【衝撃】日本の年収、30年横ばい もう終わりだよこの国… [271912485]
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日本の年収、30年横ばい 新政権は分配へまず成長を
データが問う衆院選の争点
衆院選（31日投開票）に向けた論戦が本格的に始まった。経済政策での重要な論点は成長と格差是正のどちらに軸足を置くかだ。与野党は生まれた富をいかに「分配」するかを公約で競うが、日本の平均年収は横ばいが続く。格差よりも、まずは低成長を抜け出し、分配のためのパイを拡大するほうが優先度が高い。
分配のルートの一つが富める者からの富の移転だ。日本は米英に比べて富や所得の偏在が小さい。経済協力開発機構（OEC...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA068F10W1A001C2000000/
グラフ
https://imgur.com/azF0SWJ.jpg >>1
タケナカノミクス
金刷っても承久国民の間でグルグル回って海外投資家に吸い上げられるだけだった
派遣奴隷増えすぎてまともに恋愛結婚子育てできる若者が壊滅した 企業業績維持するのに人件費をも削ってるんだから当然だろう 物価が安い国から仕入れてたら同じレベルに下がっていくのだった あ～ずぅ～とデフレ月給なので今更インフレになっても
貯蓄もデフレ貯蓄なんよ 資産目減りするだろうが！
尚 面倒なので株やる気ないよん 人口が減ってるのに横ばいって凄いな
境界性知能障害(IQ80)の馬鹿パヨクには理解出来ないだろうけど 30年前はアメリカの方が安かったのに今ではアメリカの方が日本の2倍くらいになってるし。 30年前から世界一の先進国だったって事か
日本凄いな バブルの頃の賃金を維持できてるなら幸せなんじゃないか？ フランスって勤務時間も日本より少なかったはずやけどそこにも負けるのか… コロナ終わったらソウルとか上海とかに出稼ぎに行くのが割と一般的になると思う まぁ～ね 円高誘導すればする対外的には差は縮小する >>7
むしろ物価が安い国は仕事が増えて発展するから追い越される
焼畑農業みたいなもんだと思うけど日本は最貧国になるまで安く買い叩ける国を探し続けるつもりなのかね 最近インフレがやばい
デフレにもどせ
氷河期世代は昇給なんて望めないんだからデフレの方がいい >>19
実質的な労働時間は日本の方が短い。
>>21
これ。 >>15
資本主義国は常に上がっていくのが正常。
停滞が異常。 >>1
日本が経済大国になれたのはガラパゴス文化だっからだぞ？
「日本は遅れてる｣って言って欧米の働き方や文化やイデオロギーを後追いしたから今の日本は衰退してんだろ
ガラパゴス的思考を止めた途端に外国に負けだした
何でもかんでも欧米が正しいと思うなよ？ >>26
底辺にはそんな株買う金無い。
日々の生活費で全部消えてしまう。 横ばいがどんだけ凄いか理解してないんだろうな１って 日本のどこが資本主義だよ
国民がナマポや給付金や医療費を貰う事を当然だと思ってる社会主義国家じゃねーか
社会主義国だから労働意欲が減りダメになる これからが本当の地獄。この円安トレンドは物価高くなるし本格的に終わるぞ 正直、安倍政権が誕生した時はこれでデフレ脱却出来ると思った。アベノミクスと黒田日銀の異次元緩和ががっちり噛み合えばインフレ目標2%もいずれ達成できると思った。
それでもこんな状況なんだからな。他の誰がやっても難しいと思う。 >>33
資本主義社会だから
仕事なりで一発あてて
株買わないと
浮き上がれないよ… すべての問題は経済成長しないことに起因しているのに
ちょっと物価が上がったと言っては金融引き締めをし
不況なのに増税したり >>32
日本のやり方を世界標準に出来なかったことが敗北。
あと、欧と米は日本とシナくらい違う。 >>31
小泉以前の派遣はスペシャリスト枠で正社員よりもはるかに給料がよかった >>3
外の国と比べて競争する力が相対的に減るという意味で終わり。と書きたかったんだろう。 日本は祝祭日を増やし過ぎなんじゃね？
GWとお盆休みは廃止でいいよ >>34
保守派の議員や評論家でさえ実質賃金が先進国の中で最低だって言ってるよ まず
3Kだのブラックだの
こういう造語や表現がもうダメ
レッテルをはって忌避する理由にしてる
堕落の正当化 ざっくり可処分所得は25年前と比べると100万以上減ってる
今の所得水準になって10年以上になるけどよく生きていられるものだと我ながら呆れるw >>33
100円から買えるからな
100円が500万になることもある 世界中であらゆるものが値上がりしてるし、このままじゃ小麦粉使った山崎のカレーパンですら一個500円ぐらいするようになる
それでも日本人の所得はずっとフラットｗ 
横って、落ちてるやん 「日本製」というブランディングで食っている現状の打破が必要。 もう終わりだよこの国って言い回し流行ってんの？毎回同じ事書いておもしろいとか思ってんのかね >>44
資本主義は働くだけで家や車が買え、家庭を持ち養う事が出来る事だ いま習近平が取り組んでる共同富裕を日本はずっと以前からやってたんだよな
特にサラリーマンなんて頑張っても頑張っても責任が増えるだけで給料増えない >>26
今更かよw
って7年前にも言ったな(*´-`) 横ばいって言うけどつまり超安定してるってことだからな >>62
日本人は資本主義を理解してないから
銀行に意味なく金を預けてるから
日本人の預金合計は1000兆円を超えてる
アメリカ人は株を買って経済を回す >>13
一昨年くらいアメリカに行った時、ハンバーガーの値段がクッソ高くてビビった記憶がある 物価上がってんのに何で賃金上げねえの？
ジャップ企業糞過ぎるだろ 30代になってから入った会社で今40代半ばだけどほとんど給料変わってないな
手取り20万円台の薄給だけどコロナ以降は半分くらいテレワークだし
月労働時間もだいたい140h前後だからおおむね満足 所得税減らして消費税増やしてるから、生活に使えるお金は減ってるだろ 横ばい
つまりゼロ成長
ゼロ成長でよくね？とか言ってるやつ
ゼロ成長だと落ちぶれることが証明されたが、どう反論するんだ？
落ちぶれ続けると輸入もままならなくなるぞ >>81
景気が良くなったら今の仕事量で所得が倍になるかもよ
しかもこれから物価高のスタグフレーションが始まったから薄給の地獄が来る ６月１０日 枝野代表「緊急事態宣言解除は１日の新規感染者の数が５０人以下になるまですべきではない」
求められてたゼロコロナだとまだ解除不可だし 少子高齢化、人口減少、独身増大、給料なんか増えるわけないだろ しょうがないだろ。
使えない馬鹿ばっかなんだからさ。
給与は努力したものだけが上がるんだよ。 >>94
努力しても上がらんけどな
社員のやる気無くさせといて笑わせるわ >>11
ほんとわかってないやつ多くてウンザリするよな！
人口減ってるのに30年も横ばいを維持できるなんて本当に日本はすげえよな！
異論あるパヨは日本から出ていけよな！
（笑） >>94
グレーゾーン突っ走れるやつのほうが儲かるよ
真面目な奴は努力しても適正値しか稼げない 札幌 かつ丼の割引シール貼りかえ、店員に平手打ち
10/16(土) 10:05配信
HBCニュース
15日、札幌市内のスーパーで、店員の顔を平手打ちした、75歳の男が逮捕されました。
暴行の疑いで逮捕されたのは、札幌市東区に住む無職の75歳の男です。
男は、15日午後4時半ごろ、東区内のスーパーで、かつ丼に貼ってあった割引のシールを、天ぷらに付けかえました。
女性店員に割引シールを貼りかえたことをとがめられましたが、男は「最初から貼ってあった」と言ってと口論になり、店員の顔を平手打ちしました。店員にけがはありませんでした。
警察の調べに対し、男は容疑を認めているということです。 地獄の民主党政権がなければ、アベノミクスは大成功し、日本人の収入は倍になっていた。
悪魔の民主党さえなければ・・・・
私は自民党の手先企業ではない >>21
サボりを指摘したらブラック企業呼ばわりだもんな。
私企業が分配する利益を生み出せなくなったら倒産するだけなのが分からない人間が増えたって事だ。 だから山本太郎の街宣見ればそんなことはすぐ解るだろ >>48
支那様が日本を大きく越えたんだよねwwww
倭国さんwwww 細かいようだがグラフのピーク時はドル90円な
そこから円安に向かってずっと右肩下がり
ミンス時の円高は世界恐慌の為上向きできないだけなのに
安倍による悪夢の円高工作でいつまで経っても間違いに気づかない
これほど間抜けな邦ねえから >>106
うちの会社もいちばん働いてない奴が抜擢されて役員になった
確かに賢い奴で、男のくせに産休や育休を駆使してぜんぜん生産しない
働いてない奴が評価されるようなのが日本の本当にダメなところだと思う 30年間大した業績も上げず常に一定の賃金払ってた企業は評価されてもいいとは思うがねぇ。 >>21
働いた分給料払ってないだけ
年休買取止めて取得率どうなった？上がったか？
残業代も払わず下の教育もせずに精神論だけ唱え続ける連中が…上に居るから停滞し続ける 今回のガソリン高騰でバカでも気付くだろ。
世界の購買力＝資源高に日本はついていけない。
石油も穀物も鉱石も全部輸入だったっていう事にね。 金持ちから金を取ろうというときに、なんでフローから取るのか
ストックから取るべきだろ
資産がないからこそ一生懸命働いて高い給料もらえるようになったのに
高額所得者だからと税率が上がるうえにさまざまな手当も所得制限でもらえなくなる 日本は評価社会じゃないから努力しても無駄 コネとかズルしたりの方がはるかに有益 従業員である国民が減っては会社が栄えても
何のための会社だって話だよねｗ >>116
究極は法人税と相続税だけでいいからな。
他の税金はフローの上流でつまみ食いしてる状況。 30年横ばいなのに、世界3位の経済大国なの？
どう受け止めれば？ お賃金上がらないけど外国は成長して物価あがってるし円安のせいで外国から輸入品の値段が上がって物価があがっていく 労働組合が何も仕事できてないんだよ。
連合の責任は大きいが、あいつらに責任感なんてないからな。 >>1
労働分配率が低い
↓
労働者が貧乏←①
↓
労働者が金を使わない
↓
景気が良くならない
↓
給料が上がらない
↓
①
まずは労働分配率を変えないとダメ。
悪循環から抜け出せない。 >>116
高齢者が資産の7割を死蔵してるのが一番の問題
だけど、そこの主力たる団塊世代は「アンタッチャブル」と言うことだな >>118
短期的には会社のためでも良かったんだろうけどね
実質は団塊がちゅーちゅーするためで、成長なしで分配したツケだけ押し付けられた
賃上げどころか派遣まで含めた人の確保が言い出せない労組とか存在価値ないし、この30年は失われ続けてきた だからよこの国じゃなくてねこの国にしろっつってっだろ
スレタイどんなけセンスねえんだよ建て直せ >>122
00年代に組合の多くは「新卒雇うな」と運動していた
それは団塊世代の地位を守るためだったが、その結果組合は団塊世代の引退と共に弱体化した >>2
中央値のボリュームゾーンが横ばいどころか低下
↓
可処分所得が消し飛ぶ
↓
無い袖は振れない
↓
不況
↓
国力の衰退
↓
国家として衰退
↓
すべては政策の失敗
先進国からの脱落も目に三重テレビきて
もう終わりだ猫の国にゃーん(ФωФ) >>120
100年後の予想でも4位だからな
ちなみにチョンはフィリピンにすら抜かれて20位
ギリギリG20だ(爆笑 >>120
経済ってのは、世代で渡していく駅伝のようなものだから。
前の走者が超絶速かった、今の世代は中国に抜き去られ、後続に追い上げられているところ。 >>125
団塊世代に異常に割高な賃金を出す反面、それを賄う為に若年層の賃金を下げたからな
その結果、団塊世代の引退と共に平均賃金が「激減」してしまった 金ねーのにインフレにされてもますます買い控えるだけだよなー
っていうかマジ飢える >>135
上下世代のバトンタッチを否定したのが団塊世代
自分の世代に他の世代が受け取るべきものも含めて集めて奪った結果だわな
彼らは「種籾を喰った世代」なんだよ >>136
財務省が財政規律で金を出さず、このままでは借金が多過ぎて財政破綻するから税収が足りないと増税してる >>28
バブルってのは実態がなかったからバブルなんだろ
それに追い付いたってことだよ 一円でも多くアメリカ様に上納金納めないと旅客機落とされるんだよ >>147
税金と社会保障額はドンドン上がった
それを資産の7割を持つ世代が受け取ってるのが問題 >>140
スタグフレーション不況
デフレ不況よりタチが悪いと言われている
この数十年先進国の中で賃金が上がってないの日本だけですぜ
悪いガラパゴス化だ猫の国(ФωФ) 全く経済成長しなかったこの30年間
その大半において政権を担ってきた民主党
この民主党が全部悪いのであります！！！！！ >>148
社会保障額の増加と、税額の増加がリンクしていないように感じる。
本来ならもっと増税されていてもおかしくないと思うが。 >>149
スタグフレーションって簡単に言うと「インフレ下の不況」って事だよ
今はインフレしてないから、単なる不況だよ 東南アジアに追い抜かれそう
そのうち西欧人が安い日本の女を買いに来るようになるね 環境のせいにするやつばっか
根本原因は日本人の劣化、退化
働かなくなった ぶっちゃけそこまで生活に余裕ない奴らばかりじゃないだろ
ダメだダメだって思いこまされてるだけじゃないの？ 【自民党ネオリベ】チキンレース賭博堕天録キシダ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1634352680/
自民党、公明党、維新の会、
新自由主義(ネオリベ)の目指す社会って
金、金、金
金>生命
博打(賭博)
チキンレース
奴隷
まんま漫画「カイジ」だよね？ｗｗｗ >>160
別に働かなくてもええんやで？
極貧になるだけで >>116
その通り。
資産課税を検討すべき。
タックスヘイブンを使った逃げ得も抜け道を防ぐべき。 会社にもよるが今の大卒の初任給が30年前の高卒の初任給
より低い所あるんだよなw 横ばいってことは
格差が拡大しまくってんだろうなぁ
大半は減収してるはずだぜ 汚い町中華や大衆居酒屋が30年値段変えてないって自慢するけど、今の基準でも別に安く感じないもんなw 日経平均株価が10万円に行く可能性もある
バラ色の30年がはじまるよ！ デフレが解消できない原因、インフレが起きない理由、どれもなぜだか分からない・・・
と言う経済学者もいるが、3年5年ならともかく30年も続いていたら政策に原因があるのは明らか
財務省主導型の政治、そして財務省に頭が上がらない政治家連中（大半は自民党または元自民党員）を何とかしなければならないが
多額の年金をもらっている老人どもが群れをなして自民党に票を入れ、お先真っ暗の若者が選挙権を放棄するんだから何も変わらないだろうな
まあ俺は早逃げできる世代だから構わんがね。お前ら頑張れよw 中間業者が潰れればいいんだよ
JA
派遣
各種ディーラー
卸売り市場
楽天やAmazonなど
生産者は組合作って合同で販売サイトを運営すればいい
あとはテレビ新聞ラジオを無くして広告費を消す
電通博報堂サヨウナラで日本人皆ハッピー
洗脳も解けて本当に欲しいものだけ買う事が出来る >>21
日本人は働きすぎって言われ続けただろ
ヨーロッパみたいにバカンスとかもないし今でも働きすぎだろ ぼろ負けして現実を見せられたらしばらくは現実見ながら動くんだけど、しばらくしたら建前精神論でまた思考停止するようになるんだよ >>1
そりゃ安倍スガが自分達にだけカネ配るんだからそうなるわ
庶民のことなんて奴隷にしか思ってない >>171
ちょいちょい休みすぎ
そんなんいらんから
2ヶ月くらいガバッと休みたい >>1
白人の平均年収4万2000ドルだが
30年前は1万7000ドルだったんか
？🤔 日本人は休みすぎ。
子供の入学式だから休みます。
子供の運動会だから休みます。
子供が熱出したから休みます。
そのくせ普段は、その日の仕事が終わっても、何もせず定時まで座ってる。 >>156
その感覚が半島人だな。
すぐ女買うとか言う 1$80円だったから
アメリカの年収136万円だったのか30年前は 税金色々とりすぎ
車検期間短すぎand高杉
派遣多すぎ
中抜き多すぎ 30年間も横ばいって異常だな
若者が搾取される老人天国 中央値は400万から300万とかに下がってんじゃねーの？ >>171
じゃあ欧米人より多く働いているのに生産性が低いのはなぜ？
働けば働くほど売上利益が増えたのはおそらくバブル期までのハナシ
ITやロボット、機械化などの進歩に合わせて他の国の働き方が変わっていったのに、日本は全然変わらず昔のままの雇用体系イコール賃金
毎日一定時間会社に居座れば給料がもらえる仕組みを変えない限り、給料が上がる余地はどこにも無いと思うよ 毎日一定時間会社に居座れば給料がもらえるってのはお前の実体験か？ >>183
日本人の生産性が低いのは
民族として劣ってるからだよ コスト削減って言って人件費削ることをメインにやってんだもん
これじゃぁ年収は上がらん 働き方改革とかで残業0になったからめっちゃ年収下がった んでおまえの憧れの国の中国は
リーマンショック真っ最中 >>23
通貨安になり食料やエネルギーも買えず貧しい生活になり経済的敗戦国におちる
経済的に困窮する頃には老人も死んで人口動態は改善する
その頃になってようやく成長フェースのターンになる
日本は労働者の質が均質という特徴から製造業向きだから、製造業のような産業が無いと平均的労働者に稼げる仕事をあてがうのは無理なんよ >>184
>毎日一定時間会社に居座れば給料がもらえるってのはお前の実体験か？
大半の企業がそうなんじゃないの？知らんけど この状況で積極財政派を推さないということは、国民自身が緊縮を望んでいた結果となる
岸田や玉木を推せそれ以外にない 国際的なブランド価値のない企業が株価維持のために売上を維持するために人件費カットでブーストかけてるからな
円安でないと戦えないのがいい証拠であり、情けない点だね 老害経営者どもは自分に金かきあつめるだけだからな
分配してその結果市場が盛り上がりもっと儲かるという観点がまったくない
先見性、50年100年の大計も持てないやつが支配層なんだかえあ残当 >>137
そこで余った賃金の分を次の雇用に回して、低賃金全雇用みたいな流れならまだ良かったんだけどね
団塊が抜けて余ったはずの賃金を他に流して、別に設備投資をした訳でもなく、となれば景気が悪くなるのは当然でしょうね 正社員という制度がただ正社員になりたいだけの無能を量産している。 まずは雇用の流動化だろうな
仕事（売上）が横ばいあるいは減っているのに従業員を簡単に切れない。だから給料を上げられない
ただし簡単に首切りができるようになればいいという話ではなく、経済と同じように雇用も回っていく社会にしなければならないということ
ステップアップして給料上げるために会社を辞める、なんていうことが誰も皆普通にできるようにならないとな
今の新卒一括採用、入社3年程度で辞めたら色眼鏡で見られるような社会は変えないといけない 令和に所得倍増計画？w
と笑ってたが、マジで2倍以上の差が出てる現実 税制面で所得を上げるというやり方の場合は所得税率の操作をするということかな？
富裕層ニッコリやな >>206
バブルですげぇ楽しい世の中だったらしいぞ
夜の街じゃタクシーなんて捕まらないぐらい景気が良かった
バブルまでは行かんが、バブルが弾けた直後ぐらいの景気に戻ればもっと住みやすい世の中になるよ >>200
こういうバカが語るから根本的な解決ができない。
本当にバカなのだろうな。
雇用の流動性を上げる前に需給バランスを考えないと、失業者で溢れかえるわ。
つまり減税し可処分所得を上げて、需要を増やすしかない。 >>202
バカな主導者を選んだとき大体責任をとらされるのは国民だよｗ >>171
トータルで換算すると今の日本人は休暇は多い
海外は祝日も少ないし普段もあまり休まず働いてヴァケーションに1ヶ月以上休み取って休むだけ 自民党には能力がなかったということはだろ。
まともな野党はよ。 その分物価が下がってるんだけどね
稼ぎをもっと増やしたいんならどっか鉾の国にけばいいと思うよ
祖国への送金があるでしょ >>210
経団連は足を引っ張っとる1つなんだがw >>200
竹中とかがやってる正社員は悪論。流動化しようがしまいが資本家が給料上げなきゃ何も変わらない。 >>2
安倍が上げた。公務員上げたら、民間も上げるだろ理論で >>12
内部留保で企業防衛のために自社株買ってんだろ >>179
$1＝80円は20世紀末だな
それでも凄かったけど >>212
日本人の95%は勉強もしない無能ばかりなのに、政治が良くなるとでも？ >>42
アベノミクス＋国民への増税
そりゃ無理よ。
税収上がってから所得税を増税しろと何回いわれたことか >>222
2000年前後に氷河期苦しいサイレントテロだと言って何もして来なかった連中が爺になり、それでもネットでくだを撒くだけの無能共だから 正社員は賃上げされてるんだが
非正規の賃下げが進んでいて、結果的に横這いになってるだけ
正社員だけで統計取れば海外と同程度の水準になるはずだよ
こういう統計って意図的に非正規も日本人として計算して数字を悪くしようとしてるよね >>207
パワハラ、セクハラ、深夜残業、土日出勤、土日ゴルフ、タバコ吸いまくり
その分働いてた時代だよ。質は今も変わらんから、量で稼いでるのは変わらない >>49
市場が拡張してる時は、高給
縮小してる時は、薄給
最初の26種だけにしてたら、雇用流動枠みたいな扱い方にはならなかったろ 世界一不真面目で世界一不勉強の国民性
3人に1人は文字をなぞるだけで内容が理解できないバカ
5～7人に1人は発達障害orIQ80未満の知能遅れ
分岐点の年収900万ごときも稼げない受益過多のコジキが国民の96%占めてる国
今となって乞食の代名詞は朝鮮人でもなく中国人でもなく日本人 途上国相手に労働ダンピング競争始めた時点で終わってた ぶっちゃけ年収なんてどうでもいい
株さえ買ってりゃ勝手に資産増えるからな
節約し無駄な消費を抑えて米国株に投資、これやるだけでそこその裕福になれる >>228
間違っている
確かに正社員の賃上げはされているが、上がり方が微妙
バブル期前と比べてみるといい 正社員の年収が変わらないとしても
家や車など高価格品が80年代前半の倍になってる
まして税金や社会保険料は数倍だ
サラリーマン家庭はバブル前と比べたら相当貧しい まあ救いなのは政治家含めて皆が問題点には気がついていることだな
現状は税金保険を増やして給料減らすことが最優先なので、政治家が変われば大きく変わるかもしれない
そこをどうするかは国民次第、つまり選挙権をどう行使するかということだ 解雇規制を撤廃しないと給料は上がらない
働かない中高年のゴミ共を駆逐セヨ リーマンショックのとき、ほとんどの国が大幅減税したのに日本だけは増税したんだ。消費を促進して今では減税した国は年収が倍になり、増税した日本は横ばい。
つまり政府が悪い。
本来なら今の時点で消費税全廃をするのが普通。
消費を促進しないと経済は回復しない >>237
なんにせよ非正規が平均を下げてるのは間違いないんだから
下がるとわかってて非正規を統計に含めるのは違和感あるだけ
日本を少しでも強く見せようって意思が感じられないというか >>242
リーマンのときもそうだが、橋本時代の3%から5%へのアップも悪政の真骨頂だったな
さすがに橋本自身が死ぬまで後悔してたらしいがね >>244
不況時の増税は最悪
だから次の増税は景気条項や移行期間で緩和した 年収横ばいでも税金上がってるから手取りは下がってるんだよ 何度も書くが、税金を払わず介護その他の予算を使いまくる連中が自民党に投票し、税金保険をこれでもかと毟り取られる連中が選挙権を使わないのでは何も変わらない >>247
そのとおりだな
問題はその野党筆頭が先鋭化してしまったこと
国民民主くらいしか窓口がなくなった アベノミクスが引き起こしたスタグフレーションで死ぬ日本人たち
維新革命パソナ化平蔵派遣で時給なんざあがるわけねーだろｗｗｗｗｗ
バーーーーーーーーーーーーーーーカ
30年前なんてバブルで土曜日は休みじゃなくて残業も100時間超えてたりしてた頃だろ？
そこから横ばいならもう仕方ない気もする >>247
じゃあ高齢者社会保障費大幅削減を掲げた政党に投票すればよくね？ 給料横ばいなのに消費税と社会保険料は上がり続けて車の値段も上がる一方
そら若もんは車なんて買えねえよ 初任給20万円の人が外国なら50万円てことだもんな。そりゃ日本人が落ちぶれるわけだな 30年前の価格水準のままなら問題ない
全て30年前のように生活出来るように全て見直せ
価格や税金上げるなら給料あげろ 名前が知れた大学出て、名前が知れた大企業に入ることがゴール、そこから漏れた多くの人間は派遣へ
これじゃ日本はダメになるわな アイス（ジャイアントコーン）が60円から140円になってるから物価は2倍以上だな 食い物その他を輸入に頼らざるを得ない以上、海外の物価が上がれば当然日本の物価も少しずつ上がっていく
給料が増えないから消費は伸びず、企業の業績は横ばいになって物価だけが上がっていく
クルマも家も結婚も一部の人しか実現できず、貧困者は少しずつ増えていって治安も悪くなる
それがこれからの日本 物価も上がってないのに賃金だけ上がるなんてまず無理
その状況で横ばいというのはある意味驚異的な経済力 物価があまり変わらないってのも問題だな。
特に輸入品とか海外と競合した時に負けるし。 >>269
物価上がってないっていうが地価とか家賃とかくらいで
生活物資はじわじわと上がってるじゃん 円の価値が下がってるのに給料が変わらないってのがおかしいのよ だってお前ら最低賃金上げるのすら中小が潰れるとかいって反対してただろ
経営者でもないくせに 派遣を禁止、役員報酬カットしろ。大手の会社は安い労働力で過剰サービスはしたきゃ外国いけ >>247
これな
あと、海外比較の視点で忘れちゃいかんのが、社会保障費の会社負担分というまやかし
おまいらの天引きされてる健保年金が5万なら、本来は給料があと5万高くて、天引きが10万なんだよ
額面25万手取り20万なら、本当は額面30万手取り20なの
これを誤魔化すために仕組んだのが会社負担分という仕組み
社畜は会社が半分負担してくれてラッキーなんかじゃ無い
生産性の低いのも、本来なら今の仕事で30万もらえるところ、会社負担分を相殺して25万に切り下げられてるからなんだよ
会社からすりゃ、30支給で会社負担無し(海外基準ならこれ)、25支給で会社負担5は人件費としては同じなんだよ
でも後者の方が労働者の負担感が少なく見えるインチキ制度なの >>277
厚生年金がまさにコレ。
河野太郎は厚生年金と国民年金を一緒にしようとしていた。
ざけんな、舐めとんのか。 >>274
最低賃金は非正規にしか影響しない賃金だから
これは低ければ低いほどいいんだよ
少ないコストで簡単に増やせて、いらなくなればクビにできる
そのための非正規なんだから、今の最低賃金だと食費と家賃以外が払えてしまうので高すぎる
正社員の最低賃金と、非正規の最低賃金を別に設けるべきなんだけどな
正社員は賃上げするべきだし、非正規は賃下げするべきで
目指すべき方向が真逆だから >>262
外食とか食品とか競争原理が働いているものやサービスだけデフレ。
公共交通とか税や社会保険は爆上げ。 カップ麺て値上がりしてるよな？
その会社の給料は上がってないなら
材料費があがってるのか 海外の年収=おまいらの本当の年収=日本の年収(源泉徴収票の支給総額)+会社負担分の社会保障費(源泉徴収票の社会保障費)
おまいらの負担してる社会保障費=源泉徴収票の社会保障費の2倍なんだよ
どんだけ高齢者に掠め取られてかわかるだろ？
選挙行け！ 国内だけで消費するような物はデフレで何とかなったが、グローバルな商品は軒並み値上がりしてるから日本人が貧しくなったのを実感するな
例えば車とかスマホなんか OSはマイクロソフトに取られ
携帯はアップルに取られ
広告はグーグルに取られ
販売はアマゾンに取られ
こんな状況で日本が利益出せるわけ無いじゃん 30年以上もの間、給料はほとんど上がらないのに税金は少しずつ上がっていき、介護保険その他も増えて実質手取りは目減りしている
モノの値段も少しずつ上がり（あるいは量が減って）、氷河期世代を中心に非正規雇用もいつの間にか増えて貧困に喘いでいる
とはいえ日ごと月ごとなら変化は緩やかなのでなかなか気づかない
まさに茹でガエル状態の日本人てとこだな >>1
日本が嫌いな人は出ていけばいいと思うよ
【朗報】アメリカ「国ガチャランキング、日本は世界2位」 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634349844/ いや普通の民間企業でも上がってるけどね？
この１０年で給料が上がってないって言うやつは働き方か勤めてた会社を間違えてるよ 80年代の家庭は専業主婦が当たり前で共働きは哀れな目で見られていた
サラリーマンの可処分所得が激減した今ではほとんどが共働きで世帯年収を維持
休職すれば生活が成り立たないから子供2、3人目は諦めるので少子化が加速する >>36
時価総額で比べると、日本が没落したんじゃなくて、他が上がりすぎなんジャマイカ？ 労使交渉をしないんだから上がるわけがない。
業績が良くなれば会社側が上げてくれると脳天気な事を思っている労働者が日本を駄目にする。 日本人って馬鹿だよな
学習能力ないのか
右へならえでおちつき１日を選べない人形ともちがわないOH NO！
そんな奴らは好きじゃない 俺はそんなにバカじゃない ハートは今ここにある WOW >>3
物価は上がってるんだぜ？
週刊少年ジャンプ
１９９０年 １９０円
２０２１年 ２７０円 大企業の利益は増加、法人税減税
株価はバブル並み
アベノミクスは労働者を搾取し貧しくして上級を肥させること >>300
これだよな
憲法に認められている労働三権を何も行使せずに
自分の会社の愚痴を垂れ政府の政策のせいにする 消費税廃止が一番いい
お前ら一年間で消費税何十万円も支払ってるぞ バイトの求人とか見るとあれ俺がガキの頃の方が高くね？ってのもある始末だからな
最低賃金上がったと言ってますが・・・ 30年前
高校生の俺
夏休みドカタでバイト
→30万get
今は聞くなよ >>36
韓国人「自民党に任せとけば安心」
アメリカ人「w」
中国人「w」 まず役所からおかしい
後ろで暇そうにしてる高年収おっさんのために窓口にはボーナスないパートが陣取ってる >>299
通貨はインフレするのが普通だよ
それをここ数十年の世界で過度に引き起こした発端は日銀の超低金利政策な？
それで円キャリートレード起きて資産インフレが世界中で起きた >【衝撃】日本の年収、30年横ばい もう終わりだよこの国…
可愛い妻子を連れて
中共・中華人民共和国、南北朝鮮に移住して
高給取りになって幸せに！ >>280
お前が働いてるファミレスから
人がいなくなるだけ。
給料ふやしたいなら
お前がワンオペすりゃいいだろ。
ド底辺。
草 >>303
トリクルダウンなんてものは存在しなかった。
竹中は腹を捌いて国民に詫びるべき。 最低時給と公務員の給料が上がったから、中間層は給料ダウンです 日本人は
共産主義者・売国奴も
反共産主義者・愛国者も
イデオロギー対立を捨てて
反省すべし！
既に韓国人は日本人を追い抜いています。
一人当たりのGDPは韓国が2018年より高額になりました。
一人当たりの年収は韓国が2015年より高額になりました。
週刊ポスト2021年1０月8日号、ビジネス新大陸の歩き方（大前研一）を読んでみてください！ >>310
人材の流動化という割に公務員の首を切らない。 >>315
社会が正常なら当たり前に起きる
起きなかったのは日本の社会が異常になっているから >>317
つまり財務省は財政規律を辞めてPBも凍結したら、まだまだ景気が良くなるって事だな 今では中韓やタイ人の方が日本の吉原や飛田新地に女を買い漁りに来てると言うんだから
そりゃ終わってるわ 野党「積極的財政出動を！」
与党「バラマキを！」
あれ？、同じじゃんwww この平均はバブル世代が引退したらどうなんの？
今のバブル世代がまさに賃金のピーク
10年後は氷河期世代が賃金ピーク（の予定） >>330
財務省ｖｓその他日本だからな
なお財務省は国税を握ってるので与野党の多くの議員はコントロール出来る模様
麻生とか膨大な相続税で散々お世話になってるから頭上がらない 公務員だけは上がり続けてるからふざけた話だけど民間との所得差3倍ぐらいだよなw そういやアメリカの農産物収穫にメキシコからの【安い】期間バイト募集、時給1600円だってな
日本人は農産物収穫の単純労働な人らより安い価値しか無いんだな
安い労働力の日本に半導体だかの工場でも作って日本人を安く使えばいんじゃね？ >>21
ゆるキャラを数百体作ってるどっかの地方自治体みたいなもんだなｗ
過疎化 ・・・ 半世紀以上多額の税金と労力と時間を投入してむしろ悪化
それどころか、アベノミクスと五輪で人口の偏在、国土の歪さを生んでいる。
俺々詐欺 ・・・ ２０年近く問題になっているのに、固定Ｄのナンバーディスプレイすら標準でなく
いったいいつになったら取り締まれるのか？
コンビニ ・・・ 末端の業務内容は倍増しています。昔やってたけど今やれといったら無理だ。 30年で労働者の内訳も変わってるだろ
30年前の新入社員はいまや定年間近やぞ 投票率が80%近くあったならこれも民意だろうと諦めがつかないわけでもないが、毎回50%行くかどうかの国政選挙の結果が今の現状なんだよな
この間自民党の政治家連中は2世どころか3世議員が増えて、まさに家業が政治家、庶民の血税でメシを食うのが当然と思ってる連中もいるだろう
選挙前には国民に尻尾を振り、当選すればふんぞり返って税金上げる手段しか考えない
お前ら、頼むから選挙行ってくれ。70%、いや60%超えても変わらなかったらもう諦めるから 企業が利益上げるのに一番手っ取り早いのが人件費削減だからな。
アメリカみたいに即日クビにならない代わりに皆で給料低くなる道を選んだからだろ。 つか年収は増えたが手取りは少ししか増えた気がしない >>340
世界一学ばない世界一働かない世界一努力しない世界一自己責任が嫌い
な国だから >>342
これ
昇給しても昇給しても手取りたいして増えんぞ 賃金上がってるのアメリカだけだろ
ヨーロッパなんてどこも日本と一緒で伸び悩んでるわ。
ろくにデータも見ないアホどもはちゃんと調べろ。 ついでに言えば30年間デフレなんだから本当は下がっててもおかしくないんだよな 竹下登と宏池会と財務省(大蔵省)が消費税導入したことが全ての元凶。
その後バブル崩壊デフレ突入。 非正規は最低賃金爆上げしてるのに、正社員は苦しいよな
非正規の最低賃金の上がり方なんて、ここ数年で年収が数十万は上がる規模だろ
いつでも解雇されるような非正規が賃金貰えるなんておかしすぎる >>339
勘違いしてる奴が多いが、雇用ってのは結婚して子供産んで育ててる世代のものなんだよ。
そして経済ってのは上記が普通に行われて回ってくものだ。
旬の過ぎたオッサンが政治が変わって豊かになる事は無い。
諦めろ。 >>290
マジでアベノミクス円安とこの資源高で茹でガエルどころか即死になるぞ日本人
自国通貨を毀損させまくったアベノミクス推進者と信者は戦犯として死刑になってもおかしくない >>300
つまるところ、コレなんだよね
底辺労働者が黙って働くのに給料なんかあげる必要ないもん
自分たちで血と汗流して待遇向上勝ち取る以外に無いのに、なんで政府や第三者が勝手に上げてくれると思ってのか謎 >>351
上の方にも書いたが俺は逃げ切り世代なので何とかなる。だが俺にも子供がいるんでなあ
これから先のことを思うと少しでも良い世の中になって欲しいのよ >>343
50%超が大学には推薦で入学（私立に限定すれば60%超）
中学受験をすれば大学までエスカレーター（なかには幼稚園からというのも）
一般受験でも私立文系は数学なし
大卒で英語がそこそこできるのはごく少数（感覚的には1%くらい？）
大学名さえそこそこなら一括採用で内定
入社してしまえば終身雇用と年功序列で一生安泰だから仕事するふりが上手くなる
↑こんなの日本だけ 国民年金、月19000円。
厚生年金の俺、月53000円、会社53000円。
つまり俺は月１０万６０００円。
ほんと高額納税してるわ すまん
それより管理職なりたての給料が係長より下がるのなんとかしてくれや
係長基本手取り30万＋残業代12万
課長基本手取り40万残業代無し 人材派遣業を禁止にしよう
これがすべての元凶
会社はアルバイトだろうがなんだろうが直接雇え 30年前と仕事量というか仕事に対する真面目さも違うのに…
知らんけど >>355
うむ。大半は合っているが年功序列はもはや過去のものだぞ
終身雇用は保証されているが昇給より税金保険の上がり方が早い
だから30過ぎても実質手取りは25万円とかになる >>355
完全に実態が無くなった大学の威光がそのまんま残ってるのが元凶…そのお陰であまり淘汰されず増え続けて更に価値が下がるループ
多すぎる法人も似たような性質だけど、結局のところ大学とリクルート(これもまた異常な影響力の寡占企業)の天下りに端を発してるのかねぇ(´･ω･`) >>353
日本人はとにかく困ったらお上が何とかしてくれる思考を持ってる人間がいっぱいいるね
水戸黄門とかまさにそうだけど、困ったら偉い人がなんか解決してくれると思ってる人間がいる
そしてこの思考はむしろ底辺ほど強い気がする
散々政府を批判してる貧困層がいるけど、あいつらは政府を批判してるんじゃなくて、
政府が自分たちを助けてくれないから批判してるわけで
こういうのは一見批判に見えるかもしれないけど、ようは「俺を助けるために政府権力を強化しろ」と言ってるわけで
社会を変えてほしいなんて一切思ってないどころかむしろ現状（お上が何とかしてくれる思考）を肯定しろと言ってるだけなんだよね 隣の赤い国の人口が10分の1になったらたぶん解決するよ >>1
サンキュー自民党&支持者
給料上がらない美しい国、日本！ 給料あがらないのに物価と税金だけ上昇してほんと苦しい
こんな先進国は日本だけ >>367
物価は安くなったんじゃないか（車等）を除く 賃金横ばい、物価も横ばい、だけならまあ別にいいんだけど、
iPhone Proが高く感じるし、金持ち外国人に目を付けられた製品の高騰が著しく、
庶民が食べれていたものが手が届かなくなったりの弊害はある でもアメリカは倍くらい物価が高い
ホテルのしょうもないモーニング7千円ワロタ
給料が高くても実質的には貧しい >>356
さらに所得税、地方税、雇用保険
消費税10%って事は手取りは1割引き
支給額からどんだけハネられてるから計算してみ？
世界有数の重税国家だから 東急ハンズで売ってるような物はamazonで中国製を買っている
値段は1/5位かな プライスリーダーとしての公務員 の給与を増やそうとしたら
即
話を聞きつけた議員等から
民間から乖離し過ぎだアホか～～～～～～～
と言って削減した心算悦・世間との同調圧力が保持されてしまう
そんな日本型共産社会だから給与は増えないよ。 >>366
山の斜面はワッフルだらけ
海岸はテトラだらけ
これのどこが美しい国？ >>377
セメント売ってる会社はさぞ儲かったろな >>364
コロナ対応の政府批判も同じ構図だよね
マジで封建国家かよ？と思ったよ
成熟した民主主義国家で無い事が低成長の根源的な理由だと思う
主権者たる国民が選挙権も行使せず政治参加もせず、お上=政府が施してくれる何とかしてくれるいう意識じたいがおかしい 俺の年収は右肩上がりだからどうでも良い
むしろ物価低くて住みやすいわ >>377
始めて飛行機に乗って思ったのは地上が見える場合はゴルフ場だらけ
あの景色は引く >>376
公務員の給料増えたからといって民間が追随しないからな
むしろ公務員の給料のため増税の可能性があるから 日本は数十年前に経営者と株主だけ儲かれば良いって事に決めたじゃん
もの言う株主（笑とか本気で崇めてたでしょ nyの大戸屋とか5000円とか聞いたが
日本で食ったら1,000円なんだから
お得だなぁって思いながら食べちゃうわ 消費税と緊縮財政と規制緩和の賜物
全部やめれば普通に経済成長出来る >>380
子供はいないのか？
20年後には社会は本格的に詰んで来て、それが20-30年は続くよ
いま生まれてる子供達には辛い時代になるよ 年収がちゃんと上がってる奴は「実力が評価された」って事か アベノミクス前なら今10万のiPhoneが6万5千円で買えてたんだよね
自国通貨を毀損しまくったアベノミクス >>364
学校教育の中で、教師と生徒、先輩と後輩という上下関係しか身につけず
対等な人間関係というもの知らずに社会に出るからね
そして社会に出ても上司と部下という上下関係しかない
だから政治との関わりにおいても、国と国民が上下関係にしかならないのは当然 >>384
うちのオヤジ（67）なんていまだに日本は物価が高い、海外は安いと思ってる
これはうちのオヤジに限った話じゃないと思ってる 株で儲けてもまた株買うから実経済にはなんの影響もないからなぁ
パチンコで金使っても北朝鮮に送金されるだけで日本経済に貢献されないのと同じ >>387
公務員とかはしょっちゅう上がるよな
ああいうのを見てると「評価されたから」かどうかは正直怪しいんだが
少なくとも全てに当てはまる理屈ではないな >>312
日本が没落したことにはならないのかなと 貧乏ならなんでビットコイン買わなかったの?
話題になった頃なら50万で買えたのにｗ >>7
物価の安い国から仕入れて高く売ったら儲かるから
儲かった人が経済回してくれたらいいんだけど金使ったり従業員の給料上げたりしないで
国民からさらに搾取し従業員は最低限賃貸で奴隷の如く使い捨てしてるのが日本の現状 >>355
大学にはキャリア科目というのがある
人生設計を考えるという内容だが、
英語も数学も勉強しないで、だ
日本の大学生の半分以上が、普通の勉強を
することなく社会に出ていく
今の日本の年収は納得できる >>183
経営者が無能だから
従業員は労働を提供してるだけ あとは生産性が低すぎる
貰ってる給料や時給に見合った仕事してる人間が少ないんだよ
高学歴で高給貰ってるのにやってる仕事はパソコンで無駄な書類作り。その仕事で金貰えてるの？
実務で金稼いでるやつから利益かすめてるだけの無能だろ でも物価は下がったじゃん。おかげで暮らしやすくなった。
もう安いものしか買わないぜ。倹約こそ美徳だよ。
みんなも車なんか買うのをやめて、公共交通機関を使おう。
近いところは自転車で移動。国民の大半が帰農して食料を
自給するようになるんだ。 ワシ、この15年で年収200万くらい増えとるんだけど誰が足引っ張ってるの？
足引っ張るやつはそろそろポイした方が良くない？ >>400
なら有能な人間が自ら会社を興して業績を伸ばせばよい
無能な経営者は市場から淘汰されるはず >>404
あんたの年収が上がったのは単なる加齢
それがわかれば平均が上がらんのはわかるだろ？ >>404
あんたの年収が上がったことと
それが内容に見合ったものかは別という流れ
年功賃金で制度上そうなっているなら、
それこそが日本の生産性を損ねている原因ということ
足引っ張っているのはあんたで、ポイされるのが
あんたかもしれないということ 【告知】
大阪で1番恥さらしな男！！これまで誰一人として語れなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！
そして警察官と刑務官と裁判官のエエ加減さを、
著者の裁判資料を掲載し真実のみを赤裸々に語る
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【ゴミと呼ばれて】
刑務所の中の落ちこぼれ
中学2年の時に覚醒剤を覚え、17歳から45歳まで【少年院1回、刑務所8回、合計20年】獄中生活を体験 ！！
著者40歳の時刑務所を出たその日、父が首吊り自殺
著者18歳の時に彼女が首吊り自殺、著者実兄昨年8月首吊り自殺
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全国の書店＆楽天ブックス&アマゾンブックなら送料無料！！ >>355
入試ってなくなるかもな
全入時代が来ると >>398
黙って奴隷労働してるからでしょ
単純労働者ほど徒党組んで労働運動しなきゃ待遇なんて上がる訳無いじゃん
会社が期待する社員はちゃんと給料上がってるよ
単純労働者は単なる労働力なんだから、黙って労働してくれてるのに給料上げる理由が無い
単純労働者が政治参加もせず、労働争議も起こさず黙って低待遇で働くのは何でなんだ？マゾなの？ >>405
その有能な人間が日本にはいないんだよw なんなら重課税で手取り減ってんだろ
どれくらい減ってんだ？ そういえば定年後にフィリピン渡った人どうなったかなあ。
奥さんフィリピン人でえらい若い人だったけど。 バブルの煽りで万が一に備えて内部留保第一の会社が増えすぎて中抜きが正義になってしまった 下がってないのが、むしろ奇跡で、迂回手法でリカバリーしてきた官僚と政治には合格点くらいはあげられるだろ笑
綱渡り自体をしない別案ってないんか？コラ！
ってのは一見正論に見えるが、そんな強烈な方向転換をしがちな後進国の失敗例を見れば非現実的なのは明らか。
プラザ合意と、小泉シニアが売っぱらった国富をプラマイゼロで維持してる官僚機構は非常に優秀だよ
国士ヅラした売国奴を選別できる程度の学力は、自分自身の責任で身につけるべきだと思うぞ >>384
ドミノピザなんかアメリカの方が安いぞ
多分アメリカ人はお得だなあと思いながら食ってないと思うが >>358
残業代12万ってどういうこと？現在の残業規制でその金額はあり得ないはずだが。 平成の御代と見事にシンクロするだろｗ
だからいまの上皇と上皇后が（以下略
経済もエコだリサイクルだゴミ分別だと後ろ向きの事ばっか必死だったしね。 >>355
韓国をバカにしてるけど韓国の大卒はみんな英語ペラペラなんだよな
聞いたことない大学卒でも英語がペラペラ（というか日本語もペラペラ）
95%が大卒だからほぼ全員が英語ペラペラ＋もう一カ国語
私立文系でも数学は当たり前
推薦での大学進学はごく少数で難易度は一般受験よりもはるかにハード
日本的経営をマネした終身雇用と年功序列は実質崩壊してるからみんなマジメに働く
日本に来てる韓国人は韓国ではダメ扱いでも日本だと優秀扱いだからというのをネトウヨは決して認めない >>422
ただ、英語を話せないと人生が詰むからだろ
日本は日本語だけでも完結出来る国だから >>410
みんなが行きたい様な大学は入試厳格化してて難しくなってるよ。
５ｃｈのオジサンは全入時代とか「若ものが生きやすくなった論が大好きだけど。 給料上がって物価上がってだと意味ないね 金融いじっても意味ない。結局もっと稼がないと。だから規制だの増税だの国は邪魔すんな。 さあ在日外国人諸君、もうこの国は終わりだそうだからもう帰国すべきだぞ
さあさあ急いで急いで！ >>387
世界から日本は30年間評価されてこなかった
韓国にも負けた… 30年前だと俺は20代だったけど年収は980万円
だったな 30年ひとくくり伝説、その繰り返しでこれから好転していく
多分いくと思う
いくんじゃないかな
まちょと覚悟はしておけ なんか書くのも虚しくなるスレだね。
経済に興味ないというか、脳の回路が
人類レベルに到達してない印象。 【自民党ネオリベ】チキンレース賭博堕天録キシダ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1634352680/
自民党、公明党、維新の会、
新自由主義(ネオリベ)の目指す社会って
金、金、金
金>生命
博打(賭博)
チキンレース
奴隷
まんま漫画「カイジ」だよね？ｗｗｗ
↓
【悲報】安倍晋三が国民の年金株式投資運用で18兆円溶かしていた！
年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）が18兆円もの赤字。
2020年7月4日
安倍総理は「年金運用の影響は給付で調整するしかない」という考えを表明しています。
官製株価操作の為に国民の年金積立金の半分以上をハイリスクの株に投資しておきながら、
失敗したら国民につけを払わし自分達は知らぬ顔。
こんな方達に国家権力を行使させ続ければ国民は野垂れ死ぬことになるのでは？
皆さんは安倍自公政権、自民党、公明党を支持しますか？
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q14227850579
コロナで国民の貴重な年金18兆円が泡と消えた！
2020.07.03リテラ
https://lite-ra.com/2020/07/post-5504.html 誰が言い出したのか知らんが、
なんだ「この国」って呼称。
そもそも敗戦国なのだから、その時点で
「この国」は７０年以上前に終わっているんだよ。 給料は経営者の独断で決めるもので日本政府が支払うものじゃないから無理だろ 俺は社会人歴30年だが一応増えてるよ？
まあ物価の上昇も考えたら実質変わってないのかもしれんが >>139
沖縄の男は働かないんじゃないのか
沖縄の男性平均より少ない県はいったいどうしたんだ そりゃ俺だってもう15年も年収1500万円で横ばいだもんOTL 小泉が総理になった2000年以降ずっと低い
売国ケケ中のせいだ 人手不足で、給料を上げずに外国人を入れるから。
福祉分野の低賃金労働者を増やしたから。
生産者にお金を回さずに安く買いたたくから。
健康保険料とかが高くて、お金を使えないから。
格差を是正するなら、お金を配るんだな。それが一番早い。 昭和で高度成長期と人口増加が終わってんだから、30年前から上がるはずないだろw だけど税金はアゲアゲ
自民党は絞る取ることしか考えてないんだけど、おまえらマゾなの？ 内閣府が18日に発表した1次速報は、物価変動の影響を除いた実質（季節調整値）が、前期（2020年10～12月期）比で1・3%減、年率では5・1%減。 3四半期ぶりのマイナス成長となり、20年度の実質GDPも前年度比4・6%減と、事実上、戦後最悪の落ち込みとなった。2021/05/18
ネトウヨは自民の事なら戦後最悪の落ち込みでも不感症になるから困るよw そりゃそうだ。ネトウヨはほとんどが無職のこどおじだから景気なんてどうでもいいんだから。 インフラにしっかり金かけて投資してくれてたら安くても幸福度は高いからいいよ >>171
アメリカじゃ法的に有給休暇付与の義務がないから有休使ったことない人多数だし労働時間は日本と大差ない
ヨーロッパが一見ホワイトに見えるのは数の多い公務員層がクソホワイトだから 海で溺れかけて死にそうになって足をバタバタさせてる馬鹿な島国が
海に片足いれた国を見て、「やった！あいつも溺れるぞ」 >>139
一般労働者はアルバイトやパートを除いたフルタイムで
所定内給与額って税込のことか
東京都は平均41万でこれに賞与が加わるわけでしょ
17ヶ月として年697万
非正規も含めた平均でそんなにいくもんだろうか？ 組合が実質消滅しただろ。
非正規がドッと入ってくると
賃上げ要求なんてできない。 >>20
それはない
あっちは給料高いけど本当のエリート以外居場所ないよ 慰安婦問題←日本の負け
徴用工問題←日本の負け
軍艦島ユネスコ←日本の負け
竹島問題←日本の負け
日本海呼称問題←日本の負け
レーダー照射問題←日本の負け
仏像盗難事件←日本の負け
WTO裁定←日本の負け
北方領土問題←日本の負け＋3000億円献上
捕鯨問題国際司法裁判所訴訟←日本の負け
こんな国だもの。 節約だとか、もったいないとか、コスパとか
みみっちーことを言い続ける限り、どんな国も伸びていかない。
ドビンボーになって、アメリカに追い付け追い越せ
と言って伸びたわけだから、今一度敗戦国になって
ちうごくに追い付け追い越せとか言い出したら、伸びるかも。 >>133
100年後の4位はとても信じられないのだが。。 >>463
安いのを「良心的」と言うのは大分減ったね
真っ当な取引で正当な利益を出し継続してたライバル店を潰し、自分もやってけず潰すか、ライバルいないだけ値上げ
そんな焼け野原、全然「良心」じゃないからな 横ばいならいいやん
俺なんて30年前がピークで下がり続けてるぞ 従業員の利益は経営者の損失だからなあ
結局、どっちの声がデカイかで社会情勢が決まってる
高度経済成長期は労組とかの活動が凄かったんよ
アメリカのスタートアップとかは従業員に株持たせることで経営者と一連托生にさせたけどな >>424
だから日本人は文句を言いながらも日本で住み続けるしかない
他の選択肢なし >>425
そんなこたぁない
おじさんが子供に思うのは、医学部や旧帝大じゃなくてもいいが、早慶上智や関関同立のレベルにすら達しないなら、美容師か整体師、警察官公務員になれって思う。
だって、ムダなんだよ。年食えばわかるけどな。
日本の今の時代が、若者にとって生きやすい時代とは考えた事もない。もしそう感じるなら、普遍的な若者特有の感覚で、今のおっさん含め誰もが通る道だよ >>466
平均すると横ばい
大部分は下がってて全く生産に貢献してない中抜き屋や大企業正社員、公務員、既得権だけ倍に増えてる感じ そもそも日本は値上げを悪とするクソみたいな慣例だからな
どこの業界も価格下げを要求してくるくせに品質は今以上を求めて来やがる
原材料価格は高騰、品質は向上させ、価格は下げさせる
クソみたいな要求して来んなよ 所得がないから消費できない
って現実から目をそむけるやつらが癌 全体の所得があがればかならず消費がのびて景気が回復する >>471
こりゃすごいな
こんな全能感丸出しのレスをスラっとできるようにオレも頑張ろっと >>2
上がってるのはいわゆる会社役員の所得。本来労働者にまわるべき賃金原資を役員が食いつぶしてる。 >>474
目に見えないものは全てタダだと思ってる乞食だからねー
そのくせ、目に見えて無能なくせして賃金アップを求める粗大ゴミ >>196
>団塊が抜けて余ったはずの賃金を他に流して、別に設備投資をした訳でもなく、となれば景気が悪くなるのは当然でしょうね
団塊世代全盛期の00年代は「日本の賃金は高すぎる」って散々マスコミは言ってたんだぜ
それが団塊世代が消えた途端に「安い国」になるんだから、凄まじいんだよ >>459
非正規雇用化を進めたのは当の組合員だからな
団塊世代の雇用を守る為に若者の非正規雇用化を進めたのは経営側だけじゃなく団塊世代の組合員もそうだった >>480
労働をしてるのは正社員だけですよ
非正規が行っているのは作業
マニュアル通りに誰でも出来ることをやるだけなので、労働ではありません
作業しかしていない人に一人前の賃金を与えるのはおかしいし
お小遣いや手間賃として、その日の食費を賄えるくらいのお金を与えておけば良いと思います いつも思うことだが、30年横ばいって、今30歳前後の連中が何も努力していないってことだろ？実際此処30年この国が何か進歩したのか？
ネットや携帯は他国から与えられたものだし、携帯だってしばらくはガラケーだった。技術面はおろか音楽や文化、芸術すら何も進歩していない。
何も考えずに周囲から与えられるのを待っていても何も進まないのはアタリマエ。 物価上げます！！
税金もギリ死なない程度に上げます！！
当然エンゲル係数も上がります！！
え？！給与ですか？！！
🤗 >>485
団塊世代に全ての基準を合わせて社会が動いているからそうなるんだよ
ITだの金融革命だのはだからこそ日本では起こらなかった
こういうのは国の政策じゃなくて国民1人1人がやるかどうかの問題だからな
みんなFAXを使い続けたかったんだよ 名目の額面じゃなくて税金と物価上昇を考慮した
実質賃金だと横這いどころか大幅に下落しとる >>474
海外の企業相手にもそんな感じなので日本企業めっちゃきらわれてるよ 実際、随分以前から若い連中(子ども)に「欲しいものはある？」と問いかけたところ「特に何もない」との返事がずっと多かった。
これは若い子が「現状で満足していた」ってことなんだよ。「何も不足していません」って回答する奴らが賃金を上げてもらいたいって言っても理屈が通らんだろう。 >>490
仮にそこで「XXが欲しい」って言ったら、「調子に乗るな」って叩く世の中だったんじゃないですかね >>45
30年横這いを30歳前後の奴らに責任押し付けるのはおかしいわ
もっと上の世代でしょ 幼い頃は親や環境から過保護に育ててもらって、いざ自分が大人になったら周囲から誰も助けてもらえませんっ嘆いても「ハァ？」の世界。 >>493
90年代後半～00年代はそんな感じで若者を叩く報道を毎日やってたからな
やれ人間力が足りないだの、中国を見習って低賃金で働けとやってこれは何だと言いたいわ ボンボンの政治家や省庁の高官どもは金に困る実感がないから変わりようがない
実質賃金下がり続けとるのに税金上げるか？普通 フランスのイエローベスト運動で、向こうは成人男子の平均給与が月1000ユーロって聞いたけどな しってたそくほう
クルマみればわかるし
おまえらみればわかる
とてもじゃないけど先進国じゃないもん >>496
フランスの場合、労働者の過半数が公務員かルノーみたいな公社系なので
日本の参考にはならんのだろうな 隙あらば低賃金で酷使させるのが日本の会社っていうのが
今時の若者にはバレとるからな
そらやる気も起こさないわ どの党にも期待できないがな
政治家なんか金持ちばかりじゃねーか >>1のデータ見ると
日本以外の成長している国は格差が日本よりも大きいんだから
逆に飛びぬけた億万長者が居なくて均一な社会であることが
成長を阻害してるんじゃないの？ 横ばいならこの前の「中央値300万円未満」とか言ってたスレとのどちらかは嘘だな 本田圭佑さんら有名人は、大麻のビジネスとしての面に注目していますが、一番大事なのは、
大麻はあらゆる疾患に効果を発揮する万能な生薬という事実なのです。
ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、パーキンソン病、眼圧低下作用、うつ病、統合失調症など例を挙げたら切りがありません。
更にどこにでも生える繁殖力旺盛な丈夫な植物ですから、解禁すれば誰でも栽培可能で殆どお金がかかりません。
丁度、以前は花粉症の原因となっている外来植物と誤解され駆除されていたセイタカアワダチソウが、
実は花粉症、アトピー性皮膚炎等に有効なハーブで、川原や山野など、どこにでも生えている様なものです。
現在、日本の経済を逼迫させている一番の原因は、年々増加の一途を辿る医療費なのです。
国民皆保険制度は実質破綻を来しており、消費税は医療費の補填に注ぎ込まれ続けているのです。
大麻を解禁すれば、大幅な医療費の削減が実現し、消費税の撤廃も実現します。
来る10月31日(日)は衆議院選挙の投開票がありますが、大麻の解禁を掲げる政党は与野党共にありません。
しかし、世界中で大麻が解禁されている現在に於いても猶、厳しく大麻を禁止している現政権与党に投票しては、日本は破綻してしまうのは必定です。 >>1
消費税上がりまくってるから事実上右下がりでは インフレにすると何が駄目なんだろ？
少子高齢化で、貯金で老後を生活している高齢者たちが大勢いるので、その人達の貯蓄が目減りする結果となり、生活保護者が激増してしまうとか！？ つうことは30歳未満はこれが当たり前の世界だと。
それって日本全体が止まってるってことなんだが。
世界は前に進んで、遠くに行ってる。 これが分かってて税金上げる馬鹿がいるのに消費が増えるわけないだろ
税金上げるのやめいや！その前に使い道をちゃんと見直してから話持ってこい！！！
道路工事にしても何回同じところを掘ったり埋めたりするんだ？こういう無駄から見直せボォケが！ >>502
実際飛び抜けて優秀な経営者とか居らんし
問屋が無くなったら人を売り物にする問屋が現れたけど、そいつらが高給取るようになったら終わりだよ
格差があるから成長してるんじゃなく、分配をうまく使えた所が伸びてるんだから、分配しなけりゃ先細り 日本で生活してる人には何の不満もないのにw
終わってるのはチョンだけだろうなw 勤続20年のリーマンだけど、20年間でベースアップがあったのは確か2回。
それも一回あたり300円とかだよ。
つまりこの20年で給与のベースが600円しか上がっていないと言う恐ろしい事実。
他の会社も同じようなもんだろ。
これをおかしいとすら思わない労働者がやばい。
逆に非正規の最低賃金はこの20年で300円程度上がってる。
つまりこの20年、正規と非正規の格差はものすごく縮小してる。
中流たるリーマンが没落し非正規が増えたのは必然か。 >>513
税金上がってんだろうが
アタオカなら黙ってろよ >>519
本来若い世代が受け取るべきものを今の70代が奪っていったからな ここ１０年くらい外国の大学とか機関の内輪向けの動画とかみてても日本の話題が一つもないのよ空気なのよ
悲しすぎるだろ >>423
資産課税
持ち家無し5000万円以上
持ち家あり2000万円以上を対象にするべきだよね 日本はずっとデフレだから、インフレの他国がスタグフレーションに移行するのに比べたら傷は浅いんじゃないの。 昇格して月給10万増えたと喜んでたら
所得税や健保厚生年金とかも物凄い勢いで増えた。
結局手取りはそんなに増えてない。 >>519
非正規が下手をすると正社員に匹敵する賃金を貰ってしまうという逆転現象
これも何気に問題だよな
非正規は単に人手不足の間だけ雇うもので、会社の業績次第で短期間で解雇される前提なのに
無期限で会社に所属し続ける前提の正社員に追い付いてしまっては、それは大きな矛盾になってしまう 与党があれだけ財政出動しろって言ってるのに渋ってきた麻生。
そして今、ばらまくのが正義と言ってる与党。
何この茶番w >>530
非正規の給料は正社員より高いのが本来の姿で、ちゃんと経済成長している国ではそうなってる．
なぜなら、正社員は身分が保障されているから安心があるけど、非正規はリスキーだから。
日本でも派遣の解禁をする前まではそうだった。派遣を解禁してから非正規の給料がどんどん下がり、若いのが結婚できなくなって世の中がおかしくなっていった。 景気の良い時代は、工事現場やトラックドライバーが非正規でもしっかり稼げた．
だから若い男でも、いざとなれば日雇いをやってでも、なんとか家族は食わせていけるって考えで結婚に踏み切ることができたけど、
そのセーフティネットが急になくなったから、底辺の方の男で、少しは知能がある人間は結婚しなくなった。
金持ちや底辺でも本当に何も考えていない人たちはそうでもなかったと思う。 >>533
何を言ってるかわからないが
非正規は有期契約で元から短期間での契約打ち切りを前提とした一時的な人員だよ
つまりいずれいなくなってもらう前提の人員なわけ
無期限で会社に必要とされている正社員の方は、途中でいなくなられては困る
だから引き抜きや転職を防ぐ意味で高い賃金を約束する
言葉は悪いが、使い捨ての道具に金をかけて
一生物の道具を安く済ますというのは感覚的にも不自然だよね >>535
いつ切られるかわからない不安定な身分だからこそ、せめて高い給与を与えようという発想なんだよ。
そうすることで社会全体が不安定にならないようにしていた。
>>535にはわからないかもしれないが、昔はそうだった。 >>536
企業からしたら非正規って使い捨てに近いよ
いわば足りない人数を補充する役目
忙しい時に雇って、忙しくなくなったら解雇ってイメージね
忙しくても忙しくなくても、会社で働いてもらうのが正社員
正社員は主力で、引き抜きや転職は困るから高い賃金で満足度を高めてあげるんだよ 日本を成長してる頃の３０年前に戻したらいいんだよ。
消費税廃止、リサイクル料金廃止、レジ袋有料化廃止、路上駐車監視員廃止。
これだけやればかなり景気良くなるだろ 非正規をやる人っていうのは、逆説的には正社員になれなかった人
非正規の条件で応募するって事は、その条件でしか働けない人という事だから
わざわざ賃金を高くする必要もないんだよ
本当に満足できないなら応募しなくてもいいわけだし、提示された時給で応募してくる以上は本人も了承してるよね
誰も非正規の仕事に応募してこなくなれば条件は良くなるだろうけど
実際にはそれなりの倍率で応募がくるんだよ 学力も落ちてるし、日本の伸び代はゼロだろ
物価安だから観光誘致とかバカの所業 消費税導入は悪手だったな
それ以上に三重野日銀のインフレ抑止策とそれを持ち上げたマスゴミの罪は死刑より重い 30年前の初任給の方が今もらってる額より高いとか言う人いるからな
自民の失政のせいで 日本が貧しくなるのを望んでいるのが反日自民党と支持者だからね 2019年まで海外だったけどコロナ禍で帰って来て無職で融資を役所に申し込んだら断られた
時給安すぎて働けないって言ったら
バカにされたわ
そして2年間貯えで食ってるわ
コロナ禍終わったら海外で働いた方がいいぞ
英語出来なくても大丈夫 ところが年代別で見ると
20代が爆上がりしていて
40代、50代以上は下がってるんだよな～
企業も少ない20代の確保に必死なんだわ 氷河期なんて入社できたとしてもまるまる30年この有様
こういうとこでも不遇なんだよな シンプルに流れに沿って仕事できない奴は死ぬしかないと思うよ？
何でそういう時だけ都合良く国が助けると思ってるの? ベースアップが本当になくなったよな。春闘の存在感もない。
新卒の給料のままずっと働くから年収400万円台を超えない人が大半。 >>535
お前は言葉が悪いんじゃなくて
人格が悪いんだぞ？
気付けよ
サイコパス そりゃ30年前から例の財務省の事務次官の通りに日本の舵を切ればそうなるわな
政治家の頭をいくらかえても何にもかわらんよ >>536
日本は負け戦になると
アタオカなサイコパスが
トンでもない事を力説しだすのは
何故なんだろう？
元々多いのか、サイコパスが
発言しやすい空気があるのか。 派遣云々は会社が払ってる金考えたら別に社員より安くはないだろ、派遣会社の取り分を法的に制限しないからこうなる
派遣が食えない分は派遣会社が食ってるけど、それも上に吸い上げてるだけだからどうしようもない
とはいえ中の下がワープアめいた生活になるのがダメなんであって、上が吸う以上に経済回ってれば誰も文句は言わないんだけどな >>545
サイコパスだろ。
素で不思議なんだろうね。 >>551
結局、日本人は社会全体を考える
経団連なんぞはおらんのが
アベノミクスの失敗で確定したのだから
本当は国が主導して社会全体の向上を
考えないといかんのだが
組織票を恐れて何も出来ない。
そもそもその能力もない政治家が
ほとんど。
早くアメリカの属州になった方が良い。 いろんな企業が最高利益出してんのに
内部留保ばっかりして
社員には全く還元しなくなったよな
特にリーマンショック以降の絞り方は酷い 昔の英国病はもはや日本病だな
英国はサッチャー時代に
英国病を治すために日本の企業を視察して
日本を見習おうとして英国を建て直す礎を
築いた
日本はどこを見習うべきかは分からんが
他国に学ぶ姿勢が必要だ >>557
人口多すぎてアメリカの州にはなれないよ
保護国がいいとこで今がそれ 給与査定する世代が老害すぎるわ
俺が○十代の頃はこの程度だったみたいな事当たり前に言ってきて部下の給料もあげさせてくれないし俺のも上がらない。
ほんとどうにかならんかな… 自民党には失敗責任取ってもらいたい
自民党議員の三等親は企業資産も含め全て没収
それでも足りない位だわ
30年血税の給料を泥棒してだけ
その額毎年リーマンの数倍から10倍
最高サラリーマン300年分の所得を盗みやがった
死刑でもおかしくない 20年前の超就職氷河期にブラックにしか入れず年収300
一年で流行りの派遣会社に転職して残業頑張って30前で500
30で一流企業に転職して40のいま2000超(仮)
頑張って波に乗ってる俺を褒めてあげたい どこの誰が操ってるのか判らんけど
バブル後ずっと財務省主導で国とマスコミが連動して
政策の足を引っ張り続け緊縮おこなってるから、
絶対に日本人を貧乏のままにてやるっていう、
強い意志を感じる。 小泉が非正規雇用を増やして
労働者の地位を下げたから
当然の結果 ■日本は神仏の国なので、天罰仏罰は恐ろしい
昭和の代は、
天敵仏敵・日蓮主義が、日本をアメリカとの全面戦争に引きずり込み日本を地獄に落としたが、戦後に高度成長し世界第2位の経済大国となった。
ところが平成(1989年8日1月～2019年4月30日)の代に、
天敵仏敵・ソーカが皇室に入り込み(平成5年(1993年6月)、天敵仏敵・ソーカが政権連立を始め(平成11年(1999年10月)、日本は沈んで行った。
令和(2019年5月1日～)は、
あろうことか天敵仏敵・ソーカが皇后になり、
天敵仏敵・チョーセンが内親王を籠絡し、
残虐な事件が連日発生中 ！ ニッポンの没落はだいたい竹中のせいにしとけばOKなんだろ？ 性能悪くても、日本製信仰があった支那人が爆買いしてくれた。
今後はそんなボーナスもない。どうすんのよ。 売国奴・共産主義者も愛国・反共産主義者も
左右の対立を超えて
日本人は危機意識を持つべきですよ！
既に韓国人は日本人を追い抜いています。
一人当たりのGDPは韓国が2018年より高額になりました。
一人当たりの年収は韓国が2015年より高額になりました。
週刊ポスト2021年1０月8日号、ビジネス新大陸の歩き方（大前研一）を読んでみてください！ >>1
税金の高騰具合のグラフも重ねてみてよ📈
昔は消費税なかったし、年収200万以下の税金なかったから
今は困窮しまくりなんだよ >>49
これ
福利厚生ない代わりだから当たり前だった デジタル庁設立はいいけど予算が二桁くらい足りない。 アメリカの半分しか無いのは結構ショックだな。
そらiPhoneが高く感じるはずだわ >>548
団塊もバブルも同じような事言ってたぞ。
自分らが一番のリストラターゲットで不遇の世代だと。 1日も早くビットコイン買った方がいい
今ある資産の20%くらい思い切って買って10年保有すれば買って良かったと思えるでしょう
ガチャガチャトレードするやつは負け組
自己責任で。 >>547
40代とかって氷河期世代だろ？
しかも20代、30代よりも圧倒的に人口も多いのに‥
貧乏人が増えたと感じる理由はここに原因がありそうだな。 具体的に何をすれば
過剰な値下げはとかはするなよてめえら >>579
年取って賃金カーブが鈍くなるのは昔から同じでは？
鈍くなるのが早くなったのは間違いないと思うけど。 >>576
>>582
一番優遇されてた世代とそれのおこぼれで潤ってた世代が、就職から頭打ちだった世代を叩くのって頭おかしいわ >>583
別に叩かれてるとは思わないけどな。
過剰な同情論は感じるけど。 誰も言わないからあえて言わせてもらうけど、この根本原因って、
日本は解雇規制が厳しすぎるから、たいして生産性の無い人を
雇い続けないといけなくて、正社員の座が生き残りゲームみたいな
感じになってるからだよね。 これから介護福祉年金がうなぎ昇りに上がっていくから
これは終わりの始まりに過ぎないと覚悟すべき。 >>586
その通りだよ。
新卒制度やめろ、でも解雇規制は緩和するななんて理屈は通らん。 >>586
違うそれは結果、原因は歪な人口分布に民主主義の多数決が噛み合ってしまった事
今更どうしようもないけど、二度と起こらないように年代別割合として集計しないと
いつかまた起こる とりあえずヘリコプターマネーよこせ
スタグフレになってきたやん そんで物価は下がってるからな
成長どころかイノベーションもそういう部分でしか発生してない >>591
通らないよ。
若者の特権は奪いたい、俺らの雇用は守りたいなんて理屈。２０年前の団塊が同じこと言ってたらどう思う？ 賃金上がらんのはストライキやらなくなったからだろ、労使協調で雇用維持を賃金引上げより優先した結果。 本田圭佑さんら有名人は、大麻のビジネスとしての面に注目していますが、一番大事なのは、
大麻はあらゆる疾患に効果を発揮する万能な生薬という事実なのです。
ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、パーキンソン病、眼圧低下作用、うつ病、統合失調症など例を挙げたら切りがありません。
更にどこにでも生える繁殖力旺盛な丈夫な植物ですから、解禁すれば誰でも栽培可能で殆どお金がかかりません。
丁度、以前は花粉症の原因となっている外来植物と誤解され駆除されていたセイタカアワダチソウが、
実は花粉症、アトピー性皮膚炎等に有効なハーブで、川原や山野など、どこにでも生えている様なものです。
現在、日本の経済を逼迫させている一番の原因は、年々増加の一途を辿る医療費なのです。
国民皆保険制度は実質破綻を来しており、消費税は医療費の補填に注ぎ込まれ続けているのです。
大麻を解禁すれば、大幅な医療費の削減が実現し、消費税の撤廃も実現します。
来る10月31日(日)は衆議院選挙の投開票がありますが、大麻の解禁を掲げる政党は与野党共にありません。
しかし、世界中で大麻が解禁されている現在に於いても猶、厳しく大麻を禁止している現政権与党に投票しては、日本は破綻してしまうのは必定です。 >>579
団塊世代の全盛期である00年代に若年層賃下げがあって、
その影響をまともに喰らったのがその世代 氷河期世代は甘えだよ
幼い頃にファミコン、アニメ、玩具の全盛期で
学生時代にJPOP全盛期、お笑い番組、バンドブーム、オンラインゲーム、ネットと満喫し、
スニーカーか流行のファッション楽しみ、
楽なバイト、バイク、クルマ、海外旅行とか好き放題して
イソップ寓話のキリギリスのように楽しんで生きてきたから
今そのツケを払わされているだけだよ >>589
>新卒制度やめろ、でも解雇規制は緩和するななんて理屈は通らん。
これをガチでやったのが20年前の団塊世代だから
その結果、若者の非正規雇用化が進んだって話なんだよね >>599
>楽なバイト、バイク、クルマ、海外旅行とか好き放題して
それ、80年代が全盛期だから、バブル世代の事だろ >>585
>>584
数字が見れない世代の方でしたか サラリーマン年収1,000万円で手取り700万円強
使う時は消費税10％ってのが事実だからな バブルで削りに削った人件費を、令和の現在も維持してる企業
日本政府が何をやろうが絶対！に賃金上げない企業
物価、税金は上がっても給料だけ上がらない
安っすい人件費で利益だしても
内需割合の高い日本で人件費を削ったら
景気なんて一生、回復しない 岸田「成長無くして分配なし！」
トリクルダウンからもうすぐ10年か
あと何十年言い続けるんだろうな自民は 少子高齢化を放置して 生産性の悪い斜陽産業を積極的に保護してきた自民党政治の結果だわな >>605
氷河期よりも下の若い世代は救われているのだが・・・
しかし氷河期世代は低賃金のままのポジションが多いんだろうな しかもアベノミクス円安とこの世界的資源高でどうすんだ日本人…地獄だろ… インスタばいの次は横ばいですばい
横ばいの次は猫ばいですよねこの猫ですばい なんで外資は日系企業を買収せんのや？
安いやろ
従順な奴隷が手に入るのに 他の国は物価も相当上がってるからな。
アメリカなんて年収2.5倍でも物価はそれ以上。 物価も上がってないし別にいいと思うけどね
３０年前から値段上がってのって車くらいかな
家電なんて全部下がってるし食料品も飲食代も下がってるよね 酷い状態だな
人口減ってるからもう少ししたらナイアガラだぞ 1990はバブル頂点だったからなあ
一応アベノミクスで平均1割上がってる
足らんが この国を立て直すのはおまえら若者の力量に掛かっているｗ >>2
なんで公務員だけ上がってるんだよ
民間に合わせてないから
いい加減にしろよ 民主党時代に一瞬だけバブル期を超えたんだけど東日本大震災でそれも無茶苦茶になっちゃった
そんでジタミに国民がそそのかされて地獄の１０年に 就職するときにボランティア活動とかしているとイイってゆうてたでｗ 大体さ無資源国が情報産業に力入れないとか有り得なっかた >>627
「その経験を生かして、ぜひ我が社でもボランティア精神を発揮して働いていただきたい」 2000年前後の文系職は酷い有様だった
自動化や合理化の試みは全て潰された
何もして来なかったバカ世代、団塊バブルのの立場が無くなる。ただそれだけの理由で。 >>625
高給取り団塊世代以外が失業したから、平均取るとそうなったんじゃね？
それって良い状態なのか？ 横ばいにする為に氷河期を使い捨てにし、捨てられた氷河期をバカにする団塊老人たち
そして外人を大量に使い捨てにして治安を悪化させた政府、そしてさらに奴隷が欲しくて
移民を要求する経団連、日本を傾けたのは強欲で醜い老人たち >>630
その団塊バブルも相当にリストラされただろ。
あれから二十年、いまだに就活生目線しか世を見れないのですか？
自分の立場しか見えていないのはあなたも同じ。 汲み取り式トイレが未だに多い和歌山が産んだ天才竹中平蔵さんに感謝 >>630
先物、消費者金融、パチンコ、高級布団訪問販売、風俗雑誌、カラオケ有線、学習教材販売、浄水器詐欺販売など、数えたらキリがない。今思えば散々だったよな。
一流大学の新卒が入社した会社で先輩から「なんでウチみたいな会社に新卒で入ってきたの？こんな所、底辺労働者が中途で入る会社なのに‥」と言われた知人がいたけど。 >>638
一流大学だけ出てもその程度の人物なんでは？ 当時の新卒の才能はバブル団塊のバカ共の延命に浪費された
今も みんなで一緒に滅んでいけばいいじゃん
そう思っている人間がほとんどだろう
ただそれに至るまでに、得したやつと損したやつがいる
損しただけのやつが気分的にそれを受け入れられるか ＞格差よりも、まずは低成長を抜け出し、分配のためのパイを拡大するほうが優先度が高い。
いや、格差だよ
分配せずにため込むようになってこうなったんだから 問題なのは格差じゃなくて二極化して中間層が薄くなっていること
経済を回すには中間層がより贅沢な金の使い方をする必要があるのに
成長戦略と言っても上が儲けるだけ、分配と言っても下にばら撒くだけで
中間層はひたすら搾取されて使える金がなくなり、さらには下に落ちてたりしている >>641
９５卒だから氷河期世代とは言えないかもね >>647
そりゃ労働者から金を集めないと高齢者世帯を支えるための原資がないからな。
ちなみに1990年と比べると既に社会保障給付費は100兆円も増加している。
労働者1人当たりの手取りが年間150万円も減っているってこと。
これだけ1人あたりの手取りが減り、さらに人口も減っているんだから内需が壊滅するのは当然。
しかも、今後も社会保障給付費が毎年2～3兆円のペースで増え続ける見込み。
少子高齢化地獄だよ、日本は。 >>3
そうやってハリボテを信じて他国をディスって現実逃避してりゃいい >>639
あの時代は地方の小さな市役所でも東大卒新卒が複数来るような異常な時代だった >>651
でも、よく考えてみたら、高齢者が消費する分もある訳だから、
それを受け取る人も居る訳で、トータルで見ればそんなに減る物では無い筈
高齢者が貰った金を貯めてしまうのが良くない >>95
そうかじゃあ、違う会社に行けよ。
そもそも仕事ができるかどうかは他人が判断するんだよw 昭和初期までと比べると腹いっぱい食えるだけまだマシ。 そろそろ暴力容認してほしいレベル
税金チューチューとか中抜きのアイツとかやってもいいだろ ショボい弁当が1000円で給料が倍になったイメージ
弁当は例えで交通費やら何もかも >>655
老人の蓄えは最終的には遺産となって子供に分配されるけどね >>662
中国も少子高齢化が指摘されているし、数十年遅れて同じ道を辿るかもね。 横並びが嫌だったから俺は歩合給の有る営業マンになった
結構波もあったが金に困ったことは無かった 金が無くなるとツキ
不思議とツキが戻ってきてまた稼げるようになるwwwwwwwwwwwwwwwwwこれの繰り返し
人間リスクを恐れたら金持ちにゃ～成れないよ by大阪人 統計をとってるのが
精々中小までなので
もっと多い零細を入れたら
ごっそり下がるだろ つまり氷河期の団塊ジュニアは、
自分の父親の当時と給与が変わらないということ。
物価がその間も緩やかに上がってきていると言うことは！ 人間生まれてきたら欲しいものは手に入れたいし旨い物も喰いたいし
綺麗な女を嫁さんにもしたい 日本は資本主義なんだから頑張れば金を稼げるし
金を稼いだら欲しいものが手に入るwwwwwwwwww年功序列なんて糞くらえだby大阪人 >>668
物価だけならまだしも
税金と社会保険料が爆増しとるからなぁ 女性進出とやらで男のポスト、キャリアパスがごっそり消えたからマジでやべえぞ。
スーパーとか行ってみ？働き盛りの30～50代の男性バイトで溢れとる。 >>665
案外、波がありつつ生きていけるものだね >>610
上級日本人の中の下級日本人を切り捨てる
いつもの流れを起こすだけだろ。 少子高齢化で若い働き手が少なくなってるのに横ばいとは、、、 30年賃金変わらないのに未だにGDP世界3位ってどんだけ他国はゴミなんだよwww
https://i.imgur.com/bHjpYBM.png >>677
日本株は独歩安だよ？その名も「孤高の存在、cool JAPAN」
バブル時代は、日本が取り残されないように就労先を海外へ求めたものだ。それが今の若い連中は「内向き安定化志向」で楽な仕事ばかりしたがる。
円安が進めばそのうち世界に出稼ぎに行かなきゃならなくなる。
https://i.imgur.com/O6LKlmK.jpg >>637
そういやあいつも二階と同じ和歌山だったな >>677
因みにGDP＝賃金ではない
考えられるのは企業の中抜きが酷い事 >>1
>>662
今のところ無い
だからこそ「日本は世界の実験場」と呼ばれているｗ
まあ、日本の与党（自民・公明）と官僚どもが無能過ぎなんだよ
しかもこいつら自分らの失敗を絶対に認めない、やり直さない
マジで日本が衰退したのはこいつらだけのせい そもそも部屋に閉じ籠ってゲームばかりしてる奴が「賃金上がらん」とかおかしいやろ？ >>682
GDP構成
https://i.imgur.com/BYbr8Cz.jpg
「中抜き」という可視化が不可能な話で批判するのは
埋蔵金の悪夢の民主党政権への道だぞ 自民党が少子化どんどん進めてるから
今後ますます酷くなるだけだな 自民党って何で日本を終わらせたいの？
野党はまあわかるけど ３０歳で転職した高卒の親父の（転職当時の）初任給より、大卒の俺の給与が低い件について >>686
生産つまりお金は稼いでるのに分配されてない以外に理由はなに？
中抜き以外の理由ならGDPは富を表すのには不適な指標でしかないけど 横ばいどころか円安が加速してるから下がりまくりだろ >>611
年間2百万人若者が生まれても食わせる仕事がない >>688
既得権というのはたとえ国や会社が滅んでも自分の利益を守るように動くんだよ
お前だって日本の活力のために正社員と公務員の解雇規制撤廃するとか言う話になったら非正規の自己責任論振りかざして反対するだろ
自民党と民主党は既得権保護が第一で国の未来まで考えてない まて、この苦境を横這いで耐えてるということは、もしや… ■日本の国民一人当たりのＧＤＰランキング推移
https://pbs.twimg.com/media/DuxVg2sV4AAfyjE?format=jpg&;name=small
コレを見れば自民の経済政策が如何にクソであるか明白であるｗｗｗ 賃金変わらなくて物価だけ上がるとかなんなん？
車とかおかしな値段してる。 年収は横ばいだけど、株で1年で年収の3倍増えたでござる。 横ばいじゃないんだよ
いろいろなデータが示したのは、２割以上も下がったんだよ
その間に欧米諸先進国は最高で５割あがったところもある
だからインバウンドが大幅に増えたんだよ、超安いから >>709
それもコロナでだめになった
日本は本当にやばい 東西冷戦時代の国際関係や産業構造がチートレベルで日本に有利過ぎた
それらが全部崩れて30年経ってもまだ調整中 >>713
まさしくそうだと思う。三十年前の日本が異常だった。
欧米のように経済的植民地を持つでなく、
国内の地価と貿易黒字に支えられた高度成長は
他国からの日本の評価に非常に悪影響だった。
普通の国レベルにわざと落としているってのが本当じゃないかなあと。
まあ、今の我々には傍迷惑以外の何者でもないけど。 >>11
あと高齢化による高齢者の再雇用で平均賃金の低下、バブル時に上がりすぎた賃金、デフレ、このあたりが原因。
本気で30年前と同じ生活してると思うなら1990年頃の番組でも見るといい
家から家具から全部安っぽいぞ なんか日本の貧困化や格差が若い人のやる気がないからとか言ってる人いたんだけど、どんな理屈でそうなるんだろうね
平均は横ばいで格差が開いてるのを上に行かない奴が悪いみたいな自己責任論を本気で言う人おるんだな
いや昔の時代に働いてた50代がそれ言うなよって
誰か論破してこいつを >>716
サビ残とかブラック企業が存在する時点で頑張った分だけ見返りが無いパターンも多いからね
起業の成功率とか具体的な数字見ないでやらない方が悪いってのも、一度レール外れると戻れない日本の企業体質だと厳しいし
煽りたいだけか逃げ切り世代でないと、若者ガーとはなかなか言えないでしょ 学歴で高給貰ってるけど
客はサービスや商品に金払ってるわけで同じ商品やサービスを提供してくれるなら高学歴の高給雇ってない方が安くなるからそっちのが売れると思うけどな 消費税3%の時に
10円値上げした飲料が
今30～40%値上げしてるのはなんなの >>705
国際価格って奴だね
これからもっと騰がるよ
国産品がどうのこうのと良い気になってた時分が笑い話になる日も遠くない でもまた自民公明に投票しちゃうのか？
あいつらの経済対策利権先へのGOTOトラベルしかないぞ
現金配るいうてるとこに投票するわ バブル後に支配層が誰も責任取らず
多額の税金で穴埋めした
本当に多額です
責任取るどころか居座り、汁を吸い続けた ３０年前 → 高卒で就職して基本給月１４万
今 → 自営で年収１５００万
>>1
嘘書くなよアホ。 派遣が蔓延り出してからだよな。企業の内部保留は右肩上がりんだがな。。ケケ中は絶対にゆるさん >>734
雇用は増えたけど、1人の労働時間は減って収入も減ったよね安倍政権では 週休二日とか祝日全部休みますとかやってたらそりゃ生産性が落ちてるんだから給料上げられないわな。 >>737
生産性って稼働日で計算するんとちゃう？ 毎年のわずかな昇給をはるかに上回る税金や保険料の値上げで
この数年、手取りは下がる一方です
でも1億以上稼いでいれば税金は払わなくて済むとかなんて不公平な国だ 企業の内部留保に大幅な課税強化をしてほしい
投資にも回さず生産活動にも回さず社員の給料にも回さず
景気にはマイナス 中長期的に見れば企業の生産性にもマイナスで
社会にとって何のいいこともない
企業の社会的責任を是正面から問いただすべき GDPが上がらないから仕方がない
公務員の給料が上がるのは謎 消費者たる社員たちの給与上がらないのに
給与高い人たちがおるんよねえ
高い人たち同士で経済まわしとるんかなあ 内需で回ってた国が団塊甘やかすために給料渋った結果、内需が回らなくなって増税、金が無いから内需は細るし少子化も進むと
公務員はともかく、給料払わないで誰が物を買うのかすら想像できない経営者モドキがやべえよ >>740
失業率は減ったけど、それも働き方改革で残業が減った分を雇用としているから、結局は生産性は変わってない
労働者の収入が全体的に減った まあ、皆なんとか上手いことやってくれ、俺はもう諦めた 国って結局、外貨を稼ぐ為に、技術（＝優れた工業製品）を売るか、資源を売るか、人（＝労働力）を売るしかない。
昔は技術を売ってたが、コスト削減を名目に海外に技術移転したせいで、技術はもう売れなくなってきてる。
インドやパキスタンみたいに海外に出稼ぎ労働者として行かないとダメな将来が来そう。 中東の資源国は人口（＝労働力）が足りないから外国人労働者が多いが、ビザが降りるのは労働してる期間だけで、失職したら国外退去。
世界的には当たり前の事なんだが、日本の場合は外国人に生活保護出したりしてるから財政が持たない。
移民政策はダメで外国人労働者は認めても、働けなくなったらさようならしかない。 >>750
？？？？？？？？
日本で社会保障給付費が高いのは単純に高齢者が多いからだぞ？
生活保護費なんて日本人に支給しているものも含めても全体からすれば誤差レベル。
何でこんなに生活が苦しくなったかって全ては少子高齢化が原因。
税金や社会保険料が増えて手取りが減ったのも
内需崩壊で景気が上向かないのも、年功序列終身雇用が崩壊したのも全てそう。
日本はちょうど30年前に生産年齢人口比率が低下して
少子高齢化の影響を受ける人口オーナス期に突入している。
この30年間で社会保障給付費（≒高齢者福祉費）が年100兆円も増加している。
単純計算で30年前と比べて労働者の手取りが年間150万円減った計算になる。 >>746
何で人を雇わない、給料を上げないかというと少子高齢化だから。
少子高齢化によって社会保険料の企業負担が増えたりして
人を雇うことによる給料以外のコストが上がっているし、
少子高齢化で今後も内需が右肩下がりの未来が容易に想像できるから
いざというときに首を切れない正社員は怖くて雇えない。
少子高齢化がどれだけ幅広くあらゆるものに影響しているかいい加減認識すべき。
経営者が利益を追求するのは当然だし、そんなのは高度経済成長期だって同じだった。
違うのは、当時は人口成長していたから、人を雇うこと長期雇用することが
企業の利益追求とベクトルがあっていただけにすぎない。 自由朝鮮党が与党やってる国だからな
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