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フランス、集中治療病床の大部分がワクチン未接種者 医師「反ワクは集中治療を辞退すべきだ」 [135853815]
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0001スノーシュー(愛媛県) [JP]
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2022/01/13(木) 12:31:17.02ID:f8Qj4URU0●?PLT(13000)

「接種拒否なら集中治療辞退を」 フランスで議論、揺らぐ医療倫理―新型コロナ

 【パリ時事】新型コロナウイルスに感染した入院患者の増加により、病院職員の人手不足が深刻となっているフランスで、ワクチン接種拒否者は集中治療を辞退すべきだとする医師の提案が議論を巻き起こしている。医療現場でも賛否は分かれており、仏紙フィガロは「医療倫理が崩壊しつつある」と警告している。

 発端は、パリの大学病院のアンドレ・グリマルディ名誉教授が2日付の日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュに宛てた寄稿。グリマルディ氏は「新型コロナ以外の患者の集中治療室滞在期間は平均4〜5日間なのに対し、新型コロナ患者は2〜3週間に及ぶ」と指摘。その上で「ワクチンを接種しない自由を選択した人は、集中治療も辞退すべきではないか」と提案した。

 ベラン保健相によれば、仏国内のワクチン未接種者は約500万人と、全人口の1割以下であるにもかかわらず、集中治療病床の大部分を占めている。

 東部ディジョンの救急医はフィガロ紙に「時々疲れ過ぎて、ワクチン未接種のコロナ患者に頭の中でひどいことを考える。『だから言っただろう』とか」と打ち明けた。南部ペルピニャンの看護師2人は「がん患者の手術が(人手不足で)中止になるのを見ると、怒りを覚える」「この仕事をして16年だが、初めて患者に共感できなくなった」と苦しい感情を吐露した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022011200780&;g=cov
0002ノルウェージャンフォレストキャット (茸) [US]
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2022/01/13(木) 12:32:24.68ID:euexrnDr0
正論ザンス
0004スミロドン(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 12:34:58.90ID:Cft5d+b50
医療機関の世話になるとか反ワクの風上にも置けねえ奴らだな
0005オシキャット(やわらか銀行) [EE]
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2022/01/13(木) 12:35:54.01ID:B9riOnQB0
ドイツ…未接種者はスーパーにも行くな
カナダ…未接種者は特別税取るぞ!
フランス…未接種者は治療受けるな!

反ワクが窮地に…(´;ω;`)
0006ラ・パーマ(東京都) [SA]
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2022/01/13(木) 12:36:02.04ID:nYfCEYoD0
日本でもやろうぜ
医学界の総意を信じてないんだから健康保険停止でも構わないはずだよな
0009アムールヤマネコ(やわらか銀行) [AU]
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2022/01/13(木) 12:37:01.47ID:vGz2a8fm0
キチゲェーだな
0010猫又(熊本県) [CA]
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2022/01/13(木) 12:37:18.69ID:8RnsQqjC0
そんな考えのヤツは医者の資格なし。今すぐ辞めろ
手術が伸びたガン患者だって不摂生してたかもしれないじゃん
それなら手術しないのか?
まぁ反ワク叩きの嘘松記事だとは思うが
0011デボンレックス(茸) [ニダ]
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2022/01/13(木) 12:37:48.95ID:RNtkZJOe0
ワクチンパスを提示しないと有料とかから始めたらいい
0012エジプシャン・マウ(茸) [KR]
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2022/01/13(木) 12:38:26.88ID:vCGtPSG30
>>1
これは日本でも採り入れるべき
反ワクはそのまま死なせろ
0013アメリカンショートヘア(茸) [US]
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2022/01/13(木) 12:38:28.86ID:jFfZfz2R0
パさん憧れの人権先進国様が言ってるし反ワクパヨクも諸手をあげて涙を流し頭を垂れながら賛成するよね?
0019アメリカンボブテイル(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 12:42:46.37ID:z291IAhs0
一部の悪い反枠のせいで良い反枠が迷惑かかるんだよな
0021バーマン(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 12:44:16.92ID:vzAHNsDs0
大半が反ワク=反日だよな…
そこまで日本が嫌なら出ていきゃいいのにとんでもねぇ甘ったれだぜ
0023ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 12:47:56.04ID:LrZQ0Y6h0
どこにオミクロンなんて書いてある?
0024ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 12:48:23.58ID:/2Rqjksk0
>>16
訴訟の逃げ道作っているだけ
0025黒トラ(光) [NA]
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2022/01/13(木) 12:49:33.66ID:/uyr8idt0
集中治療室に入ってる病気はコロナと関係ないんだろうけどな
0026トンキニーズ(千葉県) [US]
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2022/01/13(木) 12:49:50.88ID:vZGbADm/0
>>16
こういう悪質改変にはペナルティを課すべきだ
0027シンガプーラ(埼玉県) [US]
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2022/01/13(木) 12:49:52.02ID:QECYlFpj0
沖縄でも重傷者は反ワクって現場の医師がテレビではっきり言ってんのにな
0028ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 12:50:52.23ID:LrZQ0Y6h0
医者が楽するために集中治療室を辞退しろって言ってんの???
0029スミロドン(北海道) [US]
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2022/01/13(木) 12:51:04.14ID:3aEnZDcO0
反ワクを人として考えるのがそもそも間違ってる
0030スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 12:51:52.52ID:YY8ORSPQ0
おっしゃるとおり。
0031ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 12:52:34.48ID:/2Rqjksk0
ワクチンごときで死ぬような奴はどっち道長生きしないだろ
未接種者は社会に無関心かだらしない横着者が多いんじゃね
0034ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 12:53:56.45ID:/2Rqjksk0
>>28
楽じゃなくて、医療スタッフや他の患者のためでもある
0036ピューマ(茸) [HU]
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2022/01/13(木) 12:54:53.07ID:puvt3e2j0
反ワクは病院行くなよ
0038コラット(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 12:56:46.49ID:ZLpNDQq80
>>17
感染した反ワクがワクチン打ってれば良かったとか号泣してたぞ
0040ヨーロッパヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 12:57:12.05ID:/2Rqjksk0
>>35
綺麗事じゃなくて原則だ
0041ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 12:57:42.96ID:LrZQ0Y6h0
>>40
未接種者は死ねなんて言ってる奴が他人のためとか白々しいんだよクズ
0042スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 12:58:37.23ID:YY8ORSPQ0
入院した反ワク「今から打って!」馬鹿だから理解力が無い。
0043スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 12:59:37.87ID:YY8ORSPQ0
ワクチンは全体を守る思想だよ反ワククズ。
0045クロアシネコ(東京都) [SE]
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2022/01/13(木) 13:00:34.70ID:n8cY+T0L0
反ワクは反ワクだけの病院作れば良い
反ワクの医者も0.0001%くらいはいるだろう
0048カラカル(大阪府) [ニダ]
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2022/01/13(木) 13:02:21.25ID:evVCCJ/q0
自衛隊に反対してる奴らと同じだな
災害時には今までのこと忘れて救助や援助されてる奴らみたい
恥ずかしくないんかね。
0050カラカル(茸) [ニダ]
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2022/01/13(木) 13:03:01.84ID:6N44KNCh0
実際反ワクはこれから生きにくい世の中になるだろうね
0052ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:04:43.49ID:LrZQ0Y6h0
>>50
独裁的な全体主義の中で人権を奪われても文句言わないでね
0053ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:06:04.86ID:LrZQ0Y6h0
>>51
全体主義

「個人よりも全体(団体、国家、社会、人類など)を優先するべきである」そして「個人は全体のために貢献すべきである」と言う考え方を指す。
0056ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:09:41.19ID:LrZQ0Y6h0
第二次世界大戦前のヨーロッパでは、ファシスト運動は非ヨーロッパ人が非ヨーロッパ人より遺伝的に劣っていたという信念を促進する傾向がありました。
人種の純粋さに対するこの情熱により、ファシストの指導者たちは、品種改良を通じて純粋な「国民的人種」を作り出すことを目的とした強制的な遺伝子組み換えプログラムに着手することがよくありました。

歴史的に、ファシスト政権の主な機能は、国家を常に戦争の準備状態に保つことでした。ファシストは、第一次世界大戦中の急速で大規模な軍事動員が、民間人と戦闘員の役割の間の境界線を曖昧にしたことを観察しました。
これらの経験を利用して、ファシストの支配者は、すべての市民が実際の戦闘を含む戦争中にいくつかの兵役を喜んで引き受ける準備ができている「軍事市民権」の猛烈なナショナリズム文化の創造に努めています。


現代のコロナワクチンは遺伝子組み換えプログラムそのもの
コロナ禍を保たせるためのワクチン市民権を作ったのもまさにファシズム復活の証

第二のヒットラーはファウチ
0057スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 13:09:59.70ID:YY8ORSPQ0
個人主義者は自己免疫で治せ公共施設たる病院に来るなクズ。
0058ツシマヤマネコ(茸) [DE]
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2022/01/13(木) 13:11:04.08ID:7Mei7oYo0
従事者が随意で判断できる場面では、ノーワク患者を優先順位下げるとか
明確に表に出ない形でやってるだろな

コロナ初期のヨーロッパで老人ほっといたみたいに
ノーワク患者は適当にあしらっておけばいい
0059ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:11:31.05ID:LrZQ0Y6h0
>>57
まさにファシズム

まだ生き残ってんのかネオナチ野郎
0061スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 13:12:17.99ID:YY8ORSPQ0
個人主義クズは病院に来るな。以上。
0062アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:13:22.42ID:pK8fgaC10
>>59
いやそいつはファシズムではないし、全体主義者ではないぞwww

民主主義においてもそう言う可能性はあるから
そいつはただの民主主義者だぞ
0063ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:13:58.91ID:LrZQ0Y6h0
>>60
やってることはファシズムと同じだよ
やり方が巧妙になってるだけ
露骨なやり方は批判を浴びると学習したのだろう
0064デボンレックス(大阪府) [US]
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2022/01/13(木) 13:14:10.38ID:JBjxKXaq0
うむ
0065ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:14:33.39ID:LrZQ0Y6h0
>>62
未接種者は死ねといってるやつが民主主義を語るのか

どうかしてるんじゃないか???
0066ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:17:03.81ID:LrZQ0Y6h0
大衆を扇動することで積極的な動員を図り、市民の自由や人権を無視した国家政策を掲げ、反対派を弾圧する政治体制や思想を指すとされる。イタリアのファシスト党やドイツのナチ党が掲げる政策であり、合法的に他の政党を解散させて反対勢力を無くし、一党独裁体制を敷いた。
0067アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:17:07.73ID:pK8fgaC10
>>63>>65
全体主義者ではなく、民主主義にも全体のために行動しなければならないっていう公共の福祉に反してはいけないって憲法あるから


死ねは言い過ぎだけど、ワクチン打て、打たないなら外出るなって言うのは全体主義的な価値観ではないよ
0068マンクス(茸) [US]
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2022/01/13(木) 13:17:17.04ID:vq6e6+9v0
>>58
ワクチン接種者の方が予後が良いとかなったらトリアージされるだろうね。
0069メインクーン(茸) [ニダ]
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2022/01/13(木) 13:17:45.75ID:ve97Wmjg0
ワクチンの接種は個人の自由だけど重症化した時の治療費を公費自費で分けてやりゃいいんだよ
0070スノーシュー(埼玉県) [JP]
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2022/01/13(木) 13:18:05.23ID:Um708Ndn0
ICU入ってる年齢層が知りたいわ
接種してようと結局は老人が多いはずなんだが
0071ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:18:17.64ID:LrZQ0Y6h0
>>67
大衆を扇動することで積極的な動員を図り、市民の自由や人権を無視した国家政策を掲げ、反対派を弾圧する政治体制や思想を指すとされる。

まさにワクシンのやってることそのものじゃないかね

未接種者の自由や人権や思想を無視している
0072ソマリ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 13:19:00.67ID:z3gKRvBR0
こちとら風邪で集中治療室なんて行かんわ
0073サーバル(ジパング) [JP]
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2022/01/13(木) 13:19:17.66ID:l+mDxIgt0
まあ余裕が無いなら切り捨てるしかないわな
0074スペインオオヤマネコ(東京都) [KR]
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2022/01/13(木) 13:20:10.66ID:YY8ORSPQ0
ワクチン以外での対処方法とは。
家丸ごとの隔離。村丸ごとの隔離。街丸ごとの隔離。
それらを見殺しにしない対処を可能とするのがワクチン革命。個人主義者は自己免疫で生きろ。
0075ぬこ(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 13:20:31.74ID:LrZQ0Y6h0
>>67
あと「憲法」は国を縛るもので国民を縛るものではない

憲法を都合よく利用するなよ
0076アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:21:04.25ID:pK8fgaC10
>>71
いうて悪い思想や価値観って認められるべきって言う民主主義的に価値観を盾にしてるわけじゃん?
それこそ全体主義や社会主義が民主主義に蔓延った理由だけどなぁ

だとしたら相応の責任は負うだけだろ
0077スノーシュー(埼玉県) [JP]
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2022/01/13(木) 13:21:08.41ID:Um708Ndn0
しかしオミクロンでそんなに集中治療室に入るもんなの?
具体的に重症例はどんな症状を起こしてるんだ?

そもそもオミクロンで肺炎になるのかすらはっきり記載されてるの見たことない気がするんだけど
0078ボルネオヤマネコ(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 13:21:44.16ID:XxaTtU0I0
>>45
彼等の行う治療は高過ぎて反ワクのモブさん達は受けられないのが現実
0079アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:22:43.20ID:pK8fgaC10
>>75
憲法は国に対してだけど、国が国民に対して法律を出す根拠になるから、そういった法律は違憲ではない

別に論理や言いたいことに問題はないよ



法律を話すなら、憲法が国民に対してのもんじゃないの先を話さないといけない
0080アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:24:12.59ID:pK8fgaC10
>>77
そもそもアジア人には耐性があるから死にはしない
ヨーロッパほどにはならん



が日本は既に外国人たくさんいるし、合わせないとコロナって病気が治らん
0082スナネコ(SB-Android) [US]
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2022/01/13(木) 13:28:57.24ID:CRjapsBn0
普通の日本人なら最低2回は打ってるからデルタの波は越えられた、それだけでワクチンの意味はあった 3回目はとりあえず様子見が正解
0083カラカル(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 13:29:13.02ID:FCYq3w8Q0
そいつらのせいで他の手術を受ける人が受けられないは問題だよな。特別な理由がなく打ってないやつは優先順位下げてほしい
0085ジャパニーズボブテイル(愛知県) [US]
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2022/01/13(木) 13:31:56.89ID:vh1dolem0
これは見習うべき
これこそ自由と責任
0088アムールヤマネコ(愛知県) [GB]
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2022/01/13(木) 13:36:16.78ID:pK8fgaC10
>>84
少数派を切り捨てるなら、反ワクチンも切り捨ててもええやんけ




本当に同じ脳みそついてるのか不思議だわ
0091トラ(光) [ニダ]
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2022/01/13(木) 13:42:32.93ID:rHmIcaQt0
>>11
さっさとワクパスで規制しろよ。生活に支障が出たらワクチン打つから。そのための様子見なんだけど、一向に規制が始まらない。
ちなみにブースター打たない人の扱いはどうお考えですか?
0092ジャガランディ(千葉県) [IT]
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2022/01/13(木) 13:43:34.03ID:wTsL5I7S0
無茶苦茶だな
0094スナドリネコ(東京都) [RO]
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2022/01/13(木) 13:46:44.32ID:Xoa9aqv00
>>4
あいつらワクチンは信用しないのに集中治療は信じるんだよな
治療法自体が手探りだったから未認可の薬物使用しまくってるのに
0095カナダオオヤマネコ(千葉県) [US]
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2022/01/13(木) 13:46:49.60ID:8HytEtHm0
で、ワクチンはオミクロンにどう作用してるか結果は出たのか?錯綜しててさっぱりわからん
3月にオミクロン用ができるのは知ってる
0096黒トラ(光) [US]
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2022/01/13(木) 13:50:57.44ID:u+YVgxoH0
特例承認ワクチンはだめで特例承認薬は良い
意味分からん
0097イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) [US]
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2022/01/13(木) 13:52:29.93ID:zVYI9TNp0
>>41
トリアージ
0098カラカル(神奈川県) [MX]
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2022/01/13(木) 13:52:54.20ID:sICR36py0
反ワク非難の声は今後も終わりなき
mRNAワクチン接種の追い風になる。
良かったじゃないか。

ブースターの職域接種も行われることに
なった。会社としては経営陣は打たなくとも
風評やイメージ毀損は絶対に避けたいので
社員には再び無言の圧力をかけてくるだろう。
経営陣に迎合する社員はいち早く打つことに
より忠誠心を見せびらかす。
姑息なそいつ等は間違いなく同調圧力をかけて
くるだろう。
大多数の者は自分の意志とは裏腹にこの先も
社に残るなら打たざるを得ない状況に間違い
なく追い込まれるだろう。

今後も変異を繰り返すウイルスによる
毎年3回の終わりなき接種
頑張ってくれたまえ。もはや自業自得だ。
0099サバトラ(新潟県) [HK]
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2022/01/13(木) 13:54:34.75ID:Iz59bsko0
医療従事者だって 未接種反ワクチンは死ね!なんて言ってないよね
必要な医療が受けられない・必要はないという認識の下で 「自らの判断」で未接種という『選択』をしたんでしょ? と言っているんだよ。覚悟した通りに医療を受けなければいいのです
医者の判断でワクチンが打てなかった他の病気の患者さんは別の話
0100アビシニアン(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 13:54:44.82ID:6XEZd33N0
反ワクはこれでも欧米ガーを続けるの?
0101ユキヒョウ(光) [US]
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2022/01/13(木) 13:54:54.10ID:nM8zlyRC0
医師が拒否するべき
患者が辞退とか自殺でしょ
医師がきっちり殺人するべき
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