旭化成が水素製造装置 世界最大級、25年に商用化 [439992976]
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旭化成は2025年に再生可能エネルギー由来の電気で水素を作ることができる装置を商用化する。
水素の製造量で世界最大級の装置で、製造する水素価格を30年に1キログラム330円と、現行の約3分の1へ引き下げを目指す。
水素を活用した事業の採算が見込みやすくなり、脱炭素のカギを握るとされる水素供給網の整備が進む可能性がある。
国際エネルギー機関(IEA)によれば、水素の世界需要は運輸や発電などで増え、50年に約3...
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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27BZW0X21C21A0000000/ 燃料電池等で水素から電気を作って
水素発生装置の電力もまかなう
夢の無限機関の誕生です。 やはりEVは世界的には広がらず
水素と併存になりそうだな >>4
効率と触媒とか色々ある
水素作るのに電気代かかりすぎると意味ないし >>13
確かに電気を作るための水素を作るための電気を賄うというなんとも言えないことになってるんだなw >>6
空から女の子が降ってくるくらいの確率しかないから大丈夫 ミライとプリウスだと5割増しでミライのほうが燃費がかかる。
水素が1/3の値段になれば逆転するな。 >>25
煮詰めたら水素エンジンe-powerになるんか いいんだけど代わりに重油がとんでもない値上がりするんだろうな
100均ショップが同じ製品で1000均ショップになる予感 1kgが330円。と言われても燃料として高いのか安いのかわからん。
何となくお高いのでは?と思うけど… >>1
日本ばっか環境に優しい新技術産み出してるけどどうするんだろうな世界 日本中のクルマが水素で走るようになったら、大都市では夏の不快指数がとんでもないことになるんじゃないか? 水素エンジンは効率悪いんだから電気のまま使えよ
トヨタ社長ってホントに頭悪いよな >>27
ガソリン税廃止走行税導入で振り出しや
>>32
ミライの燃費が100km/kgくらい 水素スタンドが1,100円くらいだから今でもガソリンより安いんだよね
車両がたかいけど 以前に苛性ソーダとアルミ反応させて水素作る実験したことがあるが
これなら電力に頼らなくてすむわなあと今思いついた
ただ、あまりの反応の激しさビビった 事故ったら水素爆発すんの?
EVも爆発するしどうすんのよ? >>37
火力がアカンとなれば最エネ大乱発して最少発電を最大需要に合わせて、余った電力を水素生産にせんと電力網がダウンする
現実的な線だと原発と最エネのコンビで過剰電力は水素生産
揚水発電のダムは用地が残ってないし、蓄電池で100MWhとか無理 再エネの出力が不安定すぎて
結局火力電力で運転しないと元取れないんだよ >>53
おいおい揚水発電の用地が残ってないとか本当かよ
ソースくれ
普通の水力発電用ダムとは違うんだぞ? >>48
水素は漏れやすく扱い難い。テフロン系樹脂で繭玉みたいにしなければならない。
窒素と組ませてNH3(アンモニア)にしてから使えないかな?
アンモニア燃料電池もあるしね。 EV車のバッテリーって何kgくらいあるん?
飛行機とかタンカーは水素になりそう
EV化無理だよな? >>49
プロパンで走ってるタクシーが爆発したって聞かないな バッテリーは充電時間かかるし、劣化するし、最終的に燃料電池車になると思うよ。 >>49
プロパンも爆発するし、ガソリン車も爆発するけど?
どうすんの? 今乗ってるのが最後のガソリン車になるのかなあ
たまには洗車してやるか♪ >>74
いいんじゃね
今は良くてもレアアースみたいになるのは明白
しかも今回は一国じゃなくて世界中が研究する 別に燃料に限らず需要はあるはずだしな
要はCO2のCをHに変えたいって話だから >>77
可燃性ガスのプラントなんていくらでもあるのに何で水素だけ怯えてんの 安価でエコな燃料ができるならそっちがいいわ
成功するといいな >>80
漏れやすいし引火性高いし爆発力高いし・・俺は怖い そもそも電気自動車は途轍もなく効率が悪い
お前らが考える1000倍の効率の悪さだから
それなら水素がまだ効率的なんよ
二酸化炭素もかなり少ないし
https://i.imgur.com/FX5py1v.jpg 海岸に電極差し込んで太陽電池で発電した電気を使って電気分解すれば水素発生の永久機関になるんじゃね? >>88
どこでそんな嘘を教えられたんだよ…
EVの効率は最強だが?
再生可能エネルギー由来の電気だとほっとんどCO2出さないレベル
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1091592.jpg >>84
そう、だから廃材になるアルミを使ったのよ
10年以上も前にこれをやった俺を褒めてくれ >>78
アンモニアにしたら水素を安定的に運搬出来るから >>88
そもそもそのグラフは「エネルギー密度」のグラフであって効率ではない
それだけ少ないエネルギーしか積めないのにガソリン車と同じレベルの航続距離を走れている事こそがEVの効率の高さの証左だよ >>45
安くなっても水素税がかけられるようになるしな >>97
俺もよくわからん、運搬した先でどんな処理するんだ? >>102
アンモニアこら水素分離すんでしょ 触媒100度で分離するらしいから アンモニア燃やした方が経済的だけどさ >>13
安定電源としてあてにならないソーラー発電を電源にすればいいな 家庭用の小型のを頼むよ
太陽光の電力の買い取り義務が終了すれば
電気の価格は安くなるだろうから
売るより水素に変えてFCVに入れて使いたい
電気だと長期の蓄電がムズいから >>106
ふーむ、やっぱりよく分からん
触媒100度って言うけど、そのエネルギーはどこから来るんだ?
もうちょっと勉強してくるわ、ありがとな >>109
それEVで使った時と比べて走行距離が1/3になるぞ? >>2
バカって哀れだなあ。知能が低いと生きてくの大変だねw >>10
そもそもトラックをBEVで動かすとか無理。
実験機ならともかく。 >>78
結局水素作るのは電気分解か
今までのと大差ないぞ 将来石油禁止とかなったら発電も水素かアンモニアしかないからな。
旭化成技術パクられんなよ。中国が狙ってるぞ。 >>124
頭悪そうwだれも乗用車が水素に成るなんて思ってないわw
ルートが決まってるバス、トラック、タクシーは水素ステーションが
少なくても運用できる。乗用車は無理。 >>116
安くなったときの買い取り価格と比べて
得だったらいいんだけどな >>64
水素はプロパンと違って常温で液化しないから、すごい高圧のタンクを使って気体のまま保存する
だから取り扱いは難しいんだよ
空間あたりの貯蔵効率も悪いし
燃料電池車「ミライ」が使う水素は大気圧の700倍、搭載部品も高圧対応が必須
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1412/18/news103.html#:~:text=1%E5%9B%9E%E3%81%AE%E5%85%85%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%A7,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82 >>123
なんねーよ
船も飛行機も鉄道もあるぞ
非電化区間は廃止か電化しましょうってならん
船なんか重油ディーゼルやぞ、クリーンなんか行方不明だわ 問題は技術力で勝てない欧米勢がどんなイチャモンと規制をかけてくるかだ >>127
コレクターとかマニアには損得じゃないのよ
俺は今のFD-3S死ぬまで離さないぞ >>39
水素だと気体になって抜けていくから、可燃性の液体に加工するのが良い。 >>132
欧米は初めから水素ステーション作らないだけで良くね? >>128
ほう、読んできた
漏れやすいってことくらいは知ってたが、難しい問題がいろいろあるんだな
ヨーロッパのいい加減なメーカーに対応できるのかって思うと恐怖の未来しか想像できねえww >>132
ドイツはトヨタの新型燃料電池ユニットに乗ってきた
長距離トラック電車、船舶は水素で行くそうな
シーメンス、水素鉄道参入
車両「排出ゼロ」の要に、独で24年にも試験
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70219190S1A320C2TJ1000/ >>136
でも欧米メーカーも水素エンジン車開発してるぞ >>138
ルートが決まってるならそれに合わせてインフラ整備するならいいだろうな >>101
そのプロセスはEVでも変わらない
取りやすいところから取るのが日本の税金システム 新興国向けにはカワサキか…やマツダ他が合成燃料やってて控えてるしEU(ホンダ…)を地獄に叩き落としてくれ 再生可能エネルギーなんか使わなくても夜間電力でいいのでは
ダムがいらない水力発電みたいな 水素→触媒→液体アンモニア(20℃で8.46気圧)→触媒→水素→燃料電池又は水素エンジン >>135
アンモニアがどうのこうの言われるのってそれか えぇ 太陽光発電とかふえるわけ?
環境大破壊につながるやん 最近アルコール燃料の話聞かないけどどうなっちゃったんだろ
あれなら今のガソリンエンジンで使えるんだけど 未だに水素に夢見てるとか日本は完全にガラパゴスってんな
世界はもうEVに舵切ってるのに バカが多いな
この装置を作るのにどれだけ二酸化炭素が出ると思ってんだよ >>129
なるなら無いなら今のEVシフトなんて起きねーよw
世の中欧米のごり押しで無理やり変えられるの
見ててわかんねーかw
当然船も水素エンジンの研究してるわw >>156
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
>トヨタ、EV特許に競争力
>技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
>電気自動車(EV)の技術(総合2面きょうのことば)で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。
>特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。
日本はEV技術強いですよ
しばらくEV売ってその後に世界が水素エンジンや燃料電池に移ったらますます強いですよ >>156
自家用車のEVなんて枝葉も良いとこだよガキwwバカすぎw >>157
これなあ、たとえ目先の二酸化炭素が出ようが50年100年先のコト見据えたらって思うとなあ・・ >>157
バカが多いな
大衆化したら合理化が進む事も勘案出来ないド低能 >>157
現状ならどの製品作っても出るだろw
どのエネルギーの装置なら作るときに出ないんだ <ヽ`Д´>ギギギギなんでウリ達にはできないニダ >>70
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.ヽ| l l│🌪
🌪�@ .┷┷┷🌪 船舶とか大手ワークスや町工場のボイラーはA重油のままなんだけど
精製課程で余ったガソリンってなにものかに変換できるの?
出来なきゃ捨て続けるしかない的な? 何でお前らがエネルギー問題を考えてんだ?
下手な考え休むに似たりって知らないの?
これだけ日本の将来を考えてるわりに何も採用されない気分って辛くないのかな 炭素と反応させてメタンにすりゃ保存性良くなるんだろ
炭素の排出もニュートラル >>173
するかも知れんな
ガソリン車も大概爆発炎上してるけど >>157
スーパーバカだなこいつw
お前は一切電気使うなサルw >>174
エネルギー量が下がるとおもうけどwww >>173
ガソリンはしないの?
LPガス車はしないの?
EVはしないの? >>179
いやだから
それらよりデカい事になんじゃねえの?って事だよ
バカかよ 水素製造っつーと、水で走るバイクを作ったが暗殺された海外の人を思い出すなあ >>52
今のプリウスなら1,200kmはいける。
自動運転使わなければ1,300kmはいける。 >>181
デカイwwwwwwwwwwwwww
どのくらいデカく(笑)なるの? >>184
オッさん、もう寝なよ。
滑ってっから。 酔っ払ったハゲジジイでも水素爆弾くらいはわかるだろうにねえ >>176
充電は据え置きのみだな
車とかは単なる重りだから相性悪い それらよりデカい事になんじゃねえの?って事だよ(キリッ)
↑
どのくらいデカイ(笑)かは答えられません >>187
すすすいばくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
水素エンジンって重水素使うんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 川とか海辺とかでなんからの運動エネルギー使って作れるなら良いと思うが、電気使ってつくるなら意味ないよな・・ >>4
そうだよ
簡単な事だよ
小学生にでも出来る 欧州みたいに完全EVなんて災害時どうすんだって話だし、今でも家庭で充電する為の発電機をガソリンで動かしてるなんて話も聞いたし、何よりモータだけじゃじゃつまんねーだろ 電気使って電気の燃料を作るのはおかしいという謎理論
良くわかってないのにわかったふりするなよ 187 アルゼンチンバックブリーカー(庭) [US] sage 2021/11/25(木) 22:30:31.70 ID:pkt7ygFL0
酔っ払ったハゲジジイでも水素爆弾くらいはわかるだろうにねえ >>13
再生可能エネルギーって、昼間は送電線を回ってるだけで無駄になってるから水素を作るのに使えばいいと思う。
すでにあるメガソーラーにビルトイン出来るから相性もいいし。 >>28
アンモニアから作ったり、アルミ屑から作ったりする技術があるから運べるよ。 >>35
トヨタのミライの場合、排出された水は一旦タンクに貯められて、コンパネにある排水ボタンで好きな時に排出出来る。 >>37
水素燃料電池車のエネルギー効率ってガソリン車の2倍の50%以上ある筈だけど。 >>60
そんな事しなくても自動車の生産で出るアルミ屑と(株)ハイアルテックが開発した触媒をガススタンドまで持っていって水素を発生させればいいだけ。 >>66
水素エンジンならタンカーは海水をソーラーパネルで電気分解して燃料を作れると思うが、じゃあタンカーで何を運ぶのかって本末転倒だよなw >>109
東邦ガスが開発してた筈。
ただ、ガスを原料にするので環境には優しく無いな。 水素爆弾と水素エンジンを同じと思ってるド低能
今度は社員認定草 187 アルゼンチンバックブリーカー(庭) [US] sage 2021/11/25(木) 22:30:31.70 ID:pkt7ygFL0
酔っ払ったハゲジジイでも水素爆弾くらいはわかるだろうにねえ
wwwwwwwwwwwwww またどっかのスパイに燃やされないように警備しっかりな >>191
水素は蓄電池の代替的な意味合いが強い気がする
太陽光の昼の発電量と需要とのギャップがあるときに余剰発電分を水素に変えて
それを夜とか冬の日照時間が減る時期に活用するとかなんとか 不安定な太陽光風力等のサポートとして水素が来ればいいよね >>219
ミライで、すでに15年の耐久力があるよ。 >>216
水素を蓄電池みたいな扱いにするのは理解できるが、太陽光発電をエネルギーにして水素生成で蓄えるのは効率が悪いと思うぞ。
あとは水素は燃えやすいから扱いも難しいんだよな。
川や海辺から何らかの運動エネルギーを使って作れるなら画期的なんだよな〜 >>166
それに触れると都合が悪いので反論こなくなるよ。 >>109
たぶんだけど全固体電池が普及されて安くなる社会が来たとすれば、家庭で何らかの方法で電気つくって蓄電して利用するインフラもできる可能性もある。
コストによるけど全固体電池は発火もしないし劣化にも優れた耐久性あるみたいだから少しだけ期待してる。 >>6
それH3の重水素の話な
この旭化成の装置は関係なし >>10
長距離トラックは液体燃料ままと思う。水素かどうかはともかく
街乗りとか、短距離、中距離は電気になるやろかね 業務運転者専用のディーゼル専用ステーションがまれにあるけど、
そういう感じに、あくまで長距離運転者プロ向けに水素ステーションが要所要所にできる感じならあり得なくもないんやろかな 水素って水蒸気改質で作るんじゃないの?
電気分解すんの? >>228
CO2の地球温暖化が人間由来ってことで、じゃあ一般ピーポー
が喰いつく車だけ狙って利権かっさろうかいってのが臭え 超臭せぇ 水素作ってどうすんの?
ガスの代わりにでもするかい? >>229
初手はそんなもんだろ
走行距離がある程度決まってる幹線便ならステーション辿って行けばいいが
自由に自家用車でドライブってのはもうちょっと先だろうな トヨタが水素自動車作るって言った
エネオスが水素ステーション作るって言った
カワサキが水素タンカー用意した
で、旭化成がこれもん
予定調和とは言わんけど日本企業の各大御所がこんな状況なら
下請けや関係するサプライヤーうんぬん右に習えで進むしかないじゃんね
ワールドスタンダードは知らんけど今の日本の儲け口は水素なんだよ 日本の次世代エネルギーの研究ってさ、俺が子供の頃から科学番組とかで「資源の乏しい日本ではー」とか言っていろいろ紹介してたけど、
だからといって生産とかビジネスにした実例は聞いたことなくて、
で、10年くらい前だったかアメリカがとうもろこし使ったバイオ燃料を実用したら日本も追いかけて輸入してたのみて
違和感あったんだけど、
日本は代替エネルギーとか次世代エネルギー研究の最先端なのはわかるけど、実用化や生産に向けた投資とか官民一体的な協力体制とかないの?それとも日本のエネルギー事情はアメリカに統制とられてる的なオカルト陰謀論みたいなやつなの? 北海道で原発を稼働させて、水素社会を実現するしかないよね 結局のところコストの問題だからなあ。
いくらエコロジーだろうと国が半永久的に補助金出さなきゃいけないような事業に未来は無い >>232
水素は電気から作れるってのは大きいんだろね
電気は天然ガスから作れる。イスラムアラブ土人依存からできるだけ脱却したいのはどの国もそう 水素社会は理想だけど、現実的にはコストが高いし普及には時間かかる 最近うちの近所に水素ステーションがあるのを発見した
近くにあるなら水素自動車でもいいかなと思う おまえら、雷を知ってるか?
大気から電気を取り出す技術どうなったんだよ!
あれこそ究極のエネルギーだって聞いたぞ ある意味、燃料電池的に水素として貯える事を考えると…
電気を直接貯める蓄電池を作るのと、水素に変えて水素エンジンを作るのと、どっちが安いの?って話だな。 日本がどれだけ先行してなにかを発明しても無駄
あの例のあれ、ぶどうとかと同じ理屈
無駄なことすんなし >>26
ヒートアイランド現象を下げてくれるかもしれないけどな トラックもさ、海自の潜水艦並みにバッテリーを積めば無給油でかなり走れるんじゃね? 本来なら誰の目から見ても衰退しているこの国はG7からも抜けて逆に援助してもらう側に立った方が国益なんだが
プラザ合意と半導体協定で日本をぶっ潰しておいて、例の三品目といった具合に頃合いを見ては適度に持ち上げる
残りカスまで搾り取りながら、技術大国と持ち上げ、おいしい汁だけ分配する構図
これまでも、お前のものは俺のもん、俺のもんは俺のもん、んで決して日本の内需を手放さない >>252
日本よりも国力が下の国の存在価値ってなに? >>253
中国みたいに本来ならこのダブスタを日本もやりたいんだが、そうはさせてもらえない
対外純資産(笑)と称する米ドルを米支那でごにょごにょやられたら日本はどうするつもりなんだろうね
ベネズエラ笑ってられない時代に突入するかもねw 数百株保有しとるが
市場はシビアやで
この手の話題では株価ちょろっとしか上がらん
実際にモノになるには20年以上先やろ 30年までに330円を「目指す」と言ってるだけで、あくまで目標。何か画期的技術を発明した訳でもないのに株が急騰とか笑える。 水素エンジンの効率がガソリンエンジンの倍くらいだから
ガソリン換算だとリッター165円に匹敵するあたりか
もうひと頑張りだな 燃料電池は安い水素が必要だしな
今のEVじゃ結局電源は、火力発電か原子力発電しかない
風力とか太陽光とか、国土をハゲ山にしてまでやることじゃないし いい大人が小娘の言うことに振り回されてんじゃねえよ >>224
ソーラー発電で無駄になってるぶんを保存するのだから効率うんぬんの話じゃないと思う。 >>261
それは石油メジャーに配慮してるだけで、水素はいろいろな製造法がある。
炭酸飲料の製造でも水素燃料電池車15万台ぶんの水素を大気中に捨ててるし。 >>264
とにかく鉛を使ってるあいだはブレイクスルーには期待できない
全固型なんてのも研究はされてるけど、これも20年以上実用化されてない 馬鹿「水素エンジンは危険!水素爆弾を知らないのか?」 >>268
水素なんて軽いからタンクに穴が空いても短時間で拡散しちゃうのにな。 そもそも水素エンジンが核融合の爆発で動いてると思ってるのが狂おしいほどのド低能 >>34
もう勝てないからやる気ないだろう
開発させるだけさせて後で因縁つけて技術タダで提供しろになるよ
実際リチウムイオン電池とか日本が独壇場の時
危険だからと因縁つけて製造工程見せろって欧米諸国から言われたしな
ハイブリッド技術は例の暴走事故でソース提出だったし
もう世の中の発展に寄与する技術は日本しか不可能 水素でシャボン玉を膨らませて火を着けると「パン」と大きな音をたてて破裂するのが水素爆弾だろ。 >>262
ソーラーは愚策中の愚策だから騙されてはいけない。 日本は水素で行くみたいだね
産業界総出で投資してる
FCVならエンジン技術の強味生かせるしね 再生エネルギーとあるから
太陽光パネルで発電、発電した電気で水を電気分解ってことかね?
肝心なところを書いていない 水素と電池のコンビで航続距離1500km行けば市場取れるな。
HVだよやっぱり。 >>279
2シーター・トランク無し・巨大タンクでどや ヘーベルハウスに続いてその分野で無双してしまうんか!? >>281
旭化成ならおかしなもの作らないだろうが、技術流出にはくれぐれも気を付けて欲しい 日本がクリーンエネルギーで主導権を握る事は賛成だが
災害大国の日本でどうなのだろうか >>276
FCVで必要になるエンジン技術って何? >>284
FCVにピストンリング必要なのか!?
てかピストン無いでしょ? >>284
トヨタやマツダが開発していた燃焼型の水素エンジンの事だろう。 >>291
じゃあFCVじゃないね
ちなみに水素エンジンは燃費が悪すぎて実用化の目処すら立っていない
実用化の時期すら言えない、つまり全くもって実用化できる見込みのない技術だからな >>4
その電気が石油を燃やして作った電気だったら発電時にCO2が出てる。 >>283
日本で使うわけじゃない。それじゃ意味がない。
太陽光とか風力の安い国で水素を作ってもらう。 >>296
エネルギーを海外に頼るなんて愚策だと学習しただろ >>296
石油やLNGの価格高騰や中国に買い負けたりするから、唯一製造出来るエネルギーの水素へシフトしようとしてるんやで。 >>283
災害の多い国ほど自然エネルギーが豊富って事だよ。
日本は太陽光や風力以外に波力や水力に地熱と自然エネルギーの宝庫なんやで。 >>297
仕方ないだろ資源が無いんだから。
>>299
アホかw火力で水素作る気かw日本で作るなんて無理なんだよ。 >>300
お花畑は気楽だな。それで実際どれくらい発電してるんだか。 >>301
そう思いたいのだろうけど、水素っていろんな作り方あるから実は楽勝なんだわw
炭酸飲料やビールを作る工場からも年間FCV15万台ぶんの水素が捨てられている。
>>302
現在は実験中だが、ニーズが今は限られているので水素需要が高まれば量産化するだけ。
お前がいくら否定しようと、日本は石油や原発から脱却して水素社会へ向かってる。 >>304
あははww
そんな簡単にいけば苦労はねーよww
まあ水素社会には進むだろうが、作るには
電気がいるってことくらい理解しろよガキw >>304
その工場からのは水素純度なんぱーくらいかな
ミライが使う水素は純度99% >>308
苛性ソーダの生産工程で出る水素なら純度99%だよ。 >>292
息を吸うように嘘をつくな
既に市販されてるはアホか 電気分解でしか水素が作れないと思ってる ID:BpBqrAtF0にはワロタw
電気で水素作ってどーすんだよw
電気はそのまま使え。 >>312
石炭液化ならナチスドイツが開発して実用レベルで量産してたな。
一時は石油供給の8割を賄っていたが、石炭液化施設が破壊されて供給が滞った。 >>316
水素にトルエンを化合させると常温常圧の液体であるMCH(メチルシクロヘキサン )に変化して貯蔵でき、触媒により、水素とトルエンに戻せる。
離島や海上風力や、風の強い冬場に量産して貯蔵し、年間を通して使うなんて方法はあろうな。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1111/14/news047.html
風力や太陽光などの再生可能エネルギーは、出力が変動しやすいという欠点がある。
南極ではこの問題が日本国内以上に深刻だ。
日立製作所が開発したシステムは、風力発電を使って水素を生成し、これを別の物質と化合させて液体として蓄えることで長期的な出力変動の課題を解決した。 藻の石油はどうなったの?
新潟沖のイランよりすごい油田はどうしてるの? 水素カーの時代なんて来ないって。税金乞食したい関係者が必死w >>316
再エネで電気分解以外の方法だと水素精製時にCO2を排出すると言うこと。 馬鹿「水素エンジンは危険!水素爆弾を知らないのか?」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています