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旭化成が水素製造装置 世界最大級、25年に商用化 [439992976]
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0001バックドロップホールド(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 15:48:22.38ID:PWsoEFnY0●?PLT(16000)

旭化成は2025年に再生可能エネルギー由来の電気で水素を作ることができる装置を商用化する。
水素の製造量で世界最大級の装置で、製造する水素価格を30年に1キログラム330円と、現行の約3分の1へ引き下げを目指す。

水素を活用した事業の採算が見込みやすくなり、脱炭素のカギを握るとされる水素供給網の整備が進む可能性がある。

国際エネルギー機関(IEA)によれば、水素の世界需要は運輸や発電などで増え、50年に約3...

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https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27BZW0X21C21A0000000/
0005ラダームーンサルト(茸) [US]垢版2021/11/25(木) 15:54:43.38ID:y/sOEuM50
あぁー水素の音ぉー
0006ボマイェ(東京都) [DE]垢版2021/11/25(木) 15:55:42.89ID:hIoY0Avp0
これほっといたら核融合始めちゃわないの?
0009メンマ(兵庫県) [DE]垢版2021/11/25(木) 15:58:04.64ID:UPLgumB60
燃料電池等で水素から電気を作って
水素発生装置の電力もまかなう

夢の無限機関の誕生です。
0012サッカーボールキック(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 16:00:03.02ID:ZXDB0ZHn0
>>5
俺の思考読むなよ
0016ラ ケブラーダ(埼玉県) [US]垢版2021/11/25(木) 16:00:42.56ID:fLJMrWoR0
韓国「チラッ」
0019ネックハンギングツリー(地図に無い場所) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:01:56.08ID:qcBJBai60
旭化成は何回火災に会えばわかるんだ?
0021サッカーボールキック(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 16:03:13.65ID:ZXDB0ZHn0
>>6
空から女の子が降ってくるくらいの確率しかないから大丈夫
0027目潰し(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 16:06:11.78ID:FGLtLtPF0
ミライとプリウスだと5割増しでミライのほうが燃費がかかる。
水素が1/3の値段になれば逆転するな。
0029かかと落とし(愛知県) [RU]垢版2021/11/25(木) 16:07:14.85ID:rtPxkpyV0
>>25
煮詰めたら水素エンジンe-powerになるんか
0031ジャーマンスープレックス(千葉県) [SA]垢版2021/11/25(木) 16:08:07.43ID:2m68Jdzi0
いいんだけど代わりに重油がとんでもない値上がりするんだろうな
100均ショップが同じ製品で1000均ショップになる予感
0034ダブルニードロップ(千葉県) [CL]垢版2021/11/25(木) 16:12:10.41ID:wl1nby9S0
>>1
日本ばっか環境に優しい新技術産み出してるけどどうするんだろうな世界
0035フェイスロック(北海道) [CA]垢版2021/11/25(木) 16:13:03.19ID:NxGWz1Vh0
日本中のクルマが水素で走るようになったら、大都市では夏の不快指数がとんでもないことになるんじゃないか?
0037スパイダージャーマン(神奈川県) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:14:05.71ID:mRPenBaT0
水素エンジンは効率悪いんだから電気のまま使えよ
トヨタ社長ってホントに頭悪いよな
0039ファイヤーボールスプラッシュ(千葉県) [US]垢版2021/11/25(木) 16:15:49.71ID:6fpm1DRa0
再エネの貯蔵ってやっぱり水素が一番良さそうなのね
0040かかと落とし(愛知県) [RU]垢版2021/11/25(木) 16:15:58.86ID:rtPxkpyV0
>>27
ガソリン税廃止走行税導入で振り出しや
>>32
ミライの燃費が100km/kgくらい
0044ニーリフト(光) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:17:50.66ID:0HrYqQA30
鉄腕アトムが水素で動くようになるのか
0045魔神風車固め(東京都) [KR]垢版2021/11/25(木) 16:19:42.55ID:Hsat9QmR0
水素スタンドが1,100円くらいだから今でもガソリンより安いんだよね
車両がたかいけど
0047キチンシンク(大阪府) [GB]垢版2021/11/25(木) 16:21:10.71ID:1muI2+Y10
以前に苛性ソーダとアルミ反応させて水素作る実験したことがあるが
これなら電力に頼らなくてすむわなあと今思いついた

ただ、あまりの反応の激しさビビった
0053かかと落とし(愛知県) [RU]垢版2021/11/25(木) 16:25:53.19ID:rtPxkpyV0
>>37
火力がアカンとなれば最エネ大乱発して最少発電を最大需要に合わせて、余った電力を水素生産にせんと電力網がダウンする
現実的な線だと原発と最エネのコンビで過剰電力は水素生産
揚水発電のダムは用地が残ってないし、蓄電池で100MWhとか無理
0060腕ひしぎ十字固め(東京都) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:32:37.43ID:7EVFh1dJ0
>>48
水素は漏れやすく扱い難い。テフロン系樹脂で繭玉みたいにしなければならない。

窒素と組ませてNH3(アンモニア)にしてから使えないかな?
アンモニア燃料電池もあるしね。
0061フェイスロック(秋) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:38:12.50ID:QkhoIqHL0
海水が燃料になる日は来るのだろうか
0064ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 16:41:20.98ID:QT46qnMO0
>>49
プロパンで走ってるタクシーが爆発したって聞かないな
0065フェイスクラッシャー(東京都) [EU]垢版2021/11/25(木) 16:42:01.74ID:6xmh1SSL0
バッテリーは充電時間かかるし、劣化するし、最終的に燃料電池車になると思うよ。
0069ラダームーンサルト(東京都) [NL]垢版2021/11/25(木) 16:45:09.45ID:OIhHzDlz0
ニダ
0070トペ コンヒーロ(埼玉県) [US]垢版2021/11/25(木) 16:47:38.20ID:MivlOQWa0
      ./|    
      |/ __
       .ヽ| l l│
       .┷┷┷
0071ダブルニードロップ(SB-iPhone) [IN]垢版2021/11/25(木) 16:50:18.21ID:4sJ7lwYB0
幻の水素ロータリーエンジン再始動!
0073キャプチュード(大阪府) [FR]垢版2021/11/25(木) 16:57:34.54ID:7jeX3TU50
今乗ってるのが最後のガソリン車になるのかなあ
たまには洗車してやるか♪
0079ファルコンアロー(ジパング) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 17:08:57.81ID:lReyznES0
水素水潰れてまうやんw
0081タイガードライバー(東京都) [GB]垢版2021/11/25(木) 17:16:28.06ID:Fs1jFMUi0
シズマドライブできたら起こして
0083シューティングスタープレス(大阪府) [CN]垢版2021/11/25(木) 17:20:26.36ID:W72hCrAx0
>>80
漏れやすいし引火性高いし爆発力高いし・・俺は怖い
0085ボマイェ(SB-Android) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 17:23:29.53ID:PFqSabqD0
電気と水素どっち買えばいいんだよ
0087ファイナルカット(大阪府) [ID]垢版2021/11/25(木) 17:25:07.42ID:rb+HzfTn0
水を水素にする機械作れば大儲けだな
0088ボマイェ(日本のどこか) [US]垢版2021/11/25(木) 17:25:53.12ID:INyhqa2Y0
そもそも電気自動車は途轍もなく効率が悪い
お前らが考える1000倍の効率の悪さだから
それなら水素がまだ効率的なんよ
二酸化炭素もかなり少ないし
https://i.imgur.com/FX5py1v.jpg
0090タイガースープレックス(日本のどこかに) [CN]垢版2021/11/25(木) 17:29:21.25ID:aFnwsMAV0
またヒンデンブルグ号作ろうぜ
0091パイルドライバー(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 17:29:34.12ID:Zw0M3hRe0
海岸に電極差し込んで太陽電池で発電した電気を使って電気分解すれば水素発生の永久機関になるんじゃね?
0093河津落とし(埼玉県) [US]垢版2021/11/25(木) 17:32:00.40ID:5+xpvGpy0
>>2
水蒸気改質じゃねえよ中卒
0096ラ ケブラーダ(大阪府) [EU]垢版2021/11/25(木) 17:35:32.13ID:30ef3T7R0
>>84
そう、だから廃材になるアルミを使ったのよ
10年以上も前にこれをやった俺を褒めてくれ
0098アルゼンチンバックブリーカー(京都府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 17:47:55.73ID:H7Dtcf270
>>26
ガソリンエンジンも水出しとるがな
0099アルゼンチンバックブリーカー(京都府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 17:48:29.11ID:H7Dtcf270
>>26
ガソリンエンジンも水出しとるがな
0100ダブルニードロップ(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 17:49:46.92ID:hXAnps710
>>88
そもそもそのグラフは「エネルギー密度」のグラフであって効率ではない
それだけ少ないエネルギーしか積めないのにガソリン車と同じレベルの航続距離を走れている事こそがEVの効率の高さの証左だよ
0101アルゼンチンバックブリーカー(京都府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 17:50:01.88ID:H7Dtcf270
>>45
安くなっても水素税がかけられるようになるしな
0102ウエスタンラリアット(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 17:53:28.28ID:3A5N8Nbr0
>>97
俺もよくわからん、運搬した先でどんな処理するんだ?
0104TEKKAMAKI(公衆電話) [DE]垢版2021/11/25(木) 17:57:41.41ID:coito5yJ0
イジメ他殺隠しててるんじゃ、ねーよ!!!
0109ジャンピングパワーボム(庭) [US]垢版2021/11/25(木) 18:06:28.38ID:h9Z0bGIe0
家庭用の小型のを頼むよ
太陽光の電力の買い取り義務が終了すれば
電気の価格は安くなるだろうから
売るより水素に変えてFCVに入れて使いたい
電気だと長期の蓄電がムズいから
0110ラ ケブラーダ(大阪府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 18:08:06.04ID:RWrgcjAj0
>>106
ふーむ、やっぱりよく分からん
触媒100度って言うけど、そのエネルギーはどこから来るんだ?

もうちょっと勉強してくるわ、ありがとな
0111ドラゴンスクリュー(ジパング) [IT]垢版2021/11/25(木) 18:08:19.71ID:nASRKRNQ0
>>2
化学式は中学だ
この小卒野郎!
0116ジャンピングカラテキック(茸) [FR]垢版2021/11/25(木) 18:22:36.66ID:BADVLQRu0
>>109
それEVで使った時と比べて走行距離が1/3になるぞ?
0122オリンピック予選スラム(東京都) [DE]垢版2021/11/25(木) 18:31:24.03ID:W4uanzPE0
>>78
結局水素作るのは電気分解か
今までのと大差ないぞ
0123目潰し(静岡県) [US]垢版2021/11/25(木) 18:32:04.11ID:tlJyh5s50
将来石油禁止とかなったら発電も水素かアンモニアしかないからな。
旭化成技術パクられんなよ。中国が狙ってるぞ。
0124かかと落とし(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 18:43:41.87ID:dvIs7niN0
水素カーなんて絶対流行らないわ
0125バックドロップ(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 18:47:08.92ID:I/qj31vC0
>>124
インフラ次第だろうなあ
0126目潰し(静岡県) [US]垢版2021/11/25(木) 18:50:04.54ID:tlJyh5s50
>>124
頭悪そうwだれも乗用車が水素に成るなんて思ってないわw
ルートが決まってるバス、トラック、タクシーは水素ステーションが
少なくても運用できる。乗用車は無理。
0128クロスヒールホールド(岡山県) [US]垢版2021/11/25(木) 18:55:27.14ID:I0NphLE10
>>64
水素はプロパンと違って常温で液化しないから、すごい高圧のタンクを使って気体のまま保存する
だから取り扱いは難しいんだよ
空間あたりの貯蔵効率も悪いし

燃料電池車「ミライ」が使う水素は大気圧の700倍、搭載部品も高圧対応が必須
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1412/18/news103.html#:~:text=1%E5%9B%9E%E3%81%AE%E5%85%85%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%A7,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82
0129かかと落とし(愛知県) [RU]垢版2021/11/25(木) 18:55:34.14ID:rtPxkpyV0
>>123
なんねーよ
船も飛行機も鉄道もあるぞ
非電化区間は廃止か電化しましょうってならん
船なんか重油ディーゼルやぞ、クリーンなんか行方不明だわ
0132ラダームーンサルト(神奈川県) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 18:57:01.55ID:27G5vBv90
問題は技術力で勝てない欧米勢がどんなイチャモンと規制をかけてくるかだ
0134エルボーバット(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 18:58:43.36ID:i9c2pgvW0
>>127
コレクターとかマニアには損得じゃないのよ
俺は今のFD-3S死ぬまで離さないぞ
0135バックドロップ(福島県) [AU]垢版2021/11/25(木) 18:59:49.27ID:7T2tiAmz0
>>39
水素だと気体になって抜けていくから、可燃性の液体に加工するのが良い。
0137エクスプロイダー(大阪府) [IN]垢版2021/11/25(木) 19:06:55.41ID:2xivYVT40
>>128
ほう、読んできた
漏れやすいってことくらいは知ってたが、難しい問題がいろいろあるんだな
ヨーロッパのいい加減なメーカーに対応できるのかって思うと恐怖の未来しか想像できねえww
0138ストレッチプラム(兵庫県) [US]垢版2021/11/25(木) 19:07:13.67ID:uY/da6kn0
>>132
ドイツはトヨタの新型燃料電池ユニットに乗ってきた
長距離トラック電車、船舶は水素で行くそうな

シーメンス、水素鉄道参入
車両「排出ゼロ」の要に、独で24年にも試験
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70219190S1A320C2TJ1000/
0140ツームストンパイルドライバー(大阪府) [CN]垢版2021/11/25(木) 19:10:51.22ID:nolukeQB0
>>138
ルートが決まってるならそれに合わせてインフラ整備するならいいだろうな
0142かかと落とし(愛知県) [RU]垢版2021/11/25(木) 19:12:05.62ID:rtPxkpyV0
>>138
水素の勝ち確かぁ
0143逆落とし(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 19:14:22.72ID:21mg/I9V0
>>101
そのプロセスはEVでも変わらない
取りやすいところから取るのが日本の税金システム
0145ボ ラギノール(SB-iPhone) [US]垢版2021/11/25(木) 19:15:18.75ID:ApzvHJYq0
再生可能エネルギーなんか使わなくても夜間電力でいいのでは
ダムがいらない水力発電みたいな
0148張り手(長崎県) [ヌコ]垢版2021/11/25(木) 19:21:10.51ID:aOJdBH+E0
水素→触媒→液体アンモニア(20℃で8.46気圧)→触媒→水素→燃料電池又は水素エンジン
0149シューティングスタープレス(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 19:24:03.58ID:TOFDNaeM0
>>135
アンモニアがどうのこうの言われるのってそれか
0151魔神風車固め(埼玉県) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 19:26:25.64ID:AvdDEeI10
水素エンジン発電すればいいじゃない
0154バズソーキック(大阪府) [DE]垢版2021/11/25(木) 19:35:36.86ID:wMcsquqz0
>>153
ブラジルがへばった
0156不知火(東京都) [JP]垢版2021/11/25(木) 19:53:48.89ID:PSr1JdBL0
未だに水素に夢見てるとか日本は完全にガラパゴスってんな
世界はもうEVに舵切ってるのに
0158目潰し(静岡県) [US]垢版2021/11/25(木) 20:00:48.24ID:tlJyh5s50
>>129
なるなら無いなら今のEVシフトなんて起きねーよw
世の中欧米のごり押しで無理やり変えられるの
見ててわかんねーかw
当然船も水素エンジンの研究してるわw
0159チキンウィングフェースロック(ジパング) [US]垢版2021/11/25(木) 20:01:07.68ID:KDxiAtph0
イヒ
0160クロスヒールホールド(東京都) [CN]垢版2021/11/25(木) 20:01:26.78ID:1+pCuxQh0
>>156
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75363670S1A900C2MM8000/
>トヨタ、EV特許に競争力
>技術の重要度調査で首位 日本勢、販売拡大に課題
>電気自動車(EV)の技術(総合2面きょうのことば)で日本の車業界が優位に立っていることが、米国における特許の分析から分かった。
>特許の重要度をスコア化し出願企業を順位付けしたところ、首位はトヨタ自動車だった。日本企業が上位50社の4割を占めた。

日本はEV技術強いですよ
しばらくEV売ってその後に世界が水素エンジンや燃料電池に移ったらますます強いですよ
0162チキンウィングフェースロック(ジパング) [US]垢版2021/11/25(木) 20:02:40.09ID:KDxiAtph0
カセット式の水素で走るやつはよ
0163膝十字固め(大阪府) [JP]垢版2021/11/25(木) 20:09:15.02ID:YaGjkEdw0
>>157
これなあ、たとえ目先の二酸化炭素が出ようが50年100年先のコト見据えたらって思うとなあ・・
0167ニールキック(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 20:20:24.22ID:+Ob+gMRe0
<ヽ`Д´>ギギギギなんでウリ達にはできないニダ
0169男色ドライバー(千葉県) [JP]垢版2021/11/25(木) 20:37:27.87ID:KXgxw6fI0
>>70
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0171毒霧(静岡県) [IT]垢版2021/11/25(木) 20:50:31.89ID:7Lx122n+0
船舶とか大手ワークスや町工場のボイラーはA重油のままなんだけど
精製課程で余ったガソリンってなにものかに変換できるの?
出来なきゃ捨て続けるしかない的な?
0172ドラゴンスリーパー(茸) [DE]垢版2021/11/25(木) 20:54:51.60ID:DG+ip3g80
何でお前らがエネルギー問題を考えてんだ?
下手な考え休むに似たりって知らないの?
これだけ日本の将来を考えてるわりに何も採用されない気分って辛くないのかな
0182セントーン(東京都) [FR]垢版2021/11/25(木) 22:04:57.95ID:XNv4h4iq0
水素製造っつーと、水で走るバイクを作ったが暗殺された海外の人を思い出すなあ
0189断崖式ニードロップ(茸) [CN]垢版2021/11/25(木) 22:40:30.64ID:RhteCE2I0
それらよりデカい事になんじゃねえの?って事だよ(キリッ)

どのくらいデカイ(笑)かは答えられません
0190断崖式ニードロップ(茸) [CN]垢版2021/11/25(木) 22:42:22.43ID:RhteCE2I0
>>187
すすすいばくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

水素エンジンって重水素使うんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0191サッカーボールキック(茸) [KR]垢版2021/11/25(木) 22:42:50.88ID:96Vt06NH0
川とか海辺とかでなんからの運動エネルギー使って作れるなら良いと思うが、電気使ってつくるなら意味ないよな・・
0193フライングニールキック(東京都) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 22:44:46.63ID:5pbsq2tQ0
>>4
そうだよ
簡単な事だよ
小学生にでも出来る
0194フェイスクラッシャー(東京都) [AU]垢版2021/11/25(木) 22:52:21.79ID:Un7eCg7N0
欧州みたいに完全EVなんて災害時どうすんだって話だし、今でも家庭で充電する為の発電機をガソリンで動かしてるなんて話も聞いたし、何よりモータだけじゃじゃつまんねーだろ
0195セントーン(大阪府) [CA]垢版2021/11/25(木) 22:53:21.37ID:IiJ5c7UO0
電気使って電気の燃料を作るのはおかしいという謎理論
 
良くわかってないのにわかったふりするなよ
0197断崖式ニードロップ(茸) [CN]垢版2021/11/25(木) 23:01:29.37ID:RhteCE2I0
187 アルゼンチンバックブリーカー(庭) [US] sage 2021/11/25(木) 22:30:31.70 ID:pkt7ygFL0
酔っ払ったハゲジジイでも水素爆弾くらいはわかるだろうにねえ
0198ミッドナイトエクスプレス(神奈川県) [BR]垢版2021/11/25(木) 23:01:47.17ID:chhXKb2y0
>>13
再生可能エネルギーって、昼間は送電線を回ってるだけで無駄になってるから水素を作るのに使えばいいと思う。
すでにあるメガソーラーにビルトイン出来るから相性もいいし。
0208栓抜き攻撃(光) [CZ]垢版2021/11/25(木) 23:18:29.84ID:BX32wcDV0
水素関係者が必死過ぎて笑う。社員かw
0210断崖式ニードロップ(茸) [CN]垢版2021/11/25(木) 23:25:55.03ID:RhteCE2I0
187 アルゼンチンバックブリーカー(庭) [US] sage 2021/11/25(木) 22:30:31.70 ID:pkt7ygFL0
酔っ払ったハゲジジイでも水素爆弾くらいはわかるだろうにねえ





wwwwwwwwwwwwww
0211ダイビングフットスタンプ(大阪府) [ニダ]垢版2021/11/25(木) 23:31:55.27ID:BlCAgRx90
テロに御用心あれ
0212セントーン(大阪府) [DE]垢版2021/11/25(木) 23:34:48.68ID:k9/lqShZ0
やめろ水不足になるぞ
0214マシンガンチョップ(光) [US]垢版2021/11/25(木) 23:36:17.77ID:iUWYnTPF0
中国が来年売り出すんじゃね。
0216稲妻レッグラリアット(愛知県) [DE]垢版2021/11/25(木) 23:41:13.02ID:uO/P/FWe0
>>191
水素は蓄電池の代替的な意味合いが強い気がする
太陽光の昼の発電量と需要とのギャップがあるときに余剰発電分を水素に変えて
それを夜とか冬の日照時間が減る時期に活用するとかなんとか
0217ビッグブーツ(大阪府) [US]垢版2021/11/25(木) 23:42:21.91ID:Y/CZeCaH0
>>2
豆腐の角で頭をうって骨折しなさい
0219TEKKAMAKI(東京都) [US]垢版2021/11/25(木) 23:48:16.98ID:V15jFN3I0
車体側の水素脆化対策は進んでるの?
0222栓抜き攻撃(大阪府) [CA]垢版2021/11/26(金) 00:06:40.16ID:bHSuq5nx0
>>220
どこで水素を補充するんだよ
0224アルゼンチンバックブリーカー(茸) [GB]垢版2021/11/26(金) 01:27:22.95ID:ONdxkGoF0
>>216
水素を蓄電池みたいな扱いにするのは理解できるが、太陽光発電をエネルギーにして水素生成で蓄えるのは効率が悪いと思うぞ。
あとは水素は燃えやすいから扱いも難しいんだよな。

川や海辺から何らかの運動エネルギーを使って作れるなら画期的なんだよな〜
0225ボ ラギノール(茸) [ニダ]垢版2021/11/26(金) 01:30:28.82ID:2py4uAE20
>>166
それに触れると都合が悪いので反論こなくなるよ。
0226ボ ラギノール(茸) [ニダ]垢版2021/11/26(金) 01:33:17.31ID:2py4uAE20
>>109
たぶんだけど全固体電池が普及されて安くなる社会が来たとすれば、家庭で何らかの方法で電気つくって蓄電して利用するインフラもできる可能性もある。
コストによるけど全固体電池は発火もしないし劣化にも優れた耐久性あるみたいだから少しだけ期待してる。
0228ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]垢版2021/11/26(金) 01:39:59.57ID:xhoBqnyH0
>>10
長距離トラックは液体燃料ままと思う。水素かどうかはともかく
街乗りとか、短距離、中距離は電気になるやろかね
0229ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]垢版2021/11/26(金) 01:48:09.25ID:xhoBqnyH0
業務運転者専用のディーゼル専用ステーションがまれにあるけど、
そういう感じに、あくまで長距離運転者プロ向けに水素ステーションが要所要所にできる感じならあり得なくもないんやろかな
0231スパイダージャーマン(東京都) [ヌコ]垢版2021/11/26(金) 02:03:08.38ID:WqvbzUfU0
水素って水蒸気改質で作るんじゃないの?
電気分解すんの?
0232不知火(静岡県) [IT]垢版2021/11/26(金) 02:18:10.18ID:RtbiqkxS0
>>228
CO2の地球温暖化が人間由来ってことで、じゃあ一般ピーポー
が喰いつく車だけ狙って利権かっさろうかいってのが臭え 超臭せぇ
0234ボマイェ(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 03:00:12.62ID:g/keb5IG0
>>229
初手はそんなもんだろ
走行距離がある程度決まってる幹線便ならステーション辿って行けばいいが
自由に自家用車でドライブってのはもうちょっと先だろうな
0235不知火(静岡県) [IT]垢版2021/11/26(金) 03:10:22.08ID:RtbiqkxS0
トヨタが水素自動車作るって言った
エネオスが水素ステーション作るって言った
カワサキが水素タンカー用意した
で、旭化成がこれもん
予定調和とは言わんけど日本企業の各大御所がこんな状況なら
下請けや関係するサプライヤーうんぬん右に習えで進むしかないじゃんね
ワールドスタンダードは知らんけど今の日本の儲け口は水素なんだよ
0236逆落とし(東京都) [GB]垢版2021/11/26(金) 03:19:53.73ID:ocfZcXR00
日本の次世代エネルギーの研究ってさ、俺が子供の頃から科学番組とかで「資源の乏しい日本ではー」とか言っていろいろ紹介してたけど、
だからといって生産とかビジネスにした実例は聞いたことなくて、
で、10年くらい前だったかアメリカがとうもろこし使ったバイオ燃料を実用したら日本も追いかけて輸入してたのみて
違和感あったんだけど、

日本は代替エネルギーとか次世代エネルギー研究の最先端なのはわかるけど、実用化や生産に向けた投資とか官民一体的な協力体制とかないの?それとも日本のエネルギー事情はアメリカに統制とられてる的なオカルト陰謀論みたいなやつなの?
0237ドラゴンスクリュー(埼玉県) [US]垢版2021/11/26(金) 03:35:03.86ID:NKI6iDpU0
北海道で原発を稼働させて、水素社会を実現するしかないよね
0238膝靭帯固め(神奈川県) [IE]垢版2021/11/26(金) 03:53:51.26ID:6M6ZemWU0
結局のところコストの問題だからなあ。
いくらエコロジーだろうと国が半永久的に補助金出さなきゃいけないような事業に未来は無い
0239ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]垢版2021/11/26(金) 04:09:52.23ID:xhoBqnyH0
>>232
水素は電気から作れるってのは大きいんだろね
電気は天然ガスから作れる。イスラムアラブ土人依存からできるだけ脱却したいのはどの国もそう
0240ラ ケブラーダ(愛知県) [US]垢版2021/11/26(金) 04:13:09.55ID:oEvdoPRu0
水素社会は理想だけど、現実的にはコストが高いし普及には時間かかる
0243ドラゴンスクリュー(埼玉県) [US]垢版2021/11/26(金) 04:21:20.87ID:NKI6iDpU0
おまえら、雷を知ってるか?
大気から電気を取り出す技術どうなったんだよ!

あれこそ究極のエネルギーだって聞いたぞ
0244ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) [US]垢版2021/11/26(金) 04:22:12.93ID:yq4H+cj00
ある意味、燃料電池的に水素として貯える事を考えると…
電気を直接貯める蓄電池を作るのと、水素に変えて水素エンジンを作るのと、どっちが安いの?って話だな。
0245ファイヤーバードスプラッシュ(兵庫県) [ニダ]垢版2021/11/26(金) 04:23:14.37ID:bFTZgUmC0
原発で水素作るのが一番コストよさそうだぞ
0246キングコングニードロップ(石川県) [US]垢版2021/11/26(金) 04:27:33.26ID:bVpF2Pgd0
日本がどれだけ先行してなにかを発明しても無駄

あの例のあれ、ぶどうとかと同じ理屈
無駄なことすんなし
0247リキラリアット(大阪府) [NL]垢版2021/11/26(金) 04:33:28.27ID:2xDgLMdB0
>>243
タイムスリップした
0248不知火(ジパング) [US]垢版2021/11/26(金) 04:42:43.32ID:zcqAhP+c0
>>26
ヒートアイランド現象を下げてくれるかもしれないけどな
0249ショルダーアームブリーカー(愛知県) [JP]垢版2021/11/26(金) 04:52:57.73ID:t5PVolWn0
イヒ
0251バズソーキック(ジパング) [GR]垢版2021/11/26(金) 04:56:08.11ID:raRuENax0
>>7
それ知ってるw
0252キングコングニードロップ(石川県) [US]垢版2021/11/26(金) 05:03:01.98ID:bVpF2Pgd0
本来なら誰の目から見ても衰退しているこの国はG7からも抜けて逆に援助してもらう側に立った方が国益なんだが
プラザ合意と半導体協定で日本をぶっ潰しておいて、例の三品目といった具合に頃合いを見ては適度に持ち上げる
残りカスまで搾り取りながら、技術大国と持ち上げ、おいしい汁だけ分配する構図
これまでも、お前のものは俺のもん、俺のもんは俺のもん、んで決して日本の内需を手放さない
0254キングコングニードロップ(石川県) [US]垢版2021/11/26(金) 05:14:54.67ID:bVpF2Pgd0
>>253
中国みたいに本来ならこのダブスタを日本もやりたいんだが、そうはさせてもらえない
対外純資産(笑)と称する米ドルを米支那でごにょごにょやられたら日本はどうするつもりなんだろうね
ベネズエラ笑ってられない時代に突入するかもねw
0255スリーパーホールド(岐阜県) [US]垢版2021/11/26(金) 05:23:40.26ID:j1q6VuwV0
数百株保有しとるが
市場はシビアやで
この手の話題では株価ちょろっとしか上がらん
実際にモノになるには20年以上先やろ
0256アイアンクロー(愛知県) [JP]垢版2021/11/26(金) 05:26:46.94ID:kkqpabq80
30年までに330円を「目指す」と言ってるだけで、あくまで目標。何か画期的技術を発明した訳でもないのに株が急騰とか笑える。
0257ジャンピングDDT(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 05:27:47.61ID:/wCr0IFS0
水素エンジンの効率がガソリンエンジンの倍くらいだから
ガソリン換算だとリッター165円に匹敵するあたりか
もうひと頑張りだな
0258チェーン攻撃(茸) [ニダ]垢版2021/11/26(金) 05:48:14.51ID:Q1lIbTQm0
EVは電力がねーとな
金持ち国家じゃねーと
0259ミッドナイトエクスプレス(東京都) [FR]垢版2021/11/26(金) 05:55:54.36ID:QsPqdgmU0
燃料電池は安い水素が必要だしな

今のEVじゃ結局電源は、火力発電か原子力発電しかない
風力とか太陽光とか、国土をハゲ山にしてまでやることじゃないし
0260不知火(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 06:05:48.23ID:ocxxP2yh0
いい大人が小娘の言うことに振り回されてんじゃねえよ
0265シューティングスタープレス(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 08:13:03.86ID:jRe740RI0
>>264
とにかく鉛を使ってるあいだはブレイクスルーには期待できない
全固型なんてのも研究はされてるけど、これも20年以上実用化されてない
0271キングコングラリアット(神奈川県) [US]垢版2021/11/26(金) 10:11:33.03ID:rCSawSK20
>>34
もう勝てないからやる気ないだろう
開発させるだけさせて後で因縁つけて技術タダで提供しろになるよ
実際リチウムイオン電池とか日本が独壇場の時
危険だからと因縁つけて製造工程見せろって欧米諸国から言われたしな
ハイブリッド技術は例の暴走事故でソース提出だったし
もう世の中の発展に寄与する技術は日本しか不可能
0274張り手(茸) [NL]垢版2021/11/26(金) 12:53:06.31ID:ttcV5wU50
>>262
ソーラーは愚策中の愚策だから騙されてはいけない。
0275ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [KR]垢版2021/11/26(金) 13:36:50.95ID:Hjyw0CUv0
この分なら空中元素固定装置も時間の問題だな!
0276イス攻撃(東京都) [TN]垢版2021/11/26(金) 13:39:43.88ID:qsNOoYz+0
日本は水素で行くみたいだね
産業界総出で投資してる
FCVならエンジン技術の強味生かせるしね
0277クロイツラス(千葉県) [PK]垢版2021/11/26(金) 13:40:10.40ID:HfJXkhLa0
水素は夢があるよなぁ 永久機関的な
0278ニーリフト(光) [KR]垢版2021/11/26(金) 13:41:15.93ID:P13F3HrF0
再生エネルギーとあるから
太陽光パネルで発電、発電した電気で水を電気分解ってことかね?
肝心なところを書いていない
0280ダイビングヘッドバット(大阪府) [CN]垢版2021/11/26(金) 15:40:08.67ID:vJuhdys10
>>279
2シーター・トランク無し・巨大タンクでどや
0282リバースネックブリーカー(大阪府) [FR]垢版2021/11/26(金) 15:58:43.08ID:oaNDCKBN0
>>281
旭化成ならおかしなもの作らないだろうが、技術流出にはくれぐれも気を付けて欲しい
0285テキサスクローバーホールド(大阪府) [MX]垢版2021/11/26(金) 16:42:09.98ID:aAks+M5X0
>>284
シーリング・ピストンリング
0288河津落とし(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 16:55:10.06ID:jKadhUMI0
>>286
おう、間違えたスマソ
0290テキサスクローバーホールド(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 17:03:01.14ID:JkQmvWYN0
>>289
反応の激しさにビビるぞ
0292チェーン攻撃(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 17:07:54.11ID:i6rQdXvh0
>>291
じゃあFCVじゃないね
ちなみに水素エンジンは燃費が悪すぎて実用化の目処すら立っていない
実用化の時期すら言えない、つまり全くもって実用化できる見込みのない技術だからな
0297河津落とし(大阪府) [US]垢版2021/11/26(金) 18:30:45.89ID:DpVH0smU0
>>296
エネルギーを海外に頼るなんて愚策だと学習しただろ
0298シャイニングウィザード(東京都) [US]垢版2021/11/26(金) 18:43:03.66ID:VJbuWLDB0
ラッキーボーイ
0303トラースキック(大分県) [US]垢版2021/11/26(金) 19:14:26.86ID:rUgrxgoT0
軽トラに詰めるぐらい小型化できる?
0304ジャストフェイスロック(神奈川県) [JP]垢版2021/11/26(金) 19:14:27.84ID:Kf+tZdH80
>>301
そう思いたいのだろうけど、水素っていろんな作り方あるから実は楽勝なんだわw
炭酸飲料やビールを作る工場からも年間FCV15万台ぶんの水素が捨てられている。

>>302
現在は実験中だが、ニーズが今は限られているので水素需要が高まれば量産化するだけ。

お前がいくら否定しようと、日本は石油や原発から脱却して水素社会へ向かってる。
0305ラ ケブラーダ(静岡県) [US]垢版2021/11/26(金) 19:25:02.79ID:BpBqrAtF0
>>304
あははww
そんな簡単にいけば苦労はねーよww
まあ水素社会には進むだろうが、作るには
電気がいるってことくらい理解しろよガキw
0310栓抜き攻撃(大阪府) [CA]垢版2021/11/26(金) 22:37:33.51ID:bHSuq5nx0
>>292
息を吸うように嘘をつくな
 
既に市販されてるはアホか
0315ビッグブーツ(東京都) [KR]垢版2021/11/27(土) 08:30:03.35ID:HjfydCmF0
にわか知識jのバカ乙

ID:99Sf+cLy0
0317ボマイェ(静岡県) [KR]垢版2021/11/27(土) 10:19:35.03ID:5av8Wcjb0
>>312
石炭液化ならナチスドイツが開発して実用レベルで量産してたな。
一時は石油供給の8割を賄っていたが、石炭液化施設が破壊されて供給が滞った。
0318ボマイェ(静岡県) [KR]垢版2021/11/27(土) 10:24:10.17ID:5av8Wcjb0
>>316
水素にトルエンを化合させると常温常圧の液体であるMCH(メチルシクロヘキサン )に変化して貯蔵でき、触媒により、水素とトルエンに戻せる。
離島や海上風力や、風の強い冬場に量産して貯蔵し、年間を通して使うなんて方法はあろうな。
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/1111/14/news047.html
風力や太陽光などの再生可能エネルギーは、出力が変動しやすいという欠点がある。
南極ではこの問題が日本国内以上に深刻だ。
日立製作所が開発したシステムは、風力発電を使って水素を生成し、これを別の物質と化合させて液体として蓄えることで長期的な出力変動の課題を解決した。
0320逆落とし(千葉県) [EU]垢版2021/11/27(土) 20:52:38.86ID:5/dUPT8x0
藻の石油はどうなったの?
新潟沖のイランよりすごい油田はどうしてるの?
0324ファルコンアロー(東京都) [SA]垢版2021/11/28(日) 12:08:50.14ID:FVXEx+/m0
水素カーの時代なんて来ないって。税金乞食したい関係者が必死w
0327張り手(茸) [CN]垢版2021/11/28(日) 13:23:24.36ID:lJ6sl7E/0
馬鹿「水素エンジンは危険!水素爆弾を知らないのか?」
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