立憲民主党「敵基地攻撃能力というもので何を防ごうとしているのかわかりません」←ネトウヨ大激怒 [182311866]
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Q：敵基地攻撃能力の保有に対し、立憲民主党はどういう考え方か
泉健太「まず、敵基地攻撃というもので、何を防ごうとしているのか。これはチョットよくわかりません」
https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1480042681221140480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>356
核拡散防止の観点からだろ
だが核軍縮時代も終わりだよ
中国が伸びすぎた
いずれにせよ西側はミサイル防衛を否定はせず新開発中だ 目指すべき道の議論かあ
それは大切だよな
専守防衛は対象外のようだけど >>359
一人の人間が最終的に決める独裁国家の中国に理性を期待してもな
今のゲーム追放だって習近平の一存で誰も逆らえないだろ 防衛のために攻撃するケースとかいくらでも想像つくだろ。
今、米軍に頼り切ってる部分だよ。 >>362
なら日本も持たんとな
目標を北京にしとけば良いだけだろ
人民はどうであれ我が身が危険に晒されてるなら話は別
そうだよな？ >>366
あと核攻撃で敵の指導部を排除することは絶対に不可能
当然のごとく地下にもぐる >>368
いきなり何の話をしているんだ？
気が狂ったのかよ >>369
なら中国全土に向ければ良い
中国人全員死なせればキンペーもただの人だ >>370
違う
敵基地攻撃能力は核攻撃を意味しない
あくまでも精密誘導兵器によるピンポイント攻撃だ >>371
めんどくさくなって来たから
要は中国のお偉いさんが安全だから意味ないってのなら矛先をそのお偉いさんにしてやれば事足りる >>372
現実的に不可能
いくらなんでもアメリカですら日本が何千発もの核を保有することを容認しない >>373
できないんだろう？
なら現状の人類の最低な最高の平和ロジックを行使するしか無いね >>375
アメリカにも撃って貰えば良い
少なくとも安保条約ではそうなっている 国防という既成概念を理解できてない輩が野党の代表とか矛盾でしかない。 これに対して全部正直に回答できる人間は新党くにもりからしか
生まれないよ。自民もどこも無理。 >>377
そうだよ
現実は我々はアメリカの核の傘の元にいる
だから日本が核保有する必要はない
敵地攻撃能力は精密誘導兵器によるピンポイント攻撃だ >>381
できないんだろう？
なら日本も核を持たんとな
どうする？ピンポイント攻撃可能という前提に切り替えるか？ >>1
共産党の意見みたいだからパヨ的に嬉しくてはしゃいじゃったってかんじ？ｗ >>382
移動式発射台の捕捉が難しいだけ
巣穴は破壊できる
あと核攻撃に対する報復はアメリカの役割
日本が核保有する必要はない
そもそも議論すらタブー >>385
で、できないんだろう？
意味ないからやめろおおおおお！！！って言うんだろう？
ならもっと分かりやすく効果も実証されている平和ロジックを使うしか無いな
まあ素人がどうこう言う話ではなく、実際は大雑把に攻撃して良いよと法律で決めるだけだろ？
実際そうなったらどうするかは自衛隊(と在日米軍)のプロの人たちに丸投げで良いだろ
少なくとも俺らよりも圧倒的に良い手段を考えてくれるしできないならできないでも別に何か損になることでも無い
やって良いことの限界については国際法があるので問題無いだろ
ついでにタブーだって言うなら30年前は9条改正話もテレビではタブーだったが？
改正側を危険人物として連日連夜叩いていただろ
それが今や普通に話すようになってる
タブーってのは一歩踏み出されたら何の抑止にもならんよ >>387
だから核の報復による抑止はアメリカの役割
日本は核保有する必要はない
日本が目指すのは
ミサイル防衛の充実
精密誘導兵器によるピンポイント攻撃能力 >>388
だからできないんだろう？
俺はお前ができないって言うから合わしてているんだが？
そもそも素人軍師様の戦術論なんて聞くだけ無意味だからどーでも良いのよ
実際自衛隊が何がどこまでできるかなんて機密なんだから最適戦術なんて俺らに分かるわけがないし
決めるのは大雑把に法で攻撃をどこまで許容するかだけだよ
結局どこをどうやって攻撃するかにしても決めるべき法律的には大差無いだろ >>389
いや政府の方針に沿った話しかしてないのに
なんで素人軍師なんだよw
政府の方針も遡れば制服組が立案してるんだぞ >>393
主語がないぞ
できないのは核保有
って意味か？ >>391
そもそも政府の方針を言うなら日中双方で戦争の意思ゼロだぞ
戦争をやる気になってる前提で物事話すお前は根本的に間違ってる >>395
いや戦争の意思ゼロなんてオマエごときが保証できるものではないw
さすがに吹くわw >>396
ちょっと日本語おかしくないか？w
日本への核攻撃の阻止だろ
まず
抑止としてはアメリカによる核の傘
次に
初弾防衛の手段としてミサイル防衛
さらに
追撃阻止手段として敵地攻撃能力
の順だろ >>397
単にお前は中国に戦わずして勝つをやらせたいだけだろ？
中国こわいこわい何やっても無駄だからさっさと抵抗せず降伏しよう
戦争は超ハイリスク超ローリターンだからやったらその時点で中国も負け
だからやらないしそう言う意味での損得勘定についてはキンペーもカリアゲもまだまともな側だよ >>398
中国も北朝鮮もそういう意味でも異常国家である別世界線の何の意味もない話に飽きて来たから適当に返してるのがなんか悪いか？ >>399
は？
なんでそういう解釈になるんだよw
抑止、迎撃、反撃の手段を示してるだろ
現実に議論されてる内容に沿って >>401
つまりオマエはろくに考えてレスしてないとw 必ず落選させよう！
＜２０２２年参議院選挙 落選ターゲット＞
立憲民主党
徳永エリ 真山勇一 芝博一
鉢呂吉雄 那谷屋正義 福山哲郎
田名部匡代 宮沢由佳 石橋通宏
木戸口英司 蓮舫 難波奨二
郡司彰 小川敏夫 古賀ゆきひと
小西洋之 森裕子 江崎孝
青木愛 斎藤嘉隆 有田芳生
日本共産党
市田忠義 田村智子 武田良介
大門実紀史 岩渕友 山添拓
社会民主党
福島瑞穂 >>402
お前の中では中国は何千万人も自国民が死のうが結果何も得られない戦争でも構わず噛み付く狂犬国家なんだろ？
そもそもこの前提が狂い過ぎてて話にならん >>406
ここで言う異常とは人権云々では無く損得勘定ができないって意味だと説明しただろ
そこは紀元前の中国ですら守ってるぜ 国民の生命と財産を守るんだよ
立憲は守る気がまるでないよな >>407
>>350 他の人も引用してるけど
中国ってのはこういう国だよ
そもそも大躍進政策(笑)で何千万人も餓死させてるような国だ いい加減感情論で安全保障を語るのはやめろ！政治家は国民の生命と財産を守るために核兵器を持つ冷徹さも必要 日本はパヨクが１割で
９割がパヨクだったら日本は2000年以上続いてない >>409
紅衛兵のようなチンピラ素人集団の暴走と鎮圧や政策のミスによる失態の話を統率取れた軍隊行動を一緒にするのはさすがに違うのでは？ >>412
それは文革と大躍進政策を混同してるw
前例として国民をそれだけ死なせて
しかも国家首席は失脚せず、共産そのものも崩壊しなかった
つまり国民の大量死を容認できる国ってことだよ >>413
だから好き好んで国民死なせたわけでは無いって
元々成功すると思ってやった結果の失敗と最初から意味もないと分かった上での殺し合いの戦争が同列なわけないだろ >>414
それだけ国民を死なせても失脚も党崩壊もない
そういう国だと指摘してる
強権で国民を管理統制し、不満を唱えたら弾圧する
香港みてりゃわかるだろ
あれで西側は協調から制裁に切り替えたんだぞ >>415
中国人をなんだと思ってるんだよ
国民もそこまでアホじゃない
本気でそんなことできるわけが無いだろ >>416
だーかーらーw
中国国民は共産党に強力に管理統制されてる
ネットやマスコミも統制され、自由に情報に触れることができない
これで中国国民が正しい判断できるわけがないだろう？ >>417
少なくとも知ってる中国人はだいたい共産党のことはクソミソに言ってるが、彼らの話でもそんなディストピア小説レベルの抑制を受けてるような話は聞いたことが無いが(もちろん日本との比較では抑制されてるとは言ってるが) >>255
え？
実験では、決められた時間に決められた海域で決められた方向から
落下してくる弾頭を撃墜した
実戦では時間は未定、海域も日本の領土と広い、
どこの施設に弾頭が落下するかも分からない
迎撃する環境が全く違う
イージス艦の妨害は電波妨害やサイバー攻撃
工作船やドローン攻撃が想定されてたはず
ダミーはミサイルじゃないよ、弾頭のダミーでよいんだよ
テポドンだって核兵器だけで満載ってことじゃないんだよ
コンパクトに収納された、数十から数百の弾頭ダミーが核兵器と
一緒のテポドンに収まってるというしね 国民はそこまでアホではないとか笑える
力でもって逆らえなくするのは、アホ、馬鹿関係ないだろうにw >>419
日本に来てる連中は情報に触れる機会あるからだろ
最近ゲーム禁止とかマスコミ統制が強くなってるぞ >>420
まずミサイル防衛の基礎知識を押さえよう
ミサイル防衛は完全全自動
スイッチをいれたら設定された防衛範囲に落達するミサイルを自動で迎撃するんだよ
弾道弾については上昇中、すなわちブーストフェーズで落下場所は特定される
敵のミサイル発射を探知して1分30以内に迎撃ミサイルが発射され、頂点付近、ミッドフェーズで迎撃する
SM3は後から撃っても弾道弾より遥かに高速で上昇する
つまりミサイル防衛システムからみて、これが実験なのか実戦なのか判別はつかない 独裁政権の類にもれず習近平政権の基盤は割と脆弱なんで数千万の犠牲どころか戦線膠着するだけで割とヤバいで >>420
国による弾道ミサイルの破壊措置命令は常時発令中であり、自衛隊はいまこの瞬間にもミサイル防衛を稼働させてる
北朝鮮から発射されたミサイルが日本の国土に落下すると判定されたら自動的に迎撃するんだよ >>422
いや、そのいろいろ触れた奴が話す中国の抑制具合だが
もちろん日本との比較では地獄だよみたいには言ってるがさすがに旧日本軍レベルの教育を全国民に強いて国のために命を捧げろと本気で思って死ぬのを受け入れるような国民だらけになるようなことはしてねーよ >>426
それは現在がまだ「平時」だからだろ
奴らが戦時に旧帝国並みの統制をしないといつ誰が保証したよ
天安門で民衆に軍隊差し向けたこと、今の中国人は知らされてないんだろ
日本に来てる奴はともかく >>427
このご時世に戦争始まって教育完了するまでモタモタするわけ無いだろ
その前にアメリカ来てボロクソにされて終わりだろ >>428
国外から出たことがない大半の中国人は統制された情報にしか触れてないので基本教育はできてるだろ
やつら日本のアンケートの反中割合の高さに驚いてて、なんで日本人が反中なのか、というのを全然理解できてないって記事みたぞ >>429
日本の国民感情と自分の命を守るという生命の本能レベルに関わる部分での意識改革では次元が違い過ぎるだろ >>423
基礎というならSM3は近距離・中距離で
マッハ３レベルの目標を迎撃するシステムでしょ
それを、超好条件にした環境ではマッハ６レベルも迎撃できた
ただ、実戦ではこんな好条件になる可能性は皆無だろう
そんで、テポドンなどマッハ１０レベルになると
現在の技術力では迎撃不可能とされている
自動とか手動とかの話じゃないのよ
ボタンを“ポッチとな”と押しても「迎撃に失敗しました」って
エラーメッセージが出るだけよ 自分の命を守るって？
仮に日本が報復を示唆しても、その情報が中国国民に報道されると思うか？ >>432
少なくとも今の中国人にそんなもんは通用せんしそう言う教育が完了するまで何十年かかるんだよ
その前にそう言うことをこのご時世にやったらその時点で制裁の嵐は予想できるしむしろ不利になっていくだけで何が中国に楽しいんだよ >>431
いやそもそも実験内容非公開だよ？
だか実験は何度も成功してるという事実だけは公表されている
システムも規模も異なるけどイスラエルのアイアンドームの実戦迎撃率が９割らしいので、弾に弾を当てるということは幻想でもなんでもない
パトリオットがスカッドに当たらなかったのは大昔の話だからね
このイメージを払拭しなきゃ >>433
天安門知らない世代が増えてて
天安門を口にすることすら憚られるのに？w >>431
かなり前の記事でこれ
https://www.google.com/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/160306/mca1603061708002-a.htm
うち迎撃に成功したのは３３回で、成功率は８２・５％だった。
ただし、失敗のうち３回はターゲットとなる模擬弾道ミサイルが故障するなどの理由でＳＭ−３は発射されず、迎撃の失敗というより実験準備段階での失敗だった。 >>436
それは、すでにアメリカで十分に実績がある近距離・中距離の実験でしょ
ノウハウが全くない日本の為にやってくれた実験
つか、政治レベルでも失敗は許されない事件だったし
成功率が高い実験しかやらんよ
迎撃困難で日本の脅威となってるICBM（もう、こう言う）の迎撃に
成功したのは一年ぐらい前でしょ
そんで、条件が甘々だろ批判され
条件を厳しくしたんかな？
半年前に新しいミサイルの実験も兼ねて行った
実験では失敗してるでしょ >>437
だから実験の詳細は非公開
君の言ってることは完全な君の憶測に過ぎない
なにひとつ根拠ないでしょ？
だから数値だけみろ
さらに５年以上前
ミサイル防衛は夢でも何でもないんだよ
ICBM迎撃はブロック2A
本来なら中距離ミサイル対応のミサイルで成功したって快挙 庭師、100万円の造園完成後に支払い拒否され、「今からぶっ壊す」ｗｗｗｗｗ
http://ggoyi.semdestino.org/RFA/734072883.html 5127112 Sbll >>435
日米で戦争したこと知らないみたいなもんだろそれは
このご時世にそんな教育を中国が大っぴらにやる方が無理だって 沈黙の戦艦でも読め。ようは、あろうがなかろうが、相手が、あると信じれば良いんだよ。だから、こんな発言する時点で、裏切り行為。いちいち、しゃべるんじゃねーよ。 発射装置を壊すんじゃなくて、それっぽい所を適当に灰燼に帰すって事だろ。 >>440 これが実情だろ
https://www.businessinsider.jp/amp/post-192891
空席の椅子もプーさんもNG。権力集中の習近平体制で強まる中国のネット規制
1989年6月4日に中国人民解放軍が民主化運動を武力弾圧した天安門事件から30年が経ったが、中国の新聞やテレビがこの事件を報じることは一切なかった。
中国当局は、天安門事件後の1990年代から民主化運動など｢有害｣とみなすサイトを自動的に閲覧できないようにした。 >>444
だからさー
いくらなんでも飛躍し過ぎでしょって
君のやり方がそもそも共産党や中国人の双方にとっても何の益も無い
ゲームと違ってリアルの戦争は超ハイリスク超ローリターンにも関わらず、勝っても意味が無い利益を出さなきゃ意味が無いっていう条件をクリアしなきゃならないから難しいのよ
だから勝てるのかなんてどうでも良いの
相手に手を出してもリスクに合わない、むしろ戦争しない方が得と思わせれれば勝ちなのよ >>446
飛躍じゃないだろw
海外メディアの放送中に都合の悪いニュースはブラックアウトされる
そんな国だよ
これだけみても異様だと思わんの？
ねえ？ >>447
各々の生存権については他国の情報とか関係無いだろ
そもそもそこまでして日本と戦争するメリットが今の中国にあんの？ >>5
抑止力になる。
テメエが攻撃するならこっちもやり返すからなということ。
専守防衛では、敵は日本が攻撃してこないとタカを括ってくる。 >>447
ついでにそんな異常行為までして日本を憎むよう世論操作もして日本人を殺すようにするってのなら話は更に早いだろ
核兵器装備だ
そこまで殺す気でいる相手が本当に出て来たらタブーもへったくれも無いな
流石に5000万人もの日本人の命がかかったらアメリカどうこうも言ってられん 馬鹿は中国が侵略目標を公言してることを知らないらしいwww >>448
違う
中国国民は正しい情報に触れる機会に乏しいので正常な判断だできない、しようがないと指摘してる
実際にメリットがあるから奴ら軍拡を続けてるんだよ >>450
それも何度も説明した
人口が違いすぎる
お互い5000万人殺して
こっちは人口の４割
向こうは４%弱 中国 我々はここまで侵略するアル
誰かさん そんなメリットのないことを中国がする訳が無い
笑えるwwww なんつーか
これだけ戦争の危機が高まってるのに戦争なんかしないと要ってる奴
頭本当に大丈夫なんかね >>456
どんな証拠を突きつけようが針の穴を通すような詭弁で言い逃れようとするからな。
結局、工作員としか考えられないんよな。 >>456
弱い奴が狙われるのは、自然界の掟だからな。 >>454
仮にアメリカと中国がガチで核兵器を撃ち合ったら5000万人ずつ人口が減るなんて計算出来ないと思うぞ
アメリカの保有する全力核兵器なら中国人口も限りなくゼロになんだろ
アメリカ側もそうなるだろうけど >>459
>>454は、日本が核武装して核戦争したがってる奴への返答
俺はアメリカの核の傘があるので日本の核武装は必要ないと考えてる
アメリカが日本に対して限定的な核保有を望むなら国民の合意形成の後にレンタル核でいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
