立憲大幹部「選挙の敗因は国民民主党 共産共闘は継続する」 [516831939]
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結局、立憲民主党と国民民主党が完全には大きなかたまりとなることができず、国民民主党や無所属の多数の議員が加わったにもかかわらず、有権者からは、リベラル色の強い従来の立憲民主党のイメージのままだったのではないかと思われます。この結果として、自民党に批判的な保守層や、無党派層の票の獲得に失敗したことが、最大の敗因だと思います。
今後比例票を増やすためには、①リベラル層を固めながら、②ウイングを保守層、無党派層に伸ばすこと、③維新との差別化、優位性の確保が重要です。国民民主党は解散前の7議席から11議席となりましたが、総投票数が720万票少なかった2019年参議院選挙と比べ、比例票を350万票から260万票へと90万票減らしています。政権交代可能な政治を目指すという大局に立って、参議院選挙までに大きなかたまりを目指すべきです。
http://www.katsuya.net/topics/article-9030.html 4.野党協力の今後
今回衆議院選挙において、与党や維新、一部メディアから共産党を政権運営に参加させることになるとの批判がなされ、それに影響された有権者にも疑念をもたれることになりました。「閣外協力」という表現がこのような誤解を助長したと思います。その結果、立憲民主党の比例票や選挙区における無党派層の動向に影響を及ぼすことになりました。しかし、小選挙区制である限り、共産党や社民党、れいわなどとの候補者調整は今後とも必要であることも事実です。 左翼の受け皿で良いんでないの
共産党と肩を並べる規模になるし > リベラル色の強い従来の立憲民主党のイメージのままだったのではないかと思われます。
誤：リベラル色
正：反日極左色 いやいやいつも通り「メディアのせい」だろ
と思ったらメディアもちゃんと書いてあったわ 立憲って負けたの？
パヨクは自民の方が議席減らしたからって勝利宣言してたけど リベラルが支持されなかったと分かってるなら消え去るべきは立憲民主党の方やんけw >>1
もう共産党に乗っ取られているのだから合体しちゃえよ >>2
一部メディアから共産党を政権運営に参加させることになるとの批判がなされ、
それに影響された有権者にも疑念をもたれることになりました。「閣外協力」という表現がこのような誤解を助長したと思います
候補者降ろさせるけど政権運営には参加させねーよなんて通りが通ると思ってんのか？ 国民民主党が現存するのは、政党交付金を日本国民から盗むという本業ですら立憲民主党が不誠実だったから。
つまり選挙で負けたのは立憲民主党のせいです。 な？だから悪いのは自民よりも第一野党である立憲民政党なんだよ
もちろん自民も悪いけど自民と戦えない立憲が圧倒的に悪いのよ
立憲がゴミだから自民が好き放題してる
反論ある？ないよね >>26
と言うより「時間が余ればコロナもやります」やな 立憲は分解して国民民主党に合流すべき
じゃないと自民が好き放題するままだろ
共産側と国民民主側に分かれろマジで リベラル層はLiberalDemocraticParty(自民党)に投票するんじゃないの？ もう麻生時代から国会で言い返せないのを良い事に罵詈雑言浴びせてただけの連中が何やっても支持増えないよ >>25
そもそも自民は悪くないどころか良い
ガースーには大変感謝している
R4や吉村だったら日本人は死にまくっていた 希望の党から移ってきた風見鶏とか党のイメージに影響する訳ないだろ
立民は枝野が作った管政権幹部が中心の極左政党 ウイングを保守層に…って共産党と協力しつつ
保守側にもとなると政策どうすんの？
理念も政策もなく数集めに終始し
それ故に議会では反対追求しかできないから
国民に見限られてこういう結果になってるのに 実際小選挙区では議席伸ばしてるんだよな。負けたのは比例票が減ったのが大きい。
つまり共産党と協力して、共産党員も比例で立民にいれればいい >>25
無党派層にガチで嫌われてるよな
こいつらのせいでまともな選択肢が出てこない >>42
ジジババはまだまだ騙せているぞ
あと武蔵野市民とか >>19
改選前より14議席減らしたし、辻元みたいな大物議員も落選したからな >>32
もとい
今回自民が勝った理由は全有権者共通で野党の政策が酷すぎたって調査結果出てる
リアルガチな消去法で自民だったんだ >>41
立憲共産党は端から比例名簿にしか載せてない奴が大半だから
元から選挙区で勝つつもりがない 維新無視した空論だな
維新に候補出されたらどんな共闘しても無意味だ もう維新に完全に抜かれても組織として変われなさそう
どうしてこうなった すごいな
まだ自分たちが悪いと認めないのか
ここまで来ると突き抜けて消え去ってほしい 政策は違うけど、小選挙区の候補者を共産・れいわと
調整しないと自民党に勝てない。だから共闘は継続する。
って言ってるの？この人たち、手段と目的間違ってない？
自分達の考える政策を実現するために選挙で勝って
政権取るんじゃないの？共産・れいわとの共闘で、
政策は実現できなくなるけど、兎に角、与党になれば良いの？ >>52
だから結局維新以上程度の支持なんだよな自民は
そこに負ける立憲とかいう第一野党がゴミすぎるだけ
マジで癌だから解体してほしい
1番の自民アシストだからな 保守層を取り込んだとしても、1人区は共産党に入れてくださいとか言ったら全員逃げるだろ この期に及んで自分（立憲）は悪くない、他（国民）が悪いとかアホなの 早くコイツラが泡沫になる事を切に願う
飛沫でもいいぞ 敗因はマイノリティ優遇と外国人のために投票しろと言った事だろ 何を考えているのかさっぱりわからん
・リベラル層のイメージだったことが敗因
→一方でリベラル層を固めると言っている
そもそも自分たちが保守であると称していた
完全なカオス
・自民に批判的な保守層を取り込めなかった
→それは立憲のアイデンティティであるリベラルからほど遠い人たちではないか
・維新との差別化
→前述と同じく、維新と立憲はかけ離れているのではないか
張り合ってどうする
票を獲得するために共産と手を組んだはずなのに今度は対極にある層に手を伸
ばそうとしているのか
節操がないにもほどがある >>48
そんな話はしていない
R4や吉村が日本国首相だったら日本人はコロナで大惨事に巻きまれていたと言っている >>66
引き算が出来ないんだよなこいつら
その場ウケだけで言った事忘れるし ありのままに見ようとしない人たちに政治が任せられようか >与党や維新、一部メディアから共産党を政権運営に参加させることになるとの批判がなされ
それに影響された有権者にも疑念をもたれることになりました。「閣外協力」という表現がこのような誤解を助長したと思います。
有権者がバカだから誤解しやがったと、ほんとイオンは馬鹿だなぁ 立憲が愛想をつかされた労組は、企業との共存共栄が理想なのではないか
一方、共産は大企業を潰してしまえ、というのが本音だ
前回の選挙で悪魔に魂を売ったと思ったのは、小手先の戦術のために大切な
支持者を裏切ったからだ
そしてここにきて、企業と労働者は自由な契約によって結ばれるべきだとする
層を取り込もうとしているのか とにかく偏狭で攻撃的な
「反自民原理主義」が嫌われただけｗ
いくら固まろうが、陰湿な批判路線では同じことだ 日本じゃ左派がそもそも不人気だから、政権取りたいなら中道右派ぐらいまで右に寄らないと無理
ましてや共産なんかと組んだら中道票すら取れない これからは 自公 vs 維新国民 vs 立憲共産れいわ になるだろうな ウイングを保守無党派に伸ばすと共産党との協力は両立しないだろw 無党派層を罵倒しまくる自称リベラルの岩盤支持層をパージしないとムリ 政策見て思ったけど立憲って労働者じゃなくてインテリ左翼しか見てないでしょ 比例の政党名を民主党にしたって言い訳にしかならないよ
それ以前立憲共産党は支持されてなかったんだよ 毎回毎回人のせいにして俺は悪くない！と言う姿勢そのものが支持率をおとしてるんだよ
いつになったらそれに気づくんだよ無能 国民民主は既に一部の層の支持を得ているし、国民が待ち望む「まともな野党」になる可能性を秘めた政党だと認知されつつあるのに
こいつらはいつまで経っても一歩も前に進もうとしないな 思想の根底に我々が正しく間違ってるのは世間という考えが見え隠れする
オウム真理教に近い
選挙で負けてテロ攻撃に及ばないことを祈る >>13
うむ
リベラルというのはフレキシブルであるからにして立憲共産党のイメージとは真逆だな 共産と立候補者すり合わせて置かないと次の選挙でもっと票減らす可能性あんじゃないの？ メンヘラ共産党に弱味でも握られたかw
このまま心中してくれw 立憲共産党の政治に対する姿勢が否定されてるだけだろ
生産性が全くなくてむしろいても邪魔なだけ
モリカケが余った時間でコロナが本当に効いたな 安保法制と憲法改正で国民民主と別れているんだから
立憲はよほどの改憲姿勢を見せない限り右にウィングを伸ばす余地はないでしょ
保守ではないと有権者に見限られたわけだから 選挙前は政権選択選挙だとか煽ってた立憲共産やマスコミも、選挙終わって見りゃ国民は維新・国民民主の第三の選択肢があるって当然の回答を示したんだからなあ
で、現在じゃ立憲共産は要らない子じゃね、自民と維新と国民民主で政治した方が政治が良くなるんじゃね、立憲は社会・社民党コースじゃねって思われる始末
民進党とか夢あったんだろうけど転落し過ぎだろ、どうしてこうなったんだろうねえ 組織そのものが発達障害
個人としてそんな人間ゴロゴロいるが、まさか国政政党でこんなことぬかすやつがいるなんて末期すぎ >>110
まるで今まで違ったかのような言い方wwww >>109
安保法制に反対してモリトモで大騒ぎして安保から逃げたからだね
だから民進党は分裂してなくなったわけよ 確かに国民民主は小さいから立憲と一緒にならないと反自民として戦えない。
解りやすいとこだけ、協定できるとこだけ反自民でやるしかない。
国民も共産も単独候補では選挙にかてないからね。 >>102
あまり意識してないけど、共産党のガチスパイってちょっと大きめな組織には必ず一匹は混ざっていると思っていい。
例えば、飲み会の席とかで、極めてプライベートで内部的な場だと思って安心してバカ発言でもしようものなら、
そういうの全部記録されていて、後から隠然と｢こんな発言してましたよね？｣と脅されるキンタマ握られ状態になる。
なんかの都合で共産党と一緒に仕事しちゃったりしたら(近しい関係作ったら)、こういう毒素注入されるのは必定だからね。
まあまあ、あれは所詮お酒の席でのプライベートな発言ですからそこまで目くじら立てんでも・・なんて人間らしい
人情を彼らに期待してはいけないわけ。
つまり、最初からそっち臭のするアヤシイ奴(ら)には近付かない、てのが正解。 いいじゃん。政権取る気もなく適当に政権批判して威張ってたら。それで金を貰えるんだろ。 各地のいじめ事件でも被害者の側に立たず、教育委員会の側に立つ立憲。 反自民の中道は民民と維新が刈り取ったから立共は左端でセコセコやっていくしかないよ
毒を食らわば皿までで共産党と一蓮托生するのみで後戻りはできない 国民民主党は実績が増えた原因を、共産党と手を組まなかったからと分析してるから
もう絶対に手を組むことはないな 政権交代の前に野党交代 立憲共産党から維新・国民へ 国民民主 共産と共闘とかありえない
連合 共産と共闘とかありえない
立民関係者のコメント
共産と共闘して国民から気持ち悪いと思われたかも
来年の参議院議員選挙も共闘して頑張れよ
維新がまた躍進するからw >>89
偏った労働組合の専従や公務員が支持母体だからそこだけ見てる。
各地域の市民、労働者と話すらしないし、する気もないからなｗ
そんで選挙の時に適当な事並べて支持されないと逆ギレｗ うん！それでいいんじゃないか！この路線で頑張って消えてくれ 「民主党」
↑
国民と立件は この按分がダメだっただけだろバカじゃねえの バカだなぁｗ米独仏極左や急進派は中道から忌避される傾向あの独仏で極右勢力が台頭してるし 正式に共産と合併して
立憲共産党になれば絶対勝てるって
地元でよく当たる占い師が言ってた 選挙で共産と手を組むのは悪手
元々自民党に勝つ気がなかったんだろうな
本気でこれで勝つる！と思っていたら枝野は真正のノータリン 自民が右に立憲共産が左に寄って
空いた空洞の間に維新国民が食い込んだ形が今回の衆議院選
立憲が共産と手をつなぎながら>②ウイングを保守層、無党派層に伸ばすこと、
など出来っこない。岡田は無茶振りが過ぎるな 参院選の東京選挙区はあんま面白くならないんだよなあ
自民２、公明１、共産１、レンホーは確定で
残り１枠が維新かれいわか横粂
レンホーはどうやっても落とせない そりゃ保守派は国民民主党に残留したからな
旧民主党から保守派を全て抜いたのが立憲民主党 >>136
むしろ立憲は増やしたんじゃなかったか？
野党に恫喝してまで候補者一本化した一方で立憲だけで単独過半数分確保したって言ってたぞ >>135
そうでもない
渡辺周も松原仁もまだ立憲におるし
何を血迷ったか馬淵も去年国民から立憲に移ってきた
しかし執行部はずっと左派が牛耳ってて冷や飯食わされとる印象やね >>57
まず政権獲得ありき
で、その後何するの？の答えがない
先日の選挙の第一公約集がすべて
小沢が自民で｢選挙の神様｣と呼ばれてた頃、党内にはセッセと政策まとめる一団がいた
で今は？
立憲で政策まとめる一団って？
誰もいないじゃん！ >>79
> 政策に問題があるとは絶対言わない。
だって政策形成能力ゼロなんだもの(笑) >>135
希望の党から国民民主党、その後の立民との合流話に乗っかって立民になった奴等が最も愚か
希望の党は仮宿だとしても一旦は国民民主党を選んでおきながら選挙のために立民への合流に応じるなんて自分でバカだと言ってるようなもの ①リベラル層を固めながら、②ウイングを保守層、無党派層に伸ばすこと
？？？ >>94
> 思想の根底に我々が正しく間違ってるのは世間という考えが見え隠れする
> オウム真理教に近い
> 選挙で負けてテロ攻撃に及ばないことを祈る
それって立憲民主党に対する評？
日本共産党に対する評かと思った
立憲と共産とは親和性があるんだろうな
やっぱ合併して、立憲共産党になっちまえ!! 前々々回
民主：57
維新：54
前々回
民主：73
維新：41
前回
立憲：55
希望：50
今回
立憲：96
維新：41
立憲勝ってね？ 対立路線でやってきたんだから幅を広げるなんてのは首締めてるのと同じなんだがなぁ
保守ウケ狙うなんて言ったらゲバ棒で殴られて火炎瓶投げつけられるぞ >>19
落差の問題だろ
事前予想では議席大増でなんなら政権交代までできる雰囲気出してたのに
実際は蓋開けたら議席減らしてたくらいだからね 結局、これなんだよな。
マトモな敗因分析が出来ない。
いや、負けたとすら思っていないのかも知れん。
現実を直視出来ない哀れな連中。 >>146
比例も、実は前回とほぼ同じなんだよね
希望と国民による水増し分を足すのは間違いだと思う
共共による選挙協力は続けるべき >>29
シロアリと一体化した立憲連中が国民民主に入り込んだら
国民民主までシロアリの喰い物にさせるだろ >>148
コロナ禍という超ボーナスステージで躍進出来ないのは………。
世界的に与党は後退。野党躍進の情勢。
これで勝てないなら、未来永劫勝てないわ。 >>139
似非保守だろ
議席欲しさに理念捨てて共産に走ったんだから 民主党政権の反省まったくできなかった奴らが今回の反省できるわけがなかった >>152
陳の「時間が余ったらコロナ」発言で自らボーナスステージ捨てちゃったからねｗ
あれがすべてを物語ってると思うよ 立憲はコロナ禍も一応チャンスと捉えたんだろうが、これすら政府叩きありきで来てしまったからな
国難でそんなものは誰も要してないのにね >>1
国民民主みてもしかたないだろうに。
直視できないのかよ、自党の凋落が。 >>149
立憲の敗因なら、開票直後からここの板で徹底分析してるのに(笑)
パクっても誰も文句言わないぜ >>19
共産党と協力という最終手段まで使って議席減じゃ大敗としか言いようがない 原因を外に見出すのは別にいいけど、それは変わらない理由にはならんわ
俺は悪くねえで反省も対策も無いなら次も負ける
>>146
民民からの合流やらなんやらで、改選前議席は109だったからそれは通らんでしょ >>146
その希望の大半を吸収して他野党と選挙協力してそれなんだからボロ負けだよ それが出来ないから共産党と共闘してんだろが
話し振り出しに戻すなよｗ >>1
いや国民に投票したけど、立憲と国民合わせたところでそんな大きくないしそもそもその大きなかたまりになってたら多分国民に投票しない そもそも正しい分析を出来る党幹部とやらが居るのなら、支持率は低空飛行してないし、共産党なんかと共闘しないし、連合も分裂しなかったし、結果議席も増えてるんですわ いざ政権取ったとしても、そうでしたっけウフフフで踏み倒せばいいって
思ってるところが有権者に見透かされてるんだよ
こいつら騙す気マンマンの詐欺師なんだから 公務員労組が自分たちの仲間を吊し上げてパフォーマンスに利用する立憲を支持するのは何故？ 企業労組に逃げられた今
ごめんなさいをするのはプライドが許さないから
共産党しか集票マシン無いだろ
何も立憲は間違ってない
嫌なことから逃げて今が楽なら良いじゃない 立憲共産的なリベラル（）を掲げながら
保守層を取り込むって現状認識すらできて無いじゃん 立憲共産党のリベラルって究極の自己保身やん
地域に根差す政治活動してないのに、騙されるのは民主党政権で懲り懲り >リベラル色の強い従来の立憲民主党のイメージのまま
>①リベラル層を固めながら、②ウイングを保守層、無党派層に伸ばすこと、
いや票ほしいからリベラルの中身のまま外面だけ保守のフリしますよって
事だよねこれウイングってなんやねん端っこに主張などあるんか まず立憲がリベラルなんて思っている時点でまともに分析出来ていない事を証明している そもそも共産党と組んでるのにリベラルっていうのは無理があるだろ
なんで左翼はリベラルって言葉を使いたがるんだよ
左翼は左翼だろ 社会、共産主義をリベラルて言い換えるのはやめたほうがいいｗ リベラル標榜する割にやってることは戦前の体制そのものなのな
自分たちが最も忌み嫌ってるものじゃないのそれ >>184
逆に、戦前の体制はこういう奴らが巣食ってたんじゃないかとすら思う
共産スパイにやられてたって話もあるし 一般的な意味でのリベラルって自民の事だろ
立憲の言うリベラルが何なのかカタカナで誤魔化さずに日本語で説明してみろ
今までの国会内外での言動と照らし合わせてファクトチェックしてやるから 比例は比例でも参院と衆院の比例は一概に比べられないんじゃねーの？
知らんけど 自民党の守護神やってるのがよほど美味しいんだろうな 立憲と国民は略称をきちっと調整しなさい。話はそれからだ。 衆院はそこそこ比例で復活したけど
参院選は比例復活ないからな
小選挙区制じゃないから野党共闘が効果あるとも言えるが
地方での共産党の集票力なんて知れてるし
むしろ労組票が離れるデメリットの方がデカい
事実上、選挙戦の見処は立憲共産vs維新国民だろうな >>174
財務省の職員団体(民間企業の労働組合)って、どっちの系列？民主系？共産系？ >>19
無所属で立候補して、当選したら自民に入るって
最初から分かってた連中を当選後に加えたんで
自民はマイナスは一桁
立憲より絶対数でも割合でも、落選者数は少なかったよ そのまま合体すれば自民に勝てるって誰か枝野に教えてあげてw >>146
希望と無所属から54議席入ってるから前回の選挙からは何の意味もない >>199
それを言うなら、首相指名選挙では吉良に入れた元民主の無所属・小選挙区勝ち上がりの議員って、取り込むことできないのかね？ 「悪い事は何でも人のせい」
そんな無責任政党を誰が支持するんだよw 岡田はまだまともな方だと思ってたが
どっぷりと共産党に汚染されてたか >>205
ジャスコ岡田のどこがまともだったんだ？ >>206
アメリカに日本の悪口言いに言って批判されてたなｗ つうかみんみんと社民を潰しに行ったんじゃないのけ
どっちの党からも壊滅寸前まで議員吸収しといて共闘とか話がおかしかろw >>211
議席を吸い尽くした相手に対して票も寄越せと言ってる訳だからな。
反社より酷い。 そんな絵図だったなら枝野が辞めさせられるのも辻褄が合う >>1
ジャスコ岡田の言う通り
既に立憲は共産党のもの >>196
まあ立憲に変な未練残してる連合も終わってるけどな
そんなことしてるからトヨタとかデカい組織がボロボロ抜けてくんだ 福山哲郎「第五の総理候補として自民党総裁選の討論会に枝野幸男を参加させろ」
枝野幸男「自民党総裁選を見て自民党は変わらないとわかった」
枝野幸男「辺野古移設はさせない。普天間も使わせない。腹案はあるが言わない」
枝野幸男「時代遅れの戦闘機を高く買わされているのではないか。外交は近隣諸国との連携が基本」
枝野幸男「政権を取ったら処理水の海洋放出はいったんストップさせる」
枝野幸男「20の重点項目で合意して選挙協力はするが、わたしが野党共闘と言ったことはない」
枝野幸男「共産党とは限定的な閣外協力。（合意していないし、合流にも失敗済みの）国民民主党との連携が基本」 これさぁ、マスコミ全部に言えることだけど、いついつの選挙から比例票が減っただの増えただの言うけどさ、国民民主は前回の選挙より確実に党所属の国会議員減ってるわけだろ？ごっそり立憲民主に合流しちゃってるんだから
そりゃ比例票も減るの当然じゃね？ >>219
さあ次はどこの産別・巨大単組が抜けるのかなあ～？
結構組織率低下に悩む日教組だったりして(笑) 左寄りの受け皿がこいつらということは日本にとって不幸なことだな 今いる自称リベラル層を固めながら右にウイングを広げるのは不可能です
何故なら今の支持層が多様性を声だかに主張してる人達だからです。
意味がわからないかもしれませんがこれは事実です。 >>1
この大勘違いパヨク軍団国民の審判は下ったのに間違ってないとか
バカも休み休み言えとw 全部他人が悪い
ダメだこいつらさっさと退場してくれ 立憲は、反日、反体制、マイノリティ重視だと思うのだが、それってリベラルなのか？ >>231
リベラル=反自民党(Liberal Democratic Party)
だけど？ >>231
リベラルという言い方を使っただけの単なる反日主義者どもの集まり
ほんまのリベラルとは全然違う >>19
割合の問題
元々議席が少ない立憲共産党が自民と同程度の実数で議席を減らすのは大敗と言わざるを得ない >>19
共産にまで依存して政権奪取を目論んだはずが
議席増どころか、減らしたわけだからなｗ
日曜午後のパヨ連中は、もう自民過半数割れもある、とウキウキだった パヨクは自分たちが気に食わない人に対して、保守（反動）、右翼（国粋）って誹謗中傷したがるよな。
で、自分たちはリベラルを自称したがる。ひと昔前は革新って自称してたんだぞ。
将軍様が日本人拉致を認める前くらいまでは。おまえらは反日革命勢力でしょ。腰抜けの。
ごまかさないでｗｗｗ 維新や国民はそれなりの結果出したんだし
どう考えても毒饅頭食ったからだろ 共産党との選挙協力は今後とも必要でウイングを保守層、無党派層に伸ばす
出来ればいいねww 敗因？
いや大成功だろ、あそこまで議席を伸ばしたんだから
共闘しなければ間違いなく大幅議席数減だったよｗ 誰一人敗因分析すらまともにできない泥舟ｗ
乗ってるヤツってマゾなの？ >>19
前回
276対109
で負けて
今回
261対96
で負けただけ
相変わらずダブルスコア以上で負けてるだけの話 支持者の声が聞こえないなら、もう一度負けさせるしか無い。 >>245
いや前回はもっと大差だったよ
選挙終わってから社民吸収したのと、希望や国民民主から立憲に帰巣本能で戻った奴等で選挙せずに倍の議席になった立憲は ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
