としていられるお前さんみたいな方が希少だろ
国民は際限なく天変地異に怯えてはいられないんだよw
0320アビシニアン(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 12:08:03.10ID:f82rknOT0
気象庁は大袈裟に報告しないといけない
用心に越したことはない
それは間違いではない
結果が大したことなかっただけ
ここからは情報をしっかり選別しないといけない
0322クロアシネコ(神奈川県) [DE]垢版2022/01/19(水) 12:08:55.29ID:GSlH+l210
気象庁、新年度から減給だな
0323パンパスネコ(茸) [GB]垢版2022/01/19(水) 12:10:33.90ID:d1aFF1T50
あったな。
相模原市。
0324縞三毛(ジパング) [KW]垢版2022/01/19(水) 12:10:43.63ID:BppAArnL0
普段緊急地震警報を盛大にならし震度2の地震に怯えさせる気象庁も津波はトーシロでしたってこと
0325パンパスネコ(茸) [GB]垢版2022/01/19(水) 12:11:12.86ID:d1aFF1T50
間違えた。
>>310
あったな。
相模原市。
0326ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 12:12:51.15ID:mEzkKwM/0
>>319
火山津波というのは、火砕流や山体崩壊による土石流が水域になだれ込むことで生じる津波であって、
今回の津波もどきはそれとは全く別の現象なんだが、
こいつみたいに相変わらず基本的なことが理解できないような馬鹿が気象庁を叩いてるわけだ
0328パンパスネコ(茸) [GB]垢版2022/01/19(水) 12:15:11.09ID:d1aFF1T50
俺もだけど一般人、凡人なんて昔の人が非科学的なお告げ、予言、占い信じてたのと同じだよな。
科学の話されて納得した気になって安心するけど。
0329ベンガルヤマネコ(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 12:16:24.28ID:X8RS3K990
前例がないわけではないし警報出そうと思えばもっと早く出せただろうから
教訓にして次からもっと良くしようねっていうだけなのに
過失を指摘されると過剰反応するやつ多いな
そういうメンタリティが隠蔽立国ニッポンを作り上げてるんだなあ
0330バリニーズ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 12:17:21.65ID:BZ5TYn4q0
大きな波が来るから逃げろって言われるのと津波が来るから逃げろって言うのと逃げる立場としたらより緊急性の高い津波でいいと思う。
0331ジャガランディ(茸) [DE]垢版2022/01/19(水) 12:17:22.81ID:rFLVzlJ70
今回は気象庁の役人的クダクダ面がもろに出たな
何が起きているかの解説はタイミング・内容ともにウェザーニュースの圧勝だった
0332ヨーロッパヤマネコ(光) [NL]垢版2022/01/19(水) 12:17:47.15ID:ofZzDaGn0
後出しで批判とか一番かっこ悪い
0333ジャガー(兵庫県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:20:24.90ID:fvGZeKop0
地質に残る巨大津波の痕跡が実は遠方の火山噴火だったかも知れないとなると研究者は混乱するんじやねえの
0335ボンベイ(島根県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:21:41.67ID:CpD13EUO0
>>332
お前も、このスレの>>331までの書き込みを見てからの後出し批判してるよな
つまり、お前のいうカッコいい批判はこのスレが立つ前に批判することなんだよなw
確かにそれだとカッコいいけどさwww
0336アメリカンカール(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:23:09.22ID:+MbaNGW50
山口さんは記録とかがほとんど頭に入ってるスーパーマンだから思うところがあったんでしょ

別に批判のための批判じゃないよ
0338ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 12:27:30.05ID:mEzkKwM/0
>>337
それは通常の津波として、それとも今回のような津波もどきとして?
0341ヒョウ(福岡県) [BR]垢版2022/01/19(水) 12:31:53.47ID:NHFCPPCc0
>>310
Twitterで検索したら神奈川で衝撃波があったと何件かツイート見たよ 何だろう?そういえば異常騒ぎは解決したのかな
0342セルカークレックス(岡山県) [JP]垢版2022/01/19(水) 12:31:58.54ID:M/jvjZPF0
アメリカが津波警報出したのも日本とほぼ同じタイミングじゃなかったっけ
世界中の専門家がびっくりしてるんだから予測できるほどのデータが無かったのは確かだろう
0343ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 12:32:25.29ID:mEzkKwM/0
>>340
>>337の発言の是非なんだから、おまえが説明すべき
0344三毛(茸) [FR]垢版2022/01/19(水) 12:36:02.28ID:+rOhrcN+0
140年前の事象か
まぁ無理だな
0345ジャガランディ(茸) [DE]垢版2022/01/19(水) 12:36:26.76ID:rFLVzlJ70
気象庁が「前例がない」って言ったから「前例っぽいのあるよ」ってこと
時系列的には当然
0346ベンガルヤマネコ(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 12:36:29.89ID:X8RS3K990
>>343
お前に是非を判断してもらうことを俺が求めたのか?
お前が是非を判断したいならお前が調べろ
これ以降下らん内容には返事しない
0350ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 12:44:05.93ID:mEzkKwM/0
>>346
おまえは自分の発言に責任を持つ気はさらさらないというわけだな

こういう程度の低い連中が気象庁を叩いているっていういい見本だなw
0351ペルシャ(ジパング) [EU]垢版2022/01/19(水) 12:44:15.40ID:jMSxaGJW0
>>1
じゃぁ前例おしえろ
0354ギコ(滋賀県) [AE]垢版2022/01/19(水) 12:46:28.06ID:AuXRE8AZ0
その場で発表しなきゃならん側は「可能性のある何か」を全部説明してる暇もないだろうからなあ
0355縞三毛(光) [US]垢版2022/01/19(水) 12:46:35.72ID:TJgVVp780
>>343
Tweet遡ってみたけど
空振による津波くると言ってないし、大したこと無いとウェザーニュースも報道してる

>今日15日(土)19時3分、気象庁は津波予報(若干の海面変動)を発表しました。
>トンガ近くの火山島の噴火に伴い、日本の沿岸では若干の海面変動があるかもしれませんが、被害の心配はありません。
https://twitter.com/wni_jp/status/1482299465453039617

NHKが気象庁内部の経緯詳しく報道してるけど、一番早くメカニズム推測して警戒したの気象庁じゃねこれ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220116/k10013434001000.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0356オシキャット(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 12:55:07.44ID:300GDnok0
さすがにこれを責める気にはなれんわ
そんな事よりウェザーニュースは一時間毎の予報の制度あげてくれ
朝と昼で予報がひっくり返るなんてザラにあるぞ
0357ジョフロイネコ(愛知県) [US]垢版2022/01/19(水) 12:55:30.65ID:LkRV2J2w0
津波のような大規模な潮位変化が押し寄せる可能性
みたいな言い換えで伝える事はできんかったのかね
その前に津波の定義をはっきりさせないと
なんにしろ注意報は注意するんだからさっさと出すべきだな
0360アビシニアン(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 12:59:44.86ID:g+YGfCXR0
ま、いいじゃん終わったことだしケセラセラw
0361白黒(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 13:02:00.31ID:4LHayW6g0
法的に津波警報は気象庁の専権事項だから
そのへんどーなの?というところでもある。
0363ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 13:07:18.48ID:mEzkKwM/0
>>361
法の範疇外どころか、従来の科学の常識外のことについて
誰の責任とか論じていることが無意味
0364(神奈川県) [TW]垢版2022/01/19(水) 13:11:16.43ID:ATttji+/0
>>6
せやな、前例があると聞いて読んだら19世紀の話で草だわ。
1883年のデータ持ってるのかよ
0365コーニッシュレック(東京都) [BE]垢版2022/01/19(水) 13:11:46.05ID:ZRhHJPIw0
>>2
言い切れませんw
0368ベンガル(SB-Android) [US]垢版2022/01/19(水) 13:19:38.61ID:nEHMc4ps0
ブラック企業大賞受賞企業で、新人が何人も死んでいるウェザーニューズですね
0369ジャパニーズボブテイル(群馬県) [EU]垢版2022/01/19(水) 13:20:19.85ID:peHkqftV0
むしろ今回の気象庁は既存の警報注意報のシステムを特例的かつ柔軟に活用して発令したのは評価されていいと思う
既存のシステムに乗せるのが一番的確に国民に知らせることができるから

問題はその後のマスコミがそれを十二分に報道できてないこと
初動取材受けてた学者もちゃんと反応できてなかったし
0370バーマン(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 13:27:35.94ID:Kj0RdsEM0
>>312
念のため津波に注意してください
は地震があればかなりの頻度で暫定発表されるんだけどな
0371マンクス(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 13:31:09.48ID:rLdrN9UJ0
そのうち気象庁は役に立たない、ウチに予報やらせろ
とか言い出す
0373ボンベイ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 13:36:38.12ID:VOwGQUbe0
検証=攻撃、いちゃもん、と捉える人がわりといるんだな
検証は検証でしかないと思うんだが
スレタイに引っ張られすぎてるのか
0374マーゲイ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 13:37:30.96ID:0TAv8dwI0
>>7
ワイドショーの出演者やんかwww
0375サイベリアン(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 13:38:13.37ID:WmuqNqxa0
>>8
津波といわれていた現象の原因のほとんどが地震だったから
地震で起きる波のことを津波ってことにしたけど
昔の人が津波と呼んでいた波が全部地震が原因かはわからないってことなんだろう
今までは言葉の科学的な定義が実状に合ってなかったんだな
惑星の定義が変えられた事に似てると思う
0376ラ・パーマ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 13:41:51.09ID:wL5Pq9xn0
>>355
>今回のような特異な海面の変動や潮位の変化を伝える手段がとっさに無いなかで、津波警報や注意報の枠組みを使って伝えるという運用を初めて実施した
法に縛られた現場の中で許される範囲のことを頑張ってやったんだなとしか
0377アメリカンショートヘア(石川県) [DE]垢版2022/01/19(水) 13:41:56.10ID:3X+CBK4U0
お役所的定義の津波と津波のようなものとの差異じゃないの
一頃前なら潮位変動に注意しましょうで終わってたと思う
津波として警報注意報出したのはよくやった
これを踏まえて評価段階で前例がないとするのは正しい
副産物として厳冬夜間の避難の困難さを目の当たりにもできた
0378ボルネオウンピョウ(ジパング) [DE]垢版2022/01/19(水) 13:43:41.17ID:yzcQ+GTG0
>>41
そもそも論文って信用度高いわけでもないからな
嘘八百・デタラメ並べて投稿したのに世界の名高い誌に掲載されたなんていっぱいあるし、現在進行形で起きてる事実
0380バーミーズ(徳島県) [US]垢版2022/01/19(水) 13:47:12.16ID:LFnEZOcH0
おいおい津波15mって報道じゃねえか
0381サイベリアン(茸) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 13:48:16.41ID:WmuqNqxa0
>>377
昨日のクロ現見てて思ったが、真冬の夜中に避難することが想定されてない感じだったな
0385茶トラ(ジパング) [MX]垢版2022/01/19(水) 14:09:31.18ID:yYcPbqvX0
オーディオマニア(スピーカー工作マニア)だから直ぐに空振を理解できたわ
0386現場猫(東京都) [GR]垢版2022/01/19(水) 14:15:18.86ID:sF17TyJC0
>>1
データ取りしてから(100年も経ってない)
は前例がない間違いだと思うが
0387ジョフロイネコ(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 14:18:06.14ID:4AY1BJyE0
ウェザーニュースは五輪期間中に東京に台風直撃の予測を全て外したから信用できん
0388オリエンタル(千葉県) [IN]垢版2022/01/19(水) 14:21:44.85ID:Eb1usA+30
破局的な大噴火は現代的な観測が出来るように初ではあったんだろう
そもそも未だに現地周辺の明確な状況が伝わってこないわけだしな
0389オリエンタル(千葉県) [IN]垢版2022/01/19(水) 14:28:41.78ID:Eb1usA+30
東日本の津波も想定の範囲外だった
だが、実際に起きてみるとかつて同様の規模の津波はあった事が分かった
ただ、もはや誰も信じないような規模だっただけ
東日本の記憶が薄れ、映像も失われれば起こりうる事ではある
現代では考えづらい状況ではあるが
0391オリエンタル(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 14:30:59.52ID:0MC8W9qn0
前澤さんがまだ宇宙にいたらトンガの様子を撮影とかしてくれてただろうね
0392猫又(雲) [US]垢版2022/01/19(水) 14:31:11.15ID:J640IXQK0
>>188
ウェザーは潮位変化に注意しろってずっと注意喚起だしてた
0393ラガマフィン(埼玉県) [CO]垢版2022/01/19(水) 14:31:54.81ID:FUJMiDWp0
ウェザーニューズって怪しいととりあえず雨予報にするよね
0394ぬこ(大阪府) [GB]垢版2022/01/19(水) 14:33:17.72ID:ZDNs+o4I0
前例がない×
知識がない○
0396シンガプーラ(SB-Android) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 14:37:20.36ID:eDo/n3gv0
>>376
そうそう今回は
気象庁がよくやったとほめるべきなんだよな
突然の切り替えにはびびったけどね
0397猫又(雲) [US]垢版2022/01/19(水) 14:39:00.50ID:J640IXQK0
これはもっと言っていいと思うよ
ハワイでも18時に津波観測されて一報来てるわけで、父島でも20時から観測されてる
それを地震由来じゃないから〜で勧告しなかったのは怠慢でしかない
原因はともかく現象が同じなら結果も危険度も同じなんて製造業のパートさんでも分かってるのに
さらにそれを前例がないとか言っちゃったせいでハワイどころか父島で潮位収まってもずっと警報出しっぱなしだったんだから
0399シンガプーラ(SB-Android) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 14:44:18.37ID:eDo/n3gv0
今回の気象庁のリアルタイムの
気圧の変化の観測点の多さには凄さを感じた
衝撃波の到達がつぶさに観測されるとは
敬服する
0400ジャガーネコ(福岡県) [RU]垢版2022/01/19(水) 14:45:07.63ID:mEzkKwM/0
>>397
とりあえず、おまえが今回の現象について理解出来るだけの基礎的な自然科学の素養がないのと、
パートタイマーの労働者を馬鹿にしていることは分かったw
0401クロアシネコ(やわらか銀行) [CN]垢版2022/01/19(水) 14:45:10.19ID:W+bOCwuQ0
予報センターの山口さんの言うことだけ信じる
0402リビアヤマネコ(東京都) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 15:01:34.22ID:wwdZqerN0
>>2
一応それの研究論文が出てたけどその後その事象が一度も起きてないので検証が出来なかったとやってたね昨日のNHKで
0403ハイイロネコ(SB-iPhone) [EU]垢版2022/01/19(水) 15:04:20.17ID:So8xJme80
海底火山があボーンしたんなら海に何らかの変化はあるはず
津波なし!はナメすぎ
気象庁は算数と国語できる奴がいなくなったんだろう
0404(ジパング) [AU]垢版2022/01/19(水) 15:06:42.75ID:IPYdW8PK0
気圧変化の潮位変化なら津波じゃなくて高潮じゃないの
0405ピューマ(ジパング) [DE]垢版2022/01/19(水) 15:12:02.81ID:dLvuq42W0
後出しジャンケンで批判するやつにまともな奴はいない
0406スノーシュー(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 15:13:47.02ID:P8Qgen1j0
>>404
いわゆる「高潮」には2つの大原因があるそうで
一つは台風の到来などにより大気圧が低下すると起きる海面の吸い上げによる上昇
もう一つは、海岸に向かって吹く風の吹送距離(fetch)により発達する波

今回の場合は火山爆発の衝撃波由来なので何れにも該当しない
0409サビイロネコ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 15:20:04.54ID:Sywrhpl20
海底火山って言うから
海の中にあるのかと思ったら
海から顔出してたのがドカン!だろ?
そう言うの海底火山って言うのか?
0410ラ・パーマ(新潟県) [BR]垢版2022/01/19(水) 15:21:31.55ID:0XwOPziJ0
>>51
潮吹き女には部屋が汚れないよう風呂場でやるなりタオルをしくなりの対策が必要
しかし気象庁は股間を刺激されイッた時の快感によるものでないと潮と定義していなかった
そのせいで女が上半身への愛撫の段階でベッドの上で漏らし初めているにも関わらず警告するのを見送った
今回それほどの潮吹き女でなかったため被害はそれほど大したことなく済んだがベッドは一部汚れた
股間から水が垂れてきているのであれば刺激の種類に関わらず潮として警戒しタオルをしくべきだったという話
0414ジョフロイネコ(ジパング) [US]垢版2022/01/19(水) 16:15:12.27ID:HqmC2r1M0
「ハワイは潮位変動後に注意報発令したというのに日本が事前に警報を出さなかったのは許せない」
0415アムールヤマネコ(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 16:21:22.25ID:2MFQgEc00
どーでもいいけど、おさや可愛いよな
0416ソマリ(大阪府) [GB]垢版2022/01/19(水) 16:25:14.15ID:wBtnxSDr0
>>407
ウェザーニュースな
0417ぬこ(神奈川県) [SK]垢版2022/01/19(水) 16:28:24.88ID:KHgqzwcK0
国の機関は全て批判しなきゃ気が済まない 日本のマスメディア
0418オリエンタル(鹿児島県) [ヌコ]垢版2022/01/19(水) 16:34:48.67ID:7bU8tuRj0
>>416
株式会社ウェザーニューズ(英: WEATHERNEWS INC.) 

元々ウェザーニュースという社名で設立された後、ウェザーニューズへ社名変更している。かつて、同社の子会社にウェザーニュースという会社があったこともあり、「ウェザーニュース」と「ウェザーニューズ」は混同されやすいが、「ウェザーニュース」の名称は、同社のインターネットの気象総合サイト、携帯電話向けサイト、BSデジタル放送・ケーブルテレビ向け放送の名称となっていて、社名の「ウェザーニューズ」とは使い分けがされている

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BA
0419ラ・パーマ(新潟県) [BR]垢版2022/01/19(水) 16:38:06.59ID:0XwOPziJ0
>>416
番組名がニュース
会社名かニューズだから、ニューズであってるぽい
0420アムールヤマネコ(神奈川県) [ES]垢版2022/01/19(水) 16:46:21.76ID:l4feIVzx0
そもそも国政的な津波情報共有が地震を元にしてできてるんだから早期警報とか無理なんだよ
何で海外の地震で国内の津波情報が出せるか考えてみればわかるだろよ
0424スペインオオヤマネコ(静岡県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 17:25:39.77ID:iRaPnlsJ0
>>1
この前は勘で大丈夫って出したとか言い張ってた奴がこの板にいた
その後でチョン国でそういう話になってると知った
そいつの出自が分かって納得したわ
こいつも同じだな
0425アメリカンボブテイル(愛知県) [DE]垢版2022/01/19(水) 18:31:20.35ID:RMirxNuo0
ウェザーの山口さんは東日本大震災の動画でも地震発生後解説に駆り出されて、
過去の事例を挙げ、10メートル以上の高い津波の恐れがあるから、
3階以上に逃げろと注意喚起してたが、視聴者数がわずかでかつ
東北全域と関東の広範囲で停電、携帯基地局停止と
ラジオしか情報手段がなかった
今回は確かに切り抜き動画などで、見てる人が
桁違いに増えたかもしれんけど、(10倍?)
まだこういうのはNHKのほうが圧倒的に強い
0426アフリカゴールデンキャット(岩手県) [US]垢版2022/01/19(水) 18:38:13.40ID:YfWlwE8m0
>>399
おい!あれは気象庁じゃないぞw
0427ラガマフィン(茸) [UA]垢版2022/01/19(水) 18:49:15.09ID:eYxQRLy30
津波かどうかわからないから警報出すのを迷ったとか言ってるなら民間に警報を出してもらえ
0429サーバル(東京都) [GB]垢版2022/01/19(水) 18:50:44.63ID:v2glkj3f0
結局、富士山は噴火しなかったのか?
0431コーニッシュレック(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 18:51:18.70ID:J2XKWxuO0
>>1
そもそもてめーのところの天気予報が嘘だろ
ウェザーニュースとか名乗ってるけど、てめえんところは”天気実況”だろうが

雨降ってきてから予報表示をサイレント修正してんじゃねえよ
0432アメリカンカール(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 19:18:25.66ID:+MbaNGW50
用語にとらわれて警報出せなかった…専門家ゆえにうごけなかった感じなのかね

大事なのは結果としてなにが起こるか知らせることだし
次からもっと柔軟にやれるでしょ
0433ジャパニーズボブテイル(光) [US]垢版2022/01/19(水) 19:19:05.39ID:hrEM2R5F0
千葉市の幕張新都心に本社があるんだよな、この会社
0434ジョフロイネコ(埼玉県) [ニダ]垢版2022/01/19(水) 19:21:33.25ID:c6VRKAi+0
>>432
これ
問題があったなら見直すべきを見直して次に生かしたらいいのよ

予測・予知・予報が完璧にできると考えることこそ
おごり高ぶり言語道断であります
0435ソマリ(やわらか銀行) [US]垢版2022/01/19(水) 19:22:33.48ID:FWpCTZfl0
公務員には無理。
0436マンチカン(東京都) [US]垢版2022/01/19(水) 19:23:30.87ID:24KD2aXL0
ウェザーニュースにえっちなお姉さん多いよなぁ
0439ブリティッシュショートヘア(光) [JP]垢版2022/01/19(水) 20:19:38.01ID:fwjXsYHN0
空振で思い出したが、西日本豪雨災害時のアルミ工場爆発

あの時も爆心から20km離れた家にも衝撃波が届いたわ
0440ソマリ(愛知県) [JP]垢版2022/01/19(水) 20:23:32.19ID:J/VO0cgO0
予想できないにしても
影響はないと断言したのはダメだろ
0441ウンピョウ(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 21:07:37.00ID:wKEiC0nj0
ウェザーニュースでは15日の21時過ぎの時点で
50cm以上の潮位変動があったことを報告してるからねぇ

津波注意報が高さ20cmオーバーからだから
注意報くらいはもっと早く出してもよかったのでは
ってことだろな


解説】トンガ火山噴火による日本沿岸の潮位変化
https://www.youtube.com/watch?v=WFF9u8plP7s
0442ウンピョウ(千葉県) [US]垢版2022/01/19(水) 21:11:40.56ID:wKEiC0nj0
山口さん未明の時点でクラカタウ島噴火の事説明してるからね
さすがですわ

【津波警報】1883年のクラカタウ島の噴火の事例に匹敵の恐れ【予報センター・山口さんの見解】
https://www.youtube.com/watch?v=r5AkEbvwQAY

[山口さんのわかりやすい解説]トンガ諸島の火山噴火による津波について《山口剛央》
https://www.youtube.com/watch?v=Eyy5m3BRVkA
0443三毛(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 21:24:50.38ID:uLtMu1o30
>>431
裏を返せば実況が得意ゆえに気象庁より早く今回の件で警戒を呼び掛けられた
0444カラカル(光) [DE]垢版2022/01/19(水) 21:54:09.05ID:WY8Ko3P+0
要するに自信過剰な者の判断遅延?
複数人に判断権限与えとけば防げる?
それともAIにでも委せた方が良い?
0445コーニッシュレック(埼玉県) [US]垢版2022/01/19(水) 21:57:28.92ID:J2XKWxuO0
>>443
実況だぞ?天候が変わって30分後に修正とかナメてんだろ
0446三毛(茸) [US]垢版2022/01/19(水) 22:03:42.14ID:uLtMu1o30
>>445
ウェザーニューズに対する皮肉のつもりで言ったんだ、あなたの気に触ったらすまん
0447アムールヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2022/01/19(水) 22:05:53.36ID:mlFrYbaA0
ウェザーニュース、干されるぞ、気象庁をでぃすると奴らはメンツ潰されると全力で反撃してくるぞ
0448(福島県) [US]垢版2022/01/19(水) 22:12:49.31ID:ILtG5Ro20
本当に空振だけで15メートルもの津波ってできるの?
しかもこんなに短距離で。
0452アンデスネコ(ジパング) [ヌコ]垢版2022/01/20(木) 00:00:05.16ID:SsLLc4fR0
柔軟にやったから津波警報を出して「マグニチュードが付いてますのは実測じゃないです」ってやったわけだが
0453マーブルキャット(大阪府) [CH]垢版2022/01/20(木) 00:01:46.51ID:1R2GQuoo0
311津波予測も失敗してるし
0455サビイロネコ(東京都) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 00:07:14.04ID:2O37Kl8q0
結果的に当たったか当たらなかったかじゃないんだよ
予報なんだから、その時点で見てる人を行動に駆らせる説得力があるか無いか
それだけ
後からどうこういうのは違う、とは言わないけど
説得力のあることが言えないんだったらバッサリ言わないっていう判断も否定すべきじゃない
我々は誰一人神様ではないんだから
0456リビアヤマネコ(神奈川県) [US]垢版2022/01/20(木) 00:11:58.00ID:SoJKnZ310
1883年のもの引っ張り出してくるのかよ。じゃあそれより後のツングースカにも備えないといけないじゃん
0458クロアシネコ(大阪府) [ヌコ]垢版2022/01/20(木) 00:25:15.76ID:Ftwghwd50
安倍一味による火山兵器のせいです

@ルーピー鳩山
0460ジャガー(奈良県) [PL]垢版2022/01/20(木) 00:31:11.38ID:xOt2eDHp0
そんな津波が怖いなら
船の上で住んでろ
人間死ぬときゃ死ぬ
自然災害で起きることを人のせいにするな
0463アンデスネコ(ジパング) [ヌコ]垢版2022/01/20(木) 00:35:45.93ID:SsLLc4fR0
一般人に潮位に注意してくださいって、海岸で見てろって?駄目だろウェザーニューズ。
0464コドコド(福島県) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 00:44:32.93ID:nQIQ5Ckm0
そんなことよりさやっちの話しようぜ
0465セルカークレックス(静岡県) [FR]垢版2022/01/20(木) 00:48:22.28ID:EK5WaQKt0
注意喚起。
募金などする時は街頭などでやっているのは危険。
共産党員などがよくやる募金詐欺手口。ポッケナイナイです。
0466ベンガルヤマネコ(岩手県) [US]垢版2022/01/20(木) 00:49:03.18ID:AipnCce/0
>>460
今回、津波で多数転覆したんだが?
0467縞三毛(ジパング) [EU]垢版2022/01/20(木) 02:34:22.37ID:IXfF2e8c0
>>8
災害は寝てる間にも来るから、この部分は特におかしいわ


>もし「津波かどうか」にこだわらなければ、多くの人が寝静まる前の22時頃までには、広く津波注意報を発表できていたと考えられます。
0470ラグドール(広島県) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 02:56:23.86ID:2nLrsyIy0
キャスター名、三十一文字

なななおちゃん、りのんさーやん、ゆきゆかりん、
あやめあいりん、ゆいさやみつき
0471スコティッシュフォールド(愛知県) [NL]垢版2022/01/20(木) 03:02:17.13ID:HZ9NMKKr0
>>467
寝静まっちゃったら避難も出来なくなるんであかんやろ
定義に拘ってなけりゃそんな時間になるまでに注意喚起できただろ

って意味合いだろ
普通に意味通じるわ
0472アジアゴールデンキャット(茸) [SK]垢版2022/01/20(木) 03:19:42.51ID:JpaF/Fdr0
97 スフィンクス(光) [JP][] 2022/01/20(木) 02:04:32.08 ID:LS5AAeww0
放射脳があれだけ甲状腺癌でまくる!ネックレス!って言ってたのに6人ってw
0473アンデスネコ(東京都) [US]垢版2022/01/20(木) 03:29:46.88ID:x+LX2IHw0
>>2
「前例がない」にいちゃもんつけるなら言い切れません。と濁すんじゃなく
前例があったと断定しろよ。何だこの文句言いたいだけの無能は
0475アンデスネコ(ジパング) [ヌコ]垢版2022/01/20(木) 06:27:35.10ID:SsLLc4fR0
「寝静まってからは早く出さなくてもいい」って言ってるも同然
0476ジャガーネコ(茸) [CN]垢版2022/01/20(木) 06:38:18.66ID:ddsQQK0r0
1883年に津波警報あったのか?
0478黒トラ(東京都) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 07:52:38.59ID:3DDwW6QE0
>>399
気象庁じゃなくてウェザーニューズが3000箇所に設置した物。
でも気象庁ならもっと大量の観測点で確認してた?と思いたいがスルーしたんかな。
0481アメリカンボブテイル(愛知県) [US]垢版2022/01/20(木) 08:30:13.80ID:YQkujh9y0
>>478
気象庁の気圧観測なんてせいぜい150地点位だよ
気圧測ってないアメダスで1300地点

ウェザーニューズの全観測網は1万5000地点
あの衝撃波を可視化出来たのはウェザーニューズのおかげ
0482(神奈川県) [US]垢版2022/01/20(木) 09:31:56.41ID:6NW3NJAH0
気象庁の観測は「公式記録」だから
観測装置ひとつとっても、場所を選んだり
信頼性耐久性の高い金のかかるものを選びがち。

今どきのスマホを作るような技術で
軽くて安くて電気もちょっとで済む
観測装置を使って、一つ一つの
信頼性、耐久性は劣るけど数で補う
のが民間気象会社の作戦。
0483アメリカンワイヤーヘア(東京都) [GB]垢版2022/01/20(木) 10:02:03.71ID:4oH2DUeo0
海底火山噴火からの津波ってありそうでないのか
まぁあるなら頻繁に観測されてるよね
0484スペインオオヤマネコ(東京都) [US]垢版2022/01/20(木) 10:47:52.65ID:cuxDB5ZZ0
気象庁の中でも注意喚起を出す出さないでせめぎ合いがあったのかもしれないし

この意見にシンパシーを感じる人もいるかもな
0487アビシニアン(茸) [US]垢版2022/01/20(木) 15:17:03.62ID:2eNiXxkT0
絶対嘘だと思うわ
だいたい気象庁なんてろくに仕事してねえだろ
人の税金で食ってる奴らなんてろくでもねえよ
0488アンデスネコ(新潟県) [US]垢版2022/01/20(木) 15:24:55.81ID:O7Qtg37M0
気象庁は平常運転
むかし台風の中心だけ発表してて勘違いした漁船が台風の暴風範囲に出漁して転覆したとき
「暴風範囲まで書くのは学問的に適切ではない」とか言い訳してた
今回も「原因がわからないから津波とは言いたくない」と
被害減少より学問的に正しい言い回しに固執
0489黒トラ(東京都) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 16:34:55.05ID:3DDwW6QE0
ウェザーニュースのliveが無ければ気象庁のレーダーが年間通じてどこかでちょくちょく止まってるなんて気づかなかったw
気象庁は仕事いい加減やな。
空自、空港のレーダーならあり得ない話。
0490シャルトリュー(奈良県) [CA]垢版2022/01/20(木) 17:36:42.91ID:2XSEqxcB0
>>41
論文見ながら警報出すの?
論文と全く同じ条件ならわかるけど自分がどんなに無茶なことを書いてるのかわからない?
0491コドコド(東京都) [US]垢版2022/01/20(木) 17:56:40.73ID:yfTKA8dH0
>>449
この辺の笑顔があれば天気予報はいらんよなw
0494スフィンクス(茸) [CN]垢版2022/01/20(木) 18:40:11.70ID:KXUf7no40
>>156
(トンガの噴火では)前例がない(キリッ
0495ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 19:07:11.29ID:LpNmerMo0
被害が出ている以上気象庁は謝罪をすべき。
早くその役割を民間に移譲すべき

だらしないだけの公務員仕事を叩き潰せ
0496ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 19:18:41.75ID:LpNmerMo0
>>478
気象庁にはそれだけの観測地点はない
怠慢が当たり前
0497ボルネオウンピョウ(千葉県) [US]垢版2022/01/20(木) 19:22:25.79ID:z2AnHbJa0
>>486

>噴火は日本時間15日午後1時頃に起き、気象庁は6時間後に「津波被害の心配はない」と発表。
>その約1時間半後に三宅島で注意報の基準となる20センチ以上の潮位変化を観測した。
>しかし、噴火との因果関係がわからないとして発表を見送り、
>潮位変化が警報レベルの1メートルを超えた後の16日未明に警報と注意報を発表した。

>当面の間は警報・注意報レベルの潮位変化を観測すれば直ちに発表する。


結局のところ何の為に警報注意報を発してるってことになるんだよなぁ
民間企業の方が防災の事考えてるってのもなぁ
0498マンチカン(SB-Android) [ニダ]垢版2022/01/20(木) 19:25:05.32ID:UwUY9Ca+0
前列があっても天気すら予測できてないじゃん
0499ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 19:29:40.39ID:LpNmerMo0
>>484
たぶん、どうしたら責任逃れ出来るかでたいがいの時間を潰した
0500ヨーロッパオオヤマネコ(北海道) [ヌコ]垢版2022/01/20(木) 19:33:13.00ID:vlV5ljUF0
あのテレビでやってた日本全国の気圧変化はウェザーニュースのデータなのに
気象庁が集めましたみたいな顔してたらそら怒るわな
で日中に噴火が起きた時は影響ありませんとか言ってたくせに
深夜に潮位変化みて慌てて警報600回とか連発してんのな
気象業務支援センターとか天下り団体作って国民の金で集めたデータ
転売してるような連中はさっさと解体してしまえ
0501ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 19:58:23.74ID:LpNmerMo0
>>500
気象庁は民間に移譲しろ。
職員は一割でいい
0502ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 20:06:10.48ID:LpNmerMo0
>>482
気象庁は馴れ合いの業者から高く買ってるだけ。
証拠はないが接待もあるんじゃね。
0503縞三毛(ジパング) [FR]垢版2022/01/20(木) 20:06:35.31ID:2ryOm3Kf0
前例があったのはテレビで他の学者も言ってたな。一人だけだけど。
学者や専門家もレベルがピンキリだから最近の即座に専門家称揚する態度はキモイわ。
0504ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 20:22:46.61ID:LpNmerMo0
>>503
前例を言って無能の体たらくを隠して責任逃れしただけ
米国は津波警報を早い段階で出した

税金で気象庁を養ってるのは被害を食い止めるため
津波の定義は別のところでやれ
未知の事なのに何故被害の心配はいらないと発表できたのか説明しろ
事実は予報が無能だっただけだろ。
0507ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 21:23:02.27ID:LpNmerMo0
>>505
お前さしつこいんだよ
気象庁のまわしもんか。
0508オリエンタル(光) [US]垢版2022/01/20(木) 21:23:50.86ID:xp5ukdkT0
役人だからどうせコネバカ採用
仕方ない
0510ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 21:24:11.00ID:LpNmerMo0
>>505
あっちにちょっと来い
0511オシキャット(東京都) [US]垢版2022/01/20(木) 21:30:24.79ID:vTsB6vK70
農業従事者、風景写真カメラマンや天文観察者、式典に携わるイベンター等
天気予報が職業に繋がる人達が絶対に見ない予報機関
それがウェザーニュース
0512ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 21:35:24.46ID:LpNmerMo0
>>511
一件でも見てると言う奴がいれば論破なんだけど。
訂正する余裕ある?
0513デボンレックス(神奈川県) [US]垢版2022/01/20(木) 21:57:58.83ID:OgQ8b9Am0
>>2
あるかないかだろ
0514ターキッシュバン(高知県) [HU]垢版2022/01/20(木) 22:16:20.64ID:R8MM9uQA0
>>6
気象庁なのに過去のことを研究していないのか?あんたたち普段何してんのよ?ってな事を言いたいのかと本文読んでて思った
0515ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 22:22:05.94ID:LpNmerMo0
>>514
普段、お茶飲んでます。
だって、何一つ責任を取ることが無い仕事ですから
緊張感なんか忘れました。
0516ラグドール(大阪府) [US]垢版2022/01/20(木) 22:30:31.24ID:nmsPvk4H0
マイノリティリポートみたいに数名の巨乳を雇って
揺れたら速報でいいじゃない
俺が観測係やるからさ
0517三毛(京都府) [KR]垢版2022/01/20(木) 22:38:39.83ID:0voPjFXk0
気象庁、影響ないとかってアナウンスするなよ。
謝罪会見ものだよ。
0518ピクシーボブ(山形県) [DE]垢版2022/01/20(木) 22:49:00.09ID:LpNmerMo0
>>517
損害賠償する案件だと思う
0519コーニッシュレック(茸) [AU]垢版2022/01/21(金) 00:49:37.50ID:4DtWLgdE0
なんで山形県発狂してんの?
鳥海山が爆発でもした?
0520ターキッシュバン(SB-iPhone) [AR]垢版2022/01/21(金) 03:50:06.17ID:yRGb/Krj0
さやっちとあーちゃんから入って結衣ちゃんにガッチリハマると見せかけてゆっきー
0521ツシマヤマネコ(ジパング) [US]垢版2022/01/21(金) 06:44:30.34ID:Cawl3i3u0
>>520
新人のみーちゃんもイイね
おしっこ飲みたい
0522ブリティッシュショートヘア(山形県) [DE]垢版2022/01/21(金) 06:55:38.33ID:I8qu6PiJ0
>>519
お前をからかうのが楽しいんだよ。
0523ロシアンブルー(ジパング) [SV]垢版2022/01/21(金) 08:01:14.27ID:A4Ov0qMm0
俺がその1800年代に起きたかもしれない津波の知識がある学者だったらインタビュー受けた時にウッキウキになってたかもしれんわ

分からんくらいが丁度良かったな
0524ブリティッシュショートヘア(山形県) [DE]垢版2022/01/21(金) 09:40:27.87ID:I8qu6PiJ0
月の引力で波が立つのに火山は未知の世界とか、どこまでわきが甘い仕事してんだよ。
0526ブリティッシュショートヘア(山形県) [DE]垢版2022/01/21(金) 17:59:12.74ID:I8qu6PiJ0
>>525
仕事に興味を持って接していないのさ。
興味があれば次のレベルに挑戦するだろ。
伸びない社員、公務員だから仕事にありつける。
0527ジャングルキャット(大阪府) [US]垢版2022/01/21(金) 18:16:33.56ID:8u7V371o0
15メートルの津波は どこに消えたの? トンガの津波
日本は1.2メートル
0530ライオン(千葉県) [US]垢版2022/01/21(金) 21:00:12.51ID:kaQqfPtz0
森田さん(WLN)も
なんで津波注意報ださねえんだよ
って感じだよなぁw

【解説】トンガ火山噴火による日本沿岸の潮位変化
https://www.youtube.com/watch?v=WFF9u8plP7s
0532ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [RO]垢版2022/01/21(金) 21:07:12.83ID:gznXX8At0
>>188
気象庁より先に注意報なり出しておけば一躍世界のウェザーニューズになれたのにな
0533シャム(光) [CN]垢版2022/01/21(金) 21:47:32.96ID:DniZmq900
また活発化してるってよ
大丈夫なのかな
0534マンチカン(埼玉県) [US]垢版2022/01/21(金) 22:09:27.37ID:4Z3axOeE0
トンガ沖の噴火は日本時間15日午後1時ごろ発生。
同午後7時くらいに被害の恐れなしと発表された。
しかし5時間くらい経過してから16日深夜に津波警報。

本当に問題なら房総半島とか太平洋沿岸一帯に警報出すよな?
沖縄と東北だけ赤で草wwww
ここ重要だぞってかwwwあいよ承知したわwwwww
https://i.imgur.com/DHMVlzS.jpeg
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