日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★6 [296138258]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
各種指標は麻生時代が最悪で民主党時代から改善始めた
失業率、求人倍率、倒産件数、自殺率、安倍政権で改善したものの多くは実は民主党時代からの改善トレンドをなぞってるだけ
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他方で安倍政権で悪化したものは実質賃金、消費、実質雇用者報酬、実質可処分所得、成長率
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日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明 [296138258]
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日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明2 [296138258]
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日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明3 [296138258]
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前前スレ
日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★4 [296138258]
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前スレ
日本経済は民主党が回復させてたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明★5 [296138258] >>848
一時的なインフレじゃないからFRBも引き締めるんだろ
お前の言ってる事は
金はどんどん配れ
インフレかどうかは俺が決める
俺がいいと言うまで増税なんてしなくていい
と言ってる訳で
論理性皆無な訳だ
お前の感覚で経済を語られても困る
きちんとした論理を元に意志決定しないとダメだ >>847
景気回復させろなら
増税は延期しなくちゃだめだろw >>847
アベノミクスが失敗して景気回復が遅れたせいで増税が遅れたという批判ってこと？
国語が得意な人は想像力が豊かだね >>829
その三党合意の景気条項が頭に
入ってるのなら、その条項に違反してると考えてるなら延期しろしか言わないだろ野田佳彦w >>852
それってつまり、安倍政権が失敗した経済政策への批判って意味になることに気がついてない感じかな？
景気回復と同時に税収増も必要だからな。特に、社会保障費の不足は安倍政権は作り出した危機ですらあるからね
名目通りに社会保障費二消費税の増税部の税収を回しておけば、もっとマシな状況だったわけだからね >>855
え？
君の話だと野田佳彦は全く発言してないけど、景気条項に違反してると
考えていたと言ってんだよね？
もしかしてまたなんか話が君の脳内で
変わっちゃったのw >>854
片方だけで成り立つ程、悠長な状況ではなかったからね
君は目下の部分しか見えてないけど、何段階にも渡る失敗や失策の積み重ねを全部踏まえた話をしてるわけだからね
君自身の考えられるキャパを超えたからと言って、それ以上の構成要素が消えたりするわけじゃないからね >>850
れいわ信者が生活保護とか思い込んでるお前は相変わらず思考停止の世間知らずだな
ボンボンやお嬢って意外にも共産党やれいわ支持者が多い
お勉強ができる子って左向きになりやすいからな
5ch見る限り生活保護や無職ニートコドおじのバカウヨどもは維新とか新自由主義陣営支持してそうだけどな
身の程を知らないというか自分が底辺だと言う自覚がないのか知らんが
とりあえず山本太郎は貨幣観についてだけはまともな見解だな
財務省こそ国民向けとIMF向けに正反対のこと言ってる二枚舌ダブルスタンダードであり詐欺師である >>857
単純な話だよね？
景気条項に違反してる→増税延期
景気条項に違反してない→増税する
これしかないよねなんか他にあんのw >>859
普通にあるが
というか、やっぱり指摘通り、最期の選択肢部分しか見えてないまま話してたんだなｗ >>851
そんなこと一言も言ってないけどな
勝手に妄想で話を作ってはあかんで
なら日本のデフレ脱却と経済成長するにはどうしたらいいかお前の見解をどうぞ 消費税8％にして景気が腰折れして、予定の10％をどうするか
当時の民主党は予定通り増税しろって迫ってたよ
めっちゃ景気悪かったのにお構いなしに
報道ステーション 民主党岡田代表代行は、“予定通りの増税”を主張。
「法律はあるわけですから10％にするということは既に決まっていること」
https://i.imgur.com/gZdg5kv.jpg
で、安倍が増税先送りを掲げて解散総選挙に打って出たら
今度は「大義なき解散だ」って批判
「増税できる状況ではないのだから、増税先送りは争点にならない」とか言って
いやいやｗ
つい先日まで景気無視で増税迫ってたのあんたらじゃんって
そりゃ景気悪いのに増税しろでは当選は望めず選挙を戦えないからね
だからいきなり手のひら返しで10％先送りは当然、って言い出した
それが狙いの解散なわけで
あの前後の民主党は幹部によって言うこと逆だったりいきなり態度変わったり
右往左往がほんと見苦しかった まだやんのそれ
なぜスレストしないのかね・・・
てかもう存在しない政党を持ち上げて何がしたいの？
だいたい今年の選挙も自民党が勝ったでしょう
まだやるのそれ・・・・・・ﾆｱﾆｱ(´・ω・｀) >>863
必要な支出に対する税収の必要性の話と、その税収のための増税を行う条件の話、それらを満たすために続けてきた計画と実施と結果（その失敗）の積み重ねの話
それらを全部踏まえた話になるんだけど、それを理解してないまま話してましたって、そのレスで白状しちゃってる自覚って、やっぱりないのかな？ >>860
じゃあ書いてみよーよw
そんな選択肢あるんだったらw >>861
お前は金をばら撒いて国民や企業を補助金漬けにすれば社会が発展すると信じているのだろうが
俺は国民や企業がたゆまぬ合理化努力を続ける事が社会を発展させる唯一の方法だと信じている
数字なんて結果に過ぎない
中身、過程が大事なんだよ >>855
まず経済活動の一番最後である税は財源ではないので税収など増やす必要がない
大規模な補正予算組んで減税すれば国民や企業の経済活動が活発化するので自然に税収も上がる
増税したところで増収とはならないわけだ
タバコ税みりゃ分かんだろ
増税は景気抑制圧力 >>858
だから論文書いて学会に行けって言ってるんだが？
結局まともな専門家が集まる場所で一切の精査がされていないのよ、MMT学者のロジックって
ついでに右翼は無職ニートって価値観はもう古いと思うぞ
民主党政権までは就職難で若者はニート非正規が当然だったのである程度の真実性があるが、安倍政権になって就職難が解消されて氷河期世代以外の2030代という自民党や維新の主要な支持層の雇用状況は数字として回復してるのでねという
実際最近無職や非正規煽りも見ないだろ？
みんなもう就職してるしその実感があるんだよ、暇な時にこうして駄弁ってるだけでね >>866
すぐ上のレスでまとめてるよ
君のイメージするお小遣いの使い道レベルの話じゃないんだから、直近で突きつけられた選択肢の問題やその不都合は、もっと何段階も前の問題まで遡る
君には複雑すぎて考えられなくても、こういう話をする人は当然に考えてる話 >>865
岡田はその計画と実施と結果の積み重ねの結果を見て予定通り増税しろと言ってるんじゃ？ >>867
コロナ禍という有事では給付金なども当然必要不可欠だな
更に需要を促進させるための減税も必須だな
特に消費に対する罰則税である消費税は廃止が望ましい
有事以外では景気回復には減税が望ましい
あとはちゃんと予算組んで防衛防災インフラ投資を抜かりなく
このまま財務省の言われるがまま緊縮財政続けたらゼロ成長は続きインフラは老朽化して将来世代へ多大なるツケを残す >>871
いいや？
この板にあふれる発達障害じゃあるまいし、前提の景気回復抜きの話はしない >>870
また誤魔化しに来たかー。
すぐ逃げるんだよなこいつw >>869
だが断る
お前こそ学会に行けば共感してくれるお仲間さんがいっぱいおるで！？
いやお前はそれ以前の問題だが
勉強不足 >>872
そうやって補助金をばら撒いて過保護にすると
国民は危機意識が無くなってどんどん国の金に頼らないといけなくなる怠け者になって行くんだよ
補助金漬けの業界を見れば一目瞭然だろ
お前の考えでは社会は発展どころか堕落し衰退してしまう >>873
じゃあこの岡田の発言の真意はなんなの？
予定通りの増税を主張ってことはアベノミクスは成功してて前提の景気回復はクリアしてたから
この発言が出たんじゃないの？ >>865
これのどこがまとまってんだよw
景気条項については
条件満たしてない→中止
条件満たしてる→増税実施
この二択しかねーよw >>874
「自分の考えられるキャパを超える話」＝「難しいこと言って誤魔化してるに違いない」という認識ｗ
もう絵に描いたような自己合理化だな >>879
お前の脳内以外に
野田佳彦が景気条項を満たしてないと
思ってる根拠ねーもんw
本当にバカはこれだからw >>875
ハイハイ
MMTは正しいしアインシュタインの理論は間違いだらけだし地球は平面だし日本は日本会議に支配されてるしワクチン打つと5Gで国に管理されるしアメリカ選挙は操作されてるしエリア51には宇宙人がいるしアポロは月に行ってませんねっと >>877
君にわかるようなイメージにするなら、アベノミクスに失敗してる安倍ちゃんが籠もるロッカーを、蹴飛ばしながら「おい、お前のやらかし含めて増税とそのための景気回復が必要だぞ。早く両方揃えて出せよ！」って責めてるわけだ
そして、安倍政権の「こんな状況でそんな事言われても」って言い訳も、結局アベノミクスという形で連続する計画・実施・結果の失敗の積み重ねで生まれた現状なので、当然安倍政権の責任
そもそも、その増税を三党合意に組み込んだのも自民党要求だったからな 国の金に集って生きるようになると自立心を失い堕落してしまうから
出来る限り国の力にならずに国民は生きて行くべきなんだよ
社会主義なんて絶対に成功しない
揺り籠から墓場まで国の力に頼って生きるような人間ばかりになると
どんどん堕落して社会が衰退するのは目に見えてる
今１００兆の予算を５０兆円でやって行けるように大緊縮すべきだ
出来る限り小さな政府で自分の事は自分でやる自立した社会を構築すべき >>883
なんか泣いてんのか？w
しょうがねーだろ
お前が馬鹿なんだからw >>880
発達障害自慢をされてもなぁ
自民民主公明3党が3党とも、増税の前提条件にして取り決めて、増税の前提条件として話してるものを、「僕はそんなの知らないもん」で君が勝手に駄々こねてるだけだからなぁ >>876
国の金？認識間違ってます
財源は国債の発行でありそのお金で経済活動消費活動するのが国民の努め
国民や企業の提供する物やサービスがもっと買われるまで支出しろと
現状供給を持て余し消費が伸びていないので完全に政府の支出不足 >>887
お前は無限に金が出て来ると勘違いしてるが
貸す人間がいて初めて借金は成り立つ
貸す人間に正当な対価を与えなければ借金を続けることは不可能だ
誰が金を貸しているかと言うと国民だ
国民が銀行に預金しているから国は借金出来る
お前みたいな事言ってると国民は大損するから銀行に預けなくなって
国は借金出来なくなる。
銀行も金が無ければ国債を買えない訳だしな 消費税10％の先送りを巡る民主党の態度
民主党岡田代表代行は、“予定通りの増税”を主張。
2014年11月12日
https://i.imgur.com/gZdg5kv.jpg
「法律はあるわけですから10％にするということは既に決まっていること」
↓
解散・総選挙「大義名分がない」民主党海江田代表
2014年11月18日
https://i.imgur.com/rZLRWrX.jpg
「消費税を来年10月から上げろという政党は、知る限りない」 >>882
それ全部反MMT信者に当て嵌まる
MMTは寧ろ地動説側だな
貨幣の仕組みについて国民に本当の事がバレたら都合が悪い
でも財務省は本当はMMTをよくわかってる
IMFへの反論がまさにそれwww
お前はただの情報弱者、勉強不足 >>886
ウンウン。
君が馬鹿なのは十分わかったからw
また惨めに敗北したねー。
今日もw >>890
お前がそう思ってるだけで現実にMMT学者がその辺の似非学者と同じムーブをしてる現実は変わりませんが？ >>889
増税は景気回復前提
予定通りの増税＝予定通りの景気回復セットの話だぞ
こういう初歩的な条件式の話が理解できない人がざらに居るって当たり、SPI試験での審査ってのも馬鹿にできないな >>883
岡田はアベノミクス失敗してて景気回復してないのわかった上で予定通りの増税を主張してたのか
そりゃ選挙負けるわな >>894
悔し紛れなのを差し引いても、そのレス1つで君が落ちこぼれる理由もよく分かる >>888
なんで無限なんだ？
現状国債の金利は世界最低水準
インフレ率も世界最低水準
国債の発行余力はどの国よりあると言える
去年の定額給付金のときも金額が少ないからか国債の金利もインフレ率もピクリとも上がらなかったぞ
6月という時期も悪く自動車税などで消えた世帯も多い
結局支出した分国庫に帰る
馬鹿ですな
アメリカ張りに20万クラスを3回やってれば他の先進国の平均的レベルの需要の回復はしてたんじゃないかな？ >>892
なら財務省にも言ったれ
MMTと同じことをIMF向けに発信してるぞ 財務省なら財政健全化進めますという前提なのでＭＭＴとか全然関係ないよ >>896
企業物価指数が数か月連続で６〜８%上がってるから消費者物価が上がるのも時間の問題だぞ
タイムラグが生じてるだけで実態はかなりのインフレになってるのが現実だ
と言うよりこの程度の事すら知らない奴が経済の事を語る資格はない >>898
MMTと同じこともあるはMMTが全て正しいことにはならんと思うが？ 国債金利は量的質的緩和で引き下げてるから低いだけで（誘導目標が１０年物０％近辺）、
この量的質的緩和自体が政府の財政健全化を前提にしているから（２０１３年政府日銀共同声明）、
財政健全化を進めているので国債金利が現状引き下げられてるだけだよ。 >>899
IMF向けには自国通貨建ての国債のデフォルトはあり得ないとMMTと同じことを言っている 民主は知らん
なぜなら東日本大震災があったから
成果を見ずに政権を明け渡してる
ならば自民党安倍はどうか？
まあ、ろくでもない大学卒に首相をやらせてはダメだと分かった
安倍の在任期間で好転した案件はひとつもない それはＩＭＦではなく２００２年辺りの格付け会社向けの意見書だろ。
ちなみに財政健全化は進める前提だとちゃんと書いてあるが、そこは読み飛ばす人が多い。 >>903
国民生活がどうなろうが知らんって前提の話では？ >>903
そりゃ名目上の破綻はしないだろうが
トルコみたいに通貨安になり酷いインフレになって事実上経済崩壊してしまう ちなみに大して役立たず、その後２０１０年前後に、きっちり格付けは引き下げられている。 >>900
残念ながらコアコアCPIはまだまだマイナス圏
国債の金利も相変わらず世界最低水準であり安心安全の日本国債
インフレ率も世界最低水準を維持
財政出動不足あるいは消費喚起の為の減税不足である >>911
企業物価指数が滅茶苦茶上がってるんだから消費者に転嫁されるのも時間の問題だ
すき屋が値上げしたがああ言った値上げラッシュになって行く
と言うよりお前は世の中の出来事何も知らないんだな これのことだろ
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
>外国格付け会社宛意見書要旨
略
> 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
略
>以上の疑問の提示は、日本政府が改革について真剣ではないということでは全くない。政府は実際、財政構造改革をはじめとする各般の構造改革を真摯に遂行している。
上の分だけ見て下の部分を見逃す人が多い。
財政健全化進めるのは当たり前で、だからこそデフォルトなど引き起こさないというのが財務省のスタンスだ。
あんま効果無くて、結局２０１０年前後に引き下げ食らって、日本財政健全化の後押しすることになったけどね。 >>893
旧速民が法律の話を毎回どうしても理解できないのも、それが原因だろ >>901
意味がわからない
財務省が国民向けには正反対の主張してる時点でお察し
MMTの概念が正しいことがバレると困る
どれだけ予算を抑えることが出来るか、増税や新税導入こそが財務省官僚の出世の条件だからな
国民経済にはマイナスと分かっていてもやめることが出来ない >>915
実際つっこまれてるように財政健全化を進めれば、だろ？
条件無視してここだけ一緒！みたいなの言われてもだな >>907
それは増税と緊縮財政主張してる国民向けプロパガンダの方な >>915
政府が破綻しないと言ってるからMMTが正しいと思い込んでるのか
そりゃ政府はトルコがやってるように自国通貨は支払えるから破綻しないと言うだろうよ
ただ投資家からすれば酷い大損な訳でどう考えても破綻状態だ
その程度の事すら理解出来ないのか >>908
世界一デフレに苦しむ国が言っても説得力ゼロ
万年高金利高インフレのトルコのむしろ対極www >>917
財務省だって国が豊かになった方が良いに決まってるのに何が楽しくてそんなわけわからん陰謀やプロパガンダを行うんだよアホか >>919
デフレは過去の話だぞ
最近の企業物価は滅茶苦茶上がってるからな
その程度の事は知ってから発言した方がいいぞ 日本は近い将来必ずデフォルトを起こす
これは揺るぎない事実 >>912
減税すらない上にこんなショボい規模の補正予算じゃ転嫁なんてされねーよバカタレ
四半期ベースで1回ぐらいインフレ率プラスになるんじゃね？www
その後原油価格などが落ち着けば再びデフレ入りwww
コアコアCPIもプラスになるかビミョーだな >>923
実際、価格転嫁してるだろアホ
ガソリンも食料も滅茶苦茶高騰してる
お前は平気で嘘を吐くタイプだな
こう言う詐欺師みたいな奴の目的は何だ？
日本をトルコみたいにしたいのか？ 消費者物価指数は明らかに２０１３年辺りから右肩上がりだから、ここ７~８年はデフレではなくインフレだよ。
ttps://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0601.html
赤点線でも上昇しているように、食料エネルギー除いても変わらない。 >>925
ニートが補助金漬けの生活送りたいだけだろ >>913
改革だの構造改革だの何の具体性もない抽象的な言葉を連呼して財政健全化という財政不健全化をしたわけか
増税と緊縮財政を真摯に遂行とは何で言わないのか謎である
わざと言わなかったんだな
やはり確信犯
そして更に国民の可処分所得は下がりデフレが加速して四半世紀に及ぶゼロ成長www
半世紀ゼロ成長の北朝鮮パイセンぐらいしか日本より落ちこぼれが探せないな >>916
財政健全化って財政不健全化の事だったんだ
改革やら構造改革やら抽象的でまるで具体性のない言葉でごまかして中身は増税と緊縮の不健全化2本立てとは財務省もよく考えたな
やはり確信犯だわな 現実見たくないんだろうけど、デフレなんてとっくに終わってるのは、上記の物価指数推移見りゃ分かるよ。
あと格付け落とされた時点で、金融機関はこれまで通りに国債買ってくれなくなったから、
日本政府は財政健全化をより強力に進める状況に追い込まれただけ。 >>920
んなわけ無いだろお花畑
財務省官僚の出世の条件が増税と緊縮と新税導入
財務官僚にとって国民の生活なんか知ったことかよアホ デフレ通り越してスタグフレーションなのは誰の目にも明らか
政治家は見ないフリしてるだけ >>921
だから何？それでも主要国最低水準だぞ
更に減税もないとなると四半世紀ベースで1回ぐらいインフレ傾向になることはあっても再びデフレ入り濃厚
財政出動と減税必須だな >>925
コアコアCPIはマイナスだけど？国債の金利も相変わらず世界最低水準
原油高とかそんな一時的なものに惑わされるアホ
必要なのは消費喚起の減税と需要促進させるための財政出動な >>933
デフレ入り濃厚と言うのは何の根拠も無いお前の妄想だろ
妄想を元に勝手に論理展開するとか基地外だな >>931
？
財務省の職員も国の豊かさが自分達の評価と給与になるし、国をワザと貧しくしても彼らに何のメリットも無いが？ >>934
そりゃエネルギーと食糧中心に上がってるんだから
エネルギーと食糧除いたら下がるが
エネルギーと食糧除いた指標に意味なんてないだろアホ >>925
高インフレ高金利のトルコと低インフレ低金利と対極の日本を比べてどうするんだ？詐欺師
てか勉強不足なのでお前は詐欺師にすらなれないが
日本に必要な処方箋は減税と大規模な財政出動な
景気回復出来ないのは菅政権時代補正予算組まなかったツケだな >>935
そうならない為に減税と財政出動をしましょうと言ってるわけだ
お前の緊縮の脳、増税脳、ゼロ成長推進のか頭がおかしいわ >>938
そう言う逆切れされても困るんだが
まず嘘を平気で事を反省しろ
価格転嫁してるだろ
インフレ率が上がれば増税してインフレを抑えると言うのがMMT派の主張だが
お前はMMTを主張してるのに
そう言う気すらさらさらなくもっと金を刷れと屁理屈をこねて主張するから
詐欺師みたいな奴と言われるんだよ >>939
お前は妄想を根拠に論理展開してる事を理解した方がいい
基地外過ぎる
もう少し事実認識を元に語れないと
誰もお前の主張に納得しないぞ
傍から見ると中卒の馬鹿にしか見えない >>936
そりゃ目先の出世にしか興味ないからな自分の生きてる時代さえ安泰ならそれでいいのだよ
経済のことなど興味がない 訂正
まず嘘を平気で事を反省しろ→まず嘘を平気で吐いた事を反省しろ >>937
だからコアコアCPIはマイナスと言ってるんだが
資源価格などに影響される数字出されてもねー >>942
40代30代の主力化してる層の職員まで黙っている根拠にならんな >>944
エネルギーと食糧を除いたらダメだろ
資源価格高騰だって金融緩和マネーの暴走が先物市場で暴れる事が影響してるんだからな >>1
必死に訴えてるようだがそれはない
あの暗黒の時代を私は忘れない >>940
MMTってよく知らない癖に勝手に決めつけられてもねー
インフレとは程遠いのにインフレインフレ増税増税ってアホですか？
お前は貨幣について勉強不足
詐欺師にすらなれない白痴か知恵遅れのレベル >>948
企業物価指数＋８%ってのはかなりのインフレだろ
さっきから聞いてるがお前は何も理解してない
勉強不足だから何が正しくて何が間違ってるかの判断能力が無く
事実認識も出来ず、とにかく今はインフレじゃないから
もっと金を刷れと言う論理展開しか出来ない訳だ
ただの馬鹿その物 誰が総理だろうが文句言ってるだけのカスは一生負け組 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
