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日本、生産性でトルコ・チェコ・スロベニア・韓国に抜かれる 専門家「衝撃的。まさかここまでとは…」 [271912485]
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0001アンドロメダ銀河(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 11:22:43.13ID:pUkav8ZH0?2BP(1500)

日本の労働生産性の順位に異変

OECD37か国の中で、日本の順位は1998年から過去20数年間におおむね20位または21位で推移してきたが、2019年は前年からいきなり5位も下がり、26位になった(図表1)。いきなり順位がこれだけ下がるという異変は過去になかった。また、トルコ、スロベニア、チェコ、韓国、ニュージーランドといった過去に日本が労働生産性で抜かれたことのない国々にも順位の逆転を許したことは衝撃的である。

https://www.dlri.co.jp/report/macro/154661.html
0002火星(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 11:23:30.77ID:QZ0E0FK90
バブル期の無能が管理職になったからでは?
0003ケレス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 11:23:35.75ID:wwZe9H+z0
働かないと食えない生きられない環境に勝てる分けねえじゃん
生ぬるすぎなんだよ
命はもっと安い
0008火星(東京都) [NL]垢版2021/12/05(日) 11:26:37.06ID:PCMAXHrS0
無能リーマンがパワポお絵描きブルシットジョブでお仕事ごっこやってりゃそりゃ下がるわ
0012アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 11:28:00.34ID:TShNWj5Y0
生産性が低いおかげで雇用が維持されているんだから従業員はむしろ感謝すべきだよね
もっと生産性を落として完全雇用を目指して内需を維持したほうが経済的にはプラスだよ
0013デネボラ(ジパング) [GB]垢版2021/12/05(日) 11:28:04.86ID:3FSe3W5E0
>>2
新人より退職する奴の方が多いからな
0016ポラリス(千葉県) [KR]垢版2021/12/05(日) 11:30:34.24ID:HQ0VHN+p0
>>1
外国人実習生達が

日本は犯罪の方が楽に稼げる国

だと知ってしまったからねwww
0017ヒアデス星団(兵庫県) [EU]垢版2021/12/05(日) 11:30:53.83ID:DgIf9Ccj0
朝日新聞とかがまだ存在できてるから?
0018金星(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 11:30:55.76ID:Og3gpdtF0
>>8
プレゼンごっこのこと?
あれはみんなどこもやってるもんでもないのか
0020はくちょう座X-1(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:32:22.14ID:IxN/RWma0
テレワーク、平均年齢40歳以上、仕事ができない中高年多数、上司は丸投げのし過ぎで自分にしかできない仕事多数、相対評価
こんな状況で全力疾走するはずない、会社内の参入障壁の高い独占企業状態
ちょろっと働いてまあまあの給料ゲット、悪くない

海外は優秀な人が優秀な人に囲まれて全力で働いているんだろ?
0021かに星雲(神奈川県) [ES]垢版2021/12/05(日) 11:32:42.05ID:aRa7DB/y0
管理職になれる条件が業務管理能力とは別の部分で評価されてるからな
未だに経験や慣習で業務回してるのが大半でしょ
0023アンタレス(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:33:26.92ID:LArR90uK0
多過ぎる会議をなくせ
0024ミザール(日本のどこかに) [US]垢版2021/12/05(日) 11:34:34.38ID:DK1ETtyE0
順位がこんなに一気に下がるのは考えにくいからさすがに何か別の要因があるのでは?
0026セドナ(茸) [NL]垢版2021/12/05(日) 11:35:12.10ID:NJZeMI030
そんだけ効率的に稼いでいるはずなのに総資産でさっぱり追い付いてこないのは何でだ?
20年以上非効率に生産してたならとっくに5位くらいには落ちてるだろ
0028ヒアデス星団(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 11:36:34.47ID:4GEpTnu90
ドイツの会社に行ったことあるけど残業なんてほぼしないしみんな毎年1ヶ月位長期休暇とってたな
日本人はだらだら働き過ぎなんじゃないかな
0030ダークマター(鹿児島県) [EU]垢版2021/12/05(日) 11:36:47.59ID:s6p4Rtry0
残業代ないと生活大変だからかダラダラ仕事してるよねみんな
0031シリウス(光) [RU]垢版2021/12/05(日) 11:37:07.94ID:bRB/wIWX0
無能でも、一旦就職すれば、解雇されることはない

そんなぬるま湯だったら、生産性なんてあがるわけない

どんな組織でも、その組織に向かない人間は絶対に発生するのに、
そういう人達を解雇できない 

どんどん膿がたまっていくばかり
0034環状星雲(光) [US]垢版2021/12/05(日) 11:38:11.20ID:pCU/HelD0
すばらしい。難民の皆さん、韓国を目指しましょう!
0036ベラトリックス(佐賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:38:44.07ID:zF4UuDU40
どうせ購買力平価で変換した似非数字だろ(´・ω・`)

つーかね、日本の労働生産性は極限まで高まってるのよ。それを低く見せるためのインチキ変換に騙されるのそろそろ止めようかw

なお、これに反論してくる奴は労働生産性が何か一ミリも理解してないと思われるので悪しからずw

反論、反応したいなら、まず労働生産性の定義書いてから反応しろよw

それ以外の事書いて反撃した気になるゴミ知能の負け犬にはレス返さないのでなw
0038ヒアデス星団(茸) [KR]垢版2021/12/05(日) 11:39:35.99ID:FVygcAHz0
そりゃそうだ
設備投資していかんと悪循環からは抜け出せん
バラマキより投資していってほしい
0039ウォルフ・ライエ星(兵庫県) [RU]垢版2021/12/05(日) 11:39:46.45ID:5GudKPLO0
終わりだよこの国は😭
0040子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 11:40:38.65ID:7dweatfR0
>>3
そんなのに勝たなくていいよ
0041アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 11:40:42.16ID:TShNWj5Y0
>>24
他国はコロナ不況で一気に失業率が上がったんだろうな、結果的に精鋭だけが残って生産性が一気にアップ
日本は雇用維持されてるからそんな現象は一切起こらない、むしろ助成金でゾンビ企業が焼け太りして生産性ダウンまである
0043冥王星(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 11:41:09.51ID:mbsmOcRl0
韓国って自動車メーカーに限らずどこの企業も労組がブイブイ言わせてストしまくってるイメージだわ
0044アークトゥルス(千葉県) [ZA]垢版2021/12/05(日) 11:42:18.41ID:0keyTALa0
在日が帰国する時が来たようだな
0045太陽(茸) [SE]垢版2021/12/05(日) 11:42:24.88ID:enKojWBQ0
そんなにいいなら在日がいなくなるのもすぐだね〜♪
早く韓国、北朝鮮に帰ればいいのに〜♪
0047チタニア(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 11:43:19.52ID:9u+AHXr20
実質GDPを就業者数で割った数字だから、単に今まで無職だった人が低賃金でも働き始めたってだけじゃないの
0049ハレー彗星(日本のどこかに) [MX]垢版2021/12/05(日) 11:44:15.36ID:DmM7UT5l0
ダラダラ残業して仕事した気になっている老害がおるからな
0053イオ(兵庫県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:45:36.54ID:CYbQy8XG0
俺の一日

10分かけて朝ミーティング
本業務とは関係ない、庶務から催促されてる各種事務手続きをこなす
研修に2時間参加
上司から「ちょっといい?」と声掛けられ、これまた本業務とは関係ない事でウダウダと1時間相談される
部下から相談事。
安全衛生委員の集まりに参加。どうしても定時まで会議室に留まりたいオッサンに付き合わされ2時間ロス

全てが終わったのが定時過ぎ。これからやっと本業務に着手できる
0054アルビレオ(和歌山県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:45:54.58ID:UQC0aP620
20年くらい遅いけど、パワポでプレゼンごっこの波が田舎の中小企業にも来たぜ!!
0055ベスタ(光) [AU]垢版2021/12/05(日) 11:46:25.26ID:WicM2w1d0
て言うか生産性は設備投資で決まる。従業員個人レベルの話ではなく経営者の責任だ。
0056エウロパ(帝国中央都市) [BR]垢版2021/12/05(日) 11:47:08.15ID:LE2n8IYV0
ニートのせい
0059海王星(東京都) [DO]垢版2021/12/05(日) 11:48:59.86ID:u1gEHLS20
おもてなしの心(最高のサービスを底辺の客に無償で提供します!生産性?知ったことか!)
0060ミマス(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 11:49:38.25ID:TjieSn+J0
Excelを開いたり閉じたりするだけで1日が終わる。  営業車で出ていって家電量販店の駐車場で昼寝できる営業が羨ましい
0061天王星(山口県) [KR]垢版2021/12/05(日) 11:49:41.14ID:GVKOUJt50
生産性のない活動を増やすから
労働生産性が低い!→労働生産性向上委員会を作ろう!
で更に低下
0062エンケラドゥス(ジパング) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 11:51:10.21ID:Eqff0V740
ちなみに労働生産性ってどうやって算出してるの?
0064レア(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 11:51:44.96ID:UIfmGF710
誰が必要としてるか分からん会議の資料作りのための会議のための打ち合わせ
0065アクルックス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 11:51:50.19ID:sLiIhKQw0
>>20
>海外は優秀な人が優秀な人に囲まれて全力で働いているんだろ?

企業によるよ、理想通りにかなり近い形になってる企業もあれば、そうじゃない企業もある
0068テチス(東京都) [GB]垢版2021/12/05(日) 11:53:52.24ID:n/ails+o0
残業が出来なくなったから誰も実務をしないないもんな
せめて会議と打ち合わせを定時後にして欲しいけどね
0070アンドロメダ銀河(神奈川県) [RU]垢版2021/12/05(日) 11:54:40.85ID:qBI3pOzs0
>>1
日本の労働者は人材の質は高いので、
生産性が低いのは給料が安いから( ・∇・)
>2019年は前年からいきなり5位も下がり、26位になった
理由は明確( ・∇・)
消費税増税が原因(笑)
消費の罰を増やせば消費は減り、国民の所得と生産は減る( ・∇・)
こんな単純な事も分からないのが今の日本と日本国民(笑)
身を切る(笑)、改革(笑)
やりたければ、お前らだけでやれ( ・∇・)
0071はくちょう座X-1(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:54:59.39ID:IxN/RWma0
成果主義といいつつ仕事ができる人が困難な仕事をさっさと終わらせて定時に帰ることを許さないからな
年俸制で残業代出ないから、さっさと終わりたいのに、連続して定時に帰ってると上司に目をつけられてさらに仕事を割り振られる

高齢者に囲まれて働いているせいで、定時内の仕事でも周りの数倍の成果になり、相対評価なのでこれ以上働くのは無意味なんだけど
早く終わると目を付けられる変な風習のせいで定時後もテレワーク接続していいる
0073アクルックス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 11:55:51.77ID:sLiIhKQw0
>>28
日本はダラダラ働いて残業しまくって有休は取らないほうが評価が上がる企業が多いようだし
労働の質より労働時間が重要視される、その逆の西洋とは発想が違うんだよ

ということで最近は働き方改革だなんだと是正に向けて政府が騒ぎ出してるわけだ
0075ヒドラ(愛知県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:57:52.53ID:Lv8QHao50
生産に寄与しない公務員の給与より所得の低い労働者がゴロゴロいるし、そりゃそうだろうとしか
0076アクルックス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 11:58:57.01ID:sLiIhKQw0
>>53
一般的な日本企業だな
0077ネレイド(東京都) [CA]垢版2021/12/05(日) 11:59:17.22ID:x1px5OZv0
何も生み出さない派遣業が一大産業になるような
誤魔化しで固めた国家だし
0078はくちょう座X-1(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 11:59:18.79ID:IxN/RWma0
>>72
生産性が高い人が、短時間で大量のアウトプットを出すことが馬鹿らしく感じる、搾取されているように感じるような制度になっているんだよ、日本は
テレワークで短時間集中でアプトプットを出せばよくなったのはかなりの改善だけど、
生産性が高い人が8時間以上全力で働きたいと思う環境づくりはまだまだだな
0079北アメリカ星雲(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 11:59:38.10ID:eJJuqwHW0
無能がどうのこうのと言うよりは
解雇規制と
ベビーブーム年代と少子化のアンバランスだね
金食い虫の年長世代を切れないし
若い世代を雇う余裕がない
0082セドナ(茸) [CA]垢版2021/12/05(日) 12:00:12.19ID:ZNvvpWzU0
公務員が必要とない仕事を大人数で、何人もでやってるのが根本の原因。 しかも高給取りだという
0083海王星(東京都) [DO]垢版2021/12/05(日) 12:00:17.27ID:u1gEHLS20
「欧米人は残業しない」という話は職務給で年俸が決まっているからだろう
そういうシステムに変えたいなら新卒の一括採用も
年功序列も終身雇用も社内教育も一度に全部やめて
いつでも解雇される、一生懸命勉強して
自分の魅力を自分で高める努力をする社会にしないとな
0084ベテルギウス(岡山県) [JP]垢版2021/12/05(日) 12:00:17.52ID:RcDIDlLE0
全て中抜きのせいだろ
0086かみのけ座銀河団(光) [US]垢版2021/12/05(日) 12:02:56.75ID:pbS314ff0
ジェネラリスト(社畜)育成&使い回し(倒し)システムだから
0087大マゼラン雲(愛知県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:04:49.22ID:k1cFyEQt0
無駄な完成度を上げようとするからだよ
完成度99%で良いのに、無駄に99.5%にあげようとしてる感じ
0089プランク定数(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:05:30.20ID:LwOZYiUe0
いやいや高齢者割合29%で世界でダントツ1位なんだからさあ
爺さん婆さんが非正規とかで働いてる数もダントツでしょ
そら生産性低いよ当たり前だろ
0090はくちょう座X-1(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:05:33.53ID:IxN/RWma0
すべてのサラリーマンを年俸制にしたところで、成果じゃなくて残業時間で評価される
飲み会やゴルフで上司に名前を憶えられた奴が出世する

生産性は高いけどごますりは苦手という人が長年冷や飯を食ってきたのが日本だけど、
テレワークになったせいで、生産性が高い人はかなり楽できているんじゃないか
0091パルサー(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:06:31.30ID:sLP6+8/a0
ひとつの成果物に対して何重にも中抜きがのし掛かるんだから生産性低くて当たり前だろ
0092水メーザー天体(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 12:07:30.35ID:Y7HHSEyG0
有給使えなくて生産性も悪い
マジで地獄、毎年毎年有給消滅するのが憎い
昔は買い取ってたらしいじゃん、なんで廃止したのかね
0095子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:08:04.52ID:7dweatfR0
>>7
じゃあ、おまえみたいな馬鹿はどうやって生活していくんだ?
いつまでもお母さんが面倒をみてはくれないぞ?
0096トリトン(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:08:28.45ID:IpiQiae60
サービス業が7割
そこを機械化していけば、生産性は上昇する
だけど…
0097シリウス(光) [RU]垢版2021/12/05(日) 12:08:45.61ID:bRB/wIWX0
一つの資料でも、暇な上司が残業して手直しして、
残業して手直しして、読んでも意味不明な文章になるからな
0098子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:09:03.35ID:7dweatfR0
>>94
そりゃおまえだけだろ?
0099冥王星(北海道) [BR]垢版2021/12/05(日) 12:09:09.16ID:iRA/0tjd0
今日も五毛ちゃん頑張ってんな。

五毛ちゃんと反ワクちゃんのパワーを世の中の為に使えたらもっと良い世の中になるのにね。
0101亜鈴状星雲(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:09:56.06ID:PxfUrCTS0
日本人に生産性の現実を叩き付けつつ社会は変わらんからな。若い子がやる気失うだけの糞社会になってる。
0102アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:10:22.58ID:TShNWj5Y0
>>93
日本の工場現場作業の生産性は多分世界トップクラスだとは思うよ
最大の問題はバックオフィス部門だからな
0103チタニア(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:10:35.11ID:0w8nD0D40
一人の労働者に5人の中抜き人夫出し寄生虫が貼りついてる国で生産性ておま
0105ヒアデス星団(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:11:08.73ID:ZAgd3yQj0
まあ確かに最低賃金を上げてそのラインギリギリの被雇用者を切り捨てて路頭に迷わせ「実力主義=格差社会」をより強めれば計算上は国の「労働生産性」は上がる
其れを許容するか否かの話だな
0106子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:11:34.99ID:7dweatfR0
>>97
そりゃおまえが文章がものすごく下手くそだからだろ?
0108エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:12:01.76ID:5NC3sOWw0
>>1
ゆとりですから!
0109チタニア(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:12:53.44ID:0w8nD0D40
直受けが1工数8時間で造る成果物を
ワークニでは中抜き5人+1工数の6工数で造るんだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0110トリトン(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:13:13.51ID:IpiQiae60
パワポとかプレゼン技術習得してもが、中身を考えるのは別のことだからなあ

そのプレゼンが意味もなく資料かさばる要因になっていているが、むしろそれを要求される
風潮が支配的
0111エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:13:59.08ID:5NC3sOWw0
>>102
いや
生産性低いよ
安全第一すぎるから
多少の犠牲にとやかく言わなければもっと効率良く仕事できる
0112海王星(茸) [TW]垢版2021/12/05(日) 12:14:13.03ID:MTgq0Pa60
>>15
それどこの韓国だよ
0113プランク定数(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:14:19.52ID:LwOZYiUe0
てかこの手の五毛スレって
いっつもボコボコに叩かれて終わるのに
ほんと懲りずにしつこくスレ立てるよね
0114ニクス(東京都) [HU]垢版2021/12/05(日) 12:14:27.15ID:68rTqv870
バカはこれを「能力が劣っている証拠だ」と勘違いし
生産性を高くしよう、と言って単価あたりの作業密度をさらに上げていく

そうじゃなくて、値上げするか単価据え置きで手を抜くかしないとこの場合の「生産性」は上がらんのだよな
0115トリトン(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:14:45.23ID:IpiQiae60
>>89
要約すると、無駄に長寿国、と
0116冥王星(北海道) [IT]垢版2021/12/05(日) 12:14:50.98ID:6lSioS3l0
生産性が落ちる理由は、何でも安く買いまくるから。
2倍高く売ることができたら、生産性が2倍になる。
買い叩く奴が一番悪い。
0117子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:15:16.70ID:7dweatfR0
>>100
そうそう
馬鹿みたいな仕事にアホみたいな賃金を払えば、数字上は上がる
0118アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:15:29.21ID:TShNWj5Y0
>>109
そのおかげで5人の仲介業者が仕事にありつけて内需に貢献してるんだから文句を言うべきじゃないよね
むしろ雇用を維持していただきありがとうございます、と感謝するべきだろ?
0120プランク定数(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:16:01.63ID:LwOZYiUe0
>>115
長生きするのが無駄だっていう感染は日本ではそうとう珍しいんですよ
あんたの国ではどうか知らんけどね
で、平均寿命も世界一の国を作って来たんですよ
0121ニクス(東京都) [HU]垢版2021/12/05(日) 12:16:14.64ID:68rTqv870
>>20
「〇〇だからオレ本気出せないんだわ」とかこぼしてる、自己評価だけは高い無能労働者


これ忘れてんぞ
0123グレートウォール(兵庫県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:16:51.50ID:TMOCgBRu0
使えない社員の首を切れないようにしたゴミ司法の責任だろが
一回司法を全解体してゴミクズ司法関係者を全部クビにして司法を立て直さないとダメだよ
0127太陽(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:17:45.60ID:Doi8nS2y0
生産を責任感ゼロの派遣にやらせて3年経ちそうになったら全員切るから技術も継承されないし
常に新人がいるような状態でつくってるから不良品が止まらずなんで不良品出るんだ??って悩む経営陣

メイドインジャパンはメイドインチャイナ以下の品質
実質メイドイングエンだし
0128ニクス(東京都) [HU]垢版2021/12/05(日) 12:17:54.11ID:68rTqv870
>>116
全く持ってその通りですわ
そしてそれが、末端まで金を行き渡らせ経済を活性化する手っ取り早い手段なのだが
0129子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:17:58.18ID:7dweatfR0
おかげで貧乏人が安い買い物をしても、ものすごく質の高いサービスを受けられているんだけど
0130オベロン(光) [US]垢版2021/12/05(日) 12:18:02.66ID:EMj5sLoN0
働いているとか働いていないとか関係なく二十代だけで集めて調査すると
日本はかなり低い数字が出るかもしれないと心配している
二十代って二極化していてダメな方はダメだからな
0131キャッツアイ星雲(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:18:05.30ID:PbWAUC1s0
技能五輪()とかで手仕事ばかり持て囃すからやで
今の日本は大量生産ではなく手作業による少量多品種生産がメインでプレミアム感を煽り、大量生産品は中国ベトナム製にとって変わられたから
0132エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:18:05.99ID:5NC3sOWw0
環境保護だのコンプライアンスだの言い始めてからおかしくなった
戦後復興みたいに行け行けガンガンすれば効率も上がる
0133宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:18:28.50ID:+ox5drU50
この「労働生産性」の比較自体ナンセンスなんだよな
だって
1位アイルランド
2位ルクセンブルク
3位ノルウェー

ルクセンブルクなんて50年間ずっとTOP3
0135チタニア(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:18:37.17ID:0w8nD0D40
>>118
そうそう
要するに雇用問題を適当に扱ったまま「コンクリートから人へ」なんて目出度いスローガン掲げた結果
国の主要産業が人夫出しに、国民の生き様は寄生虫になりましたって事なんだから
治す気が無いなら黙って宿主と寄生虫仲良く死んでなさいって話
0138ガーネットスター(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:19:25.47ID:m6cIQr8g0
ここ10年の間に、高度製造業を諦め、生産性が非常に悪いインバウンド乞食に傾倒した結果。

インバウンド観光業を徹底的に潰すことは日本経済復活の1丁目1番地。
0139プランク定数(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:19:44.29ID:LwOZYiUe0
なんか勘違いしてる奴けっこう多いな
この記事の「労働生産性」ってのは一般的に言う「生産性」とは別物だよ
0140子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:19:45.83ID:7dweatfR0
>>127
管理者は正社員なんだけど?
0142海王星(東京都) [DO]垢版2021/12/05(日) 12:21:16.66ID:u1gEHLS20
>>117
生産性は産出を投入で割るからそれだと生産性は下がる
売上を大きくするか、賃下げすれば生産性は上がる

日本の生産性の低さはサービス業と総務部門の低さが大体足引っ張ってて
要するにIT活用が進んでなかったり
使えない高給取りが居座ってるということ
0143フォボス(光) [US]垢版2021/12/05(日) 12:21:41.95ID:CeWDnSLH0
上がクソバカすぎるからな
てめぇの上司や先輩がどうやって仕事してたか全く見てなかったんだろうと決めうちしても許されるくらいのイカれっぷりだよ
0144ガーネットスター(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:21:54.61ID:m6cIQr8g0
貨物機1機の搭載可能な先端チップの価値>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>旅客機1機の外人観光客の消費額(観光公害付き)
0147チタニア(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:23:04.82ID:0w8nD0D40
こう言う話を既に一滴の血も出ないまで搾り取らてる多重下請けハケン奴隷に
「セエサンセエガー!カンバンホヲシキワー!」て怒鳴り散らかしてるのが我が国の構図

そろそろ永田町で暴動起こして良いぞw
0148セドナ(茸) [NL]垢版2021/12/05(日) 12:23:50.70ID:NJZeMI030
日本の総資産
・日本の総資産…1京1375兆円(+3.2%)
内訳は、非金融資産3323兆円、金融資産8053兆円

・負債…7686兆円(+3.5%)      
・正味資産…3689兆円(+2.8%)
   
*2019年末。カッコ内は前年比。兆以下、四捨五入
*正味資産(ネット資産)=資産ー負債。国の正味資産は「国富」とも呼ばれます


日本は貧しい論者は総資産や国富について絶対に言及したがらない
0150ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:25:41.12ID:5/kgXmln0
こんな割り算就業者数減らせばいくらでも上がるだろ
0151ニクス(ジパング) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:26:24.00ID:eMMcNr7F0
衝撃も何も若造は覇気の無いマヌケ揃いやし
ジジババどもは神風アタックするし
もうお終いだ横んな国wwwwwwwwwwwww
0152ネレイド(茸) [KR]垢版2021/12/05(日) 12:26:31.46ID:w7UQ9FcG0
会社員なんて、定時までデスクに座ってりゃ給料貰えるからなw
0153冥王星(埼玉県) [KR]垢版2021/12/05(日) 12:26:37.21ID:NxtABLET0
弊社は二十年前に導入した機械をいまだに「これ一台で高級外車が買えるんですよ」とか自慢してるからな
WindowsXPで動いてるから壊れたら修理もできないしいつ壊れるかもわからんのにダラダラ使い続けてる
最新の機械ジャンジャン入れてる外国に勝てるはずないよ
0155プロキオン(京都府) [EC]垢版2021/12/05(日) 12:26:55.74ID:lGxjrNqO0
金にならない無駄な労働を一所懸命やってんだろうな
0157子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:27:59.60ID:7dweatfR0
つうかアイルランドって日本より貧乏なイメージなんだけど、
なんでこんな順位になるの?
0159百武彗星(愛知県) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:28:10.10ID:UVhyaJov0
オリンピックで明かされた下請けへの中抜きが生産性下げてるのは間違いない
0160ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:28:50.60ID:tYJ+JI070
効率一切無視のアホなルール縛りが多すぎる
そら生産性も低下するわ
0161火星(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:28:55.15ID:QZ0E0FK90
>>159
中抜きが一番儲かるからな
0162レア(茸) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:29:13.17ID:N+EJa1iG0
労働者の質は世界4位じゃないのかよ
この手の調査は一切信用しない
0163子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:29:33.82ID:7dweatfR0
>>153
それで間に合ってる会社なんだから、べつにいいじゃん?
0164ニュートラル・シート磁気圏尾部(広島県) [ES]垢版2021/12/05(日) 12:30:33.93ID:Msh9Mea30
我々ジャップは土民に戻ろう
0165ベラトリックス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:30:40.83ID:4wnuacy00
老人が金をため込んで、死ぬまで下の世代に世話させて
介護ごときに労働力が多く割かれているのが異常
ジジイババアの糞の世話に生産性もクソもねーわ
0167ガーネットスター(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:31:14.69ID:m6cIQr8g0
(経済生産性が非常に悪い)go to への支援予算は3.7兆円
次世代半導体への支援は90億円

観光業が日本経済のがん
0168火星(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:31:40.90ID:QZ0E0FK90
>>165
医療と介護に金使いすぎなんだよな
国家として発展する気ない
0169アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:31:55.38ID:TShNWj5Y0
>>157
あんまり話題にならないけど、アイルランドの奇跡って経済界ではかなり有名らしいよ
30年前はヨーロッパの病人とまで言われたらしいけど
ここ20年くらい、製薬とITで大当たりしてユーロ圏では一気に一番の富裕国になった
0170子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:32:06.97ID:7dweatfR0
>>160
どんなルールだ?
ちょっと貼ってみろ
0172プロキオン(京都府) [EC]垢版2021/12/05(日) 12:32:48.39ID:lGxjrNqO0
>>167
GoToに金を出すアホ自民を恨め
0174金星(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:33:15.29ID:xVPZ+u0R0
生産性を上げるもっとも確実な方法は儲かる産業に集中すること。従業員一人ひとりの努力など大した影響力は無い。
0175ボイド(江戸・武蔵國) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:33:16.97ID:9syYkuWq0
無能でも長く所属していればヒラでも偉そうに出来る、暗黙の了解みたいな社会システムを何とかしないとな
0178プロキオン(京都府) [EC]垢版2021/12/05(日) 12:33:46.95ID:lGxjrNqO0
努力≠売上
0179ハレー彗星(日本のどこかに) [MX]垢版2021/12/05(日) 12:33:50.28ID:DmM7UT5l0
>>168
そして教育にかける税金はOECD 最下位と
そら衰退するわ
0181熱的死(茸) [DE]垢版2021/12/05(日) 12:34:09.08ID:jeuZ/r8Q0
日々日本さげのスレ建ってますねーお疲れです
0182子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:34:16.57ID:7dweatfR0
>>169
ありがとう
知らなかったよ
0183リゲル(富山県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:34:24.84ID:BfSgiUR90
そりゃ低いだろう
意味不明なカイゼンやらマニュアル化とかで業績が上がるわけない
そもそも従業員の質も悪い
マジで○○凄い→日本凄い→俺凄い
馬鹿すぎ
0185プロキオン(京都府) [EC]垢版2021/12/05(日) 12:34:44.06ID:lGxjrNqO0
>>176
議員全員入れ替えるしかないな
0188北アメリカ星雲(北海道) [US]垢版2021/12/05(日) 12:35:53.69ID:dW+soubw0
だってやる気でねーもん
年末年始も仕事だし
振替休日も割増賃金も無いんだから
酷いよ
とっとと滅んで欲しい この星丸ごと爆破でいいよ
0189子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:36:10.00ID:7dweatfR0
>>181
日本をおだてれば、おまえが偉くなったような気でもするのか?
0191ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:36:25.78ID:tYJ+JI070
>>170
建築業の一例だが
脚立の事故が多いので使用禁止に
立ち馬を使えとなるが
昇降時に事故があるので登り降り用の手掛かり棒を付けろ
踏み外し事故があるので感知バーを付けろ
横倒し事故があるのでアウトリガーを付けろ
結果、一人で運べず組み立てに数分掛かる代物に
0192子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:37:29.52ID:7dweatfR0
>>188
ひどい会社だなあ
辞めればいいじゃん?
0193ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:37:52.84ID:tYJ+JI070
>>190
書類の嵐もな
0194ダークマター(滋賀県) [GB]垢版2021/12/05(日) 12:37:54.93ID:04jaDTI00
>>153
うちの技術部の測定機器を動かしてるPCはPC98が現役だ。
新人の頃に「壊れたらどうするんすか?w」と先輩に聞いたら、
「お前が稟議書書いて上と交渉してくれよ。それが嫌なら壊れないように祈ってろ」と言われた。
今は同じ事を新人に言っている。
マザーボードのコンデンサやら電池は逝ってもおかしくないのに丈夫で感心してる。
0196フォボス(光) [US]垢版2021/12/05(日) 12:38:01.62ID:P6u5RNow0
社畜自慢する馬鹿が多い限り生産性は上がらない
罵りじゃなくてマジで言ってる

会社の方針だからとか社長がこう言ってるからとかで間違えてる事でも効率落とす事でも押し通そうするからな
0197ビッグクランチ(福岡県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:38:11.56ID:cu8i4VQv0
そもそも生産性てどう計算してんだ?総生産を労働人口で割るだけ?
0198ベガ(神奈川県) [KR]垢版2021/12/05(日) 12:38:24.02ID:4wDSU6LV0
単純に企業が社員に金払わねーからだよ
ちゃんと労働分配してれば生産性は上がる
0199ガニメデ(ジパング) [FI]垢版2021/12/05(日) 12:38:34.78ID:cSvuF0g/0
生産性よりも完成度かな
ま、労働集約型モノつくりは他に任せて次へ行くしかない
0202グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:38:44.46ID:1L8f5K700
意味不明な数字で煽るメリットってなんかあるのか?

先ずは新卒が他国に出稼ぎにいかなきゃ就職出来ないところを
ちゃんと批判しろよ
0203イータ・カリーナ(愛知県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:39:22.68ID:8u7JKmj/0
チャットやメールで伝えれば済むことも対面と電話じゃないと話が通らない奴が多い
隙あらば打合せと会議
案件を発注するまでにバカみたいにたくさんの役職者の承認が必要
意味のない改善ごっこ

こいつらなんとかしないと生産性は上がらんだろ
0204ビッグクランチ(福岡県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:39:23.61ID:cu8i4VQv0
>>191
そもそも脚立は昇降器具であって作業床ではないだろ
0206ベガ(神奈川県) [KR]垢版2021/12/05(日) 12:39:36.39ID:4wDSU6LV0
>>169
単純に租税回避地として本社機能を置かれることが多いからじゃねーの?
0208デネブ・カイトス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:39:42.06ID:5m1cGk4i0
>>166
ルクセンブルがロントンと並ぶ、欧州を代表する金融センターだぞ。

アイルランドは製造業の発展を推し進めた結果、経済成長や輸出が大幅成長し、個人消費および設備投資にも好影響をもたらした。

インバウンドの小銭稼ぎに依存する東洋某島国と大違い。
0209ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:40:14.21ID:tYJ+JI070
>>195
減らないからやってます感を出すために次々とパーツが増えていったんだよ
0210グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:41:17.00ID:1L8f5K700
>>188
そんな会社にしがみつかないと生きて行けない自分の
実力を嘆けよ
日本だから仕事できるんで中国や韓国なら日本のコンビニバイトしに
出稼ぎに行かなきゃ行けない程度の底辺って事だぞ
02123K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:41:36.69ID:SAnjGZmH0
まあ日本のオフィスで働く文系の無能さは異常だな
0215ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:42:05.16ID:tYJ+JI070
>>211
KY活動なんてまさにコレ
0216グレートウォール(光) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:42:14.29ID:hpFqx6XY0
こんな錚々たる国々の中に日本が加わっている訳だから、上位になる訳がない
未加盟の170ヵ国まで含めたら206ヵ国中40位くらいにはなりそうだし比較対象国が先進的すぎるだけで
0217火星(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:42:39.24ID:QZ0E0FK90
>>212
だって大半は数学できないだけのアホだもの
0220グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:43:28.85ID:1L8f5K700
>>209
減らないから対策が増える
まあ高齢化が進んでいるせいでもあるけどな
労災申請が増えると指導が入るのは業種問わないんだよ
0221ベガ(京都府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:43:34.07ID:wPxBT+oY0
潰れなきゃいけない業界を無理やり延命してるから落ちぶれていくんだよな
0223プレセペ星団(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:43:52.09ID:+mw5wCdb0
>>2
いやどちらかというと、ゆとりがそれなりに社会で活躍し始めたせいだと思うよ
口だけ達者で何もしないやつがすげえ増えてる
0226ディオネ(埼玉県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:44:09.50ID:JAa7IEWs0
>>215
外資に務めてるけど
流し見するようなどうでもいいセキュリティ研修動画を強制的に見せられるのは世界共通だ
0227エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:44:13.23ID:5NC3sOWw0
あと労基がうるさすぎ
マジでうざい
残業の上限を勝手に決めるのは違憲だろが!
0228百武彗星(滋賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:44:55.60ID:PfsCHSJM0
生産性高いのに日本より年収低いとかどういう事?
0229火星(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 12:45:42.56ID:QZ0E0FK90
>>223
ゆとりもさとりも若手はそんなに悪くないけど
50代は砂漠で砂金探すようなもの
02313K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:46:03.21ID:SAnjGZmH0
>>228
企業の売上の大半が無駄の多い人件費に回ってる
0233エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:46:14.45ID:5NC3sOWw0
>>226
最近はCSR研修とか言って見させられるな
見てる時間、生産性0なんですけど
残業も月45時間ぽっちしかできないし
0234グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:46:22.52ID:1L8f5K700
>>221
単に食えない底辺が日本に出稼ぎに来てるだけだな

韓国だと
サムスン(財閥)公務員唐揚げ屋
だから財閥入れない公務員になれなきゃ出稼ぎで韓国から
出ていく
底辺派遣が存在しない
平均は上がる
0235ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:46:53.40ID:tYJ+JI070
>>220
それ
指導が入った時に
やってましたという言い訳をやる為にやってるだけ
安全書類等も年々膨大な物になってきてる
0236エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 12:47:08.14ID:5NC3sOWw0
>>232
無能を多く雇うよりできる奴を長く働かせた方が生産性良いだろ
0237子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:47:34.31ID:7dweatfR0
>>191
ありがとう
誰かがなにかやらかす度に、無駄な手順が増えていくんだよなあ
普通はやらないでしょ?っていうレアケースなのにね
0238地球(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:48:16.76ID:04jaDTI00
>>223
いやバブル期無能のせい
簡単に分けて50才から上60代から70才と49才下の就職率を見るとほとんどの業種、専門職で一目瞭然
かなりの差がある
つまり50より上はどんなやつでも比較的簡単に就職できていたことになる
それが今の上司よ
0239ニート彗星(兵庫県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:48:28.27ID:2yOjoNMG0
>>1
原因は儒教文化だろな。無能年長者が重用される。重用されなくてもある程度のポジションで首にならずに会社に寄生し続ける。

あとは寄生虫公務員による無意味な規制。
0240リゲル(富山県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:49:51.77ID:BfSgiUR90
>>236
オマエのように長時間働けますアピールしてる奴は働いてないね、間違いなく
人間マジで気合い入れて働いていたら、そんなに長時間働ける訳がない
真っ先にオマエの首切るね、俺なら
0242ジャコビニ・チンナー彗星(光) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:50:30.37ID:H8CaBvmP0
労働生産性を上げるために派遣や契約社員は可能なかぎりクビにする
コンビニや牛丼屋などは原則ワンオペと労働法で定める
労働者の靴にセンサーを付けて、一定時間動かない場合はブザーを鳴らす等の工夫も必要
これくらいやって世界標準
まだまだ上を目指そう
0243宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:50:39.01ID:+ox5drU50
>>236
残業多いと離職率も事故率も上がるがな
残業多いところほど無能を数でごまかして、普通以上の仕事ができる人が
あほくさくて辞めていく
0245カリスト(茸) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:51:19.19ID:98xzIL8L0
経営者の自分たちだけうまい汁吸えたら自分たちが退いたあとは会社が潰れようがどうなろうが関係ないって経営だからじゃないか
0246ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:51:27.74ID:tYJ+JI070
成功よりも失敗しない方が評価される体質
5-1よりも1+1のが出世できる
0248百武彗星(滋賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:51:54.66ID:PfsCHSJM0
>>231
生産性は高いけど仕事がないって事?
0249クェーサー(広島県) [CA]垢版2021/12/05(日) 12:52:24.23ID:zGT3n4wM0
お前ら働け!
   _ノ⌒\_ノ    
 / ∧∧         
(\ / 中\ 
 < (.#`ハ´ .) 
  \  ⊂ ) 
  /    \     
  し ̄ ̄ ̄\)    
0250青色超巨星(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 12:52:46.35ID:/uyIEF9l0
解雇規制、定年延長、本当にアホらしい
0251子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:52:52.46ID:7dweatfR0
>>209
そうそう、「やってます感を出すため」だけなんだよな
0252宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:52:56.70ID:+ox5drU50
>>246
人事評価が減点法の所ばかりだからな
0253エウロパ(京都府) [US]垢版2021/12/05(日) 12:53:31.93ID:oSBkmV9Q0
これ全部、竹中小泉安倍のおかげだからな
日本人が踊らされて自ら招いた衰退
0256アンタレス(栃木県) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:54:07.37ID:TShNWj5Y0
>>244
レジャーランドと言われた時代から一転して、今の大学は生き残りに必死でかなり厳しいらしいからなあ
代返とか無理だし、講師側も休講とか評価にかなり厳しいとか
その結果が出てるかどうかはまた別の話だが
0257グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:54:10.48ID:joHaJE+W0
内需国なのに消費者国民に購買力が無いんだから付加価値の高い財を消費出来るわけもなく
付加価値の低い財しか生産しないなら当然労働生産性が高まるわけもない
0258ミランダ(光) [US]垢版2021/12/05(日) 12:54:41.61ID:IJS3xyEE0
建設現場だと兎に角書類書かされる
安全にうるさくて仕事スタートまで時間かかる
安全帯も1丁掛けフックから2丁掛けになり
来年からはフルハーネス必須
それも認定されたのでないとダメ
また買い直しだ
0259アルゴル(大阪府) [UA]垢版2021/12/05(日) 12:55:02.18ID:VNYMuCsI0
残業代欲しさに三十分で終わること一時間かけてやったりするからな
0260ベクルックス(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 12:55:09.50ID:43f+OEcT0
>>1

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636126136/10
10 ジャンピングカラテキック(SB-iPhone) [EU] 2021/11/06(土) 00:34:25.94 ID:30ygxdNv0
だから俺様に選挙権よこせと言ってるだろう!
さっさとしろボケナスジャップス!
リベラルだか知らないがこの女もカスジャップだろ?
こんな馬鹿より俺様に投票させろ!バカ!ジャップスマンコ!
( ^∀^)ゲラゲラ
0261ニクス(埼玉県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:55:21.83ID:C9bq7QQE0
労働生産性上げるには労力をかけずに価格に転嫁する事
日本は労働者も企業も対価を要求しないサービスが多すぎるから生産性が低い
0264百武彗星(滋賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:57:08.36ID:PfsCHSJM0
>>261
24時間営業が多いからって聞いた事あるよ
0265太陽(茸) [IT]垢版2021/12/05(日) 12:57:09.26ID:+D9bXr/80
管理職限定で移民を入れた方がいい
0266カノープス(千葉県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 12:57:51.24ID:/jzobWQ80
ここで言う「労働生産性」って具体的に何を指してんの?
時々見るけど言葉の意味調べてもふわふわしてて具体性が薄くて解らんのだが

言わば労働人口に対する産出率みたいなもんらしいけど
不得意な分野から得意な分野から大企業中小企業いっしょくたな話なのか
それとも何かの分野に絞ってるのか
産出が何を示しての話なのか
国ごとにバラバラの産業で比較してるのか同じなのか

とにかく具体性が薄くて順位比較だの言われても全くピンと来ない
0267ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [AU]垢版2021/12/05(日) 12:58:01.29ID:tYJ+JI070
>>258
床の内装業者の安全帯とか
何の為なんだろうな
0268子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 12:58:06.44ID:7dweatfR0
>>254
だからこその、やってます感だろ?
02693K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 12:58:23.93ID:SAnjGZmH0
>>248
労働生産性はざっくり言うと売上÷人の数
せっかく売り上げても人件費が多すぎ(無駄な給料の支払い)の結果生産性が低い。現場の労働は売上に必要で直結してるから、オフィスワークの給料だったり人数が多すぎるんだろうな
0270グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 12:58:48.46ID:1L8f5K700
>>253
底辺派遣でも仕事があるのが日本
ソウル大卒でも財閥や公務員になれないと新大久保の
店員やってるのが韓国ってだけだぞ?

ケバブ売ってるトルコ人もそこそこの大卒珍しくない
0272テチス(東京都) [NL]垢版2021/12/05(日) 13:00:26.02ID:dEvhlJZq0
仕事してない上が給料高いからなあ
してるフリは上手いけど仕事ないのわかってるのによくやってるわ
0274高輝度青色変光星(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:02:13.51ID:RpFCHaCO0
>>228
日本はトルコやチェコと比べると人件費が異常に高いから、逆に生産性が下がっちゃう
もう正社員システムはやめて雇用の流動化をした方がいいな日本は
0275ミラ(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 13:02:15.59ID:+RUrhMsl0
>>153
俺が操作してる機械は6億して300円の製品をポンポン射出してる 
これいつになったらペイ出来るんだろ?
0276百武彗星(滋賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 13:02:36.45ID:PfsCHSJM0
>>269
はーなるほど
0277グリーゼ581c(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 13:05:44.97ID:1L8f5K700
>>268
感じゃなく「再発防ぐ為にどうしますか?」ってやられるの
高齢者雇うの止めます!と言う正論は言えない
そーすると他で対策案提示してやるしかないの
0278ハービッグ・ハロー天体(大分県) [GB]垢版2021/12/05(日) 13:05:56.93ID:0gd+5XmQ0
>>1


癌国が他国より優れてるのは馬鹿さ加減だけだろゴキブリ種族www


 
0279ニクス(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 13:06:51.59ID:/niwhyDq0
>>48
外人が入ってこれないからこれしかないわ
準公務員とか公共事業とかいらないことばっかりだもんなGO
0280宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 13:07:46.97ID:+ox5drU50
>>254
対策あるなし関わらず、労災使えないって時点で
0281エウロパ(大阪府) [DE]垢版2021/12/05(日) 13:11:04.09ID:6G13OEZ50
チョンは賃金無理やり上げて額面上上がっただけだぞw
実際は雇い控えで失業率と自殺率爆あげwww
あ、コロナで大量にくたばったからさらに数字だけは上がってるだろうなwwwwww
0282ガーネットスター(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:12:18.88ID:59VB+eq10
>>1
これ品質はちゃんと考慮されてるのか?
日本は品質向上のプロセスが多すぎだから、生産性が悪いのだが
0283白色矮星(東京都) [ZA]垢版2021/12/05(日) 13:12:18.91ID:xdfcRm5M0
朝30分くらいメール処理してほぼ仕事終わりな俺のせいだすまんw
ボーナスいただきますww
0284アルファ・ケンタウリ(羽前國) [US]垢版2021/12/05(日) 13:12:40.42ID:6BPK0uHP0
てか2019年まで韓国って日本以下だったのかよww
まああいつら常に監視して怒鳴りつけないとすぐ手を抜くようなやつしかいないからな
0286宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 13:13:47.82ID:+ox5drU50
>>283
都議会議員さんかな?
0287土星(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 13:14:42.16ID:yiI7CufS0
日本企業は下請けの仕事に元請けが寄生してパワポで遊んでるクズしか居ないからな
寄生率は世界一だわ
02883K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 13:15:07.24ID:SAnjGZmH0
>>276
あとデフレでサービスや物の値段が安く売られすぎてるのも原因
労働が売上に直結するサービス業はそのまんま労働力を含めた商品やサービスを安く売ってるともいえる
0289ニュートラル・シート磁気圏尾部(石川県) [GB]垢版2021/12/05(日) 13:16:16.89ID:8s4o0uQb0
リーマンでやる気失くしたしな
ほとんどの大企業で給料下がったんじゃね?
あの時は株式市場に張り詰めた雰囲気あったんだよね
あーやっぱ来たかーみたいな士気の下がり方があったのを覚えてるわ
数字もリーマン時にリンクしてるでしょ
0290シリウス(光) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:16:42.70ID:JqAgd9KF0
過労死ガーとか叩いた連中のせいだけどな
末端が自分の命を仕事より優先したらそりゃ効率落ちて当たり前
24時間営業とかそのせいで減ったんだし底辺のために社会が損してるだけじゃん
0292宇宙の晴れ上がり(東京都) [KR]垢版2021/12/05(日) 13:17:04.18ID:X+5S9FLI0
金回りが悪いから儲からない仕事もやらないと食っていけない
日本人は真面目で本来生産性が高いから逆に物がどんどん安くなってまた金が回らなくなる
金融政策の問題
0293シリウス(光) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:17:44.48ID:JqAgd9KF0
>>269
いや根本的にレジとかああいうのは原則無給にすべきだわ
あそこが人件費食ってるんだよ
0294プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:18:07.94ID:xtpp+TQe0
よそはよそだろw
日本下げスレを立ててるのはチョンだよね?
自分らの国の心配をしとけよw
02953K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 13:19:26.21ID:SAnjGZmH0
>>293
労働生産性を上げるならレジもなくすべきだね
それがいいことかは別の問題だが
0296テチス(光) [SC]垢版2021/12/05(日) 13:19:26.46ID:TzLgeu2q0
失業率も一緒に比較しないと片手落ち
日本は無能を辞めさせられないから
生産性は低くなるが失業率も圧倒的に低い
0297シリウス(光) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:19:57.86ID:JqAgd9KF0
役職持ち以外は無給を原則にしないと結局そこが人件費を食って指標上の生産効率落としてる
0298シリウス(光) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:20:30.52ID:JqAgd9KF0
>>295
それだと設備投資とかかかるだろ
完全に普及するまでは過渡的に無給の人員は必要
0299はくちょう座X-1(茸) [JP]垢版2021/12/05(日) 13:20:40.52ID:lSGZtkkS0
>>16
失敗して捕まっても送り返されるだけだから、犯罪の技能実習に丁度良いよねw
0300ビッグクランチ(愛知県) [IE]垢版2021/12/05(日) 13:20:41.33ID:r8rP2UPg0
製造業だけど安全、QC、改善、環境などでワーカーの正味生産時間どんどん削って正気かよって思う
03013K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 13:20:44.70ID:SAnjGZmH0
>>293
だけどそこが本当に無駄なのか、他の国はレジを自動化して生産性を上げてるかというとそうじゃないんだよね
0303子持ち銀河(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 13:21:46.13ID:7dweatfR0
>>294
おまえの国はどこなんだよ?
クズ
0304ハレー彗星(三重県) [RU]垢版2021/12/05(日) 13:21:50.97ID:pJya+nyD0
今までどうやって来たんだっていうようなおっさんが偉くなっててワロエナイ
無駄な配置換えで穴だらけの組織ばかり
0305プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:23:29.74ID:xtpp+TQe0
>>297
役職持ちも無能な奴多いだろ?
そんな極端な発想しかできないバカチョンなの?
0306ディオネ(新潟県) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:23:37.98ID:y4XJDa1r0
サービス業が24時間営業とかして、
生産性を悪化させてるってのは結構大きいだっけ
0307アルタイル(ジパング) [FR]垢版2021/12/05(日) 13:24:18.08ID:sLp+jkcV0
中堅より上はやったフリのポーズとアピールに必死
若いのは諦め調子で最低限のことしかやらないし
もうこの国終わりだよ
0308プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:24:21.20ID:xtpp+TQe0
>>303
日本に決まってんじゃんw
0309アクルックス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 13:24:32.45ID:6oAAcn8D0
>>140
今の管理者って労働者の手元を見ないのはもちろん、成果物の中身のチェックも自分ではまともにできないんじゃない?
労働を管理してるだけで生産を管理していない。
業界にもよるだろうけど。
0310リゲル(茸) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:25:52.54ID:DXN+Cyl+0
当たり前
アメリカ、中国、EU、韓国、台湾、シンガポールもデータドリブン社会になっているのに、日本だけアナログ社会
低所得家庭に金を配ろうとすると諸経費の方が高くつく
アフリカのケニアでも携帯で配れるんだぜ
0311太陽(岩手県) [US]垢版2021/12/05(日) 13:25:53.91ID:n97OXp2N0
こんなに時間外労働サービス残業してるのにこのザマ
03123K宇宙背景放射(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 13:26:53.36ID:SAnjGZmH0
パート4人の給料≒正社員1人の給料
これでどこに無駄があるか分かるよな?
0313ウンブリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 13:27:01.39ID:jFfzairG0
労働生産性の意味を知らない、勘違いした馬鹿が多いから
0315イオ(東京都) [CN]垢版2021/12/05(日) 13:28:00.87ID:559kxSMD0
生産性ゼロの派遣や中抜き中間搾取業がのさばってんだから当然だろ
0316プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:28:16.14ID:xtpp+TQe0
>>310
国民総背番号制に反対してる奴がいるからだろ?
0317レア(光) [US]垢版2021/12/05(日) 13:30:01.00ID:xu6uB+Uy0
>>305
有能無能関係ねーよ
有能だろうが末端に給料やるのが経済的におかしいって話なんだから
0319エウロパ(神奈川県) [EU]垢版2021/12/05(日) 13:32:04.67ID:Ep0hd71L0
日本が落ちたってよりは、相手が向上したってだけでしょ
平気で30年を失わせる国だからな
0320プランク定数(日本のどこかに) [US]垢版2021/12/05(日) 13:33:05.94ID:2/UaujEp0
5次下請け10次下請けの中抜き
派遣会社のピンハネ
増税・二重課税

食うか食われるかの世界ですわ
新生児出生率低下が止まるわけがない
もう日本は助からない
国土と企業を中国に切り売りして戦争をせずに支配される
0321リゲル(茸) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:33:25.34ID:DXN+Cyl+0
>>316
いつの時代の話だ
マイナンバーがもうあるだろ
早くそれを使える社会にしないとダメってこと
どんどん、米国、中国、EUに引き離される
紙なんか使ってるから無駄な仕事がいっぱいある
それが生産性をどんどん低下させている
0323プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:36:43.88ID:xtpp+TQe0
>>321
そのマイナンバーが実質国民総背番号制なんだよ
0324プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:37:33.61ID:xtpp+TQe0
>>317
無償で働く奴がいるかよw
0325宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 13:37:40.15ID:+ox5drU50
>>321
マイナンバーと口座紐づけしたら何かと楽なのに
それを頑なに拒否ってる脱税インボイス連中が
0326エウロパ(埼玉県) [IQ]垢版2021/12/05(日) 13:37:46.80ID:vpmS/Wkg0
生産性を勘違いしてるバカが多すぎ。
同じコストの商品を1000万で売らずに1億で売れば生産性は10倍

デフレで安売りしてるのが原因
0327レア(光) [US]垢版2021/12/05(日) 13:38:28.60ID:xu6uB+Uy0
結局下は上のために存在してる生きてるっていう生物として当たり前のピラミッドを否定したらそりゃ衰退するとしか
人権とかまさにそのピラミッドを壊す何よりの害悪
0328レア(光) [US]垢版2021/12/05(日) 13:39:18.46ID:xu6uB+Uy0
>>325
だから一定収入以下の連中だけに限定すりゃいいのに全員にするからそうなるんだよ
高所得者にそういう縛りかけたら消費促進にも逆行する
0330ニクス(東京都) [CA]垢版2021/12/05(日) 13:39:37.51ID:dvrXeC280
円安でGDPが下がって見えるからだな
労働現場で何かが起きてる訳じゃない
0331ケレス(東京都) [KR]垢版2021/12/05(日) 13:40:45.71ID:KJNqgRCI0
技術者なんか必要になったらかき集めて終わったら切ればいいわ、これでコスト削減!
会社にまともな技術者が居なくなったンゴ…
0332レグルス(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 13:41:30.59ID:JaQWC8FF0
>>117
お前は算出方法を全然理解してないのな
もう少し勉強しないと生産性上がらないぞw
0333エイベル2218(神奈川県) [MA]垢版2021/12/05(日) 13:41:41.87ID:H50iBTQE0
日本、生産性でトルコ・チェコ・スロベニア・韓国に抜かれる 専

https://youtu.be/ORXEK9ZBWQs
0334フォーマルハウト(茸) [CO]垢版2021/12/05(日) 13:42:51.24ID:rBpd/2mq0
やばい!在日韓国人は早く日本から逃げないと!
0335ヒアデス星団(光) [GB]垢版2021/12/05(日) 13:45:32.09ID:KNq9cnJC0
>>331
だから根本的に金を払わないと仕事しないみたいな労組根性がおかしいんだよ
それが日本の企業の足を引っ張ってる
0336グリーゼ581c(光) [KR]垢版2021/12/05(日) 13:45:39.48ID:i3PB55850
過剰包装の国だからな。
外国みたいに新聞紙にくるんで白箱で納得するなら相当に行程は減らせる。
検品も形だけで出荷してクレーム来たらあっさり新品交換なら相当コスト減らせるが消費者が納得するかな?
0337パラス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 13:46:50.93ID:OuA32/FW0
大企業の下請けだけど、実際生産してるの4人で間にいる企業は管理(生産してる人の報告の報告)しかしてなくて管理の方が人多かったりする
0338アクルックス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 13:47:08.69ID:6oAAcn8D0
元記事に
実質GDP÷就業者数
って書いてあるけど変だよな。
就業者数じゃなくて国民総労働時間で割らなきゃ。
だからか。労働時間が減ったから生産性が下がった面があるとか、妙なことを書いてる。
0339白色矮星(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:47:34.19ID:e1Ask1uk0
円安に誘導しているから、円が下がれば、それに連動して数字の上での
労働生産性は下がる。
0341プランク定数(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 13:47:53.89ID:xtpp+TQe0
>>335
無償で働く奴はいないってw
0342アルゴル(茸) [SR]垢版2021/12/05(日) 13:49:31.42ID:6mh+SteG0
朝礼を無くすだけで生産時間が15分
増えるのにね?
0343シリウス(茸) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:51:43.66ID:9ZRecLO70
ビックリするくらい頭悪くて手も動かないやつが多いからな
タイやラオスから来たやつは頭悪いけど手はガンガン動くから、日本人よりマシ
0344太陽(光) [SI]垢版2021/12/05(日) 13:52:04.95ID:A+Jb0CrN0
>>341
昔はいくらでもいたんだよ
だから社会が回ってたわけで
0345太陽(神奈川県) [CH]垢版2021/12/05(日) 13:52:57.10ID:u8NYDdYP0
生産性が低いのは昔から。バブル時代ですら低かったんだから、生産性が高いとなんかいいことあるの?と思ってしまう。少なくとも韓国とかに行きたいとは思わない
0347レグルス(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 13:53:50.04ID:Dv93YgmX0
物的生産性の話じゃないんだが
生産年齢人口だけで見るとむしろ伸び率は先進国トップだったり
0351ベスタ(SB-Android) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 13:56:26.26ID:EeNV0KwD0
>>33
ウヨくんによると国債は政府の借金であって日本国民が貸してる金だから、幾らでも国債を発行すれば良いらしいぞw
0353ベスタ(SB-Android) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 13:57:39.22ID:EeNV0KwD0
>>16
外国人研修生なんて日本に呼び込んでる反日政党はどこだよ?w
0355ウンブリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 13:59:04.37ID:jFfzairG0
>>342
生産時間なんて減らすべきなんだよ
朝礼無し、15分早く終わって帰らせる
労働時間を減らして給料増やすのが目標

元記事もおかしなワケわからん指標出してるみたいだけど
0356ウンブリエル(東京都) [CH]垢版2021/12/05(日) 14:00:07.74ID:sjtioY3v0
スロベニアって共産主義国じゃんw
ついに共産国にも負けたのかwwwwwwww
0357ウンブリエル(東京都) [CH]垢版2021/12/05(日) 14:01:13.67ID:sjtioY3v0
資本主義国の生産性が共産主義国に抜かれるって、経済学的には貴重な事例だよ。
0358金星(福岡県) [EU]垢版2021/12/05(日) 14:01:46.51ID:7G7/Pjn90
飲食とか観光とかのサービス業が足引っ張ってんだろ
0362パルサー(鳥取県) [GB]垢版2021/12/05(日) 14:07:13.16ID:5RKpgLQj0
中小企業が多すぎる
合併させて資本を大きくしないと設備投資ができない
こういうのが銀行の役目なのに
0364ウンブリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 14:09:56.91ID:jFfzairG0
労働生産性を各国比較するときは、実質GDPを就業者数で割った1人当たり生産物で評価することが多い

??
労働生産性は時間と賃金から算出すべき
0366アルビレオ(SB-Android) [IT]垢版2021/12/05(日) 14:10:43.59ID:AlUDe+iC0
今は不況でもそんなにすぐ会社は潰れない
人が生きられないような賃金でオーケーだからな
0372ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [IT]垢版2021/12/05(日) 14:15:20.56ID:UKn8NKX40
ヒラの俺が課長に言われてファイル作成、提出
課長に呼ばれファイルの問題かと思えば、課長の勘違いとエクセル操作教え
作成したファイルを課長が部長に、部長が社長に
でも給料は激安の俺、やってらんねー
0373ハダル(宮城県) [CN]垢版2021/12/05(日) 14:16:22.61ID:qo8kEvRp0
民主党時代に極端な円高放置で
民間が工場を海外移転したのがGDP低下させてこの有様
0375トラペジウム(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 14:18:51.47ID:vtHNFaWH0
>>10
残念ながら本来はコロナに関係なく潰れるはずだった脱税飲食店が延命した
あいつらに2000万円近く入ったからな
0376セドナ(兵庫県) [SG]垢版2021/12/05(日) 14:22:24.31ID:wAMXof8W0
日本の仕事って基本役所から周ってくるのが多いのよ
その役所が未だにファイルの色が違ったら仕事くれないとかパンチ穴にぐちゃぐちゃ言ってくるんよ
0379青色超巨星(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 14:23:18.23ID:/uyIEF9l0
>>262
つまり企業は日本を見限って海外に投資しまくってるてことでしょ
日本は規制でがんじがらめで投資妙味が低い
0382水メーザー天体(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 14:24:36.56ID:9z3gp1o70
結果として出たのなら自民党政府の政策に致命的な欠陥でもあったのかね。
0384ハービッグ・ハロー天体(埼玉県) [BR]垢版2021/12/05(日) 14:26:40.06ID:ildkipzz0
品質管理の名の下にチェックチェックチェックと何かをチェックしまくってるからな
とある試算では純粋に生産に使う労働力の3.5倍を非生産の業務に使っているらしい
0385火星(光) [JP]垢版2021/12/05(日) 14:27:42.35ID:purwKNSW0
アヘノミクスのおかげです
0386かに星雲(茸) [FI]垢版2021/12/05(日) 14:28:44.61ID:8GrX4OlV0
中抜きした方が儲かるしな
設計とかまで非正規だろ?
0387アリエル(滋賀県) [JP]垢版2021/12/05(日) 14:29:11.77ID:j2DR7vM00
>>28
ご奉公感覚から脱却しないと永久に駄目だな
0388リゲル(ジパング) [IN]垢版2021/12/05(日) 14:29:29.88ID:y+XG8eTl0
「なんで売れない?」って従業員に八つ当たりしてるだけだからな
0389冥王星(東京都) [IR]垢版2021/12/05(日) 14:30:15.15ID:g0J//O0P0
結果はどうであれやることに意味があるとかみんな普通に言うだろ
そりゃこうなる
考える習慣そのものがないからな
年代立場問わず無能ばかりになった
0390セドナ(兵庫県) [SG]垢版2021/12/05(日) 14:30:40.92ID:wAMXof8W0
>>383
つーか電話がいらんわ
日本人は電話中毒
0392ウンブリエル(東京都) [CH]垢版2021/12/05(日) 14:32:32.76ID:sjtioY3v0
とにかく存在意義のない会社が多過ぎる
いや、むしろ社会にマイナスかな、押し売りしないと売れないような財やサービスしか提供出来ないとこは
早々にベーシックインカムを導入して働かなくても死にはしない社会にして、底辺には退場してもらうことが重要
誰もがビジネスに参加する仕組みが非常に効率が悪い
0393アケルナル(やわらか銀行) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 14:32:48.57ID:xdpk7kni0
通過が紙切れに近付いているトルコの方が優れているという統計を出されても、それが何も実態を反映しない無意味な統計だとしか思えないんだが
0394熱的死(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 14:32:51.17ID:A+hAchcV0
生産性を労働者の能力とかと勘違いした仮説立てる奴はアホだよねw
0396ケレス(大阪府) [TN]垢版2021/12/05(日) 14:34:12.62ID:W2zBAIGT0
すぐに生産サイドの話に流れるから間違う
高付加価値のものを購入できる消費者が大勢いないと生産性なんて上がらないよ
いくら機械化自動化しても買える人がいなければ生産性は低いまま
0397チタニア(ジパング) [CN]垢版2021/12/05(日) 14:34:42.77ID:PzPvAAzd0
スキルアップと言ってる時点でもうズレてるっていうか、昭和の感覚のまんまだからな
いち従業員のスキルとか、全く関係がない。ビジネスモデル、構造ですべて決まってる
0398熱的死(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 14:36:01.70ID:A+hAchcV0
>>357
スロベニアが共産国w?

おじいちゃん、いつの時代から脳が停止して干からびてんの(´・ω・`)?

https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/slovenia/data.html#section2

>>392
そんな干からび脳のジジイみたいのがこーゆーこと言ってんのかw
なるほど、その「背景」丸見えっスな^^
0399レア(大分県) [US]垢版2021/12/05(日) 14:36:21.90ID:U9wv9gQ40
工場跡には商業施設しかできない
0400熱的死(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 14:36:47.25ID:A+hAchcV0
>>372
そんなショボいことで給料貰えてる幸せな社会よw
0401ミザール(熊本県) [MX]垢版2021/12/05(日) 14:37:15.79ID:imjujHC+0
国の借金がどうとか生産性が低いやら散々だよな
民間はやっぱり競争がアレだからな・・・w
0402冥王星(東京都) [IR]垢版2021/12/05(日) 14:37:36.40ID:g0J//O0P0
ドル建てでトルコに抜かれるのは衝撃的だな
エルドアン意外と悪くないのか
0404ウンブリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 14:38:00.74ID:jFfzairG0
>>383
リストラしたいときにあえて外人経営者呼ぶ
0405カリスト(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 14:38:35.29ID:QcjBicWK0
まじめにやってるヤツや、他人を思いやるヤツがバカにされる。
声がデカくて、弱いヤツをいじめるワルがデカい面。

それが日本。
0406テチス(ジパング) [DE]垢版2021/12/05(日) 14:39:21.90ID:6fpE8vIF0
>>405
なるほど、まるで猿の社会じゃないか
0409イオ(茸) [DE]垢版2021/12/05(日) 14:40:13.32ID:1YljdQNc0
労働者使い捨てだからな
生産性なんて上がらない
人件費削って利益だしてるだけ
0411宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 14:41:13.05ID:+ox5drU50
>>391
金融なんて中抜きだろ
メイドインルクセンブルクの物を見たことあるか?
こんな意味のない数字で「ナカヌキヤー」とか言ってんじゃねえよニノミヤ
0412アクルックス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 14:41:39.38ID:6oAAcn8D0
>>364
年間労働時間なんてそう大きく変動しないし、よく働く国民かどうかも生産性のうちと考えるならそれでもいいのかも。
人数あたりでも時間あたりでも、日本の労働生産性が低迷してる点では同じみたいだし。
0413百武彗星(東京都) [GB]垢版2021/12/05(日) 14:41:50.77ID:LRlAD/ur0
効率下げて残業した方が給料いいからな
0414グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 14:41:57.61ID:joHaJE+W0
>>344
それいつ頃の話?
0415アンタレス(光) [US]垢版2021/12/05(日) 14:43:07.30ID:nvApheJY0
もう生産性とか競うのはやめよう
一次産業中心で武士らしく質素な生活に回帰しよう
0417ウンブリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 14:46:13.55ID:jFfzairG0
分かりやすくいうと長時間・低賃金労働をやめろってことだよ
企業(経営者)はそんな仕事させるな作るなってだけ
0420宇宙定数(愛知県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 14:48:19.52ID:bO+I6j/v0
経営者のせいにしてるからだろ
0421オベロン(兵庫県) [US]垢版2021/12/05(日) 14:48:23.21ID:2GaJNU9D0
だから雇用の流動性が無いと生産席は上がらんと何度言ったらわかるんだ
0422オベロン(北海道) [AT]垢版2021/12/05(日) 14:50:11.83ID:XP33qWT60
働いてて無駄だと思ってること上にあげてもなんも反応ないからな
0423オベロン(北海道) [AT]垢版2021/12/05(日) 14:50:57.18ID:XP33qWT60
>>348
無能しかいねえぞ
0424セドナ(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 14:52:25.51ID:OFzSRnHL0
>>2
バブル世代は段階のお花畑な価値観と長い物に巻かれろな価値観がベースにありそう
俺が責任持って革新してやる!という男気のようなものが無いように見受けられる
その場が良ければ何でもいいやみたいな
0425レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 14:52:52.01ID:HSYfqm7l0
>>413
製品の価値は長い時間かけて苦労した分だけ増える(マルクス)
日本は社会主義だっちゅーの
0426子持ち銀河(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 14:53:51.66ID:TWc3Lqk40
極論言えば、人に頭下げる仕事はビジネスというより半分乞食だから生産性低いのは当たり前。
日本ってそんなんばっかなのよ、買ってください、勘弁してください、と無価値の赦しを乞う。
これはビジネスではない。
0427ウォルフ・ライエ星(愛知県) [JP]垢版2021/12/05(日) 14:54:15.67ID:bmkYZVC60
どう考えても無節操な派遣制度の拡大が失敗の原因だわ

非正規で余裕を無くした国民が安い物以外買わなくなった→物が売れなくなった→企業の業績も上がらない

見せかけだけの意味のない雇用を増やして消費しない労働者を増やしても経済が上がるわけないだろ
0428レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 14:55:28.96ID:HSYfqm7l0
>>427
市場を無くして計画経済で必要な物だけ作れば良い
労働時間に応じて給料を払えば良い
0429宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 14:56:07.51ID:+ox5drU50
>>417
収益性の悪い仕事を平気で持ってきて
「残業するくらいに仕事はある」って言う幹部
0430はくちょう座X-1(茸) [RO]垢版2021/12/05(日) 14:56:37.60ID:UX7XN4K20
カイゼンとかサークルとかマジで辞めろ
0431レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 14:57:45.07ID:HSYfqm7l0
>>429
人間は働くことに意義がある
働かざるもの食うべからず
効率なんてどうでもええんや!
0432チタニア(東京都) [CA]垢版2021/12/05(日) 14:57:45.12ID:Y9DTgYrY0
>>156
マジで観光業なんてオマケだよ。
乞食アジア人が何人来ても利益なんてない。
安ホテル作って、奴隷労働させて意味ない。
あげく、免税品とか。
普通に10%取れやと思うわ。
0435レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 15:00:41.55ID:HSYfqm7l0
生産性を上げれば上げるほど単価が下がる
単価が下がると給料も下がる
出来るだけ手間暇かけて生産性を下げることが労働者が報われることになる
生産性を上げる奴は資本家の手先、労働者の敵である!
0436冥王星(東京都) [IR]垢版2021/12/05(日) 15:04:35.36ID:g0J//O0P0
なんか赤い主張してるやつがいるからちょっと考えてみたが、日本人は共産主義の方が向いてるかもしれんなあ
0437グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 15:05:08.77ID:joHaJE+W0
>>396
ほんとこれ
0438ベガ(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 15:09:19.22ID:mZAWAotK0
チェコ・スロバキアじゃなくてチェコ・スロベニア か
ユーゴスラビアじゃなかったっけ
0439イータ・カリーナ(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:09:32.83ID:U1VOFqha0
んー、単純な問題じゃなさそうだなコレ
社会構造全体の問題で舵取り不可能に見える、俺しーらね

既存の企業には期待できないから新規に事業起こす人にかかってんな
0441アクルックス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 15:12:45.72ID:6oAAcn8D0
労働生産性って言ってるけど金額ベースの話だから、要は儲かる商売をしてるかどうかって数字なんだねこれは。
0442水星(東京都) [ES]垢版2021/12/05(日) 15:13:08.16ID:KFpynRgI0
他人の仕事に全く敬意を払わないのが日本人
日本の労働生産性が低いってのはつまり日本人は安くて価値が低いってことだ
日本人同士でお前の仕事や作ったものには価値が無いと買い叩き合ってんだから稼ぎが低くなるのは当然だろ
0443レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 15:13:15.31ID:HSYfqm7l0
>>438
何言ってんだ、旧ユーゴがスロベニア、クロアチア、セルビア、ボスニアなどで、チェコスロバキアとは全然関係ないよ
大学出てるのか?
それでよく資本論を馬鹿にできるな
読んだこともないだろ
0444クェーサー(公衆電話) [DE]垢版2021/12/05(日) 15:13:38.87ID:a2Rsehjw0
役立たずの団塊とバブル世代を守って
氷河期世代を棄民したツケがこんな所にも出てる
0445宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 15:14:01.41ID:+ox5drU50
>>431
赤字でも稼働率、加工量高まれば良いと思ってるからな
稼働率50%で全工場トップの収益上げてもマイナス評価
今は稼働率90%でも加工単価落としすぎて採算ラインギリギリ

日本の同族企業はこんなもん
0446ボイド(奈良県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:14:21.03ID:u+bfvU3r0
>>2
それと団塊世代が役員で居座っているから
あいつらがガン
0447レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 15:15:09.19ID:HSYfqm7l0
>>445
楽しくみんなてで働けたらそれでええ
遅くまで残って仕事してるやつほどえらい
0449ベスタ(茸) [JP]垢版2021/12/05(日) 15:17:47.97ID:MsgjM7er0
人件費というコスト下げまくってるのにね、無意味なことと気づかないのかな
0450高輝度青色変光星(東京都) [BR]垢版2021/12/05(日) 15:19:24.48ID:eoFbfEjm0
給料は上げたくないし無駄な仕事は減らしたくないしよく分からない国
0452ポルックス(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 15:21:59.64ID:cLd913po0
>>436
全然向いてねえよ
再分配とかいうカスゴミが増えたから次々順位落としてる
戦前の日本のように底辺は餓死するまで追い込まねえと成長しねえよ
0453レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 15:22:01.87ID:HSYfqm7l0
>>450
長時間働きたい
家に帰ってもいいことないから、仕事しながら会社でコミュニケーションとるのが楽しい
おまえもそうだろ?
0454太陽(奈良県) [CN]垢版2021/12/05(日) 15:22:49.53ID:qCxx5hCu0
で、トルコ・チェコ・スロベニア・韓国人なんかになりたいか?w
0455デネブ(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:24:20.07ID:3VjnjTqM0
コストカットを美としてるうちは賃金上がらんよ
0456水メーザー天体(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 15:24:50.52ID:feftM6dh0
>>2
実は経営層も高齢化してる事が問題なのよん
刷新されないのは罪悪
0457ケレス(石川県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:24:52.41ID:TnU6Nsr00
大して必要のない事例で0.1%未満の瑕疵にヒステリー起こしてコスト掛ける癖やめない?
0458イータ・カリーナ(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:25:28.34ID:U1VOFqha0
>>442
デフレをそういう見方してるって話なんだろうけど、案外間違ってないかもなコレ
なかなか価値のあると認められる他人の仕事に出会えない、魂に響かない
0460ジュノー(光) [FR]垢版2021/12/05(日) 15:26:21.48ID:InP7NYf90
一本の電話を待って2時間くらい会社に残っていることはある
0461ポラリス(ジパング) [MX]垢版2021/12/05(日) 15:33:52.70ID:/+sgF1170
ゴミみたいなスペックのPC使わされて生産性が上がるわけないな
上が知識無いから言っても無駄だし
0462ミランダ(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 15:34:27.49ID:hip/ndGm0
>>23
チャットで済むことですら会議&ぶっつけ本番会議だからな
無駄もしくはその場で円滑に進むわけない会議多すぎて
事前にシートに記入させろよと
0463百武彗星(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 15:34:47.59ID:Uj4IJmbe0
働かないおじさんのせいだろ
0464地球(北海道) [US]垢版2021/12/05(日) 15:38:25.29ID:oRVimqbc0
アベノミクスはこれをするためのものなんだから当然の結果
0465フォボス(佐賀県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:38:55.90ID:kdu870js0
>>410
平均で均してるからでしょ。

>>1のリンク先見てもそうとしか書いてない。

ある国の野球選手の平均能力値出すのに、野球は一部のプロ選手しかやってない国の野球選手の能力値の平均と、野球といえば小学低学年から
死にかけの爺さんまでがプレイする国の野球選手の一人当たり平均値を比較した場合、どちらの国の「一人当たり平均値」が高く出るか考えたら
解るよね?って話で。
0466高輝度青色変光星(大阪府) [FR]垢版2021/12/05(日) 15:40:02.03ID:kUb+elyw0
第三次産業がメインで、特にBtoCでは「お客様は神様です!」と本気で思ってるキチガイ老害顧客への対応が必要だからね
無駄な仕事が多くなる
0471エンケラドゥス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 15:44:15.60ID:t159SSZ50
何だか生産性が低いというとおっさん叩きが始まるがおっさんの上にも大量のおっさんは居て、その中で今より過去の方が生産性は上位にいたんだろ?じゃむしろ若い奴らが下げてんじゃないんかい。
0472宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 15:46:43.10ID:+ox5drU50
>>450
給料は上げないのに
社長「社員の質が悪い。まともなのが入社しない」
専務「四則計算ができる社員が少ない。誰が選考しているんだ」
常務「離職率高すぎて転職サイトの口コミがえぐい。そや、書き込み禁止を社則にしよう」
0473レア(ジパング) [IE]垢版2021/12/05(日) 15:47:27.50ID:htgOj+JK0
無駄な事までさせて長時間仕事でプライベートの時間がなくなり消費も減るというアホな事をずっと続けてるからな
ついでにピンハネ当たり前で一番核となり働いてる人間には金が回らないという恐ろしい社会
利権や無駄なサービス無駄なマナーなどなど1つずつしっかり壊していかないとマジで衰退してくだけ
0474赤色超巨星(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:51:40.91ID:UkNdnfTh0
成果主義は格差を生む。
0475金星(岐阜県) [CZ]垢版2021/12/05(日) 15:56:48.46ID:mLiqQ3Al0
生産性が低い国
やらなくてもクビにならない
やっても給料上がらない
じゃあやらない

生産性が高い国
やらないとクビになる
やると給料が上がる
じゃあやる

韓国も競争に負けたらチキン屋コースなんだから
やるしかないわな
0477レア(SB-iPhone) [US]垢版2021/12/05(日) 15:57:22.91ID:HSYfqm7l0
>>474
成果主義なくして年功序列でよい
若い頃は嫁も子供もおらんから安月給でこき使われて当たり前
中年になると子供や嫁もいるから給料上げなあかん
若い頃に頑張ったんやからそれで良い
50にもなれば子供も大人なるから給料下げて軽作業させれば良い
55歳で定年で年金で死ぬまで好きなことをすれば良い

これが昭和の時の日本
社会主義が唯一成功した国と称賛されていた
0478金星(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 15:57:52.72ID:xsWaDyLr0
マジでブルシットジョブの奴らを社会から退場させないとこの国滅ぶだろ…
0479オリオン大星雲(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 15:58:43.25ID:E3wAhRdU0
>>474
できてないのにできたフリするやつがのしあがっていくからな。
ろくでもない仕組みだよ。
0480赤色矮星(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 15:59:32.38ID:ECEOlycg0
未だに紙書類、判子リレー、不要なパワポ、過剰サービスなんてやってるからでしょ?
ITリテラシーも低い奴ばっかだし。
0483テンペル・タットル彗星(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 16:06:39.93ID:V22eldbb0
>>476
病院が断トツに低く見えるが
0484エッジワース・カイパーベルト天体(埼玉県) [US]垢版2021/12/05(日) 16:07:09.67ID:9K3/qXLa0
>>477
作れば売れる時代、発展途上の時代だからそれで良かっただけ

今は能力の高い人間、金を稼げる人間に存分に仕事ができる環境を用意して仕事をさせて稼がせて
そうでない大多数を引っ張り上げてもらわないといけない時代なのに
仕事のやり方、組織の在り方を変えられずにいるから、こうして衰退している
0485ベスタ(大阪府) [GB]垢版2021/12/05(日) 16:08:15.05ID:wEhu6Oog0
雇用率確保のためには仕方ないだろう
非正規労働者が増えるなら構わないが
0488ニクス(大阪府) [KR]垢版2021/12/05(日) 16:15:32.51ID:8HZz7mXV0
>>12
それを突き詰めるとBIでいいじゃん
って話だが
無駄な労働で体力と時間を捨てる意味は一体?
0489ハービッグ・ハロー天体(神奈川県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 16:18:03.03ID:sWR9O97x0
賃上げなんていらないからみんなで楽しく奴隷やってるのが日本には合ってるんだよ
最近日本の奴隷制度を脅かすより低賃金のグエン共をパヨクが密入国させてるから何とかしないとな
0490カノープス(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 16:20:44.59ID:oxJou27b0
>>489
自民党が強い群馬が外人入れまくってるじゃん
0492オリオン大星雲(神奈川県) [CN]垢版2021/12/05(日) 16:22:16.76ID:ZGWtskch0
作り出す富が小さい訳だから、日本人労働者が
安い報酬でこき使われるのは当然だな。仕方が無い。
0493アリエル(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 16:22:46.00ID:mwfQ0eoT0
ケケ中は専門家なら行動経済学くらい勉強したらいかがでしょうか
0494ヘール・ボップ彗星(神奈川県) [RU]垢版2021/12/05(日) 16:26:18.66ID:skaEtSx60
首都圏の大企業からUターンで地元に戻ったら生産性とは無縁の昭和のやり方がまかり通っていて衝撃だったな
改善させようと努力しても誰も聞く耳持ってくれない(中途の部外者の話なんて誰も聞かない)から諦めて再び地元離れたわ
0499かに星雲(岡山県) [CN]垢版2021/12/05(日) 16:33:35.96ID:TtgWaqVs0
役所や消防への申請のために、手持ちの資格で名義を使われているっぽい。
定期的に講習を受けないと、失効こそしないものの著しくできることが制限されるし現状じゃ実質意味ないんだがな。
その旨を正式に依頼されているわけでもなし。
無報酬で責任負うほどマヌケじゃないから知らんぷりしてる(´・ω・`)
0505宇宙定数(茸) [CN]垢版2021/12/05(日) 16:51:24.32ID:4gG9vfbG0
働くやつを退職させて働かない奴らを残してるからな
0508ベクルックス(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 16:54:31.32ID:cgV2MueP0
まーた購買力平価に騙されてるよ

トルコの1人あたりGDP
名目    8600ドル
購買力平価 3万500ドル

つまり、名目(実際)の生産性を4倍近く下駄履かせた値が日本を上回ったってことだな

別に日本叩きたいならいいけど、トルコの最低日給は1000円、平均年収100万以下…
生産性高めるため、日本人の人件費はまだ7割も削減の余地があることになるし、お前らが老害だと言っている経団連やらは何ら間違ってなかった訳だなw
0510オベロン(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 16:56:27.77ID:OwU2klrC0
生産性のかけらもない
医療介護分野の肥大化が原因
0512プレアデス星団(兵庫県) [CN]垢版2021/12/05(日) 16:58:21.86ID:Ah/JmyCO0
民間というか税金・保険・インフラ利用料で収入半分近くもっていく
国の運営能力の問題じゃね?
 水道の設備更新費用積み立てとかすらせず運営してたとかありえん
国じゃん。民営化だの今頃あたふたしてるとかこれだけじゃなく年金も
だったよね
0513セドナ(福岡県) [DE]垢版2021/12/05(日) 17:05:34.32ID:OzR6Mt730
これって日本はずっとこの程度の順位だけどじゃあなんで日本は世界トップレベルの裕福国なの?
0517熱的死(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 17:09:54.94ID:B8i9JqXc0
>>229
若手はそんなに悪くない
ま、良くもないんだけどな
ゆとりさとりは毒にも薬にもならない世代だわ
0518太陽(ジパング) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 17:10:46.95ID:JudqXC+W0
>>510
医者不足といいながら開業眼科医の数は圧倒的世界一
海外だと開業の基準が厳しいからそうはいかない
ほとんどの国の病院は公立だし医者は公務員
0519セドナ(福岡県) [DE]垢版2021/12/05(日) 17:11:45.38ID:OzR6Mt730
>>515
色々あるけど家計資産で2000兆 GDPは上位
逆に裕福じゃないって言える根拠を知りたい
0521エウロパ(東京都) [GB]垢版2021/12/05(日) 17:15:16.07ID:KBZ0sTY50
日本はなぁ、高度経済成長期に団塊がこさえた金の力で
世界に貸し付けた利息だけで莫大な収入がある。
金持ちは工場でライン工してないのと一緒。
その抜かれた生産性の国が代わりに働いている。
知らないのは情報弱者とどっかの国だけなんだよ。
0522ウォルフ・ライエ星(愛知県) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 17:18:42.41ID:y87xm0680
2010年頃に日本の産業は衰退するって俺が言ったことを否定してたN君元気かな
コロナで死んでないといいな
0523パラス(東京都) [CH]垢版2021/12/05(日) 17:19:01.05ID:bqOu9yb+0
>>476
要するに他国が有料でやってるサービスを日本が無料でやってるからなだけでは?
0526熱的死(兵庫県) [US]垢版2021/12/05(日) 17:21:42.56ID:FyHkdk7j0
坂の下のどぶ  って

南雲中将のミッドウェイ作戦のドラマ作れ
0527ソンブレロ銀河(東京都) [EU]垢版2021/12/05(日) 17:22:13.81ID:6e+qoaMQ0
>>1
いったいいつまでこの没落国に幻想を抱くのか
もはや衰退、没落、後進の代名詞が日本だろ
0528グリーゼ581c(ジパング) [GH]垢版2021/12/05(日) 17:22:35.04ID:fYW3UBS40
>>212
真面目に、そんなのに社会が席を与え続けてるからこんな破滅的没落になった日本
文系大学も上位の国立以外は潰すべき
0529アルデバラン(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 17:26:57.57ID:xg3dph9I0
まだ個々の問題じゃないってわかってないやつが多いのな

原因はマクロ経済政策が終わってるってだけだぞ
三十年バカやってりゃこうなるってだけ
0530エンケラドゥス(ジパング) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 17:28:58.05ID:Eqff0V740
>>527
老害はいつまでも昭和の幻想の中に漂っているからな
0533ベクルックス(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 17:41:18.02ID:cgV2MueP0
>>1
衝撃的でもないだろ
向こうは数値ドーピングしてんだから
0534アンタレス(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 17:41:46.42ID:k4B4Ap3E0
わざわざ必要のない無駄な仕事を作って、そこに無駄なコストをかけるのが友達思いな行政だからな
0535赤色矮星(兵庫県) [CN]垢版2021/12/05(日) 17:43:05.36ID:dS0FjlLj0
年100万円のパート主婦を計算に入れてるんだから、そりゃそうなるだろうよ
0536ハダル(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 17:46:52.91ID:2cfHad7q0
日本の労働者の8割は納税額より受けてる公共サービスの方が多い
このことを理解して経営者も生産性低い事業を畳むべき
0537ヘール・ボップ彗星(東京都) [MX]垢版2021/12/05(日) 17:47:05.06ID:bWe7PNDP0
これは驚きでもなんでもないわな
普通に社会で生活してしてればわかるわ
0541ディオネ(栃木県) [TW]垢版2021/12/05(日) 17:55:21.49ID:jm4nfhpo0
もっと稼ぐの楽しくなればな
0542ポルックス(東京都) [KR]垢版2021/12/05(日) 18:01:25.39ID:5RSplSiE0
大丈夫、バブルが退職して今の若手が実権を握るようになれば復活するさ
0543大マゼラン雲(光) [US]垢版2021/12/05(日) 18:04:34.45ID:8cBz7pqo0
>>41
2019年の話w

トルコも韓国もアレだしこの指標自体が重要視するもんじゃないわw
0544ベテルギウス(日本のどこかに) [US]垢版2021/12/05(日) 18:06:18.29ID:052lwHcy0
いつも思うんだけどさ、これおかしくね?
給料増えて、物価が増えれば数字の上ではGDP増えるだろうけど、そんなの意味無いよね

例えば、月の手取り20万円が200万円になりました
合わせてビックマック390円が3900円になりました
こんなことしたら今までの資産が死ぬだろうし、経済が混乱するだけで損だぞ
ハイパーインフレの危険性を考えて経済回してるんなら良いけどさ、世界各国は考えてるのかね?
0546トリトン(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 18:10:52.74ID:iH2tTcVQ0
人材派遣会社というか中間業者が多すぎなんだよ
下請け挟めば挟むほど、一人が請け負える一つの仕事に対して
幾人もの人間が従事してることになるんだから、そりゃ一人あたりの生産性下がりまくるだろ
0547白色矮星(奈良県) [DE]垢版2021/12/05(日) 18:15:26.35ID:i3t3kOQt0
チェコとかスロベニアの生産性が高いなら、何でチェコとスロベニアはいつまでも後進国なのかね。
今GDPの世界ランキングを見たら、スロベニアが83位、チェコが47位だった。
ニュージーランドもキウイとかは有名だけどね、GDP世界ランキングで49位だったわ。
先進国とは言えないね。
生産性は高いのに、何でGDPの世界ランキングでは低い方なのか。
結局、こういう順位って大して影響ないんじゃないかと。
0549冥王星(秋田県) [GB]垢版2021/12/05(日) 18:20:12.10ID:W1g05PRu0
ワイ努めた会社で「サンクスカードを月に6枚以上送らなかった、貰わなかったら罰金5千円」って就業規則渡されて逃げた。
この体たらくで生産性言われてもな
0550水メーザー天体(茸) [FR]垢版2021/12/05(日) 18:21:59.63ID:VBPWYLVs0
あらゆる物事の正常進化を阻害してる連中がいるからだろ
マイナンバーからリニアまで
古くは成田空港
中韓鮮露の回し者だよ
0551白色矮星(奈良県) [DE]垢版2021/12/05(日) 18:24:47.33ID:i3t3kOQt0
>>538
20、30代が無気力なのは給料が著しく低いから。
給料低過ぎて、結婚子作りどころか、彼女彼氏(交際相手)さえも作れない状態。
自分の生活を維持するのに精一杯。
自動車も持てない、飯も質素な飯、生活面でも切り詰めてる。
給料なんて今の時代、いろいろ差し引かれて20万円以下なんて当たり前。15万以下、10万以下っていう人もいる。
給料低くて子供も作れないから、少子化は激しさを増すだけだ。

そんな状態で何で仕事だけ意欲持って一生懸命やらないといけないのか。
若者は奴隷じゃないからな。
若い人にやる気を持たせたかったら、給料を上げることだ。
仕事をこなせばこなすほど自分にも幸が返ってくることを若い人に実感さえないと。
そういうこともせずに「若い奴らが全部悪い」と言ってるおっさん世代、ジジイ世代の奴らは社会の害にしかならない。
そういう奴らが日本を壊していってる。
0552熱的死(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 18:25:41.20ID:B8i9JqXc0
社会構造的に生産性が下落するのはそりゃそうだわとしか思えないけどこのスレみたいに〇〇が悪い〇〇のせいと責任転嫁するアホがあまりにも多いのには驚く
データ解析もせず〇〇が悪いと責任転嫁する感情論で右往左往してたら構造改革もできんわなと
このスレを読んでると絶望しかない
日本人のレベル下がりすぎ
0553チタニア(岐阜県) [US]垢版2021/12/05(日) 18:26:36.09ID:X3C4A1FL0
投資しないんだから生産性も上がらないし競争力も上がらないという当たり前の事実が露呈しただけ
0555グレートウォール(神奈川県) [JP]垢版2021/12/05(日) 18:30:50.76ID:Ob1EOlg+0
人口の逆ピラミッドが生産性の低下だろう
生産性の無い生活保護や年金を切るって子ども手当を手厚くしないと国が滅びる
0556タイタン(ジパング) [CH]垢版2021/12/05(日) 18:32:12.27ID:WiCcKx340
本当にいかれとるな。もうさ、小賢しい政策はいらん
20歳以上の最低年収を400万、30歳以上を500万、40歳以上を600万にしろ
これは法律、財源は65歳以上のやつに税金をかけまくるなり財産差し押さえるなりして徴収しろ
日大田中みたいに自宅に隠してるから国税総動員して片っ端から巻き上げろ
日本を食い潰してる老害どもを徹底的に痛めつけるしかない
0557グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 18:36:49.63ID:joHaJE+W0
>>547
労働投入量が違うからでしょ
チェコは74位で5226、スロベニアは142位で960、日本は8位で66982(単位:1000人)
0559グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 18:39:10.26ID:joHaJE+W0
>>552
消費者の購買力を強めれば付加価値の高いモノが売れるようになり生産性が良くなるんだからそれをやらないのは政治の責任でしょ
0560ジュノー(大阪府) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 18:40:35.11ID:Kc4mKE7t0
これからも下がり続けるでしょ
政府も含めて誰も何もしないのだから
0561エウロパ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 18:42:42.33ID:9V4It4Zq0
みんな偉くなったからな
机に座って仕事を右から左に動かす途中で抜くのが利益だと思っているもの
0562宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 18:44:24.64ID:+ox5drU50
>>560
だから政府主導で賃上げ言ってるやん
経団連はなんもせんし、労組支持母体の民主党政権の時に本来やるべきだったのに
0563カリスト(栃木県) [US]垢版2021/12/05(日) 18:44:36.43ID:vMx0ywtz0
生産性マイナスの原因は中抜き
0564グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 18:45:22.05ID:joHaJE+W0
>>562
口先で言うだけなら企業が本気で応じるわけないわな
0566グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 18:48:07.67ID:joHaJE+W0
>>565
韓国は日本みたいに新卒一括採用が強くないから若年時に日本でスキル積んで適当なところで自国に戻って就職するとか聞いたことがある
要するに日本は韓国にとって職業訓練所とか予備校みたいなもんだとか何とか
0567宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 18:50:19.87ID:+ox5drU50
>>564
そう
罰則付き義務化とかしないと本当に何もしない経済界だから
努力義務=やらなくていい
0569エウロパ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 18:52:54.75ID:9V4It4Zq0
50の材料費で100のものを作って売ろう!!(100のものを作って利益50)
50の材料費から10(生産ゼロで利益10)抜いて40で誰かにやらせよう!!(80のものしか作れず利益40)
猫の国
0571キャッツアイ星雲(大阪府) [CA]垢版2021/12/05(日) 18:53:32.27ID:55Z+aTjj0
アホか。
トンキンみたいな適当にやっても金が流れてくる地方を作ってるからこうなるんだ
よ。
これはトンキン人に期待して言ってるんじゃないよ?つまり金の流れを絞れば
トンキン人が生産性の高い活動をすると言ってるわけでは無いということね。
トンキン人がクソ出来が悪いんだわ。
0574グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 18:56:40.33ID:joHaJE+W0
>>567
法定最低賃金の引き上げに加えて労働分配率改善に控除を与える法人増税(と累進化)、で中小には労働環境改善助成金でどうだろう
0576タイタン(岐阜県) [US]垢版2021/12/05(日) 18:59:10.28ID:2WG05yPd0
なんだ3年も前の話か
0577フォボス(静岡県) [KR]垢版2021/12/05(日) 19:01:15.90ID:7uj18Ftc0
>>566
韓国は大企業と中小以下の企業の収入差が凄くて、その大企業に入るのが人生の成功と言われる事情があるんだが、大企業に入れるのは20%程度。

ここに入るためには良い大学で良い成績を上げる必要があり、例の大学受験時にパトカーが先導するなんてニュースになる。(大学進学率は実に73%にもなる)

そこにあぶれた若者が世界を目指す。
0578グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:01:35.37ID:joHaJE+W0
>>575
日本のGDPのほとんどが内需だけど内需企業はどこ行くつもりなの?
0579グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:03:45.92ID:joHaJE+W0
>>577
なるほど
格差の下層が日本に就職しに来る事情もあるわけか
0581冥王星(新潟県) [PL]垢版2021/12/05(日) 19:11:52.63ID:wlZcpCuG0
働かない奴はとことん働かないから生産性が落ちるんだよ
公務員なんて一日中パソコンの前にいるけどあれ何やってんの?
公的施設の事務所にNPO職員とか嘱託とか天下りのジジイが年がら年中パソコン見てるけどあれ絶対仕事してないだろ
0583グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:13:59.53ID:joHaJE+W0
>>580
そしたら医療介護建設運送なんかの分野の労働力需要が吸収するんじゃね?
0585木星(ジパング) [US]垢版2021/12/05(日) 19:16:02.66ID:tYrFHFiS0
成果物を安売りするから生産性が低くなってるんだろ
0587チタニア(光) [US]垢版2021/12/05(日) 19:17:40.36ID:SU0lcFLF0
>>583
まずは工場で働く行員と農業の作業員の確保を急ぎたい
もう手遅れかもしれないが漁業作業員も
0589オリオン大星雲(石川県) [JP]垢版2021/12/05(日) 19:24:30.93ID:FBEYDgac0
労働生産性=実質GDP÷就業者数
為替レートは購買力平価換算(ドル)

なんかよくわからんがGDPが下がって就業者数が上がれば労働生産性は下がるってことか
つまり円安でGDPが下がって就業者数がコロナ後でちょっと上がった感じなんだろう
0590デネボラ(青森県) [KR]垢版2021/12/05(日) 19:24:53.09ID:RLXjO5wh0
まずはコロナでの各種制限やめよう
0593グレートウォール(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 19:32:30.29ID:Rt7qhQ2o0
>>2
俺もそう思う
今の50代は早辞めてくれ
0595宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 19:33:56.64ID:+ox5drU50
>>580
為替レートに翻弄されて終わりになるな
トヨタにしても素材は大半国内生産だし、現地調達も限度がある
0597ジュノー(やわらか銀行) [FR]垢版2021/12/05(日) 19:35:32.26ID:vDriZCo30
>>587

えー。24時間営業をぶっ潰せば
一人当たり生産性ぐっと上がる

+それが農林水産へ人員波及


ーーー難しいことじゃない
そもそも独居族が蔓延る原因=コンビニだからな
0601グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:41:12.14ID:joHaJE+W0
>>584
賃金が増えれば消費者の購買力が増える
購買力が増えれば付加価値の高いモノが売れるようになる
0603アークトゥルス(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 19:42:11.79ID:Wl0z4dGy0
そんな能無しが手前等の無能を正当化するように制度と評価を作るわけだ
ほぼ全ての日本の会社でな
そりゃ国ごと沈むわな
0604セドナ(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:44:32.42ID:OFzSRnHL0
>>598
仕事ごっこが仕事です

おじいちゃんの役員向けの紙芝居を作り、おじいちゃんが納得するレベルで仕事して、セブンペイみたいに失敗したら平謝りするのが日本の管理職に求められる資質です。
0605グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 19:44:40.91ID:joHaJE+W0
>>588
いや最低賃金引き上げとセットだよ
0606トリトン(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 19:46:17.41ID:92KPnLXj0
まぁでも生産性改善したら失業率ヤバいだろうね。要らない仕事で食べてるの多いし。そんなに店員要らないとかそこは警備員要らないだろとか
0608太陽(熊本県) [US]垢版2021/12/05(日) 19:49:06.56ID:YrhLgN7T0
労働者を守る口実で企業を痛めつけ、調子に乗った労働者は働かなくなり生産性が落ちた。必然の結果だね。
労働者を甘やかしては経済が発展するわけがない。
労働の質に応じて労働者への対応の格差を広げないと取り返しがつかないくらい日本人は怠け者になるよ。
0609オベロン(茸) [US]垢版2021/12/05(日) 19:49:33.65ID:OwU2klrC0
ブルーカラーは生産性高い
ホワイトカラーの生産性が低い
0610ベスタ(東京都) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 19:50:29.45ID:XQLWfwA90
>>606
いらないのはホワイトカラー
0611ハダル(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 19:57:16.53ID:7B3DEooi0
>>1
日本国内の仕事を海外に移して、従業員の給料据え置きか下げてて、モノが売れないとかバカが経営者だからだろ
0612亜鈴状星雲(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 20:04:56.78ID:jyy5iUCa0
超高齢化社会なんだから何ら不思議じゃない、我々の子供や孫は海外に出稼ぎ世代になるだろう
0613ハダル(三重県) [DE]垢版2021/12/05(日) 20:12:32.64ID:pSsp352t0
うーん・・・
業務改善して効率上げようとしてシステム化などを提案すると、
なぜか社内から反対の声が上がる。か もしくはやれるもんならやってみなという
ような冷たい目線。
そして、パート従業員からの「自動化で仕事がなくなる!」という声。
40代以上の老社員から、手でやった方がはやいだろが!!の声。
どこの会社でもこんな感じで業務改善進まないよね。
0614アルデバラン(兵庫県) [FR]垢版2021/12/05(日) 20:13:56.62ID:R/CDD9kq0
>>2
経験と継続に重きを置きすぎて
自分等より抜出してきた者を悉く潰した結果
あまりバブルは関係ない
0615熱的死(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 20:13:57.26ID:B8i9JqXc0
>>559
少子高齢化でどう購買力を高めるんだ?
お前らが結婚しないのも子育てしないのも国が強制してるわけじゃないだろ
国が〜団塊が〜ゆとりが〜
ほんと白痴の極み
0616赤色超巨星(千葉県) [IN]垢版2021/12/05(日) 20:17:11.54ID:mmWlN4FL0
目の前の業務に必死で、社会のためとか企業のためにって働いてるやつおるんか?
日本人の勤労精神は変わらなくても、精神的な質はだいぶ変わったと思うぞ
自己責任言い過ぎたせいで、今うまくいってるのは自分が頑張ったからで、その報酬は自分が全部使う権利あるみたいな
0617宇宙の晴れ上がり(京都府) [PL]垢版2021/12/05(日) 20:20:02.93ID:ugqbxE/z0
上司向けのQC、5S、安全等に労力注いでたらそりゃ工場の生産性なんか落ちるわw昔はイケイケで生産してたからなw
0618ヘール・ボップ彗星(日本のどこかに) [US]垢版2021/12/05(日) 20:22:17.60ID:lh0agPFV0
労働生産性=売上げ金額÷労働金額


経団連と竹中は労働単価、時間を削る事で生産性を上げる事を目指した。
だが効果あったのはバブル崩壊後の10年だけ。効果は頭打ちのまま、人件費を削っていったら
肝心の売上金額が下がり始めた
何とか離れと言われる現象が各所で発生し始める。

結局、労働者が豊かにならないと売上金額は上がらない。豊かさを示す生産性は絶対に上がらないのよね
0619ダークマター(SB-Android) [IT]垢版2021/12/05(日) 20:28:53.93ID:yiN/sfnQ0
>>613
みんなで仲良く死ぬのが昭和的日本の美学
勝てない戦争を続けて最後は特攻隊だ
0620グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 20:30:16.98ID:joHaJE+W0
>>615
可処分所得が増えればいい
0621グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 20:31:31.25ID:joHaJE+W0
>>615
ちなみに結婚しない理由の1位は相手がいないことだが、相手がいるのに結婚しない理由の1位は経済的理由
子供を理想の数だけ作らない理由の1位も経済的理由
0627ミランダ(ジパング) [AU]垢版2021/12/05(日) 20:36:45.00ID:NAXcFQlD0
>>610
正しくは半端なホワイトカラーが多すぎる
大卒=ホワイトカラーというのは大学進学率が低かった戦後間もなくまで
大卒でも頭を使う仕事が苦手なのはいっぱいいる
ネウトヨが大好きな自衛隊もB幹だらけ
本来ならその分野のスペシャリストを目指すべく入隊した曹候も半強制的に幹部試験を受けさせられる
結果、ハンパな幹部だらけに
今の自衛隊は人手不足で入隊年齢を33歳まで引き上げたけど、それは単に前線で活動する人手不足なだけ
0628熱的死(茸) [BR]垢版2021/12/05(日) 20:37:34.06ID:B8i9JqXc0
>>620
>>621
経済的理由なんて個人の価値観によるものだろ
貧困の戦後でさえ人口は増えてんだから
ほんと誰かのせいと逃げることしか考えないのな
0631テチス(新潟県) [FI]垢版2021/12/05(日) 20:52:17.44ID:ZGsgByZw0
田舎県田舎市の職員だけど、歴史文化保存課ってのがあって、ようは掃き溜め課なんだが、どーしょーもない輩が集められ一日中ヒマつぶししてる謎の課が存在する
正直羨ましい
0635タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 21:01:29.26ID:lL9BxWF40
>>627
防大卒が多いこと下士官が幹部試験受けることと前線で活動する人間が足りないことには何の関係もないじゃんw
0637黒体放射(埼玉県) [CN]垢版2021/12/05(日) 21:07:53.06ID:7474R8ty0
確かに今の50代のやる気のなさは半端ない。
社会がコンピューター化した頃彼らは30歳前後だったんだから、頑張れば着いて行けたはずなのに、未だにPCスキルもない人がゴロゴロしている…。
0638ミラ(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 21:09:27.25ID:bl0cQGop0
>>1
こういうのって意味あるのかね
現実と乖離し過ぎ
0639太陽(東京都) [DE]垢版2021/12/05(日) 21:10:01.95ID:+yrawm2q0
なんだかんだで不定期雇用が原因言われてるが

竹中ちゃんどうなんこれ?
言われとるよー
0640ミラ(千葉県) [US]垢版2021/12/05(日) 21:16:29.00ID:bl0cQGop0
>>627
妄想w
0641アクルックス(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 21:17:29.96ID:6oAAcn8D0
>>622
ミクロに見れば中間業者の生産性は極めて高いからね。
ろくに仕事をしないで金が儲かるわけだから。
優秀な人、金のある会社がこぞって生産性を高めるために中間業者となり管理業務だけで稼ぐようになった結果がこれ。
0642ディオネ(東京都) [CA]垢版2021/12/05(日) 21:17:34.06ID:mY4Cd0MZ0
労働生産性ってどうやって算出してるのさ

同じ労力で質の高いものを産出するのが本来の意味で生産性が高いのだと思うが、儲かった額で考えると手抜き質の悪いものを同じ値段で売れるのが生産性高いみたいな逆説的な話になってしまう
0643ディオネ(東京都) [CA]垢版2021/12/05(日) 21:19:05.88ID:mY4Cd0MZ0
>>622
> ろくに仕事をしないで金が儲かるわけだから。

これって本来的には生産性じゃないよね
0644グリーゼ581c(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 21:21:24.89ID:AuyP5gPG0
「コミュ力」しか評価しない社会だからしょうがない
0647グリーゼ581c(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 21:30:53.35ID:AuyP5gPG0
>>646
賃下げの手段としてしか日本では使われなかった
竹中平蔵式新自由主義ってのは、ぶっちゃけマルクス主義の労働価値剰余説そのものだから
0649トラペジウム(埼玉県) [MY]垢版2021/12/05(日) 21:42:24.59ID:8YT20e9e0
何も生産してないのが会社にいっぱいいるやろ
0650かみのけ座銀河団(やわらか銀行) [PA]垢版2021/12/05(日) 21:43:45.88ID:Hv7/jDFy0
>>644
コミュ力重視とかいって
仕事早いから
そんなこと言うなら辞めるわと言ったら
無理なコミュニケーション取らなくて良いと言われたわ
ラッキー
0651カノープス(山梨県) [PL]垢版2021/12/05(日) 21:43:55.65ID:DIN2kWqH0
時給制度じゃ、いかに効率悪く仕事して残業するかを突き詰めるからこうなるのは当たり前だが…
0652グリーゼ581c(東京都) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 21:44:30.37ID:AuyP5gPG0
>>650
冷遇されて追い出されるな
0655ジュノー(滋賀県) [UA]垢版2021/12/05(日) 21:47:02.03ID:aClGUMoW0
調子こいてるけどおおむね貧乏人しかいないってことだ
田舎のマイルドヤンキーとかなんのスキルもないしな
中国人のほうがよほど優秀で低賃金で働くって―の
0657グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 21:50:21.09ID:joHaJE+W0
>>633
>>601
0658宇宙の晴れ上がり(大阪府) [US]垢版2021/12/05(日) 21:52:16.55ID:+ox5drU50
>>655
中国人は徒党組むから大変だぞ
盗られる方が間抜けって考えだし
0660グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:03:17.46ID:joHaJE+W0
>>636
内閣府のデータによると複数回答可の調査で、1位の相手がいない57%に対して、結婚後の生活資金が無い29.6%と結婚資金が無い24.9%の合計54.5%という割合になってる
0661グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:04:06.65ID:joHaJE+W0
>>659

レストランが値上がりしても賃金が上がれば行けるだろ
0662ガーネットスター(神奈川県) [US]垢版2021/12/05(日) 22:04:46.91ID:jjN10ApF0
生産性も知能も能力も低いくせしてプライドだけは肥大化するほど高いのが今の日本人
0663グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:04:57.13ID:joHaJE+W0
>>659
お前いつもどんな米食べてんの?
0664レグルス(兵庫県) [US]垢版2021/12/05(日) 22:05:22.03ID:z3XLHBt70
日本の終活です。
0665タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 22:09:38.02ID:lL9BxWF40
>>661

賃金が上がったらレストランも高くなるじゃん
飲食業って人件費が高い業界だろ
0667グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:12:05.82ID:joHaJE+W0
>>665

飲食店は賃金の低い業種だけど
0668グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:12:35.76ID:joHaJE+W0
>>666
最近は岐阜の竜の瞳ってやつが好きでよく買う
0669タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 22:17:06.76ID:lL9BxWF40
>>668
わざわざ高い米調べたんか?
米って10kg4000円くらいだろ?
0670タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 22:17:30.78ID:lL9BxWF40
>>667
飲食業の賃金は据え置きなんだ…
0671ベガ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 22:19:15.34ID:efz+drbZ0
NHKが足かせになってテレビの売上が悪いんや
0672グリーゼ581c(SB-Android) [US]垢版2021/12/05(日) 22:26:25.84ID:joHaJE+W0
>>670
飲食業も最低賃金上げればそりゃ上がるだろ
なにいってんだ?
0674ハービッグ・ハロー天体(埼玉県) [BR]垢版2021/12/05(日) 22:39:28.91ID:ildkipzz0
生産性とかどうでも良いけど給料上げたら経営者が得するシステムにしないとダメだろ
男が1人で嫁1人と子供2人と愛人1人養えるのが平均くらいでないといかん
0675宇宙定数(光) [AU]垢版2021/12/05(日) 22:47:39.41ID:X1iRqjbu0
で、品質と安全性は何位なの?

そりゃこの辺シカトすりゃ生産性は上がるよね?
0676レア(神奈川県) [DE]垢版2021/12/05(日) 22:50:43.47ID:66GmWcO40
確かに俺様40代前半の1日

8:30 車で出勤、専用駐車場
9:00 現場に行って異常ないか5分程度チェック
以後デスクに戻ってamazonでウィンドウショッピング
10:30 いやいや現場を巡回30分ぐらい
11:30 することが無く暇だから昼食
12:00 昼寝、飯食うと眠い。
14:00 起床、以降ネットサーフィン
16:00 現場巡回
17:00 速攻で退勤

で、年収1.8kです。
ごめんなさい。
0677熱的死(SB-Android) [ニダ]垢版2021/12/05(日) 22:55:51.76ID:CMirTNgb0
>>344
お前が無償で働けよw
0678タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:00:35.54ID:lL9BxWF40
>>672
そしたらレストランも高くなるじゃん
何言ってるんだ?
0679カロン(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:01:23.99ID:2WzCuDBD0
中抜きしてたり無駄な会議ばかりやったり要らない機能ばかりつけた家電売ったりしてたらそうなるわな
0680ミザール(SB-Android) [CN]垢版2021/12/05(日) 23:01:38.78ID:kjwWrAFB0
>>678
レストランで賃金が高くなると他はもっと賃金高くなるだろ
0681フォボス(静岡県) [KR]垢版2021/12/05(日) 23:02:38.42ID:7uj18Ftc0
>>680
インフレ賞賛?
0682タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:02:54.85ID:lL9BxWF40
>>673
どっから画像パクってきたんだ?
0683タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:03:37.92ID:lL9BxWF40
>>680
ならいつでもレストラン行けるじゃん
0685ウンブリエル(大阪府) [CH]垢版2021/12/05(日) 23:06:53.33ID:cLD2vw5z0
>>679
ガラパゴスか、もうずっとやな
外国をしないのはいいけど客も観てないから社員も見てないのが伺える
0686ミザール(SB-Android) [CN]垢版2021/12/05(日) 23:07:00.15ID:kjwWrAFB0
>>681
デマンドプルインフレは行き過ぎなければ良いというのが一般的な見方だと思うけど

>>682
お前は貧しい発想しか出来ないんだな
悲しくならないか?
https://i.imgur.com/hNoXptr.jpg
0687ミザール(SB-Android) [CN]垢版2021/12/05(日) 23:07:51.87ID:kjwWrAFB0
>>683
物価上昇率より賃金上昇率が高ければ実質賃金が上がるというロジックは理解できるか?
0688太陽(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:09:47.18ID:LPZ4FDCv0
そりゃそうだろ氷河期の連中を資本家がろくにカイゼンしなかったんだから
この先はゆとり世代とスマホ世代が加速的に生産性を落としてくれるので、せいぜい楽しみにしていろ
0689大マゼラン雲(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:09:48.03ID:V0HuqlQg0
日本はこれから何売って食ってくのか全然見えないじゃん
ITも半導体もドブに捨てたし自動車も時間の問題
売春や技能実習生で海外に出稼ぎってのもすぐだろうな
0690ガーネットスター(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:10:48.48ID:S0A/W8Dl0
ぶっちゃけ日本の生産性なんかもうどうでもいい
発展途上国には発展途上国の暮らしかたがある
それも悪くない
0691ダイモス(三重県) [US]垢版2021/12/05(日) 23:10:58.97ID:ENMze+9r0
そりゃ1400億の予算を丸投げ繰り返して9次下請けまで流すんだから
上流の高給取りは何かしてる振りだけで生産性なんて皆無よ
0692太陽(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:11:36.68ID:LPZ4FDCv0
カネもってたら日本の企業や債権に投資するとか、絶対にありえないからw
あいつら前倒しで早く死ねばいいのに
0693オベロン(愛知県) [VE]垢版2021/12/05(日) 23:13:22.85ID:oJ5YsLH+0
日本の産業が未だに底力あるの知らないんだな
IT系もそこそこ強い
0694ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 23:14:57.19ID:JAyQv+RX0
無駄な会議や作業やってるからじゃね?
サッと仕事して残業せずにとっとと帰ればいいじゃん
仕事やってるフリやサボり外回り
上司がいて帰りにくいとかで
無駄な時間入れてるんじゃね?
0695木星(埼玉県) [NZ]垢版2021/12/05(日) 23:18:22.15ID:9BKS8JPZ0
毎年、新商品作りすぎよな。
季節ごとに新商品作って販促してるから、経費かかりすぎなんだよ。
ライバル会社とのチキンレースでどんどん疲弊してる。いつまでも給料上がらないのはこのせい。
0697ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:20:03.22ID:rbF2OLNx0
>>1
正社員が製造現場を任されたのに

請負、派遣に押し付けていなくなる。
機械の調整をめちゃくちゃにして
派遣に仕事が出来ない様にする。
修理部門ではできもしない請負会社に
自社製品の修理を時給1000円で指せ大問題になる。
通告しても「派遣バイトが社員に電話しちゃだめなんだよー」

上から下まで成績1、2の連中なんだから生産性が
高い訳がない。
彼らの頭の中にあるのは
田舎ヤンキー社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>都会から来た派遣。

都会からきた派遣は頭が悪いに違いないと
本気で思い込み、寮住まいの派遣を
薬物で眠らせ窃盗、障害、わいせつ行為他犯罪を犯し人権を蹂躙する。

現金は一派遣人につき100万円ほど盗む。
薬物で眠らせた派遣のカードをスキミングしATMから引き出すので銀行にもバレバレ。
警察も社員礼賛なので立件しようともしなかった。
0698ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:21:56.16ID:rbF2OLNx0
>>697
社員に従う派遣が次から次に故意に
破壊した部品を流して来るので
そこで生産がストップする。
自動車工業に多い嫌がらせ。
0699ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:24:06.77ID:rbF2OLNx0
>>697
事務所に正社員が仕事していません。
窃盗他がありますと言っても電話に出てくる
事務員が成績1、2の犯罪者なので
話が通じない。
0700天王星(大阪府) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:24:17.07ID:81XNlXIu0
>>695
販促や会議がまっったく無意味だったのがこのコロナで明らかになったのに
それしかやる事ないアホどもがしれっと復活させようとしてるな
決算書の読めない役員同様ガチでバカなんだと思う
0701ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:24:25.07ID:rbF2OLNx0
>>699
自衛隊のレベル。
0703ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:29:29.84ID:rbF2OLNx0
>>676
警備会社の社員???

年収1,8kって

18,000円ですか?
0704タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:29:40.04ID:lL9BxWF40
>>686
ママに買ってもらったのか?
働かずに食う米はうまいか?
0705タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:31:48.12ID:lL9BxWF40
>>687
どうやって物価上昇率より高い賃金上昇率にするんだ?
0706ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:32:40.12ID:rbF2OLNx0
>>676

10K:1万円
100K:10万円だから

年収1,800円か。コオロギだろ。

万円が抜けてるとしたら1,800万円だけど
0707ハダル(東京都) [EU]垢版2021/12/05(日) 23:35:05.65ID:E8wqWu2k0
30分で作れるエクセルの資料を2時間かける上司をなんとかして下さい(>_<)
0708ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:35:25.09ID:rbF2OLNx0
>>676
1kって千円だぞ。

1,8kだと1800円。

日本語と算数の両方が駄目となると

警備会社で間違いなさそう。
0709ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:38:10.03ID:rbF2OLNx0
人は成績と人間性を考慮。

仕事は物欲、エロ商品を排除〜これによって成績1の犯罪者を
社会から抹殺できる。

この二つで社会は良くなる。

女性の人権は守れ。男性の人権も守れ。
0710ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:40:55.09ID:rbF2OLNx0
>>691
その高給取りは勉強できないだろ。
体育会系で大学入ったやつらとか。

成績は重視した方がいい。
権力者になりたがる人間は駄目。
権限を行使したいだけの人間も
駄目。
0711エッジワース・カイパーベルト天体(和歌山県) [US]垢版2021/12/05(日) 23:41:22.24ID:9VsVnboy0
団塊の残業だけやって頑張ってたマンが
役員クラスで相変わらずアホ言うてるからな
まともな社会になるにはもう少しだけ
時間かかると思うわ
その頃まで日本が持つかどうかは勝負やね
0712ボイド(沖縄県) [BR]垢版2021/12/05(日) 23:42:40.02ID:oyCJe4cH0
「ウソウソwww日本が土人国家に負けるはずないんだよなぁwww」みたいなこと本気で思ってるやつが増えたせい、つまりネトウヨのせいだぞ
0713ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:42:52.17ID:rbF2OLNx0
>>472
大学生がアルファベット、四則演算ができないのに
入学できているという所から改善しろ。

バカなのか??
0714ミザール(SB-Android) [CN]垢版2021/12/05(日) 23:42:53.44ID:kjwWrAFB0
>>704
取れない葡萄は酸っぱいか?
0716ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:43:51.27ID:rbF2OLNx0
>>697
大手企業で普通。求人誌の派遣の会社は
大抵こういうところに人を派遣している。
0717ウォルフ・ライエ星(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:45:36.27ID:GROXCGtQ0
頑張る動機を見失ってる
車も女も家も子供もいらぬ
ソシャゲで時間潰して死なない程度に生きられればいい
これじゃいかんともしがたい
0718ニュートラル・シート磁気圏尾部(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/05(日) 23:46:15.24ID:JAyQv+RX0
>>689
ネット社会のプラットフォームを作れなかったの痛いやね
今や殆どがアメリカ、中国、ましてや韓国にまで抑えられてる
ドローンやSNS、配信ソフト、流通システムとか日本から何も新しい物が生み出せなくなった
0720ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:50:21.76ID:rbF2OLNx0
>>279
本当に働いているのは理系だけ。
あとはモノを動かしているだけ。
経営者は人間を首実検しているだけ。

成績1の人間はまず排除しろ。
努力をした事のない人間は信用ができない。
家庭も持っていない。人を育てられないから。

技を盗めといい、自分の会社でもないのに
後進に仕事を教えないでふんぞりかえっている。
休憩中でも彼らとの対話で学べることなど
何もなかった。彼らはタバコの煙の発生源でしかない。
0722ベスタ(東京都) [US]垢版2021/12/05(日) 23:53:51.59ID:rbF2OLNx0
白Tシャツ2,500円×3=7,500円。

デザインのいいシール100円×70枚=7,000円。

自転車7000円。
0724タイタン(東京都) [JP]垢版2021/12/05(日) 23:59:27.11ID:lL9BxWF40
>>714
高いコメ食っても無職じゃ羨ましくないよ
0725ミザール(SB-Android) [CN]垢版2021/12/05(日) 23:59:38.51ID:kjwWrAFB0
>>705
えっ?
0726アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:00:26.30ID:0dqm+9zr0
>>724
無職ってのも取れない葡萄と同じお前の空想だろ
0727グリーゼ581c(大阪府) [AU]垢版2021/12/06(月) 00:00:38.19ID:qbHh7PCr0
>>2
50代もかなり酷い。
ミスの言い訳が知らなかったとか会議で決めた事を全く聞いていない。
0728ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:01:28.67ID:pvSpUfL70
>>726
違うの?
何してる設定の人なの?
0729ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:01:41.05ID:pvSpUfL70
>>725
えっ?
0730アンドロメダ銀河(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:04:05.71ID:cN4ESixc0
そりゃ昔は週イチ休みで生産してたのを週休2日+祝日も休みとかにすりゃ生産上がらんわな
0731アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:04:18.58ID:0dqm+9zr0
>>728
どうせ酸っぱい葡萄をこじらせるだけだから教えても無駄でしょw

>>729
えっ!?
0733アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:05:24.64ID:0dqm+9zr0
>>729
実質賃金が上がるなどということはあり得ない、と主張してるわけ?
0734アルゴル(東京都) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 00:05:50.61ID:oGzwf12R0
日本が覇権を取ると、プラザ合意・日米半導体協定発動!ですからね。
もうやってられません!!!!!

日本が覇権を取ると、世界中に技術も公開して、人類はその都度大幅に幸せに成って来ました。
中国が覇権を取ると中国が大発展して、世界の開発途上国はみんな不幸に成って来ました。

証拠は山の様にありますが、有り過ぎて大過ぎで公開するのも大変なんですw
過ぎたるは及ばざるが如し。
な〜〜〜〜〜〜〜〜んちゃってw
0735ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:12:22.22ID:pvSpUfL70
>>731
どうせウソだから聞いても無駄かもなw
0736ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:12:54.16ID:pvSpUfL70
>>733
どうやって上げるんだって主張してるわけ
0737アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:13:17.09ID:0dqm+9zr0
>>735
な、そうやって酸っぱい葡萄をこじらせるだけだろ
0738アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:14:51.10ID:0dqm+9zr0
>>736
実質賃金は上がり得るということを本当に知らないの?
0740アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:15:43.70ID:0dqm+9zr0
>>736
例えばね、モノの値段というのを「原価+利益+人件費」とするでしょ
するとモノの値段が500円で「原価+利益+人件費」のそれぞれで「1:2:2」だったとき内訳は「100円、200円、200円」でしょ
これが原価3%、利益3.5%、人件費5%の上昇率だったとすると「103円+207円+210円」で520円になるわけ
すると価格は500円から520円になった
このとき何パーセント価格が上がったのかというと「520/500」なので1.04、つまり4%上昇してるわけ
で、さっき人件費は5%上昇としたでしょ?
4%と5%はどっちが大きいですか?
この場合に価格と賃金はどちらが大きく上昇していましたか?
0741アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:18:49.54ID:0dqm+9zr0
まさかこんなスレで算数教えることになるとはなあ……
0742テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:19:10.88ID:xm4UAX0l0
>>2
日本は管理職が楽するために最適化されてるんだから
生産性が低くて当然。

普通は数少ない管理者が汗をかきまくる事で
周りにたくさんいる普通の人が楽をする。
結果的に生産性が上がる。

日本は管理職はご褒美だから
楽を出来なければおかしい。

だから管理職が楽に管理するために
大勢の人間が必要以上に働かなければならない。

そりゃ文化的に生産性を上げるのは
無理だ猫の国。
0744ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:21:09.32ID:pvSpUfL70
>>740
その
原価3%、利益3.5%、人件費5%の上昇率
をどうやって成立させるのかを聞いてるんだよ?
0745アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:22:18.21ID:0dqm+9zr0
>>744
十分に賃上げすりゃいいだけだろ
0746テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:23:18.96ID:xm4UAX0l0
>>513
ずっと同じじゃない。
見かけ上その様に帳尻を合わせる為に
底辺の生活を切り崩してる。

未婚化が進んでいるのはその為。

要は底辺から元気玉を集めて
凄いように見せてるだけ。
0747ニート彗星(東京都) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 00:24:35.00ID:PXbu+uH90
>>742
管理職なんて一番損してるだろ
楽してんのは取締役だろ
経営責任果たす職務すら社員に押し付けて放棄して
日本のトップ含む経営者のあり方は酷いと思うぞ
欧米のモノマネで形だけの社外役員とか遊んでるだけで形骸化が酷い
0748テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:24:58.89ID:xm4UAX0l0
>>20
管理職が滅茶苦茶働くだけ。

以上。
0749アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:25:20.16ID:0dqm+9zr0
それに実際には賃金経由でなくても購買力が増えりゃいいんだから直接給付や減税で可処分所得を増やせばいい
そうすれば賃上げ率は抑制しても効果は変わらんし、企業の負担もそれだけ抑制できる
中小には賃上げ助成金を出せばいい
0750ガーネットスター(ジパング) [US]垢版2021/12/06(月) 00:26:34.68ID:MzFOPHHn0
>>2
バブル世代と仕事する機会があるけど、彼らはほんと仕事できない。
実務能力も判断能力も仕事に対する心構えも、とても低い。
氷河期世代の俺からすると、どうやって生きてきたんだろうと不思議に思える。

俺たちの世代だったら多分生き残れていない。
0751ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:26:42.70ID:pvSpUfL70
>>745
十分に賃上げっていうのに算数を使おうよ
0752アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:27:42.53ID:0dqm+9zr0
>>751
>>749
0753アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:29:47.53ID:0dqm+9zr0
>>751
お前の質問は「どうやって物価上昇率より高い賃金上昇率にするんだ?」>>705だっただろ?
「賃上げや減税や給付などで実質可処分所得を増やせばいい」
それが答えだよ
0754黒体放射(東京都) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 00:32:54.42ID:hk7IRdcZ0
海外と仕事したことのある人はすぐ気付くことだと思うが
日本ほど適材適所からかけ離れた組織だらけの国は他に無いかも
0755テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:32:59.12ID:xm4UAX0l0
>>551
管理職はご褒美だから
氷河期を生き残った自負がある
おじいちゃんがご飯マダー?
みたいになるんだろ。

外国人みたいに管理職が
滅茶苦茶働くようじゃないと
生産性なんて上がるわけない。

全体の情報や最適化する権限は
管理職が握ってるんだから。

管理職がご飯マダー?
下々の者共はもっとキリキリ働けよ。
なんてやってるうちは30年だろうが
40年だろうが生産性は上がるわけない。
0756テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:35:30.35ID:xm4UAX0l0
>>712
ネトウヨはゴミ
0757ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:35:55.54ID:pvSpUfL70
>>752
算数じゃねーじゃんw
0758エウロパ(大阪府) [KR]垢版2021/12/06(月) 00:36:52.44ID:whV2EHSh0
んなもん当たり前だよ
日本は生産性低いに決まっている
自働化のための設備投資するよりも
安い労働力でやらせればその方が効率が良いという
考えの経営者ばかりだから
派遣や技能実習生が居れば省力化や自働化は
しなくても済むという考え方だからな
儲かっても内部留保をしとけばいい
設備投資で失敗すると株主や世間に叩かれるからしない
0759デネボラ(ジパング) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 00:37:03.29ID:2S7iQRNJ0
消費税廃止で物品税かねぇ。
主に食料品目でシュリンクフレーションがヤバイことになってるし、消費税も追い打ち。
このままじゃ可処分所得が減る一方なんだよ、せめて食いもんに税金かけるのやめろ。
所得と消費、どちらにも累進税制を深化させることで分配するべきだなあ。
岸田に出来ないなられいわに政権交代すんのも一向に構わんぞ?
0760ヘール・ボップ彗星(茨城県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 00:37:59.46ID:u0oObHLt0
>>1
これ前から不思議なんだけどどうやって算出してんだ?
労働時間とGDPから計算すんの?
調べんのめんどくさいから教えて
あと日本が低順位になる理由も

大学ランキングとかも外国人が多いとランクが上がるクソランキングやん
0761アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:39:51.44ID:0dqm+9zr0
>>757
算数がなぜ必要なの?
算数知らないくせにw
0763テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 00:41:52.40ID:xm4UAX0l0
>>747
日本は上に向かう程酷いんだよ。
ご褒美人事だから。

上に行くほど
ママーご飯マダー?
状態になる。

文化の問題だから
中間管理職くらいまで
全部外国人と取り替えないと無理。

簡単に言うと日本人は
人の上に立つのに
向いてない。
0764北アメリカ星雲(埼玉県) [US]垢版2021/12/06(月) 00:43:01.16ID:YoEtZsPZ0
日本人は減点評価だからなあ。
仕事をすれば、評価よりもうまく行かなかった点だけを見て評価を下げる。
新しい仕事を始めれば、うまく行かない点が出てくるのは当然。それを埋めながら前に進むのが前提なのに、最初から完璧な成果がでなければ失敗となる。
これじゃ「余計なことはせず、仕事や責任から逃げ回ったほうが高評価」となって生産性が低くなるのは当たり前。
0765ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:43:19.66ID:pvSpUfL70
>>753
給付するんなら賃金抑制すると思うけどね
0766ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:44:09.22ID:pvSpUfL70
>>761
算数なら
原価上昇率と利益上昇率が物価上昇率より低いのはなんでなの?
0768アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:46:14.20ID:0dqm+9zr0
>>765
だから購買力が増えれば付加価値の高いモノが買われるようになるから生産性は上がるの
賃上げはその一つの手段
0769アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 00:47:11.13ID:0dqm+9zr0
>>766
仮定したケースでは賃金の上昇率がそれらより十分に大きいからだよ
0770スピカ(栃木県) [FR]垢版2021/12/06(月) 00:49:12.44ID:zgrFG4x/0
>>767
いや実際そんな感じの構造になってる感はあるというか
戦争中にもアメリカに「兵隊は一流、指揮官は4流」って言われてたからな
現代でも政治家とか経営者見てもろくなのがいないだろ?
0771トラペジウム(埼玉県) [MX]垢版2021/12/06(月) 00:51:00.63ID:CykjFJCT0
>>770
ねーよそんな極極極一部の特権階級組だけ抜き取って語るな
殆どの経営者は自分の足で稼がないと仕事なくなるわ
0772ヒドラ(千葉県) [US]垢版2021/12/06(月) 00:51:40.58ID:/V+Z8MLr0
日本は、トルコ、スロベニア、チェコ、韓国、ニュージーランドよりはるかにお金持ちですw
国民全員があくせく働いかないと生きていけない国じゃないんですよ
ゆっくり着実に余裕持って働くだけで平和に生きていける国なんですw
0773ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 00:58:53.79ID:pvSpUfL70
>>768
賃上げしなけりゃ購買力は増えないじゃん
0775ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 01:01:28.89ID:pvSpUfL70
>>770
その戦争起こしたのは欧米人だからな
あいつら結構無能だぞ
0776ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 01:02:20.21ID:pvSpUfL70
>>769
なるほど単なる仮定か
0777アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 01:02:41.06ID:0dqm+9zr0
>>773
実質可処分所得が増えれば購買力は増えるよ
賃上げはその手段の一つ
0778アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 01:03:19.96ID:0dqm+9zr0
>>776
上がるケースがあり得るということを知らなかったんだろ?
だから例を挙げて説明したわけだが
0779テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 01:05:53.31ID:xm4UAX0l0
>>767
田舎から出てから話をしろよな?
0780ディオネ(愛媛県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 01:11:54.31ID:CZFAOCal0
アメリカも楽天的で能天気だからな
ネバダの核実験なんて笑い話だぞ
核実験を将校含め、多くの人間に
観賞させてたくらいだからな
ラスベガスからでもよく観えると評判だった
その結果多くの者が放射能被曝したのに
それを知らないアメリカ人がほとんどだった
同時期に実験に参加した将校4人中3人が
数年内に白血病かガンになって死んだとか
やってた
0781ミラ(兵庫県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 01:15:23.38ID:Hm/CoW2A0
過去の資産を食い潰してるだけ
資源の呪いみたいなもの
かつて豊かな時代があったなんて嘘みたいだ
終身雇用のせいで労働集約から抜け出せないでいる
0782ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 01:16:56.33ID:pvSpUfL70
>>777
なら賃金抑制するんじゃないかなあ
0783ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 01:17:41.80ID:pvSpUfL70
>>778
物価上昇率より原価上昇率も利益上昇率も低いってそんなに起きることなのかなって思ったんだよね
0785太陽(東京都) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 01:23:39.95ID:2WDpi7D20
日本の生産性が何故低いかオマエら見てると良く分かるw
0786アルデバラン(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 01:40:45.32ID:dWwRyWg30
>>771
安定した組織になると簡単に組織はつぶれないから出世には仕事の能力より政治力が重要になってくる。
古い大きな組織の上層部はコネやコミュ力ばかり身に付けて仕事自体は現場任せみたいな人ばかりになってしまう。

ってことらしい。
意外とそういう特権階級が多いってことだろう。
0787宇宙の晴れ上がり(東京都) [CN]垢版2021/12/06(月) 01:45:44.62ID:d0uVinnX0
激安人件費に甘えて人材にも設備にも投資しなかったら生産性上がらないのは当然だろ
0788アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 01:51:25.70ID:0dqm+9zr0
>>782
減税や給付をすれば賃上げの程度は小さくて済むだろうね
0789アルゴル(SB-Android) [CN]垢版2021/12/06(月) 01:54:07.78ID:0dqm+9zr0
>>783
物価が上がりかつ実質賃金が上がるというのはそういうことだよ
過去に起こらなかったとでも?
0790ダークエネルギー(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 01:57:14.09ID:nzpWwAUi0
多重下請けに代表されるように、伝言ゲームだけやっていて、価値を生み出していない中間業はなくすようにしたいね
大企業だと社内でもそういう構造になってる
0791黒体放射(岐阜県) [IR]垢版2021/12/06(月) 01:59:10.02ID:FLmaUlAP0
世のため人の為に働かないからや
0793海王星(山口県) [KR]垢版2021/12/06(月) 02:05:29.17ID:84nSPUBS0
仕事は増えるけど金は増えないから
0794ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 02:15:48.16ID:q8LgtCNj0
経営層の老害どもがあまりに無能すぎる
若者はとっととぶち抜いて老害を叩き落とせ
0795ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 02:53:48.67ID:pvSpUfL70
>>789
今は起こってないの?
0796ベガ(大阪府) [BR]垢版2021/12/06(月) 02:54:44.96ID:j9s1qHcL0
使えないおっさんをいつまでも雇ってるからな
さっさとクビ切れるようにしないと
0797ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 02:55:37.03ID:pvSpUfL70
>>788
結局購買力上がらないってことか
0798ダークマター(大阪府) [DE]垢版2021/12/06(月) 02:58:41.95ID:JL52wDOV0
クーポン配るのに1000億かかるとか国のトップが言ってるんだからどうしようもない
韓国なら100万でやれる
0799宇宙定数(東京都) [CN]垢版2021/12/06(月) 02:59:53.27ID:8VFavtIe0
いやいや高齢者割合29%で世界でダントツ1位なんだからさあ
爺さん婆さんが非正規とかで働いてる数もダントツでしょ
そら生産性低いよ当たり前だろ
0800宇宙定数(東京都) [CN]垢版2021/12/06(月) 03:00:10.51ID:8VFavtIe0
なんか勘違いしてる奴けっこう多いな
この記事の「労働生産性」ってのは一般的に言う「生産性」とは別物だよ
0801冥王星(兵庫県) [FI]垢版2021/12/06(月) 03:02:16.21ID:wFlE92Fa0
俺の今正規で勤めてる会社、有給なし残業代なしだわ笑
とにかく稼げないからダブルワークしてる
「労働者が稼げない」これが生産性が低い一番の理由だと思う
だって労働者がカネ持ってなかったらその国の売上伸びようがないじゃん

んで、この状況になった日本について、誰が悪いのかを考えると、経営者を責める気にはならんのよね俺は。
ちゃんと残業代が払われているか、ちゃんと有休消化させているか、
これらを日本において取り締まらない日本の労働基準監督署が悪いと思うよ
いくら個人が一人の経営者に義務を順守するよう言ったところで日本全体は改善しやしないのよ
役所がちゃん全国的に取り締まらないと。
0802冥王星(兵庫県) [FI]垢版2021/12/06(月) 03:04:55.60ID:wFlE92Fa0
>>799
生産性が落ち貧困が進むほど、若者が消極的になり少子高齢化が進むのは当然なわけで。
0804ヒドラ(SB-Android) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 03:12:04.21ID:No7zjgq20
>>795
「今」というのがどの範囲のことか知らんけど少なくとも安倍政権前の2012年と2020年の比較では実質賃金は下がってるね
0805ヒドラ(SB-Android) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 03:14:56.37ID:No7zjgq20
>>797
いや上がるよ
実質可処分所得が十分に増えればいいんだから賃上げはその一つの手段でしかなく直接給付や減税や社会保障負担の軽減なども手段として機能する
当然だけど賃上げとミックスでも良いし、それらの政策とミックスした場合はミックスしない場合と比べて賃上げが小さくて同じだけの購買力強化の効果を得られるという話
0806ヒドラ(SB-Android) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 03:17:03.98ID:No7zjgq20
労働投入量が同じでもより付加価値の高いモノが生産されるなら生産性は上がる
0807ベガ(光) [US]垢版2021/12/06(月) 03:45:29.63ID:PT9hIYqC0
家具屋が撤退したテナントが巨大DAISOになった。
周りにも小規模なDAISOやセリアが有るのにな?
それでまあまあ流行ってるのよ。
こんな調子ではダメだと思ったよ。
安い物しか売れないからメーカーも安い商品の生産しか出来ないし、卸売りも安い商品しか扱わないとな。
これじゃ生産性上がらないし、だから給料上がらず安物しか売れないと言うループで脱出口が見えなくなる。
0808百武彗星(東京都) [NL]垢版2021/12/06(月) 03:47:14.64ID:H9+txPYG0
労働生産性をあげるには極論すれば儲かる事しかやらないことに尽きる

メーカーなら売れ筋以外の製品は作らないか大胆に値上げ

販売店も売れ筋一択型に絞り込み

日本ってさ、消費財がものすごく多種多様で選択肢が多いんだよ。ドリンクひとつとっても、国内メーカー品がこんなに種類豊富なのは海外では見たことない

要するに同じような物を作って売ってる会社が多すぎなの。だから過当競争で生産性が上がらないんだよ
0809エイベル2218(茸) [BR]垢版2021/12/06(月) 03:47:40.11ID:MYe9nobv0
>>629
食事にさえ困る戦後の方が豊かとか笑うわ
0812デネブ(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 04:13:01.86ID:aPlFy57f0
生産性上げ過ぎるとリストラが必要になり、失業者が町中に溢れます。
0813金星(神奈川県) [US]垢版2021/12/06(月) 04:17:35.74ID:9B088ly40
まず法律の規制が多すぎ。検査しろとか報告しろとか許認可とか、こんなのやってて生産性上げろとかまじふざけんな
0814ハレー彗星(北海道) [US]垢版2021/12/06(月) 04:19:31.17ID:08EjCA3/0
生産量が落ちたって記事で書かれていても、仕事量は変わらねーだろ?
寧ろサビ残して作ってる。
ヤバくね?
0815レグルス(北海道) [US]垢版2021/12/06(月) 04:26:00.08ID:ClJZ7ZJw0
無駄な仕事しすぎなんだよ
欧米人なんか自分の仕事以外いっさいしねーじゃん
0817アリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/06(月) 04:47:39.25ID:DrnA1Jle0
>>1
ここでいう労働生産性は、企業や業務に対する個別生産性じゃなくて
GDPを就労者人数で割っただけの数値なので
日本みたいに多くの人がなんらかの形で就労してると低くて、無職の多い先進国は
反対に高くなる。
0819ビッグクランチ(大阪府) [TW]垢版2021/12/06(月) 04:51:12.71ID:wmejf5/o0
トルコ、スロベニア、チェコ、韓国、ニュージーランド

なんでこんな格上の国と比較するの?

ジンバブエよりマシ
南アフリカに生まれなくてよかった
日本に生まれて良かった!

って保守が言ってるじゃんいつも
0820ハレー彗星(北海道) [US]垢版2021/12/06(月) 05:07:49.88ID:08EjCA3/0
>>819
ああ、移民や難民もそっちに行って欲しいよな。
わざわざ日本を目指してやって来るのが理解出来ん。
0822水メーザー天体(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 06:19:52.56ID:4QVXLiG00
>>807
ダイソーの社長だっけ
うちの商品が成り立つような社会じゃ
日本はダメだって言ってたの

マジでちゃんと金貯めて質の良いもの買うってのを
思い出さんとダメだろうな
安いチープな物ばかりを求める人が多くなる国だとそりゃ賃金も上がらんよ
0825アンタレス(光) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 06:25:36.50ID:cpWRHjg60
>>819
どうかんがえても
東大法学部よりジンバブエ大のほうが優秀
負債はつくらないし、少子化も起きていな

もう東大法学部やめたら
0826水メーザー天体(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 06:32:57.86ID:4QVXLiG00
>>823
儀式w
確かに日本の社会は無駄な物たくさんかもね

メールも海外では日本のメールは奇妙に見られるみたいだね
変な挨拶とか回りくどい説明とかいいから
要件を早く書け!
って思われる
0827エイベル2218(栃木県) [US]垢版2021/12/06(月) 06:36:11.83ID:mCf4prjO0
>>238
雑なこと言うなよ
バブルと相関あるって言うなら明確に53歳まではバブル外で54歳からがアウトだろ、現役ストレートなら
50代でくくるな
0828ベガ(大阪府) [BG]垢版2021/12/06(月) 06:37:09.99ID:17kgi2AU0
しってた速報

てかさ、やっぱり下請け孫請け構造がよくないでは?
0829ミラ(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 06:37:26.43ID:d4vRV/940
みんなの話を纏めると、バブルと氷河期とゆとりとさとりはクソ
ほんなら何世代が優秀なんや?
0835ジャコビニ・チンナー彗星(愛知県) [RU]垢版2021/12/06(月) 07:04:55.19ID:LjufHyQJ0
仕事が有りません
0836プレセペ星団(茸) [EU]垢版2021/12/06(月) 07:08:46.83ID:xpxVIpwi0
バカウヨが自民と心中選んだ結果
0838水メーザー天体(大阪府) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 07:11:06.19ID:4QVXLiG00
>>835
人手不足で外国人を入れてるのに?
キツい仕事はやりたくない
気に入らない仕事はすぐ辞める日本人が増えた
そして安く使える人材が欲しい企業や産業が増えたのが問題かもね
0839イータ・カリーナ(東京都) [AU]垢版2021/12/06(月) 07:14:20.28ID:HIQu/GcW0
餌が少ないから働かない
0840ジャコビニ・チンナー彗星(長崎県) [US]垢版2021/12/06(月) 07:15:21.54ID:/NN0hvDG0
学問の分野でもスペイン、韓国、イラン、ブラジルに抜かれるのは時間の問題
重要科学技術論文数
10位日本
11位スペイン
12位韓国
13位イラン
16位ブラジル
0841デネブ・カイトス(茸) [TW]垢版2021/12/06(月) 07:15:48.90ID:1fkMe9Jf0
>>2
はい
0842バーナードループ(茸) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 07:17:35.11ID:jBe6W6of0
>>552
給料高い首都か会社へ引っ越せ
世の中を恨んで何もしないうちは何も変わらないぞ
努力だ努力
0844ウンブリエル(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 07:25:33.94ID:UPovQeA40
流石にそこら辺の国にはまだまだ負けていないだろ
0845ベスタ(やわらか銀行) [FR]垢版2021/12/06(月) 07:25:47.21ID:CxoTliyJ0
>>622
あは。ま投資家の少なさよ

それと子育て世帯=馬鹿みたいに子供送迎&クラブ活動中同席だわ。

子供が2000万人で約1000万人の大人も子供と同じ行動してるからな
0846アンタレス(奈良県) [AT]垢版2021/12/06(月) 07:26:10.43ID:h1H1Lser0
中抜きするからね。
100万円の仕事が、本当に実作業する人には25万円とかよくある話。
中抜きで生産性が1/4とかになってれば・・・
0847天王星(茸) [US]垢版2021/12/06(月) 07:29:31.02ID:tvlpTRQ00
で?世界3位の経済大国はトルコなの?コリアなの?
0848デネブ・カイトス(茸) [TW]垢版2021/12/06(月) 07:30:06.43ID:1fkMe9Jf0
>>87
これ
0849海王星(ジパング) [MA]垢版2021/12/06(月) 07:33:09.89ID:ad3yFseD0
20年前にIT捨てて氷河期作り
内部はそれまでと同じやり方抜かれて当然
0850ハレー彗星(ジパング) [CN]垢版2021/12/06(月) 07:36:06.85ID:X6TLUwYl0
美しい国だなぁ
0851テンペル・タットル彗星(愛知県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 07:36:47.74ID:YSP7juCB0
経営者とか労働者のせいにしてるけどこういうマクロな統計は金融財政政策の結果だからな。
財務省のドケチ政策でデフレになってりゃドルベースでの生産性が途上国以下になることもあり得るんだよ。
0852ジャコビニ・チンナー彗星(長崎県) [US]垢版2021/12/06(月) 07:36:59.04ID:/NN0hvDG0
日本はいろんな面で長期的に下降している。
それなのに、自民政権が続いているという不思議さ。
0853プロキオン(東京都) [TW]垢版2021/12/06(月) 07:38:18.58ID:frIQuzyq0
働かない奴をクビにできないからな
弱者という名のサボり魔に優しい国を作ったら当然世界の弱者になるわ
0854海王星(ジパング) [MA]垢版2021/12/06(月) 07:38:24.71ID:ad3yFseD0
>>846
仕事取って下に投げたり
現場で労働する人間の賃金を半分近く抜いたりと
経済的にも金回らないから非効率だからな

抜いた連中が下の連中が消費するもの
買い支えるわけでもないしな
0856百武彗星(光) [EU]垢版2021/12/06(月) 07:39:50.95ID:4iDq1DUX0
財務省も経営側だろ
生産性が低い、贅沢を禁止して俺たちがもっと真面目に管理しなきゃって思ってるw
0858ポラリス(光) [AU]垢版2021/12/06(月) 07:41:03.82ID:nG6V2NPu0
>>853
賃下げしか能がない脳死状態の経営者が1番のサボり魔なわけだが
従業員が経営者解雇できる法案でも作ってもらうか
0860オリオン大星雲(愛媛県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 07:41:31.36ID:G2SFKcgc0
そりゃ国あげて売国やってたらそうなるわな。
0862オリオン大星雲(愛媛県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 07:43:50.73ID:G2SFKcgc0
生産性ではない。
非効率こそ的だ。

ほっときゃ貯まってく。
0863レア(光) [US]垢版2021/12/06(月) 07:44:54.22ID:g/Z23cf90
>>861
働こうとしない若者がいるのが問題だけどな
戦争が始まったら就職してない若者から赤紙を配ろう
0864ハレー彗星(ジパング) [CN]垢版2021/12/06(月) 07:44:57.42ID:X6TLUwYl0
ネトウヨが無職だから
0865はくちょう座X-1(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 07:47:28.13ID:8sAskk6G0
渋滞、過密、高い住居費、通勤
難解な手続き、様々な経費(n〇k)・・・
効率がおモッキリ悪い
仕事以外で疲れることが多すぎる。
このままでは世界と戦えない。
0867ミラ(千葉県) [US]垢版2021/12/06(月) 07:55:16.59ID:WZsU1U+h0
>>817
つまり給料調整してるパートとかも計算に含めた上で、生産性悪いから給与なんて出せねンだわ、って流れにするためのポジショントークなのか
0868ニクス(神奈川県) [US]垢版2021/12/06(月) 07:56:19.07ID:8McWcz9w0
日本の未来は世界も羨む
0870はくちょう座X-1(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 07:58:02.80ID:8sAskk6G0
政治の数字合わせは
取りやすいところからこっそりとる
イデ、政党関係なく。
ましてやミクス大失敗でおかしくなった。
0871木星(神奈川県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 08:00:52.00ID:t7jHxFvN0
労働人口が足りん…せや!
生産性を上げるために外国人を入れるぞー!

犯罪、脱法、社会保障にタダ乗り、これで生産性が上がるわけがない
0872テチス(光) [US]垢版2021/12/06(月) 08:02:58.11ID:DJB/fZef0
労働人口が足りない
となった時に
大規模農業や工場の自動化のために国が補助金を出せば良かったのに
0873ソンブレロ銀河(茸) [US]垢版2021/12/06(月) 08:16:24.09ID:wqxR2HoC0
>>1
そら外国に工場建てまくってたら当然なんだが??
0874ソンブレロ銀河(茸) [US]垢版2021/12/06(月) 08:20:01.17ID:wqxR2HoC0
>>8
じゃあ世界の超優秀企業はパワポ、お絵描きしないでどんなプレゼンしてるんですか?
12時までに回答出来なかったらお前の負けな^^
0876アルデバラン(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 08:20:59.47ID:Ly32p4/z0
>>826
それは戦国時代(もっと前からかも)からの伝統

戦国時代でも家臣への命令書にも変な挨拶や家臣の家族を思いやる文章など入ってたり
回りくどい説明ありありが普通だった、信長ですら当初はそうだった

それを小田原の北条家がやめて簡潔明瞭な命令書にしてた
信長はそれを知ると、なるほど理に適ってると感動して自分もそのやり方を取り入れた
どちらも中央集権体制を確立してたから出来たことだと思う
0877はくちょう座X-1(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 08:21:43.57ID:8sAskk6G0
犬hkがいい例である
お〇いでみんなを朗らかに
と言いながら実際は負担でしかない
0879ガニメデ(愛知県) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 08:23:42.98ID:ptsETxdG0
それでも名前の挙がった四か国ではなく日本で生まれた事に感謝し、
このまま過ごしていきたい。
0880アルデバラン(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 08:23:45.69ID:Ly32p4/z0
>>830
中小企業の多くは社長の営業力だよりだよ
中業企業でも確固たる利権でも持ってれば生産性に寄与しない社長でもやってけるが
中小では普通は社長が生産性に寄与出来ないと潰れちゃうね
0882ウンブリエル(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 08:29:17.29ID:g7LgM1D10
産業構造が変わったんだよ、もう日本は輸出で儲けてないし
内需だとギリギリ生きていけない、韓国フィリピンシンガポールみたいな生き方を迫られてるんだよ
0883クェーサー(大阪府) [JP]垢版2021/12/06(月) 08:30:58.69ID:hrOznHCN0
そもそも生産性のある仕事してる人間自体少ないからなw
日本の労働者人口の7割近くが第三次産業なんだもの
生産性を上げたければ第一次と第二次を増やさないと無理だろうに
売買してるだけでは生産性なんて上がる訳が無い

つーか、偉そうに机上で分析してる奴自体が生産性と言う上では役に立ってないw
0884トラペジウム(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 08:46:15.56ID:vEp4DiHR0
低付加価値な品目も残さないと、経済安全保障的に脆弱になる。
小国だからそうしないと発展出来ないのかもしれんが、高付加価値分野ばかりに注力すると、尿素水とかローテクでしょーもない物がなくなったりして詰むよ。
0885ポラリス(神奈川県) [US]垢版2021/12/06(月) 09:02:09.20ID:X4R0Piq40
>>1
役所が企業に規制ばっか掛けるからだろ
0886ケレス(東京都) [KR]垢版2021/12/06(月) 09:02:55.59ID:AgmR/Zhp0
基本労働時間を徹底的に守らせる
基本給を上げる
サービス残業を徹底的に禁止する
残業は法律で基本給の3倍にする

これをやらない限り生産性は上がらない
そして日本は終わる
0888ベラトリックス(ジパング) [US]垢版2021/12/06(月) 09:10:29.10ID:ApvVhXr70
生産性低いから給料上げる必要ないよね
0889ベラトリックス(ジパング) [US]垢版2021/12/06(月) 09:11:08.03ID:ApvVhXr70
やる気とか言って酷使してる限り無理
0891ニート彗星(台湾) [CN]垢版2021/12/06(月) 09:19:37.38ID:RsW5/XQm0
>>387
じゃ無理だな
鎌倉時代から昭和時代まで培われた日本人のDeNAは変わらんよ
0892ベクルックス(埼玉県) [US]垢版2021/12/06(月) 09:20:23.69ID:XjQOahks0
勘違いしてる人もいるけど、質が良くても給料が安いから生産性が低いんだよ
質が悪くても給料が高ければ生産性が高い

つまり日本は給料が安い
0893ニート彗星(台湾) [CN]垢版2021/12/06(月) 09:20:26.27ID:RsW5/XQm0
>>32
上司が帰らない限り帰らない仕事してますよアピールする馬鹿とかもいるしな
0894ニート彗星(台湾) [CN]垢版2021/12/06(月) 09:21:06.58ID:RsW5/XQm0
>>892
中抜き平蔵が今のシステム作ってるんやぞ
あれを変えない限り無理
0896ヒドラ(茸) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 09:40:25.96ID:ecsHOF8+0
>>892
コレな
0898アルビレオ(大阪府) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 09:47:28.26ID:mYKdVD1N0
中抜きの何がいけないって全員中抜きするからよ
日本に実務労働者がいなくなる
研修生に丸永じゃん
0899パルサー(ジパング) [JP]垢版2021/12/06(月) 09:51:26.85ID:6eGbCasH0
>>897
本当に儒教なら40とか50で定年追い出しにしないよね
昔日本がやったように過当競争で上澄みをうまく使ったんだろうけど、上澄み以外の扱いが下手糞で詰んだ、そんな国の後追いをしてるのが日本の上級連中だよ
0901アンタレス(東京都) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 10:17:08.12ID:bbGrQQll0
>>238
昔から年功序列の会社組織で50代以降は役職者含めて上がりだから生産性低いよ
バブルか否かの問題で無く上がりという概念が残ってる事が問題の根幹
0903ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 10:37:43.01ID:pvSpUfL70
>>805
賃金抑制するから上がらないのでは?
0904ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 10:37:54.43ID:pvSpUfL70
>>806
付加価値の高いものって何よ?
0905イータ・カリーナ(神奈川県) [MA]垢版2021/12/06(月) 10:37:58.64ID:F/bRIbtG0
日本、生産性でトルコ・チェコ・スロベニア・韓国に抜かれる 専

https://youtu.be/UCgaI-YUn88
09063K宇宙背景放射(北海道) [US]垢版2021/12/06(月) 10:38:33.25ID:phvyH7/20
>>2
自民党が政権握ってるからだよ
0907ミラ(茸) [US]垢版2021/12/06(月) 10:40:05.68ID:gqStWyiB0
必ずこういうデータを出すと2018年の数字までだよな
最新のデータは出さない
0908ボイド(東京都) [CA]垢版2021/12/06(月) 10:40:07.98ID:Q443lJBf0
「遊びたいから大学に行く」
「馬鹿ほど大学に行きたがるからFラン娯楽大学つくりまくるぞ」

こんなんで衰退しねえほうがおかしいだろwww
0909ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 10:40:16.15ID:5u2l6kjU0
>>903
賃金上昇を抑制してもその分を減税や直接給付や社会保障負担の軽減などで補えば実質可処分所得が上がるから購買力は増えるよw
0910ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 10:41:58.61ID:5u2l6kjU0
>>904
色々あるよ
0911ミランダ(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 10:42:05.55ID:pvSpUfL70
>>900
抜いた国に就職しに来るし
ワクチン打っても感染しまくるしな
0912アリエル(大阪府) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 10:44:00.92ID:lrhDc7Fr0
推薦ばかりで馬鹿な学生が増えたから
学力上げる意味がないよね
超難関私立大に馬鹿が入れるんだから
0913オールトの雲(光) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 10:46:49.03ID:4zH1SdK80
IT時代に適合できない無能経営者が
いつまでも昭和の成功体験にしがみついてんだからそりゃそうなるだろ

QC活動とかバカじゃねえの
0914ボイド(東京都) [CA]垢版2021/12/06(月) 10:51:26.06ID:Q443lJBf0
>>903
賃金抑制しなかったらインフレになるだろ 国債大量に抱えてる日銀破綻させたいの?
0915ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 10:51:38.59ID:5u2l6kjU0
>>907
記事読むと2019年のデータらしいよ
2020はまだ集計されてないのかも
0916グリーゼ581c(光) [CA]垢版2021/12/06(月) 10:52:56.23ID:yATiVlyK0
昔は有給休暇は取ってもいい
だったがいつのまにか
取らないといけないに変わった
0917ミザール(大阪府) [US]垢版2021/12/06(月) 10:54:23.78ID:FUa2Kn5U0
日本のものが安すぎる、適正価格がついてないってことじゃねーの?
0919ヒドラ(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 10:56:12.77ID:yv/1VSu70
日本人は仕事がないと死ぬ病気だからな
生産性上げて成長したいなら無職を増やして浮いた人件費で
優秀な奴のモチベーション上げないと
0921はくちょう座X-1(兵庫県) [US]垢版2021/12/06(月) 11:07:17.50ID:huCGNuU20
日本はやってる感を大事にするから
0922冥王星(ジパング) [KR]垢版2021/12/06(月) 11:20:37.78ID:iBahxZiP0
>>908
冗談じゃなくて、本気でバブル時代以降そんなのを30年間やってきたのが世界で唯一日本だからな
0923テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 11:22:08.35ID:xm4UAX0l0
>>826


日本人は馬鹿じゃないけど
文化がね。
みたいな話だな。

これはあと100年は掛かるな。
0924ベラトリックス(神奈川県) [US]垢版2021/12/06(月) 11:24:40.05ID:mdLT7ept0
日本の作るものの価値が相対的に下がってるからでしょ

中身は変わってない
変わってないからこそのこんな状態
0926テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 11:32:32.14ID:xm4UAX0l0
>>853
関係ない

儲かってた時代は窓際族として
定時出社定時退社するだけの
働かないオッサンを会社が飼い殺してた。

社会も許容する余裕があったから
窓際族オッサンを5時から男として
良い消費者になるように誘導していた。

今は管理者クラスが許容力がないから
下々の者は昔よりあくせぬ働いているはず。

生産性向上に全く繋がってないだけ。
0927カストル(東京都) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 11:32:51.40ID:RqynQN7j0
どこにアンカー張ろうか迷ったが

>>705
昔からある理屈だとこうでしょ。
インフレ進行してる状況では金を溜め込んでるだけだと金が目減りしていくから資産持ちは投資して増やそうとする。
つまり起業が増える、求人が増える、人手不足になるからインフレ率以上に賃金が上がる。

近年はその理屈どおりにいかないからみんな困ってるわけだが、理屈としては合ってるはずなんだよな。
安価な外国人労働者や海外工場が尽きてくれば状況も変わるのかね。
0928テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 11:36:50.12ID:xm4UAX0l0
>>891
これ
0930木星(高知県) [US]垢版2021/12/06(月) 11:41:49.56ID:faEJrWOJ0
どんぐりを拾ってウホウホいう生活もいいじゃないか
0932オリオン大星雲(ジパング) [MX]垢版2021/12/06(月) 11:49:46.11ID:fJpWiMtf0
日本はインドネシアみたいな国になっていくんだろう。それもいいかもしれん。ビンボーも悪くないかもよ。
0933ブレーンワールド(ジパング) [EU]垢版2021/12/06(月) 11:50:28.08ID:ipgU5BJy0
海外から見ると、ここまで国が致命的な衰退没落して、しかも格差拡大固定してるのにデモや暴動の一つすら起こさない日本人が異様らしいな…
0934ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 11:51:35.59ID:5u2l6kjU0
>>927
消費者にお金が無くてモノの需要が無いから企業も設備や人員といった実物に投資する理由がなく投資マネーが実体経済に回らず金融市場に滞り続け、その金融市場でも超低金利で株以外に運用先が無いから株だけが膨れていく
そこを当て込んでさらに投資が進んでバブル化していく
仮にここで消費者の可処分所得が増えるとモノの需要が進み、企業は需要に応じて供給を増やそうとして実物への投資が進むと金融市場に滞留していたマネーが実体経済に流れるので金融市場は縮小し株価が正常値に向かって下がるので投資家には不利益となる
加えて実体経済で需要が増せばインフレするので資産家の実質での資産価値が減少することが資産家に不利益となる
そうすると投資家を肥らせ続け資産家を守り続けるためには消費者の購買力を押し潰し続けた方がいいということになる
これがアベノミクス
0936土星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 11:57:07.88ID:RG+rXtfW0
上から読んでくると面白いな
日本人の敵は日本人であり、世代間で、労使間で敵だらけ
ほんと足の引っ張りあいが大好きだな
こりゃ成長できなくて当たり前だわ
所詮猫の国
0937熱的死(茸) [CY]垢版2021/12/06(月) 12:01:47.57ID:BXjG2waq0
>>210
一回でも転職したら履歴書汚れンだわ
0939ウォルフ・ライエ星(庭) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 12:04:40.44ID:fYBBJxBU0
日本って何だったら出来るんだよ
0940ウォルフ・ライエ星(庭) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 12:06:55.75ID:fYBBJxBU0
>>53
これ分かりみすぎる
無駄な会議が本当に多いんだよ
頼むから会社では仕事させてくれよ
0941パルサー(ジパング) [JP]垢版2021/12/06(月) 12:11:26.75ID:6eGbCasH0
>>936
そりゃ同じ方向向いてないもんな
高齢の正社員様は一日席にいて周りに迷惑かけるだけで給料貰える
下から改善提案出ても予算は付かずやる場合も発案者の業務に上乗せ、上手くいくとなぜか老害と管理職の手柄
何かやろうとすると俺様が理解できないから無駄と断じて、そのくせ傍目には無駄しかない雑務は撒き散らす
こんな無能の下で現場が頑張っても、やる気無くした連中に足引っ張られてミスが起き、無能がルールを追加する悪循環
ベンチャーが上手く行ってるんじゃなくて、管理職が能力が足りない&人数多すぎなんだよ
0942ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:12:30.97ID:5u2l6kjU0
>>936
本来ならそういう分断が起こらず社会が上手く調和するよう調整するのが政治の役割なのに
むしろ近年では分断を煽り弱者を抑圧することで統治する傾向が顕著になってる
これはかつての帝国主義諸国の植民地統治のセオリーで、いまだにこんなことしてるわけだ
0944冥王星(光) [CN]垢版2021/12/06(月) 12:21:42.74ID:pK9xnte60
>>943
ど素人が株を適当にやっていたらうまく嵌められて損をする担当になるだけ
日本人の多くはそれがわかっているから手を出さない
預金のほんの一部で株を買って長期間寝かせておくつもりなら反対はしないけど
0946アリエル(埼玉県) [US]垢版2021/12/06(月) 12:24:38.59ID:DrnA1Jle0
このデータはGDPと就業人口ベースの数値だから騙されんなよ?

一部の勝ち組と大多数の無職の国は上位で
就労人口が多くて無職がすくないとか、就労時間を調整できる国は
上位に入りにくい。
0949かに星雲(光) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 12:26:21.58ID:aW7cy1Ll0
>>941
会社が一つにまとまらないというのは日本人の特徴としよく知られているが
それは長所でもあり日本の会社の強さらしい
アメリカなどではトップが決めたことには逆らわない
全社員がその方向でやるし余計なことはしない
ところが日本の会社は社長が方針を打ち出しても全員がそれだけに取り組まないそうだ
それが失敗した時の準備を専務などの派閥が用意している
だからなぜか不思議な強さがあると言われている
0950ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:26:45.24ID:5u2l6kjU0
>>943
誰がも何も実体経済に流れてないと言ってるんだけどな
0951太陽(東京都) [ヌコ]垢版2021/12/06(月) 12:26:46.95ID:2WDpi7D20
なんだかんだ言っても日本人は働かなくなったよ
0952エリス(光) [FR]垢版2021/12/06(月) 12:26:59.88ID:O/WRCZxS0
仕事ないのにわざと残業してるやつが多いからな
0953プランク定数(光) [CN]垢版2021/12/06(月) 12:27:16.22ID:wsS90TML0
>>942
煽ってるのは底辺でしょ
政治というのは本来下が上に従うものっていう一方的な関係で成り立ってるのに権利ガー命ガーとか言い出したら成り立たなくなって当たり前と思うんだが
というか弱者の抑圧が悪いっていう前提がイデオロギーじゃん
それを悪いなんて言ったら日本は戦国時代とかも悪になる
自虐史観でしかない
0954ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:27:30.09ID:5u2l6kjU0
>>945
長いものに巻かれる事大主義と、その裏返しである弱者やマイノリティに対する村八分やバッシングを容認するような社会意識のもとでは個人とその言論を基底に置く民主主義は本来の役割を果たせず、民主主義は単なる集計主義に貶められ集権主義と自己責任論が蔓延することになる
0956プロキオン(大阪府) [EU]垢版2021/12/06(月) 12:27:52.80ID:0dqm+9zr0
アホのパヨク
生産性の意味、分かってないやろw


生産性が高い韓国で起きていること
 ↓
自国では就職できない学生が
大挙して日本に職探しに来る

韓国の最低賃金が日本を追い抜く けど韓国人の日本就職者5年で7倍
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1637128443/l50

【韓国】青年の4人に1人は失業者、10人に6人は就職放棄族
https://japanese.joins.com/JArticle/284030
0957ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:27:57.22ID:5u2l6kjU0
>>953
民主主義では主権者は国民であって政府ではないぞ
0960デネボラ(光) [US]垢版2021/12/06(月) 12:30:16.65ID:iijGBdgb0
>>957
その主権者は国籍さえあれば誰でもってわけじゃないだろ
どれだけ税金納めてるか、どういう社会的地位か、どれだけちゃんと国の運営に携わってるかも含めないとゴミクズクソパヨみたいな底辺まで主権者になる
0962カストル(茸) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 12:32:36.23ID:YvBfUVaV0
>>1
末端の人間に道具も与えず手作業で仕事させて安月給でこき使うから非効率になる。
「お前らが楽をするために出す金は無い」程度にしか思ってないんだろうな。
0963ベテルギウス(光) [JP]垢版2021/12/06(月) 12:34:23.62ID:WPmv4bxu0
>>962
逆でしょ
むしろ下はキツければキツイほど全体の効率上がる
下が楽するとそれ以上が不愉快になるから効率は全体的に落ちるんだよ
見せしめにならん
0964ミザール(茸) [CN]垢版2021/12/06(月) 12:35:28.30ID:3tfyZFfk0
トヨタって一見最高益だが
その利益がもし、トヨタ本社の従業員、子会社の
従業員、下請け多数の従業員のサービス残業で
なりてったら恐ろしいな


トヨタですらもしそうなら、他の企業は…
0965ベテルギウス(光) [JP]垢版2021/12/06(月) 12:35:53.35ID:WPmv4bxu0
>>961
そう
結局上下関係がすべてという生物としての本質を無視した文系理論なんだよね
強いなら弱い奴を殺そうが何しようが自由
生物はそれを本質とするんだからそれを否定したら生物として成り立たなくなる
0966ニート彗星(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:37:16.58ID:5K47HVlK0
チェコは工業強いんだぞ
冷戦時代東側陣営の為にT-34やらその後継車両の生産を請け負ってたんだし
0967パルサー(ジパング) [JP]垢版2021/12/06(月) 12:38:23.04ID:6eGbCasH0
>>949
確信犯の反体制派は別にいいけど、問題になってるのは俺だけ得をするためにどうするかって奴じゃないの
現体制への攻撃としてのサボタージュとか何の強さにも繋がらないでしょ
0968ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:38:30.92ID:5u2l6kjU0
>>958
民主主義がきちんと理解されていない社会では単なる多数決主義と勘違いした事大主義者の弱者叩きで権力による分断統治を許すことになるという話だよ
0970ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:39:47.95ID:5u2l6kjU0
>>959
再分配が不十分なら元手の大きな方がより儲けやすいんだから格差が拡大するね
0971ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:40:24.69ID:5u2l6kjU0
>>960
納税額や社会的地位は関係ないぞ
0972土星(茸) [MX]垢版2021/12/06(月) 12:45:06.70ID:n3llZ60z0
残業したくないのに言われた事しかしない若手社員と若手社員のご機嫌取りの為に何も言わない役職が原因だろ
0973ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:46:38.84ID:5u2l6kjU0
>>961
つまり民主主義はマルクス主義なのかw
0974エイベル2218(日本のどこかに) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 12:47:13.95ID:Yz8pp2480
そら、いつまでもアイテーなんて言ってるIT音痴の老害がいれば
業務の効率化なんていつまで経ってもできんわな
0975グレートウォール(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 12:48:51.39ID:McXp4vpd0
トルコはアルメニアとの紛争で、アゼルバイジャンに提供され大活躍した軍用ドローンバイラクタルTB-2を自主開発・製造できるだけの工業力があるからな。
日本はむしろ昔オスマン帝国時代は凄かったアルメニアと生産性と比べるべきかな。
0976パルサー(ジパング) [JP]垢版2021/12/06(月) 12:49:45.52ID:6eGbCasH0
>>969
後工程を考えた仕事をしてくれる人が減った実感はあるけど、その辺も下請けの使い潰しが発端だろうしなんとも言えないね
氷河期を採らない上にバブルが教育を放棄した結果、目の前しか見えない見せないやり方が主流になっちゃったし、現場の声を拾い上げる仕組みも無くなってる
結果として一番上が割りを食うかと言えばそんな事はなくて、中間管理職やらその下がなんとか穴埋めしてる状態
出す側貰う側が仕様を決めてれば工程減らせるだろうに、無能を食わせるためにハンコ役を置くからそいつの好みで書類が歪んで手間ばかりかかる
0977テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 12:51:01.08ID:xm4UAX0l0
>>963
下より上が楽するのが当たり前
という糞文化に染まってるな。

ママー今日のカレーはマダー?
してるうちは生産性は上がらん。
0978アルデバラン(光) [CN]垢版2021/12/06(月) 12:51:56.31ID:UDCGmuMT0
>>971
だからそれは底辺の共産主義イデオロギーだっての
本来身分国家の日本には合わん
0979ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:54:44.50ID:5u2l6kjU0
>>978
共産主義は経済思想
主権がどこに属するかってのは政治思想
話を整理して考えてごらん
0981ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 12:59:52.53ID:5u2l6kjU0
>>980
お前は普通選挙は共産主義イデオロギーだと主張したいの?
詰まり普通選挙制度を採用してる国は共産主義国家だと?
0983テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 13:03:35.71ID:xm4UAX0l0
>>965
日本人の管理者が弱いから
全部クビという事だな。

アメリカ人と変えよう。
0984テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2021/12/06(月) 13:07:13.24ID:xm4UAX0l0
>>976
遅刻をしない事でみんなが遅刻するっていうのが
日本の文化。
0985オールトの雲(埼玉県) [US]垢版2021/12/06(月) 13:11:39.44ID:2l/CrqyE0
根底にある原因は学校が特殊な閉鎖空間化されて
社会からのフィードバックが与えられないこと

従来のやり方が時代に合わなくなっても
それを老人たちが自分で改めるなんていうのは無理で
次世代の人間を引き上げるなり意見を聞くなりしながら改善していくしかない

にもかかわらず次世代を育てる学校が社会と隔絶されているから
どこに何の問題があるかも分からないまま学校を卒業して社会に放り出されて
従来のやり方をそのまま踏襲するしかできなくなっている
0990プレアデス星団(東京都) [CN]垢版2021/12/06(月) 13:19:29.95ID:Mu0tpNHh0
ホワイトカラーが中抜きしまくってきた結果がこれ
ブルーカラーは生産性が高いのが日本の特徴
0991カペラ(ジパング) [JP]垢版2021/12/06(月) 13:29:10.79ID:Qjx20ZNG0
企業が設備投資して生産性をあげると人が要らなくなり、企業内に仕事がない人達が出てくる
ただ、日本は解雇制限があるため仕事がない人達を解雇できない
0992グリーゼ581c(SB-Android) [ニダ]垢版2021/12/06(月) 13:30:02.83ID:5XPk+D4q0
>>990
ホワイトカラーが設計した工場で
ホワイトカラーが設計した生産設備を使って
ホワイトカラーが設計した製品を
ホワイトカラーが設計したマニュアル通りに動いて作ってるだけだぞ
0993バン・アレン帯(茸) [GB]垢版2021/12/06(月) 13:31:47.25ID:QUzv6UtV0
>>1
労働の分配がしっかり行われてる証拠
ほんと反日はどうにかして日本を下げたがるw
最下層を切れば生産性は簡単に上がるからな
そうすると働けなくなる層が出てくるわけだ
そうなれば反日は生産性を見ずに就職率で語りだす
現に今は就職率では絶対に語らないからな
これが程度の低い反日脳の現実
0995馬頭星雲(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 13:47:19.54ID:88g38uMy0
せやな
人手不足が原因やろな
低賃金で働く労働者がこの日本にどれだけいるか
人手不足の放置がこの日本の経済停滞を引き起こしたんです
少子化もそうです
そう、長年、底辺を甘やかした自民党の罪は重いオモイッ
だいたい底辺に必要なのは分相応な人生を歩むことですよ
低賃金でガムシャラに毎日働くことです
甘やかしたら駄目なんです・・・自由には自己責任でしょ
そう、今の世界です。昔の良き日本ですよ
清貧であり貧乏子沢山に誇り持ってたでしょう
そう、長年、底辺を甘やかした自民党の罪は重いんですオモイッ・・・ねえ
てことで打倒岸田内閣よろしくねっニコッ(´・ω・`)
0996エッジワース・カイパーベルト天体(東京都) [JP]垢版2021/12/06(月) 13:51:55.79ID:7oEVFzps0
>>989
稼いだ分従業員の給料が上がりそれが消費に回ったり、国が利益の一部を
法人税としてしっかり吸い上げてそれを国民に再分配する機能がしっかり
働いていればね
今は両方とも期待できない
0998赤色超巨星(ジパング) [TW]垢版2021/12/06(月) 14:54:00.33ID:S+HO8yyz0
なまぽ
1000ダークマター(SB-Android) [US]垢版2021/12/06(月) 15:09:08.06ID:5u2l6kjU0
>>986,987
対立煽りで弱者叩きに走るのは反民主主義的反応だという話だね
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