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中国人「なぜ日本人は呂布が好きなのか」 [128776494]
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0001ベンガル(神奈川県) [JP]
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2022/01/11(火) 11:41:56.62ID:+XwUIcj00●?2BP(10500)

日本では三国志の人気が高く、小説や漫画、アニメ、ゲームなど様々な作品がある。魅力的な人物が多く登場するので、三国志の登場人物人気ランキングなどもよく行われるが、呂布が上位にランクされることは中国人からすると理解に苦しむことのようだ。中国のQ&Aサイト知乎にこのほど、「なぜ日本人は呂布が好きなのか」と題するスレッドが立ち、様々な回答が寄せられた。

スレッドの意見を見てみると、比較的多かったコメントが「無敵の強さだったからではないか」という意見で、「強者を崇める日本人の価値観にぴったりだから」などのコメントが寄せられていた。また、「強くて、妻がきれいで、勝手気ままで、外見も勇ましく、しかも悲惨な最期を遂げたから」と主張、日本人は特に悲劇のヒーローを好む傾向があるから、呂布が人気なのではないかと考察する声もあった。

少し変わった意見には、呂布は董卓の養子だったが「養子に対する考えの違い」を指摘する人がいた。中国では養子になることは一種の恥辱と見なされているが、日本ではそのような考え方はないと説明していた。

このほか、「ゲームの開発に呂布はぴったりのキャラクターだから」という人もいた。ゲームを楽しむうえで、知力や政治力が高いキャラより、武力の強いキャラの方が面白いからだと分析している。

ほかには、中国人からすると呂布は「裏切り者で、恩を仇で返した人」という評価であり、「親孝行や忠義、礼節を重んじる中国人の価値観に合わない」というコメントもあった。それゆえ呂布が日本で人気なのは中国人からすると理解に苦しむことだと指摘する一方、類まれな強さだったと言われるがゆえに「呂布が好きな中国人もいないわけではない」という意見もあった。
ほかにも様々な意見が寄せられていたが、好き嫌いはともかくとして、呂布は中国でも日本でもそれだけ話題となる魅力的な人物だったと言えそうだ。(編集担当:村山健二)

https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704639/
0631エキゾチックショートヘア(愛媛県) [ヌコ]
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2022/01/11(火) 14:51:33.71ID:Nnn+hcgP0
>>626
俺も蜀では趙雲が一番好きだな
0632スノーシュー(愛知県) [ニダ]
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2022/01/11(火) 14:54:58.76ID:j7hEFQUF0
>>609
赤兎馬すげえよな
何十年現役の軍馬だったんだよ
0633ロシアンブルー(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 14:55:59.29ID:4DajK6mj0
呂布じゃなくて有名なのは赤兎馬でしょ日本酒もあるし
偉人ランキングじゃ諸葛亮が上位じゃなかったか
0635メインクーン(富山県) [CN]
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2022/01/11(火) 14:56:56.26ID:eLs7VOky0
>>623
そそ、兄嫁をNTRった人、劉邦も嫌だったけどいつの間にか重臣になっているという

>>621
10代後半から戦乱を駆け抜けて一度は天下を取って、劉邦に負けたのが30歳ぐらい
勢い凄すぎる、無力的ではある。相手の劉邦がそのころ50〜60でしょ
0636マンクス(ジパング) [CN]
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2022/01/11(火) 14:58:55.90ID:jthpOd5b0
>>588
ヨーロッパ最強は東ローマのベリサリウスかと
カエサルの再来と呼ばれた化物
オリエント代表は多分イスラムの英雄サラディンかな?こいつも人間離れした化物
アジア代表は項羽で
0637メインクーン(富山県) [CN]
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2022/01/11(火) 14:59:37.50ID:eLs7VOky0
狡猾な老人に若さで挑んだ才気溢れる英雄とも言えるけど
民衆の支持が薄かった、本人はそれもどうでも良いと思っていた節がある
楚の民衆には慕われていたそうだが
0640ハイイロネコ(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:00:31.84ID:msXiaua20
\ここにいるぞ/
0641ハイイロネコ(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:00:50.97ID:msXiaua20
>>88
はい埼玉
0642ボンベイ(茸) [EC]
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2022/01/11(火) 15:01:23.10ID:KKEFe3Tu0
三國志に詳しくなる経緯が知りたいわ歴史は好きだがまったくわからん。やぱゲームから知ったのか?イギリス史とかのほうが取っつきやすい
0644アメリカンショートヘア(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:01:35.86ID:cYWwlBUF0
>>629
劉封「解せぬ」
0645アムールヤマネコ(北海道) [ニダ]
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2022/01/11(火) 15:01:51.85ID:3EeCDj4W0
パワー池沼なんだけどな
0646アメリカンワイヤーヘア(茸) [CN]
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2022/01/11(火) 15:02:09.70ID:HpD8F/FF0
武将は強さが全て他は知らん。
0652ハイイロネコ(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:04:02.39ID:msXiaua20
>>191
日本の場合は江戸時代に翻訳された三国志演義が影響してるんだってね
0653カナダオオヤマネコ(大阪府) [DE]
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2022/01/11(火) 15:05:43.82ID:fmfAS2hR0
日本人っていうか男子な。
男子って格闘技、動物、昆虫、その他生き物、兵器、国・・
どのジャンルでも
「最強」について議論したり妄想したり定義したりするのが大好きだからなw

呂布人気も大半はそれ。
0655ハイイロネコ(茸) [US]
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2022/01/11(火) 15:06:52.58ID:Juk6Ydmv0
江戸時代に第一次三国志ブームで
葛飾北斎も錦絵に張飛描いたくらいだし
0661ラ・パーマ(宮城県) [CN]
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2022/01/11(火) 15:17:09.44ID:oaiSiEob0
>「裏切り者で、恩を仇で返した人」
三国志って大体の登場人物がこんなんだろ
0662現場猫(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:17:59.63ID:awfYyfy60
そもそもこいつらに忠義や人情を美徳とする感覚ってあるの?
0664メインクーン(富山県) [CN]
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2022/01/11(火) 15:20:42.82ID:eLs7VOky0
公孫瓚 袁紹 董卓 曹操 袁術 馬超の父 右の方を治めていた老人 劉表 劉章 あと他の地方豪族

何も起こらないはずはなく
0665マヌルネコ(茸) [CA]
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2022/01/11(火) 15:21:54.11ID:pHC2y2il0
>>662
なかったやろう
そもそも漢王朝の統治がズタズタになってそれまで王朝の利権握ってた宦官や名家からその利権を奪って自分のものにするために地方から中央にやってきた軍閥なんやから
0666マヌルネコ(茸) [CA]
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2022/01/11(火) 15:24:11.96ID:pHC2y2il0
>>642
今でも観られるか分からんけどNHKの人形劇三国志はとても分かりやすい
ようつべで検索してみ
0667キジ白(高知県) [CN]
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2022/01/11(火) 15:24:17.97ID:aBZJNkh/0
董卓倒してめでたしめでたしで終わってりゃなぁ
0668ジャガランディ(光) [JP]
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2022/01/11(火) 15:24:47.57ID:7f94IcFS0
呂布曹操司馬懿辺りは中国の不人気代表だけど日本だと人気あるよな曹丕曹叡が早死したのが悔やまれるな
0669メインクーン(富山県) [CN]
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2022/01/11(火) 15:25:19.94ID:eLs7VOky0
君らは義理と人情を愛する中国をなんやと思っているねん
みんな漢王朝のために戦ったんや、

類似例として1580年ぐらいからの日本
私は幕府のために戦っています!と言いながら版図を広げた英雄達

にたようなもんよ
0670マンチカン(ジパング) [US]
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2022/01/11(火) 15:25:19.95ID:WpEMrOWN0
呂布を軍事的に最強とか評価してる日本人はいるけど
好き、ってのは聞いたこと無いな
性格クソだし好きな人はおらんでしょ
0671バーマン(山口県) [US]
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2022/01/11(火) 15:25:50.69ID:GEgsFUiL0
まあ強いから
0674ソマリ(群馬県) [GB]
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2022/01/11(火) 15:27:17.19ID:nofs6aas0
呂布がホントに無能だったら、数万の軍隊を率いる事はできん
0675メインクーン(富山県) [CN]
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2022/01/11(火) 15:27:21.00ID:eLs7VOky0
この機会に領地を増やそう、この機会に権力を握ろう(本音)
幕府のために戦います!うらー(建前)

信長の野望の時代はわりとこれがほとんど当てはまる
0677スフィンクス(神奈川県) [US]
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2022/01/11(火) 15:31:57.49ID:lJFSmp2S0
風呂かとおもった
0679茶トラ(愛媛県) [JP]
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2022/01/11(火) 15:32:32.07ID:bzWQLUNe0
関羽も慢心してしょぼい負け方したし
そのせいで荊州?って要の領地とられたし
全然憧れないんだが
中国で神様になる意味が分からん

by人形三国志の知識です
0681ジョフロイネコ(千葉県) [US]
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2022/01/11(火) 15:32:52.17ID:MXJMrKeI0
>>567
四面楚歌はその時のものだな
0685メインクーン(茸) [GB]
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2022/01/11(火) 15:35:04.47ID:FTzwKw7L0
>>679
麒麟も老いては駄馬にも劣るって諺があってな
まあそれよりあれは陸孫が上手かった
0686シャム(コロン諸島) [US]
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2022/01/11(火) 15:35:52.73ID:/cfmV1NqO
拳児読んでたら李書文を崇めるようになる
中国人からすれば「?いや、こいつ人気ないし日本人殺してるだろ」って意見みたいだが
0691ブリティッシュショートヘア(茸) [DK]
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2022/01/11(火) 15:41:22.99ID:2Z6jGdYv0
>>685
陸遜が凄いのではなく、それを仕掛けた三国志最高の軍師、策略家、戦略家である司馬懿がやばい
結局三国志も最後は司馬家が最後の勝者だったし
0692チーター(熊本県) [US]
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2022/01/11(火) 15:41:38.01ID:16HV0ZQr0
日本人は未だに偽書の日本書紀とか古事記を信奉している輩も少なくないからな
0699三毛(神奈川県) [US]
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2022/01/11(火) 15:48:00.15ID:wqqOYkvC0
俺は孔明が好きなんだが
0701チーター(熊本県) [US]
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2022/01/11(火) 15:49:38.21ID:16HV0ZQr0
>>696
そらそうやろ
邪馬台国だって中国父さんがおらんかったら
何も知らんままやで
侵略者の思う壺や
0703黒トラ(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/11(火) 15:51:03.43ID:Q42U4Naj0
三国志のその後

劉禅一族と献帝一族は匈奴の劉淵に皆殺しにされ滅亡
劉備一族で冷遇された劉永の末裔が生き残った

孫皓は呉で殺戮しまくったけど、晋に降伏したせいか
八王の乱に乗じた孫皓の息子が戦争で死んだものの
一族は生き残った

司馬懿も八王の乱で直系の子孫は滅んだが
弟の一族は生き残り、司馬光という学者が末裔と称した

曹操一族は司馬懿のクーデター以後没落したものの
後に墓から発掘された遺骨から曹操の末裔が今でも
生き残ってることがDNA鑑定から発見された

一応現代まで繁栄したのは曹操一族
0704コーニッシュレック(茸) [US]
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2022/01/11(火) 15:51:12.73ID:3F/RHSOa0
>>701
何がそらそうなのか分からんがこんなスレで邪馬台国ガーとかニホンガーとかやってる自分の頭のおかしさを自覚しろよ
日本を気にする前にお前自身をどうにかしろキチガイ
0705茶トラ(SB-Android) [US]
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2022/01/11(火) 15:52:20.23ID:5m1B2a+M0
>>663
いい人というか天才的な戦略眼の持ち主
ただ、劉備がクソ野郎過ぎた
 ・荊州を貸してもらっているのに呉軍が益州を攻めようとすると背後から裏切って攻撃すると脅す
 ・自分が益州を攻める際は益州を獲ったら荊州を返すと約束
 ・益州獲った後に荊州返還を求められたら涼州獲ったら返すと諸葛瑾を追い返す
 ・呉が荊州奪還に動けば軍を出したが、曹操が漢中に来ると荊州を分割して和睦すると言い出す

必死に孫権をなだめていた魯粛が死ぬと結局荊州は呉に攻められて関羽をも失うざまよ
0706黒トラ(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/11(火) 15:52:36.14ID:Q42U4Naj0
>>701
邪馬台国が魏に渡ったのは公孫淵反乱鎮圧での虐殺があったから

ビビった卑弥呼が使者を派遣して謀反とは関係ないと弁明した
0709ジャガランディ(東京都) [JP]
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2022/01/11(火) 15:53:13.02ID:n/uBoBGv0
俺は黄忠と厳顔が好き
0711黒トラ(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/11(火) 15:55:14.20ID:Q42U4Naj0
>>705
荊州を失う原因を作ったのは関羽だけどな
昔からあった民族差別を関羽が孫権に対して行ったせいで
孫権が激怒した
0714茶トラ(SB-Android) [US]
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2022/01/11(火) 15:55:40.61ID:5m1B2a+M0
曹操が呂布を配下に加えようとしたら劉備が猛烈に反対して結局呂布が殺されたんだよな
この大耳野郎を信用すると痛い目にあうと呂布が死に際に言った言葉の通りになったわけだ
0715ベンガル(茸) [US]
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2022/01/11(火) 15:55:42.66ID:RQaCdxar0
ゲームとかなら、強いから使ってるだけで好きなやつとかいんの?
0716チーター(熊本県) [US]
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2022/01/11(火) 15:57:18.49ID:16HV0ZQr0
>>704
ほらみてみ
魏と邪馬台国の関係も知らんのやろ
ゲハに帰りなはれチー牛金
0717ベンガル(東京都) [US]
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2022/01/11(火) 15:57:22.21ID:d7387tCr0
武力一辺倒の脳筋で女に狂う純粋さがどこか憎めない
付く人間も間違ってばっかで不幸と言えば不幸
0718茶トラ(SB-Android) [US]
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2022/01/11(火) 15:57:54.29ID:5m1B2a+M0
>>711
関羽も娘を狗の息子にやれるかといって婚姻の申込みを断ったけど、結局は劉備のせいだよ
0719ベンガルヤマネコ(東京都) [MX]
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2022/01/11(火) 15:58:33.51ID:/ATj5bM10
関羽張飛ってぶっちゃけ途中から人格的にお荷物だったよね・・・
法正とか超優秀だし入蜀からの人材のほうがいいの揃ってそう
0721茶トラ(SB-Android) [US]
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2022/01/11(火) 16:00:21.64ID:5m1B2a+M0
>>719
曹操に遷都を考えさせるくらい追い詰めた軍事能力の高さは最後まであったんだけどね
0722マンクス(ジパング) [CN]
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2022/01/11(火) 16:00:40.04ID:jthpOd5b0
>>719
法政も性格にちょっとクセがあるけどな
0723シャム(ジパング) [ES]
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2022/01/11(火) 16:01:57.32ID:oFwieRr90
風俗の呂布
0724茶トラ(SB-Android) [US]
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2022/01/11(火) 16:02:11.03ID:5m1B2a+M0
>>720
劉備が孫権に不義理をし続けたのが主因だよ
孫権は関羽が死んだら丁重に遺体を扱ってるし小事は気にしてない
0726ボンベイ(山口県) [US]
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2022/01/11(火) 16:03:36.88ID:zN1RgUiP0
恩を仇で返すのはシナチョンの文化じゃないの? 正にシナ人だろ
0728チーター(熊本県) [US]
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2022/01/11(火) 16:04:57.15ID:16HV0ZQr0
>>706
邪馬台国が自らの意思で渡ったのも怪しいもんじゃないかな
そんな技術や国力があったとは考えにくいんだよね
呉から定期便があったとも考えにくい
鍵を握るのはやはり公孫氏だけど
広太王碑がこれまたインチキ臭い
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