【森友】赤木さん、開示請求対応1年で60件超という激務だった [135853815]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
開示請求対応1年で60件超
森友文書改ざん、自殺職員
森友学園への国有地売却問題を巡る財務省の決裁文書改ざんを苦に2018年に自殺した近畿財務局の元職員赤木俊夫さん=当時(54)=が、うつ病で休職した17年7月までの約1年間で森友関連の行政文書の開示請求に対する決裁業務に60件以上、関わっていたことが8日、分かった。
赤木さんの妻雅子さん(50)が国と同省理財局長だった佐川宣寿元国税庁長官に損害賠償を求めた大阪地裁の訴訟で、国側が件数の記録を開示した。雅子さん側が明らかにした。
https://nordot.app/841307476122910720 >>4
それは最初からわかってた
わかってなかったのはそいつら
つまりアホしかおらん 1年で60件て多いのか?
書類を探して提示するだけの仕事がそんな激務か 開示請求が殺到するようなことしなきゃいいんだよなあ >>11
書類を探して提示するのは大変だろ
普段なんの仕事してるんだよ >>14
しかも何言われても対応できるように
全ての質問への答弁を全部準備しないといけないしな
ハードワークにも程があるわ 野党って国会質問も期限時刻全然守らないから
対応する省庁の官僚が激務で家に帰れないって話も暴露されてたな 地獄なのはその開示請求を問題ないように辻褄合わせすることだからな
その結果の改竄自殺
本来ならそのまま出すだけでいいのに >>19
そのままデータを出したらどうなる?
そのデータに関して誰がどんな質問をしてくるか
これを全部シミュレーションして
その答えをこの人用意させられてたんだぞ?
過労にも程があるわ 週一じゃねか
何が大変なの?
つか嫁が野党とマスコミのせいじゃないって言ってんだが >>24
殺したは言い過ぎだけど
毎晩毎晩、野党がどういう質問してくるかを想定して
資料を毎晩毎晩準備しまくってたんだよ >>23
開示請求に対してどういう対応してどれくらい時間かかるの?
数分?数時間で終わる?教えて 半沢直樹も金融庁の検査のときに書類隠したりしてたよね 多少は違えた内容で何度も何度も請求してその内で齟齬が出たら責めてやるみたいなのをずっとやってたんかね
ノイローゼなるわ >>30
あんた、池井戸潤のドラマ知らなすぎる
半沢物語は、半沢を潰そうとする勢力が
半沢を追い詰めていく物語だぞ?
あれ?この人、小説やドラマの半沢なみに野党に追い詰められてたの?? 立憲共産党に殺されたようなもんだな
しかもまだ利用しようとしてるのが悪質 >>23
> つか嫁が野党とマスコミのせいじゃないって言ってんだが
そう断言してるのか? >>23
嫁は元NHK相澤とつるんで本出したり裁判起こす
相澤は「森友は安倍が関与」と思い込んでNHK退職
相澤にパヨク思想吹き込まれてる嫁が野党やマスゴミの悪口を言うわけない >>23
最後の味方と思ってた嫁がパヨクでしたってか
そりゃあ絶望するわ >>1
一週間に1件かぁ・・・
専属ならまぁいいけど、他に本業の仕事があってこれじゃ死にたくもなるわな。 1件につきどれくらい時間がかかるん?
開示請求って既にある資料を提出するだけじゃないの?
黒塗りが大変とか? >>47
世の中の会社では
出した資料に対して
とくに敵対してるあいてから指摘される事柄については
嫌というほどシミュレーションして
資料を用意させられます これ自殺の原因は改竄だけど鬱の原因は開示請求だったんだろうな シミュレーションて何だ?
捏造の打ち合わせか?
それは念入りにやらないとなw >>50
基本自民党に敵対してる連中ばっかりじゃん >>44
旦那が死んで精神が不安定になってる奥さんを
マスコミがけしかけたんだろ >>52
資料!資料!資料をだせ!
って毎日言ってる連中と対峙するには
それ相応の資料を用意してないと話にならんよ
かわいそう 日本は民間も行政も捏造ばっかってのはハッキリしたんだよなぁ 野党の関係者って自殺させる人多すぎだろ
IamnotAbeの古賀も2名を追い込んで自殺させてるって話なんだが >>56
捏造で切り抜けられるなら
日本に司法はいらないな
三権分立とか知らなさそう 野党の言い掛かりが凄いから苦労していると赤木文書にも書いてあったからな >>55
〜に関する資料を全部探して揃えろ、俺らが聞いた事にもちゃんと答えられるように調べとけよって
こんなの60件もやったら頭おかしなるわ 言いがかりが酷ければ酷いほど
なぜか、まともな方が、まともな資料をきっちり用意しないといけないという矛盾
そこにハマってしまったんだろうな >>49
補助事業の会計検査受けたこと有るけど検査があるって決まってから
その準備だけしろって他の仕事はすべて免除された >>61
まともなほうがまともな資料用意できないと違法じゃねえの? >>63
言いがかりが前提
↑
この前提がわかりますか? >>11
別に大変じゃないよ
月5件処理するだけだし
大体1週間かければ1件なんて余裕で処理できる 請求されるだけならまだいいけど
基準に則って開示を却下しても恫喝されたりしてたんだろうな >>65
アホすぎだろ
昔に遡って、この件に関してはどうだったの?
あの案件ではどうだったんですか?
っていうのが国会の攻防だぞ
こんなの担当してたら死ねるわw 開示請求ってクソめんどいらしいな、嫁さんが役所勤めでそう言ってる
大量の資料でそれが60件もあったら精神病むわ >>55
それ相応って結局捏造した資料じゃん
まともな資料を出す方が手間もかからんというのに これってアベガーでごまかせる量でもないってことかな
結局安倍が悪いっぽくみせかける情報がでてくるまで対応しないといけなかったんだろ
だからパヨがしつこく情報請求したんだろ >>71
捏造?
はあ?死人を冒涜する気か?
ちゃんとした資料が全部出てるぞ 実際嫌がらせに開示請求してくる暇人もいるらしい
通常業務止まって仕事にならんってさ >>76
野党が60回会合開いて
何一つ、モリカケの違法点を見つけられなかった事実をどう思う? 結局、各自が自分に都合の良いように解釈するだけなんだよな
真実なんて関係者の数だけあるんだよコナンくん アベの睡眠障害を勝ち取ろう!なんて言い出す党だからなぁ
敵対する奴はどうにかしてやろうという性根が根底にあるのよ しかし旦那も奥さんも周りに良いように使われてる感じだったら報われないな…平穏に暮らしてらっしゃったはずだろうに 嫌がらせの"開示請求"により殺されたのだ。
要するに、殺したのは◯党です。 >>81
あれれ〜
それって、客観的事実に基づかない
個人の意見だよね >>70
嫁に資料を捏造する手間と国民に対する裏切りとか正義とかはどうか聞いてみてよ
そんなの屁でも無いのかなぁ >>23
赤木さんの手記より嫁を信じるとか頭湧いてんのか? >>81
マスゴミ野党の客観的事実に基づかない恣意的な解釈は真実じゃなくて妄想願望だぞ 野党は「解決」したいわけじゃないからな
当たり屋対策をひたすらやらせられた訳よ
ゴールがない仕事は一発で人殺せる >>89
捏造の証拠をどうぞ
どこにも証拠やソースのない
ミスリードで話をするのやめて >>86
いやまあ、皮肉だけどな
こんだけ情報揃っても、野党もマスコミも反応しないでフェードアウトすんだろうなって思うと、利用された奥さん
不憫だなあと思うわ そして逆に今は奥さんがやってんのか…
色々考えさせられるな 皮肉なのは赤木ワイフも旦那殺した連中と同じことしてるという事実
それが旦那殺したんだよって言われたらどうすんだろ >>78
野党に殺されたってこういう意味で言ってんのにコニタンはじめパヨクどもは直接手を下さないと殺したことにならないとでも思ってるのかね 片付けてある資料を出してくるだけ、じゃなくて膨大な資料から相手方に指定される情報が記された部分がどこに当たるかを漏れなく指し示さないといけないとかだったんじゃね?
そしてそれらが複数の資料に渡って矛盾がないかもチェックしないといけないみたいな
真面目な人ほど追い詰められるわこれ 立憲は一生懸命やってたヒアリングもやめるとか日和ってたけど正しいことやってきた自負があるなら負けるなよ
次々に役人を追い込んで正義を知らしめろ 奥さんは元々病気の旦那を一人にしてしまった事を気に病んでたんだと思うよ
そう言う自責の念とか後悔を利用してつけ込むのがうまい奴が居るんだろう
何か大きな策略のせいにすれば、自分の苦しみから解放されるからな >>103
「旦那さんの無念をはらしましょう」
とかパヨクにつけこまれてたんだろういな
あいつらほんとうに外道だわ あかぎさんについてはいろいろ本も読んだけど
病む前に退職すれば良かっただけのこと
やったほうが悪い 図書館のリファレンス作業でも結構大変だからなぁ・・・ >>19
ほんとこれ
そのまま出させず改竄を支持するやつが悪いわな 野党とマスコミとパヨクは全力スルーなんだよな
そんで「私達が開示請求しなければならない状況にしたアベが悪い」と言い出す。
マジこいつ等死んでほしい。 >>109
開示請求する前にきちんと政府が説明責任を果たしてりゃ良かっただけなんだよなあ >>93
3月7日頃にも修正作業の指示が複数回ありとか赤木の手記にも書いてあるで?
これは修正であって捏造ではないと言うこと?
手記には刑事罰を受けるものとして佐川の名前とか載ってるけど野党の名前はネトウヨからしか聞いてないなぁ
これも捏造か?w そもそも佐川の犯罪を安倍の責任に転嫁しようとするからややこしくなるんだわ
民主党政権の時は全部官僚へ責任転嫁してた奴らなのにな。 UFO、ニコチン濃度、ザギトワの秋田犬…官僚たちを残業で追い詰める「大量の質問主意書」これでいいのか問題
https://www.businessinsider.jp/post-168546
代表戦に出た逢坂がキチガイじみているらしい
実は、ここまでの会期中で衆議院に提出された310件のうち、4分の1を超える80件が、立憲民主党の逢坂誠二議員から提出されたものだ。
さらに、6分の1超に当たる47件が同じく立憲民主党の初鹿明博議員から、10分の1超に当たる27件が国民民主党の山井和則議員から提出されている。
この3議員の提出件数だけで154件、全体の半数を占めている。 >>113
改ざんを指示した当の佐川はのうのうと生きているんだよな >>11
アベレージじゃなくて野党が準備させないために
締切ギリギリや過ぎてきて一件一件が短納期、徹夜確定なのが問題 >>115
まぁ本人が言うなら盗んだんではなくちょっと借りただけだしなぁ そら官僚にミスさせるために嫌がらせで行ってるんだからな 鳩山由紀夫「議員秘書の犯罪は議員本人の責任だ!」
↓
鳩山由紀夫公設秘書が脱税容疑で摘発
↓
鳩山由紀夫「秘書が勝手にしでかしたことで私は知らない(キリ」
こんな奴らだからな。 >>80
屁理屈ばかりならべて同じような問題が増えて
他の問題でも繰り返すだろうな失敗するだろうな
戦争や災害になれば安倍晋三は偽装捏造を繰り返すだろうなと思った
安倍晋三はコロナでも同じことやって菅も退陣してて草生えた モリカケで繰り返したその場しのぎの屁理屈を
コロナでも繰り返した
安倍晋三だけじゃなくて菅義偉も繰り返した
退陣してて草生えた 野党に頃されたという事を受け入れられずに嫁がいつまでも引っ張ってる
ここ受け入れると楽になるのだが構ってくれるのが野党とマスコミだけだから 隠そうとするから激務なんじゃないのそれ???
本来はコピーして開示するだけなんだから激務でもなんでもないだろ >>77
開示請求への対応も通常業務の一部じゃないの?
通常業務じゃないなら専門の担当を置かない省庁の問題でしょ >>128
そんな考えだから野党には勝てても総理大臣は辞めるんだよ >>124
事件自体無かったのに屁理屈呼ばわりですかw >>126
開示して不利益があるのは国民だぞ
開示請求しまくってるのって共産党とかの連中だろ >>131
だってその場しのぎだもの
コロナ見ててよくわかる
野党のせいとかいってるのもその場しのぎ 野党マスゴミのせいで連日残業いってたのこれのことか 【ブラック野党】自殺した職員は野党が殺した。
「当時、局内は私も含めて連日連夜、朝までという日々で、本当に休むこともできないような、
月曜日から金曜日まで毎日ご質問を受ける中で、そうした(確認の)余裕はなかった。全く余裕がなかったのが実態で、相当、局内も騒然としていた」
「国有財産の部局は個別案件の話も多いし、そんなに毎年国会でたくさん質問をいただく部局ではない。
そういう中で毎日月曜から金曜まで毎週何十問も通告され、資料の利用もあり、外部からも情報開示請求をされ、
いろいろなチェックをしないといけない。大変だったことは事実だ。これまでにない状況だった.」
野党、森友文書の開示要求 近畿財務局を訪問
https://www.youtube.com/watch?v=Hdbp1tT8l4A 野党もマスコミもパヨクも佐川という官僚一人を牢屋にぶち込んでも何のメリットも無いから
無理やり安倍に責任転嫁して安倍を貶めようとしてたら、赤木さんの仕事量も増えたし
同僚が野党やマスコミからの詰問問い合わせやパヨクからの抗議電話対応で本来の業務ができない
状態になっている事への罪悪感で自殺してしまったという事だからな。
マジこいつ等が死んでほしい >>134
日本ほど凌げてる国はそうないから名宰相じゃん 杉尾はテレビ時代も部下にパワハラやって鬱にさせてたと言う噂が 糞みてえなことしてんな、無駄に金かかるし生産性激減だろ >>138
オリンピックやってた時期に医療が崩壊してたのはなかったことなんだな >>126
個人情報やら機密事項の黒塗り、確認の作業が膨大なのよ
そこミスったら情報漏洩で大問題
証拠が必要なら検察がやれば良かったんだろうけどやらなかったのは何故なんだろな 開示請求対応60件が、とれくらい大変なのか、わからん >>138
政策の成果じゃないなら名宰相とかいう話にはならんだろ >>127
業務内容の意味でなくて業務量ね
もちろんご本人たちの実態は分からないから想像だけど >>134
あんたの言うその場しのぎで世界で一番コロナを抑えたわけだが
日本より間抜けだった世界の指導者って一体なんだろうね?
つか、立憲のゼロコロナという間抜けな対策やらずに済んで助かったわ 佐川って官僚辞めさせられて今何してるんだろ
ちゃんと罪を償ってんのか? >>142
違法性も何もなかったからやろ
所詮パヨクと立憲共産党の印象操作 司法書士試験の答案開示請求とかなら
数百どころか、数千とかいってそうなレベルだが
受験生の間ではなんか開示請求がわりと当たり前みたいになってるし >>146
まだ日本の最高記録を韓国は抜けてないけどなw >>146
その場しのぎの典型教えてやるよ
「世界で一番コロナを抑えたというご指摘についてお答えするが
抑えたという定義は困難」 >>146
「抑えたという定義は困難なので
立憲民主党のゼロコロナが間抜けというご指摘にはあたらない」 >>127
時間で区切られる仕事と、責任で区切られる仕事がある。
そして、時間と責任で区切られる仕事がある。
納品期限が決まってるのに、受注制限がない場合、残業が無限に発生することになる。
だいたい、仕事量は同じくらいだから、それを見越して人員を配置するけど、
急な変化には対応できないから担当者がすべて背負うことになる ぶっちゃけこの激務を赤木妻が知らなかったとか、赤木夫が妻をどれだけ信用していなかったんだか >>158
マジで国会で菅🤖が医療崩壊の定義は困難って発言してる
ググってみろ >>151
コロナを完全に封じ込めたら経済が止まるわけで
それをバランスしながらコロナを抑えたのをその場しのぎとか馬鹿じゃないだろうかw
>>150
韓国は謎の肺炎で人数誤魔化しているだけだよな
死亡超過が極端な異常値を示している >>152
司法書士じゃないけど、公務員試験受けて開示請求したけど、黒塗りだらけだったよw
A4用紙の面積ベースで70%くらいが真っ黒のインクw
これが発行料10円だったかな
インク代を上回ってる気がしたw >>162
医療資源を東京大阪で枯渇させてバランス欠いたじゃん >>160
なら崩壊してるかどうかわからないじゃん >>165
欧米じゃ生きている重症の老人から人工呼吸器を引っこ抜いたわけで
問題の次元が違いすぎるわ >>167
定義されてないなら崩壊してるかどうかわからないじゃん 前から言われてるけど国会対応での公務員潰しは無駄だと思う
それで良くなると思ってるのだろうけど
争点であった深いところのゴミの話すら容易に捨てる民進系やマスコミ、ジャーナリストの相手なんて無駄だろう
狙いは別なのだし >>1
>うつ病で休職した17年7月までの約1年間
木村真がゴチャゴチャ調べだしたのは2016年6月からだが、
「安倍が関与してる疑惑」で野党やマスゴミが大騒ぎしだしたのは2017年2月から
財務省理財局が改ざん作業始めたのもその時から
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/31/makoto-kimura-moritomo_a_23399797/
>学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却問題は、
>財務省による決裁文書の改ざんが発覚し、新たな展開をみせている。
>各メディアも連日大きく報じるようになったこの問題を最初に「告発」したのは、
>地元豊中市の木村真・市議(53)だった。
>それで後日、財務局に直接行って情報公開請求をしたんですね。2016年6月のことです。
>その直後、今度は学園が土地を買ったという情報が入ってきました。
>9月に再び情報公開制度で「売買契約書」を請求しました。
>情報公開請求に対して売却価格を非開示とした近畿財務局の対応は違法だと大阪地裁に提訴したんです。
>2017年2月のことです。
>提訴後、司法記者クラブで会見したところ、たくさんの記者が集まり、翌日には各社が報道してくれました。 政局狙いで全力注いで10年以上国政選挙負けてる状況もあるのに
そんな結果に対して精神的勝利法という自己欺瞞でどうにかしてるクソみたいな奴らに国がこれ以上リソース割くなよ
無駄だわ >>37
資料出る度に何も無くトーンダウンしていったくせに疑惑は深まったと騒ぎ続けた妄想パヨクのせいです >>168
対する枝の立憲の対策はNYのクオモと同じゼロコロナ
枝野政権だったらアレの10倍は酷いことになったかもしれんね 捨てた話だろ?
2017/5/16
籠池「深い所にゴミは無い。証拠はこの弁護士と業者のメール。ゴミが見つからなかった調査データは業者が抹消」
民進「これで追及していく」
朝日「政府の説明が求められる」
NHK「政府の説明が求められる」
毎日「政府の説明が求められる」
2017/5/17
朝日「独自入手!総理のご意向文書!」
玉木「総理のご意向文書」
毎日「独自入手!総理のご意向文書」
NHK「独自入手!総理のご意向文書」
民進党、加計学園疑惑調査チーム発足。森友学園追及チーム開店休業に。
2017/5/18
加計学園疑惑調査チーム「翌19日に愛媛県庁、今治市を訪問する」
2017/5/19
15時、愛媛県庁訪問
愛媛県知事、愛媛県副知事は出張で不在
今治市は事前に断っており、残るは工事現場だが当然入れず >>23
嫁になんでそんなことが分かるんだよw
旦那のことを理解できてたなら自○も止められたのでは? >>172
増やしたら別のところが人手不足になるじゃん 補助金不正受給に寛容だしな
https://i.imgur.com/HRG1An2.jpg
数千万単位でも「罪に問えない!犯罪ではない!」と断定してたろ?
(論拠郷原以外なしだったから示した筋はは一つだけ)
なんで姫路市保育園経営者の逮捕は妥当で罪扱いだったんだ?郷原はゴニョゴニョ言ってるだけだしさ 数千万円超えの不正受給を罪ではない、犯罪ではないと煽った報道や政治家は相当やべーよ >>1
開示請求なんて当時のフォルダから資料引っ張り出してきてその中に個人情報が含まれていたら黒塗りするだけの簡単なお仕事だろ
捏造とか改竄とかしなければな >>162
バランスとって日本だけGDPマイナスw
感染爆発医療崩壊w >>164
公務員試験おちたから順位どれくらいだったか開示請求したけど、庁舎の角の方に来てっていわれて隅っこで点数と順位書いた紙見せられておわった政令市
受かったとこも順位知りたかったけど受かった人には開示しませんだったわ >>188
経済止めてでもコロナを止めろの一辺倒だった人たちが偉そうに経済批判だから溜息も出ますわ >2018年3月に自ら命を絶ちました。
野党、森友文書の開示要求 近畿財務局を訪問 2018/03/05
https://www.youtube.com/watch?v=Hdbp1tT8l4A https://i.imgur.com/HvBUhiO.jpg
森友学園問題は、大阪府豊中市の土地について、財務省の出先機関である近畿財務局が森友学園前理事長の籠池泰典被告(詐欺などの罪で起訴)に地中のごみの撤去費用をきちんと伝えない「チョンボ」をし、そこに籠池被告がつけ込んでゆすった構図といっていいと思う。
時系列に沿って整理すれば分かる。まず土地を所管する国土交通省大阪航空局は平成24年の時点で、地下に大量のごみが埋まっていることを全部分かっていた。
一筆の土地の東側半分を豊中市に売り、後に西側半分を籠池被告に売ったのだが、豊中市が公園を作る際に大量のごみが出てきたからだ。 >>67
月五件通常業務込み暗黙部分含み全必要書類の準備なんて無理じゃね?
っていうか一週間に1件頑張れば出来るとかお前仕事した事ねーだろ
並行で進めてかねーと資料も集まんねーよ
まさか自分の手元にある資料で終わるチョロい仕事の話してんの?
関係各所に許可取って資料提示依頼したら翌日届くとか思っちゃう知障くんかな? >>195
もっと吠えてスレ伸ばせよザコ使えねーな
お前の両親も無能だったけどお前もソックリだよ モリカケとはなんだったのか結論は出たのか?
有耶無耶で終わりじゃなくてハッキリさせろよ
とことんまでやれ >>193
裁判で籠池が勝てる訳がない上に万が一勝ったとしても数百万の話だよね
10億円値引きの根拠になってねえよアホ >>155
日本で優勢なデルタ株のタイプが他国と違うとか、日本人に特有の免疫反応だとかそういう話もあるみたいよ >>196
具体的に何の資料を役所のどの部署に許可とってどのくらいの期間で届くのか教えてよ ウヨは野党マスコミの圧迫が自殺要因だというが、それさえ立証されてないからな >>206
パヨはアベ「やれ」赤木「はい」理論で勝てるから余裕だな >>204
ん?
だから政策の成果かどうか分からんってことだよ?
名宰相だとかいう評価を下すのは早計だという話 赤城は改竄直後に仕事場に来なくなった
安倍としてはこんな恐ろしい状態はない筈だ
奴が文春にでもタレ込んだら一貫の終わりだからな
だから殺したのさ >>4
六十っていうのがどのくらいの激務なのかいまいちピンとこないんだけど、
そこは置いとくとして事情が分かってるのが赤木さんしかいないだろうから他の人に決済変わる訳にも行かなかったんだろうな
俺は自民党を別に擁護はしないけど、
野党議員によくある、自分らの正義のためには、他への情がない想像力もないというところは心底嫌い こんなもんそのまま開示すれば激務でもなんでもないだろw
自民党が隠蔽指示しまくるせいでどんどん激務になっただけw
誰もが羨む超上級国民国家公務員
高卒枠と言えど最高待遇 残業満額で年収は1500万円超
これで多忙すぎると仕事をサボり指摘されれば自称精神病で大自爆自殺
しかし何と金に汚いガチグソ妻は国民血税から数億円の恐喝損害賠償訴訟
年収200万円以下で慎ましく暮らす一般庶民の皆さん
どう思いますか? >>213
でもそれ全部妄想じゃん笑
野党議員が詰め掛けてたのは事実だけど笑 野党と嫁の望む結果にはどう考えてももうならないだろうな 余計な激務を避けるために佐川が嘘ついて更に余計な激務を招いちゃったやつ >>219
さあね?
でも現時点では分かってないね >>227
いつまでたってもわからんなら名宰相ってことで 執行部総入れ替えになった立憲だが
代表質問でモリカケ言及無しとなった >>232
君がそう信じるのは構わんよ
事実でないことを信ずるのも君の自由
信仰の自由があるからね >>235
名宰相だと思うことに宗教要素でもあるの? 真面目だから対応しちゃったんだろうな。
追加業務だから、一ヶ月2件が限界ですわ。ってやりゃ良かったのに 妻も周りに洗脳されてるから引き下がれないんだよな、
立憲共産は、醜いことするよな 直接的に一番鬱要素作ったのはこの人に森友対応押し付けて移動願いも却下したとかいう理財局だろ 官僚は他者から出される難題をゴリゴリ解決できる人がなると聞いてる >>236
信仰の自由があるから信仰したっていいんだよと言ってるだけだよ 立憲にとってモリカケ批判がいわゆる「止めるべき悪い批判」であると考えたからやめたのか
立憲が自殺に関して責任があるとされている事を話題にされたくなくて言及しなかったのか
それとも自殺の責任を感じてやめたのか
10月の枝野の代表質問で赤木ファイルを出すべきだと言ったばかりだからね
その赤木ファイルが公開されてから今回なぜ触れなかったのか
どこかで説明が欲しい >>241
つまり宗教的要素があると考えてるということ?
それを聞きたいんだけど? >>243
宗教的要素をもって信仰したって君の自由だよと言ってる
もちろん信仰しなくたっていい
宗教的要素を持とうがそれは君の自由なんだ >>244
名宰相だと思うことが宗教的要素を持っていると思ったから信仰と書いたんじゃないの? >>247
いや?
「名宰相ってことで」>>232という文からは「名宰相と感じる」のか「名宰相であるだろうと判断する」のか「名宰相だという信念を持つ」のか「名宰相として信仰する」のか分からんので、
例えば信仰するのも君の自由だよと言ったまで あまりに酷だと言う事で去年のある時期から止めたそうだけど
国会質問の通告をわざと前日の遅くに行って官僚に徹夜させてたなんて話も
野党議員自身がバラしてるしな 他にも原因があるとして
野党の行動が自殺に繋がった要因の一つである可能性は高い
ここでダンマリは無いわ >>248
名宰相かどうか判断することは信仰ではないでしょ?
個人をどうやって信仰するのよ >>251
だから元の文>>232からはお前が「判断する」のか「感じる」のか「信念を持つ」のか「信仰する」のか分からないと書いてるでしょ
そのなかで、例えば信仰することだって自由ですよと言ってるだけ
それと個人を信仰するってのは例えば麻原なんかは個人が信仰の対象になってるでしょ >>252
総理大臣が神か宗教家だと思ってるということ?
総理大臣にそんな要素はないよ
事実でないことを信じるのもキミの自由ってことは事実ではないと思っているということ? >>253
俺が思ってるんじゃなくて、お前がそう信仰するのもお前の自由ですよと言ってる 立憲が今日、野党国会対策委員長会談を今後開催しないと発表した
悪名高き野党合同ヒアリングも止めるんでしょ
これは完全に今までの4野党体制から脱却したと考えていい
モリカケ問題が跳ね返ってダメ野党を良い方向に向かわせたのなら不幸中の幸いと言うところか これが広く報道されたら立憲民主党の支持率ナイアガラ\(^o^)/ >>254
宗教だと思ってるから信仰だなんて書いたんじゃないの?
>>235には信仰以外の要素がないじゃん >>258
俺は宗教だと思ってないよ
でもお前がどういう意味で「名宰相ってことで」と書いたのか分からんから「例えば」信仰するのもお前の自由ですよと言ってるだけ
「例えば」という日本語の意味は分かる? >>260
「例えば」という日本語の意味はわかるけど
>>235にその日本語は見えないよ >>261
「信ずるの『も』」と書いてるように信ずることだけに言及したわけではないんだがね
そこから「信ずる」というのは一つのケースであると読解出来なかったのは君の読解力の問題でしょうよ >>90
赤木さんの手記に野党とマスコミのせいとか全く書いてないのに何で捏造するの? 同じころ、本庁では野党さんが職員を呼びつけ、かなり激しく追及していたんだよね、この因果関係も調べてほしい。 ネトウヨと韓国人の共通の得意技いつの間にか被害者と加害者のすり替えが始まってるぞ
赤木さんも奥さんも佐川のせいって言ってるのにいつの間にかマスコミと野党のせいにすり替える
日本人の感性じゃとてもできない >>11
開示する相手が相手だから、関係箇所への
情報の共有、想定QA集の作成、政治家への
報告。これらぐりぐり回さんといかんから
単に文書探して来て、ハイおしまい。じゃ
ないんだよ。 国と政府は別の組織てのが理解できてないからこうなる >>266
何で国会対応を近畿財務局の赤木さんの業務にしてるの?
教えて教えて >>262
文法をよく知らんのだが
『も』って一つのケースという意味なの?
「信仰する」なんて高度な読解力はなかったよ ネトウヨの得意技切り抜き
普段マスゴミの切り抜きがーとほざいてる割に平気で自分達もするし
ソースすら読まないから平気で信じる
>赤木さんは開示請求の対応過程で改ざんを強いられたとされ、雅子さん側は改ざんで強い精神的負荷を受け自殺につながったと主張している。 >>270
ん?
信仰の自由があるってことは明記してるけど、「信ずる」という言葉に「信仰する」という意味があることを知らなかったってこと? 公務員の数は一定なのに、有害野党が無意味な開示請求を乱発したら
被害受けるのは官僚じゃなく末端のノンキャリだわな >>22
近畿財務局が国会対応までしてたってソースあるの? つまり一件の資料の辻褄合わせに、これに関わる案件も同時に辻褄合わせをしないといけない
さらに辻褄合わせした資料そのまた合わせた資料と延々に続くと
これが60件になると天文学級の絶望になる
自殺するのは当たり前 >>273
>>232から信仰するなんて発想するような読解力はないよって書いたんだよ >>277
それはお前の読解力の問題というよりは、お前の可能性についての思考の幅の狭さの問題だね
俺は「名宰相ってことで」というお前の文から幾つかの可能性を想定し、決定因に欠ける中で「例えば」という意味で一つのケースを例示したまでだが>>248
お前の発想の貧困は俺のせいじゃないね 改ざんせずに勤務時間内にできる処理速度でありのまま開示しておけばなあ >>280
いや、お前の発想力が貧困というだけでしょ 上司の意図を忖度したのか上司から指示があったのかわからないけど、
上司がベテランの赤木さんに単語一つ一つを何もかも事細かく改ざんするように指示するなんてことは絶対ないから、
赤木さん自身の判断と意志で改ざん箇所を決めて改ざんしたんだろうし、そこに赤木さんは自責の念を感じたんだろうと思う >>282
それをすると更に追及されると思ってたから改ざん指示したんでしょ >>286
実際は、改ざんした結果、更に追求されたんじゃないのか マスゴミは自分達で頃しておいて、その罪を他人になすりつけた挙句に、その事を報道して金を儲けるんだから、鬼畜よな。 >>288
だからそもそも改ざんした理由が野党やマスコミの追及避けたかったのであってバレて追及されたのは結果論
根本の原因は埋められてたゴミについてキチンと籠池に知らせていなかったという理財局のチョンボ アカギ奥様、そろそろ安倍さんに謝罪する準備した方がいいんじゃないの?
全く何も関係ない安倍さんを架空の疑惑をでっち上げて責め
不当に政権支持率を下げさせ日本中に迷惑をかけたんだから >>290
結果論なんだろうか
役所の文書は開示請求を受けたら開示しなければいけない決まりは分かってたはずだし改ざんすれば隠し通せるという判断が甘かったんだよ 改竄さえしなければ
こんなことになってなかったのに
安倍が国会で虚偽答弁を繰り返さなければこんなことになってなかったのに >>292
世の中なんで汚職や犯罪が無くならないか考えてみたら?
人間なんてみんな判断ミスって大なり小なりやらかすもんだろ 実行犯 → 野党
共同正犯 → ゴミ
教唆犯 → パヨク
幇助犯 → 妻 >>295
汚職や犯罪はミスじゃなく故意だけどなw >>290
一方、改ざん作業が始まって10日後の3月8日に赤木さんが本省にあてて送ったメールには「すでに意思決定した文書を修正することに疑問が残る」と書かれていて、本省に対して直接、改ざんへの抗議の意志が示されています。
改竄したがったのは赤木じゃなく佐川だけどなw
赤木は改竄に反対だったようだぞ? 堪らんな、集中豪雨的な業務の嵐だろ
逃げりゃよかったんだよ、バックレるしかねえよ
あの当時の森友学園問題はアベの首を取るつもりでマスコミと立憲の狂乱状態だったもんな 自殺の原因作った野党なんとか言えよ
政策も提案せず批判ばっかして政治も何もしねえで人は殺すんか
さっさと消えろ 赤木ファイルにこれ書いてあるのに真相を知りたいという赤木妻 そりゃ一件あたりペラ紙一枚とかなら特に何でもない作業だろうが、
一件あたりがべらぼうに分厚いものならやはり嫌にもなるわな。 >>312
そもそも、ここに出ている赤木妻という人物が本当に赤木さんの妻なのかなと思っている
被害者なのに顔出ししないとか 他人時間を生きてきた、気の毒なお人だな(´・ω・`) >>263
赤木さんの手記にアベのせいとか書いてあんのかよwwwwwwwwwww
パヨクの脳ミソどうなってんの >>28
状況把握、状況説明、答弁書含めたらそうとう時間かかるし、通常の日常業務やりながらだから、そりゃ寝る時間ないね。 >>4
それ以外に何があるんや
同期に官僚おるけどな
赤木さんの件もそうだけど官僚とか行政職は野党に仕事の邪魔されるのが通例
アイツら仕事あるのに「あれやれ!」「これやれ!」「今日中に国会答弁資料作れ!」って怒鳴り込んでくるんだって
だから24時間勤務なんてザラ
そんでこのままじゃ過労死するから質問書とかは15時までってルール決めてもガン無視するのが立憲共産党の皆さんやで
官僚にとっては立憲共産党の皆さんは悪魔の権化やで 野党に佐川にこの奥さんか・・ 赤木さんつらかったろうな・・ >>323
多分それに加えてマスゴミ対応もあっただろうしな はぁ?コレじゃねぇだろ?カイジだ!カイジ!
これを週に1〜2回やられたんだろ?
そりゃ参るよ >>28
人によるとしか言えないが
君が午後5時に上がろうとしてたら立憲共産党の大先生(笑)が「おい!明日の国会答弁で〜の資料が必要だから今から作れ!」
と言われてどれくらい時間がかかるかイメージしてみたら良い
適当な資料作ったらまた怒鳴り込んでくるオマケ付きw 都度人が判断しなきゃならん開示基準なのがおかしな話なんだわ。 >>323
民主党政権時代にも苦労させられただろうしな
心情的には憎んでてもおかしくない >>328
違うぞ
野党が質問出すまで待てと言われて、24時過ぎまで官僚全員待機らしいぞ
dappiが叩かれたのはそれがバレたから
まあ、そのバレた理由も立憲自身のTwitterからなんだが >>141
日本で医療崩壊なんかしてないけど海外の話? 1件目は作業が要るかもしれんが2件目以降はテンプレ対応だろ
まあ1件目で開示すれば良かったんだが >>215,296,315
一応こういうのも通報した方がいいのかね >>334
2日前ルール(実際にはルールではなく単なるガイドライン的なものに過ぎない)よりも、問題はこの種の質問だろ
https://i.imgur.com/fWKkj1K.jpg
こんなもんを元に想定問答を作れというのが一番の問題 >>11
官僚になってみないとわからん
どんなチーム編成でどういう仕事してるかなんてね こんなひどい国会も、年間の1/3程度は休みだからなんとか正気を保っているが
野党が要求する通り年中開いていたら死人が1人じゃ済まなかっただろうね
休まず臨時国会開けと安直に野党と一緒に騒いでいる奴らは頭が悪すぎる 開示請求対応だけやってるわけじゃないだろうけど1週間に1件程度か
まぁクレーマー野党が納得する在りもしない資料を延々探し続けさせられるのは苦痛だったろうけど >>79
Twitterにそういうクラスタあるよな >>87
アメリカと同じようにすれば良いと思うわ
同盟国だし、近づけるための勉強はしやすいだろうよ 実は嫁はマスゴミ夜盗の味方のフリしてコイツらが悪いって証拠を集めてないか? >>1
完全に過労からの鬱⇒自殺のコンボなのに
安倍叩きたい欲が出過ぎてて
奥さん含めて過労は完全にスルーしてるの引くわ 黒脱ぎは隠蔽じゃなくて個人情報の保護のためだって判明しただろ
今回のモリカケで開示されたものを見ても言い続ける知能の低さときたら・・・ 行政に不正の疑惑があれば立法府にはそれを追及する責任があるし、質問するのは当たり前
過重労働ガーというなら政府は人員を増やすなりしたらいいのに実際には長年に渡って減らしてきてるんだよな まあちょっとこのスレは奥さんへのバッシングや奥さんの発言の趣旨をねじ曲げたり人格や認識に問題があるかのようなレスが散見されるから通報しておこう 黒塗りする部分を読んで審査する必要あるから1件あたりの事務量が半端ないんだろうな
結局過労による自殺やん。 >>353
明らかになったのは赤木さんの見解であって実際に佐川がどういう理由で改竄させたかの真相ではないからな >>347
「開示請求の鬼」WADAを文春がageてて吹いたわw
当然のように共産党&サヨからもドン引きされてるヤバい奴ってのは隠してたw
【隠蔽大国】「日本の情報公開は不開示ばかり」スクープ連発“開示請求の鬼”が語る、省庁別“黒塗りランキング” [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633834411/
>>352>>354
言ってる傍からw >>358
共産党がどうとか関係ないわな
国民の権利の行使でしかない >>343
ルール違反よりカニメロン持ち出すとか完全にパヨッパヨの人やん…w
わざわざ何しにここに来てんの?ww
一晩中レスし続けて一位だしww
http://hissi.org/read.php/news/20211209/ck9ncXhhblAw.html そりゃ自分が決めつけた結論に都合のいい情報が出てこないと発狂するやつ相手だからね >>359
国民のためじゃないでしょ
自分の政治的利益とメンツのためでしょ >>360
ルールというかせいぜいガイドラインに過ぎないんだけどな 2chが気になって気になってしょうがないツイパヨさん…w
>>359
wwwwwwww
真実より反自民、反自民の為なら国民がマジヤバい人を
ageる事になっても構わない!
パヨさん流石ですw
国民の権利の行使とか言ってるけど「国民の権利」である
フジデモや尖閣デモを散々バカにしてたのが2chパヨさんなのにねw >>363
どうしました?www
>カニメロン持ち出すとか完全にパヨッパヨの人やん…w
わざわざ何しにここに来てんの?ww
一晩中レスし続けて一位だしww
http://hissi.org/read.php/news/20211209/ck9ncXhhblAw.html >>37
人殺しといてこれだからな野盗は。本当にクズ。 >>365
まあそれで赤木さんが自殺しちゃったわけだからちょっと考えたほうがいいよw >>366
真実より、って真実出てこないから追及されてるんだが
開示請求権が国民の権利だということは理解できたの? >>371
自分らに都合の良い情報が出てこないのは自分達の追求が間違ってると考えないのか? >>373
間違ってるも何も、説明責任のある政府が真相をそれを裏付ける証拠と共に説明してないからねえ 政府がちゃんと証拠を揃えて不合理性の無い説明をしたらすぐ終わる話なんだけどねえ
なぜしないんだろうねえ 通常業務も別に暇というわけでもないだろうし
年末とか年度末とか忙しい時期もあるだろう
そんな時にどれだけ否定しても
理解するだけの知能もないのに無駄に
これは国民の権利だと開示請求をかけてくる
平均したら週に1回位というが形式があるだろうから
その都度いちから資料を揃えて黒塗りにする部分を話し合って決めるんだろ
開示請求は権利だとか言ってる連中は
適当コピーしておしまいとかおもてんのかな >>13
火のないところに放火してるから予防なんて無理
完璧に隙のない仕事をしたとしても、カスゴミと野党が結託すれば「疑惑は深まった」で開示請求連発出来るからね… 野党は名指しで請求したんだろ?
誰でもいいのに赤木を名指しで
そりゃ鬱になるは60回も名指しでお前が出せと言われたら
まじ同情するは >>67
野党の連中が今1つ対応してるので今回の開示請求に対応出来るのは二週間後ですねーなんて言って納得するとでも思ってるんですかね? モリカケの本筋も佐川の嘘答弁と改竄も政府としちゃ知らんがなって話だわ >>379
当時の野党は憲法改正の流れを阻止したくて必死だったんだよ
そして阻止はひとまず成功した あのまま佐川を追及してたら検察の時みたいな失脚オチくらいならあり得たのにね 政府がまともに説明すれば済む話を野党に責任を擦り付けて逃げる構図w >>11
書庫から書類探して、必要なのを選別して、纏めて、決裁取って、途中で差し戻されて、指示どおり黒塗りして、ようやく決裁取って、データ化して、メディアに焼いて・・・ >>386
魔女狩りの女も素直に魔女って告白してさっさと死刑になれば苦しまずに死刑で済んだのにな 佐川が国会答弁で言ってたことじゃん
たしか寝る暇無いくらい業務に忙殺されてたって >>388
魔女狩りと一緒にしてる辺りが、ネトウヨの知能の限界
最近ネトウヨ=ギリ健って話題のスレが、図星過ぎて2スレ目までいってたのも納得だわw さっきも書いたけど立法府には行政に不正の疑惑があればそれを追及する責任がある
過重労働を問題視するにしても情報を出したり答弁を考えるといった当たり前の業務について処理能力が逼迫してるなら公務員を増やすなりってのが本筋だろ
それを散々公務員を削減してきてリソースが足らないから立法府は仕事しないで下さいなんて本末転倒の話が通るわけないんだよなあ
そんなものが通るなら行政府はわざわざリソース減らすことで立法府の干渉を受けずに済むことになる
そんなことになったら三権分立が機能しなくなるんだよ
ネトウヨネトサポはバカも休み休みにしろっての >>395
うんうん魔女狩りと一緒でどれだけ事実と反していたとしても相手の都合のいい意見だけを『素直に「白状」』して自殺してればすぐ終わったってことだよな? >>398
いや、政府がちゃんと隅から隅まで証拠を揃えて不合理性の無い説明をしたらすぐ終わる話なんだから魔女狩りは関係ないよw >>396
勝手に追求してれば良いがその辺のコンビニで起きたうまい棒の万引き犯に実は巨大な悪の組織の陰謀が関わってたのでは無いかと疑って1000人単位の警官が動員されたら警察が批判されて当然ってのと君らが批判されてる理由って同じだぞ
巨大な悪の組織の陰謀の追求が悪いことか!っていうズレた反論しれも意味ないぞ >>399
だから勝手に追求してれば良いが支持には全くつながらんどころか下げて自滅してるから笑えるってだけでしょ >>400
ん?
警察の場合は警察側に挙証責任があるが、行政の説明責任は行政府が負うんだよ? >>401
笑ってるのはお前が民主主義を知らんからでしょ そもそも隠すからおかしい
公文書は基本的にWEBで公開すればいい >>372
改竄した理由は「野党に揚げ足を取られて延々と資料探しをさせられるから(意訳)」だよ?w >>404
そんな話はしてないよ
行政の説明責任は行政府が負うと言ってる まぁ結局野党が殺したもんだよな
しょっちゅう官僚いじめしてるし >>402
ついでに説明責任はあっても挙証責任は無いから鳩山も小沢も菅ものうのうとシャバでいられるんでしょっと >>11
ちなみに、↓みたいな状況を作り出すために
全く関係ないような範囲まで含めて凄い広い範囲を開示請求するって常套手段がある
請求されたら出さなきゃならないからいちいちチェックして関係ない箇所はひたすら黒塗りしてだす
すると受け取った奴は「(予定通り)黒塗りだらけだ!」と騒ぐ
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-08/17/9/asset/4135031ca6ab/sub-buzz-6260-1629191559-12.jpg >>406
その言い分を裏付ける証拠がないでしょw
大人の世界が言ったもの勝ちで通るわけないだろう
ネトウヨの世界じゃないんだから嘘でも100回繰り返せば真実になるなんてわけないの 目的が財務省の不正追求なら分かるが、アベガー麻生ガーだからな
末端役人は高級官僚と有害野党とマスゴミのパワハラ三重苦やな >>409
説明責任は当然挙証を必要とするよ>>412
>>410
裏付けがないんだから不十分だね 60件ってのは佐川のアレが発覚するずっと前の話だから改竄とは関係ない
むしろ改ざんしたからこの程度で済んだということだ
佐川がーしか言えないパは白旗揚げているのと変わらんのよ >>414
鳩山小沢菅は自身の疑惑に何の証明もしていないが? >>415
> 改ざんしたからこの程度で済んだということだ
本末転倒>>396 >>343
ガイドラインだから守らなくていいと思ってるのがカスの発想
まともな人間なら守る >>414
無罪の証明は悪魔の証明と言って論理的に不可能なんだよね
君は今まで人を殺したことないと証明できるのか?
俺には無理だが >>416
ならなぜ当時の野党は追及しなかったの?
立法府の責務を放棄してたの? 一方、改ざん作業が始まって10日後の3月8日に赤木さんが本省にあてて送ったメールには「すでに意思決定した文書を修正することに疑問が残る」と書かれていて、本省に対して直接、改ざんへの抗議の意志が示されています。
赤木は改竄すんなって言ってるんだよなぁ
野党に詰め寄られて赤木が何だって?w >>419
拘束力のあるものではないな
優先順位の問題 心労による自殺を過労による自殺に印象操作してるの?
しかも大して忙しそうには見えない的な >>420
無実の証明、「無い」ことの証明をしろというのではなく、
「説明を裏付ける証拠が『ある』ことを示せ」と言ってるんだから悪魔の証明ってのは的外れ >>412
実際、赤木妻が「開示は不十分!納得できる内容がない!」って騒いでるじゃん…w >>67
元官僚でも無いのに、なんで分かるの?
ルーチンワークに上乗せで、こんな余計な仕事やるんだぞ
血眼で粗探しする相手に開示するんだから、細心の注意が必要
幹部の了解や場合によっては関係者の了解も逐一取らなきゃならん >>425
それこそ無罪の証明と何ら変わらない
あんたが今まで人を殺したことない資料は存在するのか? >>421
お前の言うような無実の証明なんてそんな義務ないからだろ
ただし、支持率に影響が出るのでやるかやらないかで言えばやった方が良いのは間違い無いってだけ
逆に証拠の乏しい無理筋な追求は衆院選で全滅したモリカケ組のように逆に追求側もダメージ負うから少なくとも表ではやらない方が賢明ってだけでしょ
普通は裏で証拠を徹底的に揃えてから追求ってのは相手がホームレスだろうが総理だろうが変わらない >>23
弱ってる奥さんに、パヨクがつけ込んで洗脳したようにしか見えん >>398
近代行政のきの字でもお勉強していたら、そんな発想にはならんよ
手続きと文書主義の意味を理解してないから、そんな幼稚な話しかできないんだよ君は >>427
そら佐川なり政府なりの説明に裏付ける証拠がなけりゃそうなるでしょ >>239
>直接的に一番鬱要素作ったのはこの人に森友対応押し付けて移動願いも却下したとかいう理財局だろ
赤木の職場は大阪の近畿財務局
赤木の直属の上司が赤木に改ざん作業させなければ赤木は鬱になんかならなかった
嫁が一番訴えるべきは旦那職場の近財
そこはスルーして国ガー財務省ガー >>411
ひでえな
折り込み済みの自作自演みたいなもんか >>434を観てくれ
先にある信じたい話に事実を捻じ曲げる発達障害そのものだろう? 一定条件で手牌を開示しなければならなくなる特殊麻雀の話違うんか >>430
行政の正当性について説明責任を負うのは行政府
俺が人を殺したかどうかについて挙証責任があるのは警察なり検察
民主主義の基本ですよ >>433
ああ、兵庫はソフバンって知ってるから二人にならんで良いぞ
疲れるだろ? >>317
え?
誰がアベのせいにしてるの?
妄想? >>436
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/41804.html
>私は、訴状でも書いていますが、3つの目的のために訴訟を始めました。
>その中でも一番重視しているのは1つ目の、夫が自ら命を絶った原因と経緯を明らかにすることです。
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/59ac69ff998f829de2c9517826772fa2ac440fac?page=2
【森友公文書改ざん】「再調査に本気で向き合ってほしい」赤木さん妻が岸田首相に訴え‥
黒塗りだった文書開示されるも「改ざんの内容触れられず納得できない」
11/23(火) 14:34配信
>―――今回開示されたものを見て、内容は納得がいくものですか?
>「ゆっくり見たんですけど、夫が亡くなった理由がマスコミの取材が殺到したこととか、
>野党の方が押しかけてきたことが理由となっているんですね。
>でも夫がうつ病になってしまった理由は、間違いなく、
>2017年2月26日にやってしまった公文書の改ざん、そこから始まったことで間違いないのに、
>そのことについては一切記載がないので、これは間違ったものだと思います。
>改ざんが一番夫にとっては辛かったこと、これは手記にも書いているんですけど、
そこが抜けているものには納得がいかないです」
>―――開示された文書の内容で印象に残っているのは?
>「夫は森友事件に関わる公文書の開示請求に携わっていました。
>それも相当苦労が多く、対応もすごく大変だったかと。
>自分が改ざんしてしまったものについて開示請求されているわけですから、
>すごく辛かったんじゃないかなと思います。
>あとは2017年の12月に検察から電話があったんですけど、
>自分が犯罪行為のようなことをしてしまった、それを公にできない立場で、
>検察からの電話はとてもショックだったんだろうなと思いました。
>開示請求や検察からの聞き取りも、元をただせば改ざんしたことがあるから辛いわけです。
>根元にある改ざんしてしまったことが省かれているので、これはニセモノというか、
>本当の意味での夫の心理的な辛さは開示された文書の中には出ていないと思います」 >>431
民主主義では立法府には行政府の監視という重大な役割があるんですよ >>423
いや、人間性の問題だろ
官僚徹夜させるほど緊急性のある質問がどれほどあるのか
わざと虐めているようにしか見えん >>441
「自分を否定してくるやつがみんな同一人物に見えてくる」
お前さん、統合失調症の気があるから、早い内に一度医者に行ったほうがいい
ネトウヨと糖質の親和性高いのも、10年近く前の時点で自民のおっさんも言ってるほどだしな >>440
だから勝手に追求してれば良いんじゃない?
この期に及んで無理筋な追求は逆に自分の支持率にダメージがあるって言う大衆心理も見えないならどーせ困るのは立憲共産だけだし永久にやってろよとしか >>436
スルーしてないだろ
そこで改竄させられたところまでは分かっていて、なぜその改竄がされたのかについては不明だから追及してるんだろ 奥さんは野党やマスコミが味方だと思っていたみたいだけど実は仇でしたって…
ドラマみたいな展開だな
もっとも、立憲民主党というか民主党の時から役人イビリは有名なんだけどね
仕分けもその一環だったしな
ほんと強く出れない人達には強迫的態度だよ旧民主党の人って >>448
立法府の責務よりポピュリズムってわけね 新体制の立憲はだいぶ毛色が違いそうだからもう共産しか頼るとこなくなるんでないパヨたんたち
希望的観測に過ぎんかの >>445
お前の認識では学校から配布されたプリントの間違い探しくらいのものなんだろうが、
現代社会ですでに行った行政行為の手続きと記録の正当性を行政側が提示できないってのは、ものすごく深刻な問題だからな
先進国ならどんな国でもガンガン追及される
今日は1つ、お勉強できましたね >>449
野党に精神的に疲れたから
もちろんやって良いことでは無いが同じく働く者として理解できないことでは無い >>4
結局どいつが追い詰めてたかってことですよね >>450
仕分けはその後の自民党政権でも引き継いでること知らんのねw >>442
森友問題はアベトモの籠池を優遇して格安で土地を売ったっていうのが野党の追及ポイントだろ
文書から安倍の名前を消したのは安倍への忖択ってストーリーは無かったことにするのか草 >>454
✕:野党に
○:不正を強要してきた上司や組織に
やっぱネトウヨは因果関係の把握が深刻なレベルで苦手みたいだな >>459
精神的に佐川も参っていたからだろ?
もちろん良いとは言わんが人として理解できない話でも無い 情報が上がる度に野党が殺したことがはっきり判るなwww
なんか嫁さんは誰かに唆されている様だけど明らかに野党が全部悪い案件 要約すると
「野党とゴミが自殺に追い込んだ上で、その罪を政府に擦り付け、その死を政府追及の道具に使った」
ってことか
この卑劣さ卑怯さはとても普通の日本人がやれることとは思えないなぁ >>456
あんなテレビのカメラの前で公開処刑じみたことはやってませんよ? 安倍友路線が無理筋だって分かったから本線離れて赤木路線で突っ走るしかなくなったんやな… >>462
赤木さんが参っていた理由は改竄を強要されたからだが、佐川が参っていた理由は? >>461
説明はしてるからなー
証拠もない追求はエゴだよ結局 野党だけじゃなく連日マスコミに押しかけられたら常人でも精神おかしくなるわな 国会議員は捜査権がないからなぁ
疑惑については国会で資料の提示を求めるか当人に直接聞くか
後は週刊紙の暴露やリーク待ち でも安倍政権で森友問題がなければこんなことにはなって無いよね?
安倍が自分の責任だと認めてたらこんな事になって無いよね?
じゃあやっぱり自民党と安倍元総理が悪いよね? >>468
アベガアアアアアアアアアアアア!!!!!!の資料をさっさと出せええええええええええええ!!!!!
佐川「いやねーよ」
良いからだせえええええええええ!!!!!
佐川「」
連日これでは財務省の事務次官になるような超優秀な奴でも壊れるわね >>473
うん
民主党はパフォーマンスであんなことやってたからね >>469
説明が口だけで証拠を伴ってないからね
行政の説明責任は行政府が負うんだから証拠を出せという話になる
言ったもの勝ちは大人の世界では通らない >>464
行政機関って、お前の中ではなぞの組織なのかw
そりゃあ、それだけ行政知識0のままコピペの結論部分だけの受け売りで喋ってるのも納得だわw >>477
普通に連日の野党の見苦しい追求が証拠やね
あんなのされたら普通に倫理壊れても不思議じゃない >>476
テレビの前かどうかが問題なのであれば赤木さんの死については野党のせいではないな
テレビの前で赤木さんを追及したなどという事実は無いんだから >>480
それは証拠にならんな
それで佐川が壊れたという証拠が無い
単なるお前の空想でしかない >>473
問題だよ?
お前さん自身が怒られて陵辱されてるところを全国放送されたらどんな気持ちになる? >>478
佐川はその行政機関のトップだが誰が佐川に命令したの? >>458
赤木さんと嫁さんの話してるけど
急に主語が野党に変わるの?
論理のすり替えはネトウヨと韓国人の必殺技だな >>480
不正した証拠を隠さず出せば、30分で終わる話だぞ
相変わらず、因果関係ガン無視で「民主が悪いんだ!コピペにもそう書いてあったもん!」でしか話せないんだなw >>474
改竄した資料は出せるのに元の資料が無いわけ無いだろw >>411
インク代もバカにならんな
「そんなにインク代がかかるのはおかしい調べるべき」と問題化される日も遠くなさそう 安倍さんにとってはモリカケはどうでも良いことだったろうから財務省の作った答弁を読んだだけだろ、憲法改正とか安保法制とかクアッドとか大政治をやりたいって思いがあったんだろ
真面目に答える度に疑いは深まったの繰り返しだからなあ、小泉純一郎みたいに人生いろいろとか米百俵とか訳の分からんフレーズで議論を吹き飛ばす話術があればよかったのに
みんな無意味な袋小路で国会の時間を潰すばっかりだったな 「野党合同ヒアリング」を見ていると、官僚いじめ以外の何物でもないもんな。
カメラが入ってるからあんなもんなんだろうけど、非公開だったら・・・・・
「糾弾会」のテクを習ってるのかね。 誰かに・・・・・ >>487
求められていたのはアベガアアアアアアアアアアアアの証拠だろ?
結局何も無いって説明は正しかったじゃん 今岸田が参院代表質問で喋ってるが
役人が作った文章を丸読みしてるだけだもんな
そりゃ膨大な時間がかかるわ
これは自民が悪いとかでなく日本の政治家の答弁能力の低さ故の形式主義が生んだ悲劇だわ
ペーパーは答弁の趣旨くらいに留めて自分の言葉で話せよまったく
まあそうなると小泉みたくなるんですけどね >>485
それなら佐川の命令で書き換えたって決着ついてるじゃん >>492
現に改竄してるじゃんw
お前の脳内では、なにもない(元の記録文書もない)ところから急に“改竄した”文書が湧いて出てくることにでもなってるのか?
やっぱお前頭おかしいわ。あるいは、ネットde真実真に受けて現在進行系で恥かいてるのを認めたくないだけか 赤木は医者の聞き取りにも改ざんの事言ってないって
言ってないならうつ病の診断書にも改ざんの件なんて書いてあるはずもなく
https://note.com/takamatsunana/n/n70d9582c7a69
たかまつなな(時事YouTuber)
2020年9月27日 19:33
>赤木:私の夫はうつ病になったんですね。うつ病になると真っ当な考えが浮かばなくなるんです。
>病院にも行ったんですけど、改ざんしたことを病院の先生にも打ち明けていませんでした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c261bc7a7a669ce6437b1f22fc7cc144794cf5c
>〈私は、本年2月以降、前例のない事案の担当のため、
>本年6月末まで毎月100時間を超える残業時間が続き、休日出勤する日もありました。
>その間、気が張っていたこともあって、風邪など引くこともなく、
>休暇をとらずに何とか定期人事異動の6月末まで乗り越えてきたのですが、
>7月以降の人事異動がないことがわかると、急に疲れがあふれかえり、
>6月中旬頃からは、不眠症が続き、首筋の痛みが続いていたため、
>遂に7月15日、メンタルクリニックを受診しました〉
https://www.shoukasonjuku.com/post/post-akagimasako
>ー俊夫さんが改ざんをしていたということを知ったのはいつごろだったんですか?
>赤木:夫が亡くなる5日前の3月2日です。朝日新聞のニュースを見て知りました。 >>490
疑いが深まるのはきちんとした説明をしないからだろ 「野党合同ヒアリング」って官僚を人として扱ってないよね?
あれがずっと続くんだろ?
赤木さんが自殺したくなるのがわかるわ >>485
韓国人ヘイトしてるってことはお前がネトウヨ
そうじゃないというならパヨクは頭がおかしいってことやね >>497
で、改竄前の文書出てるけどそこに何かアベガアアアアアアアアアアアアの証拠はありましたか? なんで残業代でるくせに死ににげてんの? 満額やればやるほどもらえるんだろ?
青天井なんだろ?
中小企業なんて1日で2日分の労働時間やらされて残業代でないのに。
甘えなんだよ。やればやるほどもらえるなら誰でもやるんだよ。甘えよ。 >>498
過重労働で鬱になって休職して、朝日が記事にして、野党議員が押しかけてきたら鬱がぶり返したんだもん
https://d4p.world/news/8821/
>公務災害認定のための書類に、2018年4月23日にサインしているのですが、
>夫が亡くなってから2ヵ月も経っていないときでした。
>その中に書かれている、夫の鬱になった原因の中に、
>全く「改ざん」という言葉が入っていなかったんです。
>それが書いていないことで公務災害が認められたのは、今になるとおかしいことだと思うんです。
https://www.mbs.jp/4chantv/news/scoop/article/2021/05/083922.shtml
>俊夫さんの死から5日後、財務省は公文書改ざんの事実を認めた。
>その後、俊夫さんは公務員の労災にあたる「公務災害」と認定された。
>雅子さんは夫の死の真相を知るために、人事院に公務災害に関する情報公開請求を行った。
>公開された文書は72ページ。そのほとんどが、黒塗りだった。
>そして今年1月、裁判でようやく黒塗りが外れた文書が開示された。そこには…。
>『批判報道が過熱するのを見聞きする中で、発作的に自殺をするに至った』
>俊夫さんを追い込んだのは「マスコミ報道」と記され、公文書改ざんに関する記述は一切なかった。
>(赤木俊夫さんの妻 雅子さん)
>「一切何もないです。改ざんの『か』の字も書いていないです。
>もうそこはなかったことにされているんだろうなと感じましたね」 >>500
ニートにはわからんかもしれんが、監査等の際に根拠資料や記録文書隠蔽改竄してたりしたら、あんなもんじゃ済まないよ
しかも行政だと完全に違法行為だしな >>505
過労自殺、半数が「直前にうつ」も6割超が受診せず ←病気と障害とハゲ以外で死ぬのは甘え [788192358]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635131060/
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211025-OYT1T50008/
【独自】過労自殺、半数が「直前にうつ」…6割超が医療機関受診せず
2021/10/25 06:49
>2012〜17年度に労災認定された過労自殺者497人のうち半数が、
>自殺の原因となるうつ病などの精神疾患発症から6日以内に死亡していたことが、
>厚生労働省の調査でわかった。
>精神科などの受診歴がない人も目立ち、
>長時間労働などの負荷を受け突発的に亡くなるケースが多いとみられる。
https://www.ktv.jp/news/feature/20210318/amp/
>改ざんに手を染めて5ヵ月後、俊夫さんはうつ病と診断されて休職しました。
>そして、「公文書改ざん問題」が初めて報道された日…。
>【赤木俊夫さんの妻・雅子さん】
>「『犯罪行為をしてしまった、僕は犯罪者なんだ、
>内閣が吹っ飛ぶようなことをしてしまったんや』とは、これまでも言っていたので」
>「3月2日に新聞が出て、テレビが大騒ぎになってるときに、
>『これやったの?』って聞いたら、『うん、これ僕がやったんや』って言ったので。
>あーとうとう出たんやと。『死ぬ、死ぬ、もう僕は死ぬんだ』ってことばっかり言って」
>翌日、自宅近くの山や、ケーブルカーの駅を、あてもなくさまよっていた俊夫さん。
>雅子さんは何とか自宅に連れ戻しました。
>この動画は、その日の深夜に雅子さんが撮影したものです。
>【改ざん報道の翌日に撮影された動画】
>4日後の2018年3月7日、俊夫さんは自宅で自ら命を絶ちました。
2018年3月2日 朝日新聞の書き換え報道
2018年3月3日 症状悪化&赤木嫁が動画撮影
2018年3月5日 福島みずほ&森裕子が近畿財務局に乗り込み数時間押し問答
2018年3月6日 杉尾と小西が東京の財務省に乗り込み職員つるし上げ
2018年3月7日 赤木自殺 >>504
仕事量で死んだんじゃなくて改竄強要されたことによる心労だよ >>503
論点ずらして自分の擁護に必死になっても、お前さんの信じた話が否定された事実は覆りませんよ まあ泉は止めたがってるしモリカケは結局彼らの言うネトウヨの大勝利で終わりっと
証拠もないのに追求がアホだったと立憲も認識したようで何より >>494
テレビの前でなくてもイジメはイジメだよ
それが公にされた
むしろテレビカメラの前でグチグチいじめるよりも更に悪質極まりない
痣が出来ても見えないところ殴っておけってヤツだよ >>507
> >内閣が吹っ飛ぶようなこと
あっ…… >>508
というお前の脳内ストーリーに合致する資料が出てくるまでまた官僚に延々と資料探しさせるわけやね >>511
ならテレビの前かどうかが問題なのではないじゃん
言うことコロコロ変わるやつだな 「野党合同ヒアリング」って監査なんだ! その割には実りが少ないねぇw
実際は野党の三文役者の田舎芝居じゃね?w >>503
あきえの名前がそこにはあったのだった! >>510
頭の悪い君は根本的に理解してないようだけど、証拠がなくてまずいのは行政側
すでに行われた行政の判断、行政行為においては、その正当性を示す根拠資料が存在しない時点で不正だからな
根拠資料が全てあって条件を満たしていることが証明されてはじめて行われるのが行政行為だからな
意味もわからず使うアホの常套句「悪魔の証明がー」なんてのは、原則行政上においては発生しない >>499
俺はまともに国会を追ってた訳じゃ無い、疑いは深まったのフレーズを受けてワイドショーがまた暗い顔で謎は深まりましたねえの繰り返しを何度見たことか
結局、説明しても納得しないからじゃね >>514
お前も勝手に都合良く解釈するなよ
イビリやイジメには変わりないんだからさ 改竄しても改竄しなくても結局アベやアキエはノーダメージやろ
じゃあなんでそんなことしたの?っていうと佐川以下の問題でしかないわ >>513
合致しなかったのは、ストーリーではなく、先に行われた行政行為とその正当性を証明する記録文書な
中学生未満の社会知識しかないのに、結論有りきのコピペの受け売りで話し始める自分に、何の疑問も感じたりしないものなの?
そこ正直に教えてw >>513
いや、赤木さんの遺書に改竄のことが綴られてるじゃん
それに対して佐川や政府の説明を隅々まで裏付ける証拠が出ていない
行政の説明責任は行政府にあるというのにね
それじゃ遺書を差し置いて佐川や政府の言うことをホイホイ信じろというのは無理な話よ 自殺の原因はうつ
うつの原因は心労と過重労働
心労の原因は改竄(書き換え)で過重労働の原因は野党
外野からはこうとしか見えん >>518
いや、ちゃんと佐川や政府の説明を隅から隅まで裏付けるような証拠が無いんだから仕方ないよ
口先だけで何を言おうが、言うだけなら何とでも言えるんだし証拠がなきゃね
現に100回以上の虚偽答弁を繰り返した元総理ってのがいるわけで >>519
いや、お前のいうことがコロコロ変わってるという話だけど >>517
行政側に証拠は無いってのは別に同じく証拠のない君らの陰謀論が正当化されるってことにはならんのよね
あえて言うなら「「「「「「「立憲が敗北して止めそうな野党の合同ヒアリング」」」」」」と言う名のパワハラが映像として証拠に残ってるのでそこで精神的にぶっ壊れたって言うのはまあ分からんことでも無いって証拠がある分だけ本当に証拠がスッカラカンな君らよりは行政が圧倒的に信憑性が高いね >>111
なんで政府が説明すんだよ
野党マスコミがどうして安倍が関与している
と判断できるか?をまるで説明できてないんだぜ? >>518
コピペやまとめサイトの受け売りで「疑惑が深まったばかり言ってる〜」系のフレーズを真に受けてるみたいだが、
実際は行ったはずの行政行為について、OK出すために提示された根拠資料がまるで提示できてなかったからだよ
証明できない資料出しても、それは証明したことにはならないのは、わかるよね >>522
綴られてるのは改竄のことだけじゃないのにお前は改竄のこと以外は無視するんだよな
こりゃ資料探しさせられる官僚も本当に大変だわ
あと何人死んだら気が済む? >>527
下らん証拠のない陰謀論の真っ白な証明の説明まで律儀にしてる国があったら教えてください >>526
行政は自らが行為の正当性の立証責任があるんだよ
何のために手続き主義文書主義撮ってるか考えたことない感じかな?
学校でも、ちゃんと社会科の授業真面目に受けてない落ちこぼれが政治談義ですか? というか暴言暴論糾弾しくさって自殺に追い込んだ側の手先として金の亡者になってる妻って
いくら何でも救われなさすぎるでしょ・・・ >>134
政府のコロナ対策は二月発表の初期方式で一貫してるよ
お前みたいなドクズがコロコロ悪口いっているだけや >>530
手記読んだ?
「今も事案を長期化・複雑化させているのは、“財務省が国会等で真実に反する虚偽の答弁を貫いていることが”最大の原因でありますし、この対応に心身ともに痛み苦しんでいます。」 >>524
虚偽ってその時点では事実だったことだろ、後付けで虚偽と言っても全知全能じゃあるまいし
つか、ほじくり返して残ったのは佐川のパワハラと官僚の困憊と赤木さんの自殺だけだろ >>523
あえてプラスすると改竄(書き換え)の原因も野党と言えなくもない
まあ結局籠池が悪いわけだが
こいつが安倍の名前を出したのがはじまり >>533
説明責任はあっても立証責任は無いな
つーか世界中で証拠ない陰謀論の真っ白な証明をしたなんて聞いたことが無い >>532
先進国全部
証拠がないのは、そもそも行った行政行為にGoサイン出すための根拠の方だしな
さんざん言ってるが、君は根本的に物事の因果関係が把握できてない
一度、本気で発達障害の診断を受けてみることをおすすめします 自治体も議会対策のために遅くまで仕事してるよな〜不夜城状態 >>537
つまり正しい裏付けの無いことを言ってたわけだよね
だから口先だけでなく裏付けとなる証拠がなければ説明責任を果たしたことにはならんといってるの >>539
日本でも海外でもやってない謎の民主主義理論なら守る必要無いな >>541
トランプのロシアゲートやバイデンの不正選挙もフェイクニュース!の一言で終わったが? 【悲報】ネトウヨ茸、信じたネットde真実を肯定するために、近代行政の根幹を否定し始めるw >>540
立証責任はあるよ
どの程度の立証を求められるかがケースによるというだけでしょ
本件は民主主義の根幹に関わる公文書の取り扱いの問題なので徹底的に追及される必要がある >>536
お前は本当に自分にとって都合の良いものしか脳が認識しないんだなあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c261bc7a7a669ce6437b1f22fc7cc144794cf5c
>〈私は、本年2月以降、前例のない事案の担当のため、
>本年6月末まで毎月100時間を超える残業時間が続き、休日出勤する日もありました。
>その間、気が張っていたこともあって、風邪など引くこともなく、
>休暇をとらずに何とか定期人事異動の6月末まで乗り越えてきたのですが、
>7月以降の人事異動がないことがわかると、急に疲れがあふれかえり、
>6月中旬頃からは、不眠症が続き、首筋の痛みが続いていたため、
>遂に7月15日、メンタルクリニックを受診しました〉 >>533
正当性も、なにも、疑わしいと判断できる材料事態がまず存在してないんだよ馬鹿
なんで安倍が地方の土地売買に関与していると
判断できた?
その根拠は? >>546
それ行政行為か?
な?お前さんは何1つ理解しないまま幼稚なネットの受け売り知識のツギハギで話してるから、行政行為の話かオカルトの話かの違いも区別できてないんだよ
これで少しは自覚できたかな? 改竄自体はだれの指示もなくやったらしいな
そういうことをやらなきゃいけない雰囲気はあったらしいが
誰かの指示があったのならそいつの責任にできたが自分でやったから自殺まで追い込まれた >>548
佐川が精神的に疲労したで普通に終わりだろ?
やって良いことでは無いにしても立憲本体もダメだったと認識してるパワハラ以外になんかあるか?
少なくとも野党のパワハラは映像で証拠として残ってる以上、証拠ゼロで追求はただの陰謀論
月刊ムーだけでやってろ >>532
言われたときにさっさとニューオータニに明細請求しておけば安倍も100回も国会で嘘付かずにすんだのに…
いや、始めから知ってたのなら当然納得の出来る行動だったけどw >>549
> >7月以降の人事異動がないことがわかると、急に疲れがあふれかえり
これはその前の改竄に関わる担当部署から移動できないことが分かっての絶望だろ
私は、昨年(平成29年)2月から7月までの半年間、これまで経験したことがないほど異例な事案を担当し、その対応に連日の深夜残業や休日出勤を余儀なくされ、その結果、強度なストレスが蓄積し、心身に支障が生じ、平成29年7月から病気休暇(休職)に至りました。これまで経験したことがない異例な事案とは、今も世間を賑わせている「森友学園への国有地売却問題」です。
今も事案を長期化・複雑化させているのは、“財務省が国会等で真実に反する虚偽の答弁を貫いていることが”最大の原因でありますし、この対応に心身ともに痛み苦しんでいます。この手記は、本件事案に関する真実等の詳細を書き記します。
【これまで経験したことがないほど異例な事案】←改竄 そろそろ出掛けるからネトウヨ諸君は反論あったら書いといてくれな >>499
自分の都合の良い答えが返ってこなかったら「疑惑は深まった」と言ってるだけ
その言葉自体がこの事自体の『改竄』を要求する言葉なんだよ
マスコミは「もっと面白い方向に発展するような答えが欲しい」
野党は「もっと与党を追及できる答えが欲しい」
と事実をねじ曲げることを要求してるんだからな >>553
どっちも選挙に関わる文書以上にクリティカルな行政問題ですが?
もちろん行政問題と言っても証拠のない陰謀論なんでハハッで終わらせてもモリカケ組のようにセルフ支持率自殺したいバカ以外は問題にしてないけどな >>558
パワハラ映像
あれがパワハラってのは泉も認めているからもうお前の負けだ >>559
真っ赤すぎだからな
そろそろID変えないとね♪ 77レスwww
>>371
一切反論出来ないので話すり替えw
しかも結局自分らが間違ってるって分かったのに認められないw
>真実より反自民、反自民の為なら国民がマジヤバい人を
ageる事になっても構わない!
パヨさん流石ですw
>国民の権利だということは理解できたの?
君らは理解できてなかったよねw
>国民の権利の行使とか言ってるけど「国民の権利」である
フジデモや尖閣デモを散々バカにしてたのが2chパヨさんなのにねw >>552
存在してなかったのは、正当性が証明できたから行われたはずの行政行為の、その正当性を示す証拠の方なんだが
またわけも分からず「ミンシュガー」の結論有りきのコピペ真に受けちゃった方ですか? >>562
行政行為との区別できてないことを自ら吐露してる自覚もないままそれ書いてるのかwww
お前さんは感情論やイメージで話してるけど、こっちが言ってるのは制度や仕組みの話な >>557
書き換え作業だけで何ヵ月も超過労働すると思ってるのかよwwww
>〈私は、本年2月以降、前例のない事案の担当のため、
>本年6月末まで毎月100時間を超える残業時間が続き、休日出勤する日もありました。 >>496
決着ついてるけど、赤木さんの奥さんの争点はそこじゃないよ?
そんなこともわかってないの?
>>502
どうでもいいけどお前韓国人そっくりだよ そういやこれだっけ?
DAPPIが立憲の誰だかが問い詰めて自殺に追い込んだって書いてた奴 >>568
それを言ったら納得する説明が出るまでやめないってのも感情論じゃん >>572
せやで
出典元のデマの大家の門田隆将すら、明らかににこじつけでやばいのわかってるから断言を絶対に避けてたのに、Dappiは断言しちゃったからね
ちなみに、Dappiの初公判も今月やるよ >>573
証拠があるから既に行った行為なのに、後で実はその証拠示せないから説明を求められるのは、感情論じゃないよw
むしろ感情論の対局にあるものだよ 安倍が関与していたらー
の、発言は追求する動機にはなり得ても
疑惑の根拠になってねえんだわ
森友の、土地売買は野党マスコミの動機が発端だからな
関与しているのでわ?の判断材料自体ないからな >>571
夫が鬱になって自殺したのは明らかに改ざん命令のせいなのに国からの報告書には改ざんのことが一切書いていない
なんで書かないのか、ちゃんと書け 共産党系団体がよくやってることだっけ?
この件はどうなんだろう >>568
そう言われてもやった張本人の佐川やその他出てきた財務省官僚全員の証言している動機が感情論って言ってるし別に証言に矛盾があるわけでもないしな
更にそれを防ぐための制度や仕組みを作ろうって言うのではならともかく、動機について仕組み側に何かあると疑って追求しても実際無意味だろ >>575
杉尾と小西が乗り込んだ次の日に自殺したのは事実ですか?
はいかいいえでどうぞ >>576
良い悪いは置いといて不正に手を出しても仕方ないなと思われるパワハラ映像なら残ってますしパワハラは立憲も認めたようだが? >>578
指示してないからでは?
そもそも籠池が私は安倍夫妻と強力なコネを持っていて彼らが後押ししてくれている
みたいな嘘つかんときゃよかったのに >>583
映像って、近畿理財局でもなければ赤城でもないんだが
え?まだそこから知らないまま話してるの? >>586
自分のことで身内の同僚がゴミクズのように罵られていたら心痛いだろ
え?痛くない?
そ、そうですか・・・ >>587
組織すら違いますが
ネトウヨって、ナチュラルに知らない話を知ってる相手に向かって、知ったかぶりして話すよね
典型的な発達障害の特徴だぞそれ >>575
ねぇねぇ
杉尾と小西が乗り込んだ次の日に自殺したのは事実ですか?
はいかいいえでどうぞ >>590
乗り込んだのはどこで、相手は誰で、赤城の所属はどこかな? 「○○に関連する資料一式」みたいな請求されると探すのえらく大変と
何かで読んだが確かにそうだろうな >>585
詐欺師に騙されたこと認めずに適正ですなんて嘘つかなきゃ良かったんだよ まず安倍麻生の関与は全くなかった
それは認めろと
話はそこから >>592
その3つの点を理解したら、疑問にも思うこと無く違うとわかるから
同時に、お前さんは大前提の知識もしらないまま話してるマヌケなんだよって婉曲的に伝えてるんだけど、直接言ったほうが良かったかな? >>594
籠池サイドの関与でどうこうできる問題じゃないけどな、国の予算計上に盛り込まれるほどだし
擁護が無理すぎて、飛ばされた昭恵秘書が影の支配者になってたことも忘れてる感じかw >>594
改ざんした部分は籠池が嘘ついて安倍夫妻が後押ししてるって部分だろ?
明らかに嘘やし書いてあるだけで野党の言いがかりの標的にされるのわかってるから消しただけなのに
あそこまで責められて追い込まれて本当に可哀想、しかも妻は嘘を付いた側、追い込んだ側と肩くんで賠償金の請求や
真相が知りたいなんて気持ち微塵もないってわかるわ、ないもん叩き続けるんやから >>585
え?
佐川が指示してないことになってるの?
何で息を吐くように嘘をつくの?
>>584
赤木さんの手記もあるのに感情論になるのか
やっぱり韓国人の言うことはよくわからんわ >>589
え?冗談だったけどマジでそう言う感覚なん?
うわぁ >>597
答えてるけど、文脈理解できず「キーワード」で○か✕か判断しかできない昆虫みたいな頭の人かな? >>603
小学生の口喧嘩じゃあるまいし、お前のそれ以前のレスも残ってる中で、今更取り繕っても手遅れだぞw >>602
ネトウヨをバカにしつつ韓国人をヘイトする…パヨクってやっぱり知的障害だよなあ >>601
そんなこと書いてない定期
改ざんした理由すら知らんのか
というか嘘でそんなに奥さんの名誉毀損して大丈夫か?
やばいこと言ってると思うで君 >>604
はいかいいえで答えると余程都合が悪いんだなあ >>606
韓国人ヘイトじゃないよ
ネトウヨがただただ韓国人に似てるだけ
そっくりで憧れるわ >>609
被害者と加害者のすりかえにあこがれるのか…パヨクってやっぱり頭がおかしいな >>608
大前提まで含めて答えてること認めることができない程、都合悪いと感じてることが如実に表れてるレスだなwww >>611
おお、自覚あんのか
やってることには憧れないけどその大胆さには憧れるね
小心者の僕にはとてもできない >>610
「信じるコピペの結論」と違う行動=マスゴミの洗脳に落ちた
端的によく分かる構図 >>613
ネトウヨにあこがれるのかよコイツ…やっぱりパヨクは頭がおかしい >>602
じゃあなんで不起訴なんや?検察ですら証拠として使えないと認めたって事やで
>>607
厚遇と取られかねない部分があるから調整したんやろ?
でマスコミが持ってきた調整の入ってない文書は安倍昭恵からの厚遇によって選ばれたような籠池の嘘発言の部分やろ
厚遇してるつもりないのに嘘で厚遇されてるように取られるように残すのはおかしいって話 >>605
いや人でなしなら選挙で負けるのも納得だし話が通じないのも納得 >>616
いやいや
裁判所の判決や財務省の報告書よりわけのわからんコピペか黒瀬あたりのTweetのパクリレスを信じることができるその信念の強さに憧れてるんだよ
我々誠実を美徳とする日本人にはできない大胆さだ
明らかな嘘をよくもまあ信じて名誉毀損も厭わない勇気はすごいなあと >>617
何が不起訴なのかおしえて
ちなみにもう一つの理由が佐川の虚偽の国会答弁と整合性を持たせるためね
そしてだからなに?
改ざんは法令違反だけど
そのまま出せばいいだけの話
その上で弁明するのが本来の仕事 >>621
別にお前みたいな雑魚がどう思おうがどうでもいいが
ネトウヨと韓国人はそっくりで俺はその大胆さに憧れてるだけ >>623
自覚さえないなんて可哀想だな…いいことあるよう頑張れよ >>619
ふわっとし過ぎのイメージと感情論で話してる人は、そりゃあ制度とか仕組みの話に噛み合わないのも仕方ないが、お前がしてる“つもり”だったのは行政の話だろう?w
取り繕えば取り繕うほど、恥を晒すだけだぞ >>620
ネトウヨ=発達障害の図式がかなり有力なことからして、皮肉は理解されず文面をそのまま受け取ってしまうことへの配慮が必要ってことだぞ >>622
財務省側が法令違反で検察から起訴されたんか?
されてへんやろ、マスコミからのプッシュに押されて捜査本部まで立ち上げた結果財務省や佐川が犯罪を犯した証拠みつけられんかったやんけ
真相を求めるとかいいつつやってることは賠償請求やし無茶苦茶や >>626
そうは言っても証言されてる動機が感情論なのに感情論抜きでってのは意味不明なんだが >>623
どうみてもディスってるね
みっともない
黙って消えることもできないカス
> ネトウヨと韓国人の共通の得意技いつの間にか被害者と加害者のすり替えが始まってるぞ モリカケのスレになると、ID真っ赤顔真っ赤なパさんが沸くのは風物詩?定型? 野党が毎日官僚を集めて大声で怒鳴り散らしていたのは紛れもない事実。
そのためにノイローゼになって自殺したんだろうな。
野党のせいで自殺したのに野党は責任転嫁をしようとしている 「官僚を怒鳴りすぎ」って言われ顔真っ赤で反論出来なかった自民議員(大臣)居ましたよね
与党だって普通にやってるじゃんw >>10
本来この突撃議員を処分ジャネーノ
行き過ぎた請求したんだろ >>203
これって、仕事したことないやつとか、小学生がする反論の仕方だよな。
どこの法律に書いてあるんだよぉ、とか。
類推って言葉を知らんのだな。 モリカケ桜で頑張ってた立憲の議員が大量落選したんだから、地元の有権者からは審判が下ってんだろ
そんな玉ねぎの皮むきみたいな事してねえで国会の仕事しろって、無駄だと思われてんだよ >>633
まあもし野党のせいが通ってしまえばそれは自動的に本気でアベを倒せると思ってその野党を煽っていたパの人らも広い意味では殺人を行ったってことになるからね
自分の浅はかな行為が人を殺したって事実を全力で否定したいんでしょ >>639
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/09/07/20210907k0000m010236000p/0c10.jpg
都合が悪い公約は無かった事にするのか
それって改ざんとどう違うの?
>・立憲民主党が批判ばかりは誤った認識
小西見苦しいぞ
438:無記名投票 2021/12/08(水) 15:29:13.97 ID:LZC45diI
(立憲民主党・無所属)西村智奈美 代表質問内容の内訳(´・ω・`)
・岸田総理への失望ケケ中起用1分、医療難民問題2分、医師看護師確保1分
・医療機関統廃合保健所削減見直し2分、児童相談所増強1分、労働行政5分
・賃上げ最低賃金介護業界看護師の賃上げ4分、相対的貧困率削減の数値目標1分
・女性の雇用貧困問題1分、子育て支援2分、大学での科学技術研究環境2分
・ウィシュマさん事件、入管人権侵害3分、選択的夫婦別姓制度同性婚制度導入3分
・核兵器禁止条約オブザーバー参加1分、辺野古新基地建設1分、皇位継承問題女性宮家女性天〜1分
・新潟裏金問題1分、改憲は安倍元総理への配慮なのか1分
・立憲民主党は改正のための改憲には与しない、そもそも53条を守るかどうか1分
542:無記名投票 2021/12/09(木) 10:32:13.14 ID:qJk2JMkp
(立憲民主・社民)小西洋之代表質問内容の内訳(´・ω・`)
・コロナ問題オミクロン株、感染対策、ワクチン接種、水際対策、医療体制5分
・立憲民主党が批判ばかりは誤った認識3分
・賃上げ分配政策分厚い中間層は立憲民主の政策1分
・子供の命と尊厳を守る、こども庁創設前の法改正、いじめ防止法の実効性確保6分
・災害対策安倍政権の失政、内閣防災の活用、ブルーシート設置訓練3分
・尖閣諸島警備体制と外交力強化、領域警備法案1分
・真珠湾攻撃から80年から原爆投下まで、敵基地攻撃能力に核ミサイル使用は憲法違反3分
・文書通信滞在交通費の日割りと国庫返納は立憲が最初に実施、立憲こそが改革政党、維新の批判は違法3分
・日本政治がポピュリズムに陥るのを阻止して民主主義を守る、憲法審査会が守るのはCM広告規制から1分
・安保法制の違法性、国民に必要な改憲論議、総理の憲法改正に関する見解1分
・立憲民主は国民の命と尊厳を守るために全力を尽くす、子供たちにまともな民主主義を取り戻しまともな立法府に2分 野党とマスコミが騒ぎ立てなければ超過勤務とかにはならなかったのにな。 60回も資料出させて納得行かないって
そもそも奴らに都合のいい資料なんか最初から無かったんじゃないの?
それをこれじゃない他のを出せって60回もやられたら病むわ 有害野党が自民党安倍に嫌がらせしたら、結局末端の役人に負担が行く
考えれば誰でもわかることに、有害野党とマスゴミは気づかないふり 自分達で自殺に追い込んでおいて、その家族に味方面して近付くの、本当にゲスね >>636
野党? なんや (´・∀・`) こやつ
当の本人もその場で認めた事実(放送でも流れた)
その言い草しか出来ないとはねぇ〜
所詮、その程度その程度w 職員が少なすぎるんよな
国家公務員増やしたら増やしたで叩くやついるし >>643
異動願いを聞いてあげれば病むこともなかったんだよ 無駄な仕事が多すぎるんだよ
政策で議論してればこんな状況にはならんのに
佐川の罪を無理やり安倍に着せようとするから死人まで出てしまう。
民主党政権の時は逆に政治主導などと豪語して自分達で決めた事を
失敗したらカンリョウガージミンガー言って責任転嫁してるし
ほんとこいつ等ろくでもねぇ人間たちなんだよ。 >>646
説明できてない資料は60回どころか100回出しても意味ないけど、大丈夫か?
1bit脳のせいで、正当性の提示ではなく「資料を出す」行為にすり替わってしまってるぞ?
もしかして、自覚なかった? 原口 一博@kharaguchi
原口 一博のZoomミーティング 「紙一枚からの民主主義」開示請求を始めよう
WADA@開示請求さん。Aさん、他のみなさん 2020年12月16日
https://twitter.com/kharaguchi/status/1339169126548340738
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>654
こうやって責め立てられて赤木さんは死んだんだなってよく分かるレス >>656
的はずれな感情論に逃げるネトウヨの図を体を張って示さなくてもw >>654
意味が分からんな
籠池にゴミのことで脅されて勢いに押されて値引きしちゃいましたごめんなさいしててそこは財務省も認めてて関係者の処分も行われてる
改竄についても相手が失点を認めて佐川やら何やらが処分された上で正当性を求めるって何? >>660
籠池がどこの誰を何で脅したら調査すらせず値引きするんだよw
土地の試算には国土交通省や大阪航空局も絡んでるんだぞ?
コピペの結論を受け売りしてるばかりで、行為と結果の因果関係も整理できてないのか?w >>655
パヨク雑誌文春は共産党員に面倒な開示請求の雑務をお任せ!
【隠蔽大国】「日本の情報公開は不開示ばかり」スクープ連発“開示請求の鬼”が語る、省庁別“黒塗りランキング” [ramune★]
【インタビュー】共産主義とは一体何なのか?怖くないのか? 日本共産党 志位委員長に聞いてみた [ramune★]
https://bunshun.jp/articles/-/49199?page=1
《ベスト1位は警察庁、ワースト1位は…?》「日本の情報公開は不開示ばかり」
スクープ連発“開示請求の鬼”が語る、省庁別“黒塗りランキング”
「文春オンライン」特集班 2021/10/10
>“開示請求の鬼”の異名を持つ WADA
https://togetter.com/li/1766146
2021年8月28日
WADA氏へ共産党から「除籍への協議をしたい」との手紙が来る
残念でもないし当然
左翼 ニュース Twitter 話題 政治 日本共産党 WADA
https://togetter.com/li/1749159
2021年7月24日
限界左翼、開会式に怒りのあまり横浜市に原爆投下を所望する
凍結がまだ足りないみたいだね
左翼 東京オリンピック WADA 共産党 日本共産党 瀬川深 リベラル >>564
いや佐川が壊れたという証拠を出せよw
>>566
真実より、って真実出てこないから追及されてるんだぞ
開示請求権が国民の権利ってことはまだ理解できないのか?
デモをやる自由もあればデモを批判する自由もあるぞ
それは表現の自由に属する言論の自由に対し、同じ表現の自由に属する対抗言論もまた自由であるという話
>>569
改竄の後処理だろ >>661
籠池はさらに大盛りにしただけでゴミ埋まってたのをワザと隠していたのは事実なんだろ?
そこ言われて国賠も言われてたし良い悪いはさておき近財側も傷があるのは自覚してるしその傷には国交省もヒビが行ってるしで交渉で不利になって押し切られたってのも分かる話では? 野党の陰謀論の押し付けで
何年も無駄にされ税金が使われたよな >>664
全部憶測じゃん
裏付けとなる証拠を出さなきゃ説明責任を果たしたことにはならんよ >>664
ヤクザ映画に出てくる大御所幹部とかじゃあるまいし、それだけでホイホイ複数の省庁各所が一切の対応投げ出して折れると思ってるのかw >>666
籠池の交渉テープは残ってるのでそういう交渉があったのは事実だぞ >>665
陰謀論ってのは、>>664みたいなもののことを言うんだぞ
行為と結果を結びつけるために、籠池のおっさんが政界を裏で牛耳る影のフィクサーレベルの存在になってるからなw
まあ、書いてる本人はそこまで考えて無く自覚もないんだろうけど >>668
その交渉の事実と改竄の因果関係の裏付けが無ければ憶測でしかないわな >>669
実際交渉テープ残ってて籠池がゴミのことで国賠チラつかせていたのは確定情報だが?
だいたいやらかしは認めてる相手に正当性とか求めるのがそもそも意味が分からんのだが
>>670
なぜに改竄? 安倍が無関係だと判明した時点で国会での追求を止めるべきだったね
節度ある追求なら人が死ぬこともなかっただろうに >>672
籠池がゴミのことで国賠チラつかせていたことと不正の因果関係を裏付ける証拠が無いじゃん >>652
野党とマスコミが騒ぎ立なければ異動すら考えなかっただろうに >>675
不正が無ければ、あるいは不正を隠すための公文書改竄強要が無ければ野党もマスコミも騒ぐことはなかったな >>677
改竄が発覚直後に自殺
その半年前から鬱で休職中
自殺の時点では改竄は作業量を減らしただけだった
時系列を理解できたらパヨクには成れないわなw >>674
近財が自白して認めてるが?
>>676
直接の関係は無いだろ >>679
改竄強要されてから発覚するまでの間に精神が蝕まれていったんだろ >>684
籠池のやり取りのテープ
つーか他に証拠がない上に他の証言とも食い違っていない中での自白はそれ自体立派な証拠だが >>682
殺人的な作業量だったという>>1の事実を無視したいんだねw >>676
改ざんの事実が明るみになったから自殺したんだろ? >>687
それは「籠池とのやり取りがあった」ということの証拠でしかないわな
それが何にどう影響したかの証拠ではない >>688
今も事案を長期化・複雑化させているのは、“財務省が国会等で真実に反する虚偽の答弁を貫いていることが”最大の原因でありますし、この対応に心身ともに痛み苦しんでいます。この手記は、本件事案に関する真実等の詳細を書き記します。
【この対応に心身ともに痛み苦しんでいます。】 >>689
改竄強要された後、財務省の虚偽答弁により問題が収拾しないことを苦にしていた >>690
それ言ったらアベガアアアアアアアアアアアアな自白しても証拠無いから無効じゃろ?
何言っても無効ロジックの前でもうどうしろと? >>693
行政についての説明責任を負うのは行政府です >>694
だからちゃんと自分らの傷見せる形の自白しただろ? >>693
何言っても無効とは?
きちんと佐川や政府の説明を隅から隅まで裏付ける証拠を出しゃいいだけでしょ >>672
お前さんの話の中では、籠池が交渉しただけで複数省庁跨ぎで行政側が一切の対応を放棄して値下げしたんだろ?
もうそれ、創価の池田を遥かに超える影響力の持ち主ってことになるぞ?
行為の記録はあくまで行為を証明するもので、結果を生み出すものとは別なことをまず理解しましょう >>695
その証言を裏付ける証拠が無いんじゃあねえ >>691
では加計の方では何も問題がなかった設定なんでしょうか?
問題は役人じゃなくて民主党だよな >>696-8
アベガアアアアアアアアアアアアの証拠もないが?
その中で君のお望みのアベガアアアアアアアアアアアア!!!な説明しても無効じゃ無い? >>700
絵に描いたような、「そしてネトウヨは考えること止めた」だなw >>699
加計学園の話は民主党議員の尽力の甲斐もあって岩盤規制といわれる2003年告示に対し、安倍政権の2015年閣議決定で所定の要件を満たせば獣医学部の新設が可能ということになった
問題は加計学園がその要件を満たしてないのに認可されたということだろ >>700
行政についての説明責任を負うのは行政府なんだから行政府が疑惑を晴らすよう証拠を伴う合理的な説明が出来なければ疑われるのは当たり前 >>703
不当に高い補助金を安倍がゴリ押ししたという設定は何処に行ったんでしょうかw >>701
そう言われても他の証言とも食い違ってもいないし動機を証明する証拠もある
それで無効って言われたらどんな天才少年探偵もお手上げだよ
少なくとも他のあらゆる可能性については何の証言も証拠もなく、君一人が納得してないだけで証拠のある説がこれだからそれがもう正解でしょ >>702
元上司がゲロってる
断るならお前の部下にやらせるって >>705
それも要件を満たさないのに新設が認可された戦略特区スキームありきの話でしょ
根本は要件を満たしていないのになぜか認可されたこと
その土地云々の問題はそこからの派生でしょ >>708
仏さんへの思いやりでは?
「赤木さんが言い出しっぺです」とは言えないから。 >>709
正規に対応したら100%突破不能な規制を無理やり突破することが特区委員の正当な仕事だぞ
自分たちの都合で規制をそのまま放置しろと言い出した野党には悪意しか感じない >>711
名前と肩書き名乗って録音残して嘘つくとか無限の慈愛だな >>713
(1)新たな分野のニーズがある
=>文科省役員が本気の専門教授のプレゼンにケチつけれるとは思えないので実質言ったもん勝ち
(2)既存の大学で対応できない
=>同上
(3)教授陣・施設が充実している
=>一応数は揃えているのは確認できる
(4)獣医師の需給バランスに悪影響を与えない
=>獣医師会も一校だけなら問題ないと証言している
そもそもの文科省の認可
=>F欄乱立する程度にはザル
何かケチ付けるところがある? >>714
100%達成不可能だったのは、要件規定する前の話だぞ?
要件がないから達成条件自体が存在しないからな >>714
なに言ってんだ?
無理やりじゃなくて閣議決定に基づいた条件をクリアすれば認可という話になっていたところ、ワーキンググループではその条件を満たすか否かが争点になっていたんだぞ?
民主主義国で無理やり突破とか恣意的な話で行政が動いていいわけないだろ >>716
お前のよく分からん謎解釈などどうでもいい
ワーキンググループで結論に至ってないまま突然にプロセス不明で認可が降りてる 民主主義では行政のプロセスが恣意的であってはならない
従って行政判断には根拠が必要となる
それらを明確に示せないのが森友問題であり加計問題でもある >>717
獣医師会という村社会を守るための屁理屈を潰すのが特区委員の仕事
政府に託された使命をとっく委員は忠実に行使しただけだな
その使命自体は民主党も主張していることだったはずなのに自分の都合で掌返しだよ >>719
前川以外全員賛成か反対しない側だから通ってないって言うのは厳しいだろ 政党の是非はともかく今の野党でまともに開示請求こなせるのたぶん共産党くらいだと思うよ >>721
バカも休み休み言えっての
そんな政権の恣意で物事決まってたら民主主義じゃねえよw
既得権を潰すなら潰すでそれには合理なプロセスが必要なの
それが不明だから問題になってる >>721
規程を変えるのではなく無視するのは、仕事じゃなくて違法行為っていうんですよw
1つ、お勉強になりましたね 100レス越えって異常だよなぁ
こういう思い込みが強い輩が赤木さんを追い込んだんだろなぁ… >>726
法自体を蔑ろにするんじゃなくて法で釈される範囲で条件を緩和するんだよ
だから犯罪行為ではない 赤木さんは死人に口なしの状態になったけど
同じような目に遭った官僚達の声を聞けば答えが丸わかりだろ >>723
継続するはずの議論がいつの間にか打ち切りになっていて認可が決まっていた
これは行政のプロセスが不透明だってことだよ >>729
犯罪かどうかの話はしていない
それは司法に委ねられてから司法が判断すること >>729
条件緩和のプロセスが不透明だから追及されてんだよ
行政府による行政の正当性を監視するのは立法府の責務 >>731
でも獣医師学部に一番何の情報も持ってない前川以外は反対してないんだろう?
それもう通ったってことじゃん >>735
お前の謎解釈などどうでもいいの
認可プロセスが不透明だから追及されてるわけ
ワーキンググループで条件が満たされたことの合意も無いし、ワーキンググループ以外で満たされたことが確認されたとかいう事実も無い >>732
そもそもその規制自体の正当性がイマイチだから法で釈されるなら変えたいと思う人が多数派
規制派が規制の正当性を説明できないから法的に抜け道臭くても承諾せざるを得なかったってのが加計の判断
既得権で安穏としていた獣医師会をやり込めたのは国民の利益だよな >>736
とりあえず
反対1、賛成残り全員
この状況で会議が終わってないという理屈を用意しような
前川には拒否権でもあったのか? >>677
元々野党とマスコミが騒いだのは改竄についてではなく安倍元総理の関与を疑ったからだよ。 >>737
認可基準は満たしているしワーキンググループも前川が特に理由のない謎の反対してるだけで残り全員はOK出してるじゃん?
なぜ会議が一番遠いところにいるたったひとりの特に明確な理由があるわけでも無い謎の反対で通らない理屈になるんだい? >>739
不利益でしかないよw
近代行政の根幹を否定して作ったのが、お友達の質の低い獣医学部
君が普段から法律とか制度とか行政とかを、よくわからんオカルトじみた決定してるようなイメージでしかみてないから、そうやって恣意的な判断をホイホイ肯定してしまってるだけでね >>743
既得権の否定って本来民主党の政策柱だったはずだが、自民党がやったら妨害するんだなw
キチガイじみた人たちだわ >>743
文科省がポンポン認可してるF欄よりは圧倒的というのも足りないレベルで質は高いだろ 民主党は結党以来「規制緩和は正義」と言っていたのに自民党の規制緩和には大反対したというお笑い事件だったね
彼らがやろうとした規制緩和を妨害した「いわゆるお役所仕事」を正当化してギャンギャン喚き散らした
自分たちの利益のためには国益などどうでもいいというのがよく分かったよ 街頭活動に赤木さんの未亡人が激励に来てくれました、
って画像付きで衆院選で落選の立憲川内が先月末にツイートしてたけど、えっはるばる鹿児島に激励?コロナも落ち着いてきたとはいえわざわざ?って正直引いたわ >>739
規制ってのは文科相の2003年告示
んで、認可条件というのはその2003年告示を原則継承した上で、条件を満たせば特例として認可するという内容が2015年閣議決定で示されたその条件を指す
つまり原則不認可、条件を満たした場合に特例認可
従って条件を満たすことが挙証されなければ不認可が相当
で、実際にそのような挙証はされていない
高橋洋一あたりの詭弁屋が2015年閣議決定は2003年告示を原則認めているという部分を無かったことにして「挙証責任は規制官庁にある」などとデタラメこいてたけど、そんな誤魔化しは通用しない
>>740
お前ワーキンググループの議事録読んだこと無いだろ……
「また議論をしていくということになろうと思います」という風に継続審議と総括された回のあと、なぜか打ち切りになってるんだよ
それでプロセス不明なまま認可されている
>>742
満たしてない
満たしたという合意も挙証もどこにも無い
あるというなら出してみろ
>>745,749
改悪するぐらいならそりゃ反対するだろ
そもそも規制緩和に反対なのではなく規制緩和のプロセスが不透明で不正の疑惑があるから民主主義的に問題だということで追及してるんだろ
安っぽい論点ずらしはその辺にしとけよ
>>747
帰って寝ると言ったのは俺な
帰宅したからそろそろ寝るよ
おやすみ >>752
獣医学科は何年も大幅な募集定員オーバーで運営していて
本来なら学校を増やさざるを得なかったのに既得権を守りたい既存校が邪魔をしていた
そして文科省は定員を守るようにすべての大学に通達していたわけで、獣医学科にもそれを通達していたから
何連破綻するのは目に見えていいた
結局安倍のせいにできそうだったから野党が食いついただけなんだよ >>752
前川の謎反対以外理由ないのにいる?
税金無駄じゃね? >>745
規定の緩和と無視の区別がついてないのは、流石に君個人の文化教養水準が低いだけだわw
免許ないけど必要があるからって理由で車運転してたどこかのアホな都議と同じレベルの思考回路だぞ、君 >>757
獣医師会もOK出してるし農林水産省も経産省もOK出してる状況でなんか不都合でもあるのか? >>759
「誰が言ったか」で決まる社会制度じゃないからな
ちゃんと、社会のお勉強をしましょうね >>758
行政のプロセスを透明化して刷新するのが行政改革なんだが
立憲民主党はいつから行政改革を妨害するようになったんだ? >>760
専門知識ある人らが全員反対していない話を通さない理由って何?
少なくとも獣医師会と経産省と農林水産省のOK出してる案件に社会へのデメリットについて何かケチつけれるほど知識あるの? >>762
制度がある以上、変更手続きを経て初めて制度が変えられる
勿論、制度変える前に変えた後のようなものを通すことはできません
極めて常識レベルの話だが・・・それも知らずに話してたの?
もしかして、学級委員会レベルの認識で話してたの? >>763
ワーキンググループは通ってるし石破4条件も通ってるし文科省の認可なんて元から無いようなもんだしで何か問題でも? >>764
「無いようなもんだし」みたいな君が勝手にノリや気分の話で言ってるだけだからな、それw
自覚しないままそれ書いてたのか? >>763
少なくとも国民に対する不利益は何一つとして無いって事で良いのかな? >>767
文化教養水準の低い人にはわからんかもしれんが、今時行政の根幹無視するようなアホな実績残す時点で大きな不利益だよw >>768
君の話だと何も無視していないようだが? >>771
せやで
ただ、「理屈じゃねえんだ!」と信仰心とコピペの受け売りでネトウヨが反発してる >>771
スレタイとソース記事くらい読んでからレス入れなよ(w >>769
多分、URL込みで「与えられたコピペの結論」をそのまま受け売りしてるんだろうけど、申請内容を貼って何を証明したつもりになってるのか説明できる?w >>774
そら書類に不備が無い時点で文科省認可において文科省が拒否する権利ないでしょ これって佐川さんが安部さんを忖度して虚偽答弁したことが発端だったような >>777
憲法にも教育と商売の自由があるので基本的に文科省が拒否するのは憲法違反
書類に不備が無い
反社繋がり無し
関係する分野への公共の福祉に反しないのは他の専門機関のお墨付き
これで何か認可しない理由があるならどうぞ 俺なら間違いなく自殺するか辞職する。
つか死ぬレベルまでパワハラ三昧でなお職にしがみつくメリットは今の時代あるか? たかが文書改ざんで人が死ぬようなことかよって思ったよ
赤木さん死ぬ必要なかった 嘘を押し通すには真実を語るか、誰かが死んでその人のせいにしなければ終わらない。 >>751
赤木嫁は着々とパヨク活動家への道を歩む
自分の主張広めるために北海道から沖縄まで全国行脚している
https://bunshun.jp/articles/-/46357
>沖縄タイムスが「赤木ファイル」の開示を求める社説を掲載
>これをきっかけに雅子さんは5月、生まれて初めて沖縄を訪問。
>新聞社を訪れ感謝を伝えた。
>その際「せっかく来たのなら」と、沖縄タイムスの阿部岳記者の紹介でお会いしたのが、
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/753975
「森友」改ざん強いられた赤木さんの妻、国家の暴力重ねる 沖縄から全国行脚スタート
2021年5月15日 08:35
森友 事件・事故
森友問題で決裁文書の改ざんを強いられ、自死した
元財務省近畿財務局職員の赤木俊夫さんの妻、雅子さん(50)が来県した。
改ざんの過程をまとめた文書「赤木ファイル」の全面開示を求める本紙社説を
ネット上で読んだのをきっかけに、世論に訴える全国行脚を沖縄から始めることにした。
この記事は有料会員限定です。
残り1277文字(全文:1408文字)
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/amp/754453森友問題で自死した夫は「一人戦地に行った感じだった」 赤木さん、新基地反対訴える92歳島袋さんを訪問
2021年5月16日 08:30
公文書 森友学園 普天間移設問題・辺野古新基地
森友問題の渦中で起きた決裁文書改ざんの真相を求め、全国行脚を始めた赤木雅子さん(50)は15日、新基地建設が進む名護市辺野古を訪ねた。体を張って反対する島袋文子さん(92)から「悪い政治家たちを許してはいけない。応援するから頑張りましょう」と激励され、「心強い」と目に涙を浮かべた。
この記事は有料会員限定です。
残り559文字(全文:698文字) 利用されてるだけと思ったけどこれを飯のタネにして生きていくと自分から身をやつしたのか もう少し図太かったら佐川を死に到らしめられたかもしれないなぁ。
たとえ閑職に左遷されてもその方がよっぽど世のためになった。 >>4
はい
しかし東大・京大出てやる仕事が、ニッコマ・大東亜帝国出の記者への対応か
そりゃ志望者減るわ 立憲の小西らがトドメを刺したんやな。そのことをわざわざ財務省側は不開示にしてくれてたのに自ら明るみにさせてる野党。 値引きした当事者である赤木氏の上司を完全に無視する野党やマスコミには笑えるが >>753
「増やさざるを得ない」などという話はないぞ >>754
誰の意見なら聞かなくていいとかのお前の勝手な線引きは行政とは関係ない >>756
あほくさ
>>764
ワーキンググループ通ってないぞ
議論は継続するはずだった
ワーキンググループで結論が出たとかいう事実は無い
あるというなら出せよ
>>769
それ学校サイドの対応であって行政サイドが条件クリアを認めて認可した過程ではないじゃん
>>771
自民党というか政府
>>776
書式に不備があるかどうかでなく条件をクリアしていることの行政サイドの確認プロセスが問題
>>779
デタラメ抜かすなw
違憲だというならそれを示す有権解釈を示せ 113レスwww
>>663
ハイハイすり替えないすり替えない
パヨさんは隠蔽好きw
つかWADAさん真上にも晒されてるww
>真実出てこないから追及されてるんだぞ
真実出てましたよねw
しかも真実言ってなかった菅野完は一切追求しないよねw
>デモをやる自由もあればデモを批判する自由もあるぞ
当時そんな事一言も言ってなかったよねw >>798
因みにフジのデモはしっかり届け出をして法律を遵守して行われたが
国会前のパヨデモは無届けの不法デモというか暴動です
国会前は広場じゃなくて道路だが、道路を占拠してデモをやることは法的に禁止されていて
本来なら道路使用許可を取って立ち止まらずに通り過ぎる義務があるんだとか
だから許可が降りないから最初から法律を無視して不法デモを続けている >>798
真実出てないねえ
証拠が無いからねえ
デモをやる自由もあれば批判する自由もあるなんてことは「言うまでもないこと」だからねえ >>794>>797
専門家の意見は素人より優先して聞くべきでしょ
あと認可書類が問題ない上に関係各所もOK出してるなら文科省が拒否する理由は無いでしょ、その状況で拒否したら憲法違反
石破4条件はクリアしてるが?ガチの教授のプレゼンにケチ付ける度胸があるならどうぞ
逆に書類に不備無し、関係各所もOK出してる、反社チェックはまずOKで文科省が拒否する正当な理由があるならどうぞ >>802
もう自分で何言ってるか理解できてない典型 >>803
君には言ってないが?
同時に起床ですか? 開示する対象はどれか、開示するかどうか、開示するとすればどこまで開示する、非開示対象となる箇所については黒く塗りつぶしたりみたいな調整や合議を週に一回ペースでやらされたら病みそう。
それ以外の業務やマスコミ野党からも集中砲火状態でその対策の検討もありそうだし >>805
無理せんでも君のAndroidがなんか県名表示とSB-Androidで入れ替わるタイプなのは知ってる
つーか別人なら自分へのレスをすっ飛ばすなよ >>807
「僕を否定するやつは同一人物なんだ!みんなに否定されてるわけじゃないんだ〜〜!!」ってわりとマジでライン超えてしまってるな >>809
そもそも申請書類を満たしてる段階ってだけなのに、お前さんが勝手に認可通った根拠と勘違いしてるマヌケなだけだぞ、それ
それでやっとスタート地点なのに
しかも、脳内ご都合主義展開すぎて、ワーキンググループも通った設定になってなかったっけ?
絵に描いたような、どこまでが知ってる話でどこまでが脳内でご都合主義に結びつけたか区別できなくなってるパターンそのものだぞw
マジで一度、診察受けてみることをおすすめします
そのままだと、まだまだこれからもネットde真実真に受けては馬鹿にされる日々を送るだけだぞ >>802
誰の意見は聞かなくていいなどというのはお前の決めることではない
書式が整ってれば認可されるというものではない
2003年告示や2015年閣議決定が違憲だというなら有権解釈を持ってこい
条件をクリアしているかどうか決めるのはお前ではない
条件をクリアしたというならそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せよ
文科省が不認可とする根拠は2003年告示
2015年閣議決定は2003年告示を破棄するものではなく同告示を原則容認しその上で例外規定を設けるもの
閣議決定が違憲だというならそのことを挙証すべきと同時に、違憲の閣議決定を下した内閣はその違憲性から当然に糾弾されるべきであり、
またその違憲性の閣議決定に基づいた認可は違憲 >>810
満たしてるなら良いじゃん
ケチ付ける要素ゼロで問題無いのに文科省の気分で合否決めるのか?
>>811
周回遅れ
石破4条件なら満たしてるだろ?
それとも本物の教授の専門内容のプレゼンにケチ付ける度胸があるのか? >>809
>>811に書いたけど、2015年閣議決定は2003年告示を破棄するものではなく、容認した上で例外規定を設けるもの
従って2003年告示が違憲なら2015年閣議決定も違憲
そうであるなら違憲性の閣議決定をした内閣は当然に糾弾されるべきだし、
違憲性の閣議決定に基づいた認可も違憲ということになる
お前の主張だと安倍違憲内閣が加計学園の獣医学部を違憲認可したということになる >>812
満たしてないよ
満たしたというならそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せ >>812
お前さんの恣意的なノリとかで決める話じゃないからw
とことん、制度とか行政とかわからんまま受け売りのツギハギで話して何かを説明した気になってるのが、ほんと境界知能そのもの >>814
>>713
(1)新たな分野のニーズがある
=>文科省役員が本気の専門教授のプレゼンにケチつけれるとは思えないので実質言ったもん勝ち
(2)既存の大学で対応できない
=>同上
(3)教授陣・施設が充実している
=>一応数は揃えているのは確認できる
(4)獣医師の需給バランスに悪影響を与えない
=>獣医師会も一校だけなら問題ないと証言している
そもそもの文科省の認可
=>F欄乱立する程度にはザル、書類に不備無し
何かケチ付けるところがある?
あえて言うなら1と2だがガチ教授の専門分野にケチ付ける度胸があるのか? >>812
書式を満たしたことと条件を満たしたことを故意に混同してるのか、区別できてないのかどっちだ?
書式を満たせば受理はされるが、審査を通るかどうかは次の段階の話 >>816
お前が勝手な主観で条件を満たしたと強弁しても意味がない
条件を満たしたと主張するならワーキンググループなり何なりでそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せ >>818
ワーキンググループについてなら前川以外の全員反対してなかったが?
むしろさっさと切り上げてくれた方が税金無駄にならんで済んだレベルだろ
省庁のお偉いさんの会議とか人件費だけで1時間で数百万は飛ぶんだし >>817
で、書類にケチ付ける点があるのかと聞いている
無いなら拒否する理由は無いだろ >>819
「条件を満たしたと主張するならワーキンググループなり何なりでそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せ」
なぜ出さない?
ワーキンググループの議論は継続するはずだったのに打ち切られてる
結論は出ていない ガチで申請要件と認可判断の区別ついてないまま擁護してた模様
これはシンプルにアホだわ >>820
書式は整っていても、審査で条件を満たすという合意なり議決なりが得られていない
得られているというならそれを示す公文書を出せよ >>1
そこに乗り込んで追い詰めたのが
パヨパヨ偽員ども ID:+9//EFG90「2015年閣議決定は違憲!安倍内閣は違憲!加計学園の認可は違憲!」
こうですか? >>821
そのワーキンググループで前川以外の専門機関がOK出してるが?
満たしてないならこっから真っ先にNG出るだろ
逆になぜ前川は認めなかったんだ?
教育関連ならスペシャリストだろうが獣医師事情の知識なんて俺らと大して変わらんはずだろ?
行政側が説明責任あるんですよねぇ? >>826
ループさせるなよ
前川の判断は無視していいなどとお前が決めることではない
「条件を満たしたと主張するならワーキンググループなり何なりでそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せ」と言ってる
話を逸らさずさっさと出せ >>826
条件を満たすことが挙証されていないなら認可されないというのが2015年閣議決定 >>827
公文書は元々非公開で無いってなってるから合意されてないって証拠もないな
だいたい前川以外反対ゼロ状態ならもう決まりも同然だろ
最後にはーい決定良いですか?良いよな?おい前川!
なくだらねーやり取りがすっ飛ばす必要があった理由も見えんが? >>829
もしかして、「僕の中ではこれで十分なんだ」って話しかできてないこと理解してないまま話してないかい? >>801
>しかも真実言ってなかった菅野完は一切追求しないよねw
君らもう真実追求する気ゼロって確定済みなんだよねw
>「言うまでもないこと」
いやするなって言ってたんだから咎めないとダメでしょw
てか当時言ってなかったって認めちゃったw >>829
つまり行政が正当なプロセスを踏んで認可に至ったということを裏付けるものは無いってわけだな? >>830
逆にダメな理由と妙な陰謀論を唱えるなら最早決定確定状態の中でそこまで重要な最後の儀式レベルのやり取りなぜすっ飛ばす理由があったのかを説明しろよ >>831
というかお前は主語をでかくしすぎ
菅野がどうとか当時のデモで誰が何を言ったか言わなかったかなんて個別の事情は一般化できるものではない
個別の事例で一般を論じるのは詭弁 そもそも籠池がズッコケた時点で終わってるのにねw
菅野という藁に縋り、アホを晒し続けた結果が今の大敗北w
しかも最近は異常な中国ageまで始めてるしw
>>800
一回も届け出ないのかなw >>832
少なくとも下らん決定確定状態の後に儀式をやらなかっただけなら別に大した問題にゃならんだろ
アベガーアベガー言ってたのは何だったんだってことしか残らんぞ?
少なくともそんなしょーもない儀式すっ飛ばすメリットは安倍にも加計にも無いぞ >>833
ダメな理由とかの問題ではなく
「条件を満たすということが確認されないままどのように認可されたのか不透明」というのが問題なんだぞ >>837
お前が下るか下らないかを決めることではない
行政が定められたプロセスの通りに運用されていることが担保されていないという問題
お前の勝手な判断は何の意味も持たない >>835
「俺らが全員騙された菅野完の事は触れるなぁあああああああ」
まで読んだw
あと寝ないの?w >>833
だめな理由って、手続きなどのプロセスちゃんと通ってないからだがw
この手の話を、今日まで思い込みだけで話して、反論とか出来てるつもりになってたの? >>838
専門知識や情報が俺らと同等の前川以外にちゃんと専門機関や情報持ってる連中が軒並み反対してない状態で逆になぜ満たしていないと言えるのかの方が知りたいんだが? >>840
書かれてないことが見えてるなら病院行け >>841
ただの手続き論なら官僚にちゃんとやれと一言言うだけで終わりだろ?
安倍がどうこう加計がどうこうお友達だどうこうは何だったんだんだ? >>842
お前が勝手に前川の理解をどの程度と見積もっているかは関係ない
「条件を満たしたと主張するならワーキンググループなり何なりでそのような合意もしくは議決があったことを示す公文書を出せ」
ほら早く出せ >>844
終わらんよw
君がイメージしてるせいぜい中学校の生徒会レベルの話じゃないんだから >>844
なぜ認可されたのか不透明なら疑惑が生じても仕方ないねえ >>845
だから無いな
そもそも最初から非公開だから無いのは当たり前だが >>847
誰も得しとらん話に疑惑もクソも無くね? >>848
無いなら認可プロセスの正当性は担保されないな >>849
行政の正当性を示せないんだからどう推論されようが仕方ないねえ >>850
なら最初から言えよ
非公開の会議が非公開で終わって後出し文句つけても知らん >>850
おう、頑張って追及すれば良いと思うよ
そうすれば立憲民主党みたいに大躍進だ! >>852
ワーキンググループの議論は公開されていて、審議継続のはずだったのがなぜか打ち切られてる
その理由は? >>854
分かっている事実と矛盾しない限りどのような推論されようが仕方ないねえ >>853
行政認可の不正の問題が、追及されない国って例えばどこの国がある?
何個か挙げてみて
というとみんな逃げ出す不思議 >>855
知らんがな
だが専門性ゼロの前川以外の専門機関全員が反対していないなら少なくとも安倍と加計がそこに何か手を加えるメリットはゼロなのは確定ってだけだ >>856
だから何?
>>857
証拠ゼロ追求で逆に追求者が笑われる国ならどんな政治体系に関わらず全部の国だな >>853
行政の正当性を確認するという民主主義における立法府の当たり前の仕事を放棄すると維新みたいに議席を増やせる土人の国があるらしいな >>858
誰の意見が誰の意見より優先とかいうのはお前が決めることじゃないぞ
>>860
だから追及され批判されるのは民主主義の国では当たり前 >>860
「僕の信じたネットde真実にそう書いてあったから」という理由で証拠ゼロと思い込んでるだけの話
事実すらまともに把握できなかったのが散々指摘されてる中で、意固地になってるだけじゃん君w
前川が〜連呼してなんか証明した気分にまでなっちゃってる有様だしw >>861
そりゃヤベェw
さっさと亡命しようぜww >>860
あと証拠ゼロって行政の正当性について説明責任を負うのは行政府だよ >>862
疑惑内容無しで追求させろってさすがにそれはジョークが過ぎるな
>>863
少なくとも証拠のない陰謀論を追求して支持率を上げた例は戦時中の高度な建前論を除けば古今東西きかんな >>866
心当たりもないのに>>861みたいな書き込みしたのかよw >>867
正当なプロセスがあったことを示せというだけのお話だよ
加計学園にしろ森友学園にしろね >>867
意味もわからず証拠がない証拠がないっていってるけど、むしろ認可通れた証拠がないって現実をまず理解しないと
まあ十中八九、証拠がない連呼も先に見聞きしたネットde真実の受け売りなんだろうなぁw
内容ろくに把握してない辺りでまともに考えられてるわけもないしねぇ つか「維新」って言っておいてどこの国とか頭悪過ぎるw >>872
「維新みたいに」と類似性を述べただけだがねえ
君にはきっとその土人国に心当たりあるんだろうねえ >>869
まあお前の話が胡散草い話を集めた陰謀論特集でも却下される程度のことだって示せたので俺はもういいよそれで >>871
www.dsecchi.mext.go.jp/1710nsecchi/okari_1710nsecchi.html
ケチ付ける点があるならどうぞ >>871
証拠は書類内容にケチが無いことが証拠ですが何か? >>874
行政の正当性を確認するという民主主義で当たり前のことがお前には陰謀論に見えるならそれは認知の歪みというやつだよ >>876
だからそれは書式が整ってるというだけで内容が条件をクリアしてることを一切担保してない資料だろ
誤魔化すなよ >>878
古今東西で証拠もない追求で名を上げた政治家はゼロどころかだいたい破滅しておりますが頑張ってください >>881
行政の正当性について証拠を示すのは行政府の説明責任です >>879
だからケチ付ける点があるならID選択ミスする暇あるなら早くどうぞ >>877
何度もバカにされても、申請段階と認可判断の区別もついてない恥を繰り返し晒し続ける和歌山の落ちこぼれw >>884
その場合落とす理由の説明責任が必要ですな >>883
何度も言ってるように条件をクリアしたことが挙証されていない >>885
理由は2003年告示と2015年閣議決定 >>882
その説明責任が果たされなかった場合
一体どうなってしまうんです? >>888
専門機関が〜前川以外が〜を後100回言ったところで認可の根拠にはなりません >>887
そこは専門機関がOK出してますが?
文科省に何か落とすに足る理由があったんですか? >>888
ワーキンググループはそのような合意も議決もしてないよ やっぱりなー
結局サンダマリ氏死亡の件と元は一緒なんじゃん >>889
だから説明責任が追及されてるわけでしょ >>890
逆になぜ落とすのか君の理屈では説明責任があるのでは?
文科省も行政機関ですよね?
(まあザル審査はザル審査らしく通ったわけだが) >>891
そこってどこ?
認可条件をクリアしたことを公文書で確認できないんだが >>892
前川はなぜ反対したんですか?
専門知識ゼロですよね? >>896
ザル審査が〜!僕の中ではこれで十分なんだ!と何度繰り返されてもなぁ
行政認可の話なのに、ナチュラルに「僕の価値観判断」にずれるし、本気で発達障害だろ >>898
答えになってるでしょ
追及される
懲役なり何なりってのは追及されて真実として何があったかが解明された後の話でしょ >>900
条件をクリアすることが挙証されていないからでしょ だからなふたつだけ
プロパガンダと通信の乗っ取りを軍事でやってんだよ
その内ゲバじゃん?追及するほど書類が黒くなってく、国家としての自殺だろ >>901
おや、行政には挙証責任があるのでは?
前川が反対した理由が不明ですが?
何か陰謀があったんじゃあ有りませんか?
専門機関が軒並み反対していない中で彼だけ反対した明確な理由と証拠は有りますか? >>903
少なくとも専門機関がOK出してるけど?
前川にそれを判断する知識はあるの? だから軍法つくるとかさ?結局政治的結論てのはそんなもんだな >>907
2003年告示と2015年閣議決定に基づき、条件クリアが挙証されていないなら不認可
挙証されていないと判断したから反対したんでしょ
その判断権を持つ一人として委員に任命されてるんだからお前が前川の意見など聞かなくていいとか決めることじゃない >>907
ONLYかORかの論理的思考ができれば、そんな段階で躓くことはないよ
境界知能なのにネットde真実にかぶれると、ここまでこじらせるもんなのね 糞野党に旦那殺されたのに、その糞野党に踊らされて人生かけてこんなことやってる
夫婦そろって糞野党の餌食になる、ほんと会われ過ぎる >>908
俺のどのレスに「追及刑」などというタームが出てくるのかレス番号で示して >>909
専門機関が〜では根拠にはならない
そこを押し続けてるのが、まさにお前さんが「僕の中ではそれで十分なんだ!」って感情論で話してるだけっていう良い証拠 >>911
それは通じない
それをクリアしてるかどうかを話し合う場なんだし
そこでクリアしてないからNGってなったら物理的に永久に通らないってことになるじゃん >>917
クリアしてなきゃNGってのは安倍内閣が閣議決定したことだからね
安倍閣議決定を覆す新たな閣議決定を出すか立法府で法制化してより強制力のある法律という形で変えるのが民主主義 >>917
だいたい「通じない」って何だよw
お前が法律なのか? >>917
んで、そのクリアしてるかどうかを話し合う場で、審議に関わる権限を持つ前川にはクリアしていると認められなかった
それをお前がなぜどのような権限で無効化出来るつもりなのか説明してみてくれ >>920
そりゃそうだろう
冷静に考えろよ?
クリアしてるかどうかを話し合う場でクリアした結果が得られていないという理由で落とされるシステムがあるならどうやったらその会議をクリアすることができるんだよ
クリア者ゼロスタートなんだから絶対誰もが通らないじゃん >>920
だから前川はなぜ反対したんですかと聞いてる
専門機関より知識があったとは言わせんぞ
説明責任あるんですよねぇ? >>921
クリアしてると認められなきゃアウトですよというのが安倍閣議決定だぞ >>923
いや、だからクリアしてるかどうかを話し合う場でクリアしてないって事実は何の意味もないだろ >>922
公正な判断権者としてはクリアしてないと判断したものを曲げてクリアしてることには出来ないだろ >>925
ん?
クリアしてるかどうかを話し合う場でクリアしてるという発言しか認められないなら茶番だろw >>926
いやだから何をもって判断したんだよ
情報も知識も無い前川が >>927
何を言っているんだ?
ネイティブアメリカンですら英検5級は受ける前には受かってないってのと同じだぞって話だぞ?
クリアしてるかどうかの場で既にクリア結果を得てるなんて逆におかしいことが起きてるわけが無いのでその時点でクリアしてないって事実には何の意味もないって言ってるんだが >>928
情報も知識もないってのはお前の決め付けだろw
お前と違って前川は文科行政についての最高位の専門職だろうに >>931
だからどうしたんだよ?
獣医師事情については素人じゃん >>931
そもそも何をもって反対なのか言えないってことね
ならこっちも何を推察して言っても構わんってことだよね? >>931
森友の時と言ってることが逆すぎて笑えるなホント IT化されてればファイルサーバーに全閲覧権限つけて好きに見ろやで済んだのにね。 >>930
ネイティブアメリカンってナバホ族とか?
それがどうしたんだ?マイノリティには英検受けさせないとかの話をしたいのか?
突然発狂したのか?
> クリアしてるかどうかの場で既にクリア結果を得てるなんて
いやクリアしてるかどうかを審査する場だろ?
お前の説だと英検を受験したら合格にしなきゃおかしい、審査で落としたらダメーッ!って言うのと同じだぞ?
・受験票は受理されました←これがお前の出してる申請書の資料
・答案を採点します←これが条件をクリアしてるかどうかの審査
んで、どのようなプロセスで採点されたか不明のまま合格しましたってのが加計学園の認可 >>931
貧困調査の専門家の言う事なら間違い無いに決まってるよな >>932
素人かどうかについてお前の判断は関係ないの
判断権を持ってる人が認めていないのになぜか認可が決まったプロセスの不透明さが問題なんだぞ >>933
だから条件クリアしてることが挙証されてないことだろ >>937
下はそんなこと言ってないが?
落とす理由が無いのに落とすのはおかしいって何か間違ってる? >>934
森友も加計も行政がプロセスの正当性を示せないでいるという問題だよ
森友については監査の専門職である会計検査院が値引きに不適切性があると判断している >>939
つまり前川は特に理由もないのに落とすと言う不公平な判断を下していたってことだな?
>>940
前川以外の専門機関の反対は無いです >>941
クリアしてると挙証されていないのに認可されてるだろ
クリアしてると主張するならそのことを示す公文書を出せといったら、お前は出せないと言ったよね ID:rOgqxanP0
この人なんでこんなに必死なの? >>943
理由はあるって言ってるだろ
条件をクリアしたことが挙証されていないからだよ
前川以外がどうだろうが、お前が前川の判断を棄却する権限をどこから持ってきたんだ? >>940
クリアしていないという前川の判断の方が不透明ですよね?
専門機関が反対していないという明確な理由の前に文科省が反対する理由は何?
何か理由があるのなら提示しろよ
提示できないってことはそこに不透明な判断があるってことじゃん >>947
その条件をクリアしてるかどうかを話し合う場でクリアしていることは物理的にあり得ないのでその場で反対する理由にはなりません >>950
意味不明
賛成は出来るけど反対は出来ない会議だということ?
それ茶番じゃね? >>950
あと「その場」っていつのどの場のこと? >>952
意味が分からない
反対できるじゃん
じゃ聞くが、クリアしてるかどうかを話し合う場で既にクリア済みであるケースって何?
その方が茶番だろ >>948
判断権を持つ人が判断をしたというだけのことだろ
専門機関云々いうけどお前が判断権者に優劣をつける権限をどこから得たんだ?
関係者はそれぞれの見地から判断をするだけのことだろ
理由ってのは条件をクリアしてることが挙証されてないことだろ
挙証されたというならいつどこでされたのか公文書で示せよ >>955
反対できるんだろ?
で、反対したんだろ?条件クリアが挙証されてないから >>957
だから判断の根拠は何?
不透明は許さないんだろう?
専門機関がALL OKの中で前川だけに見えていた反対すべき事実って何?
少なくとも反対する理由が無いなら落とすのはおかしいよな? ID:rOgqxanP0
200行けそうだな
頑張れ〜! >>958
クリアしてるかどうかの判定にクリア済みである条件とか反対以外出ないじゃん
茶番だな
税金返せよ前川 >>959
いつでも良いぞ
そもそも前川が何を持って反対したのかの理由だからな 「ワーキンググループでも認められた」ってどこかの馬の骨の記述を真に受けてたパターンだなこりゃw >>964
現にクリア不可にする理由は出せないようだな
なら前川の反対理由が不透明だと言う事実は変わらんぞ >>960
だから条件をクリアしてることが挙証されていないことが根拠だと言ってるだろ すっげー疑問なんだけど、どこの法律に文科省ではなく「ワーキンググループで許認可を決定する」ってあるの?
ワーキンググループでは、前川が「新設が認められない根本的理由」を明確にできなかった。
なので、通常の大学として新設の可否を決めただけでは?
2003 の告示が新設の可否そのものを否定する理由にするには、相当の合理性がないといけなかったが、前川はゼロ回答だっただけだろ?
獣医学部が長期にわたって定員割れとかしてたら、そりゃあ新設も定員増もあり得ない、ってなるけどさ。 >>962
クリアしてることが挙証されているかどうか、だよ
要求が満たされていることが挙証されてなきゃ通らないというのが2015年の安倍閣議決定なんだよ ぐうの音も出ない完璧な条件でも議論前にクリア済みになることは無いからクリア済みが条件なら永久にクリア者が出ない
そういう茶番会議を年収数千万のお偉いさんが何人も集まってやってたとか税金泥棒の何者でも無いな >>963
いつでもいいったってワーキンググループのどの議事録見てお前が前川ガーと言ってるのか分からんから日付を指定してくれよ >>966
>>968
専門機関がALL OKだが?
石破4条件の1と2は教授クラスを専門分野で論破とかいう無理ゲーで勝てる気がしないし、教師陣は一応揃ってるし獣医師会も一校だけならOKだしてるので3、4もOK
逆に何が通ってないと? >>969
議論前に云々なんて誰が言ってるんだ?
審査の結果、条件クリアしてると認められませんでしたというだけの話だろ >>970
おやおや?
そっちは透明なんですよね?
反対理由の一つや二つちゃっちゃっと挙げてくださいな >>972
前川以外反対していないようだが?
そしてなぜクリアしていないとしたのか理由を説明しろよ >>971
勝てる気がしないとかいうお前の情緒はどうでもいいの
クリアしてると合意されたという事実は少なくともワーキンググループについては存在していない
審議継続だったところ、いつの間にか打ち切られて認可が降りてる >>975
では落とした理由の説明をどうぞ
クリアしてない理由はクリアしてないからだ!でマジで押し通すつもり? >>973
反対理由というか、条件をクリアしてることがワーキンググループにおいても合意されていない
他に条件をクリアしたことが認められたという事実を確認できる公文書も見当たらない >>974
だから前川ガーというのはいつのワーキンググループの話をしてるんだ?
日付を出せよ >>977
聞いてるのは前川が反対した理由
そんなのはどうでも良い >>976
落とした理由?
条件クリアが挙証されてないから不認可だろ? >>965
現に、いつどこのワーキンググループでOKが出たのか、知らないんだろう?
そして頑張って調べてもでてこない
お前さんがホイホイ馬の骨が書き散らしたネットde真実を真に受けたってことを意味してるわけだぞ
少しは学習しましょう >>978
前川は反対した日で
無いなら無いで良いよ
前川以外誰も反対してないのに落としたってのならますます疑惑が深まったってやつだわね >>980
その理由は説明できないんだね
不透明ですな >>979
どうでも良くないぞ条件クリアが挙証されていないなら文科省は認可できないという立場
これは2003年告示をベースにした2015年安倍閣議決定がそのように定めてるんだから文科省はこれに従うしかない
条件クリアが挙証されたという公文書は存在しないんだから閣議決定の通りに不認可というのは当然の行政プロセス 自身の妄想で擁護するどころか、どこの誰かも知らんやつの妄想の又聞き知識で擁護してることが発覚してしまった和歌山に、涙が止まらないwww >>981
「ネットde真実」ってフレーズあんまり使わん方が良いぞ?
弓庭と呼ばれているゴミみたいな還暦ジジイが多用してるせいで印象が悪い >>982
なに言ってんだ?お前の主張したことだろ?
「無いなら無いで良い」ってお前の前川ガーの根拠が無いってことだぞ?
だから早く日付を出せよ >>984
だから2003年告示と2015年閣議決定だと何度云わせるんだw
条件クリアが挙証されていないなら文科省は認可できないという立場
これは2003年告示をベースにした2015年安倍閣議決定がそのように定めてるんだから文科省はこれに従うしかない
条件クリアが挙証されたという公文書は存在しないんだから閣議決定の通りに不認可というのは当然の行政プロセスなの>>986 >>986
そこはまず専門機関が反対するかどうかだろ?
逆に通ってないとする根拠がない
特に肝心の4番で獣医師会が反対しないなら文科省が食いつく理由なんて何も無いだろ
獣医師に何の専門性もない文科省が理由もなく反対ってされたら永久に何にも通らんじゃん >>990
行政が挙証責任があるんじゃ無いんですか?
何で一般人の加計に挙証を求めるの? 森友は行政の挙証責任がーって言いながら加計は加計とその教授に行政が挙証を求める
なんだこれ? >>991
クリアが挙証されてないんだから2015年安倍閣議決定により文科省は認可することができない >>997
その挙証責任は行政側で加計では無いよな? >>992,993
違うよ
規制ってのは文科相の2003年告示
んで、認可条件というのはその2003年告示を原則継承した上で、条件を満たせば特例として認可するという内容が2015年閣議決定で示されたその条件を指す
つまり原則不認可、条件を満たした場合に特例認可
従って条件を満たすことが挙証されなければ不認可が相当
で、実際にそのような挙証はされていない
高橋洋一あたりの詭弁屋が2015年閣議決定は2003年告示を原則認めているという部分を無かったことにして「挙証責任は規制官庁にある」などとデタラメこいてたけど、そんな誤魔化しは通用しない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 38分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。