田村淳「夫婦別姓の何が悪いか聞いたら暴言が酷い。まともに反論奴いないの？」竹田「では私が」 [886559449]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
田村淳（@atsushilonboo ）
アンケートのご協力ありがとうございました！なんでこんな誘導的なアンケート取るんだ！バカか！
と言ったツイートが多く見受けられますが…僕は本当に理由を知りたいだけで投げかけたつもりなんですが…反対派の
一部の言葉の荒さに驚いてます😭反対派の方でYouTubeの配信に出て頂ける方いませんか？
https://twitter.com/atsushilonboo/status/1447767820448587782?t=kPJcccOXGoPvNmIPa4cTzg&;s=19
竹田恒泰（@takenoma ）
私でよければぜひ！ 反対の理由を論理的に説明させて頂きます。
https://twitter.com/takenoma/status/1448066105637883904?t=fHIJI1UcwoPAlrYTwaW9kA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マイナンバーがあるなら姓を変えることが不都合になる筈がないんだよな 俺は夫婦別姓支持者が逆になぜ紙切れ一枚の婚姻制度にこだわるのか不思議
制度としての結婚しなきゃええだけやん 14 名無しさん＠１３周年 sage 2020/12/20(日) 16:12:19.07 ID:iCUe4mfg0
へー。( ´・∀・｀)
【社会】民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓名乗る苦悩なくなる
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/09/28(月) 18:06:24 ID:???0 ?PLT(12556)
日本の華字紙・日本新華僑報（電子版）によると、日本人男性に嫁ぐ中国人女性はこれまで、
中国の姓を捨て日本の姓に変更しなければならなかったが、民主党政権が夫婦別姓を含む
民法の改正案を来年にも国会に提出することになり、この状況にも変化が生じることに
なる可能性が高い。
同記事によると、日本人に嫁いだ中国人の新婦たちの多くが、1947年制定の民法が
明確に夫婦の同姓を謳っていることから、新婦個人はやりきれなさ、新婦の家族は
日本姓となることへの拒絶感という葛藤をかかえてきたという。
日本人と結婚したある中国人女性は、一時帰国のたびに表現できない複雑な感覚になるという。
彼女が実家に帰ると、なくすといけないからと言って、母親が彼女のパスポートを
保管するのだが、その日本姓を見るたびに、母親は彼女を罵るのだという。
「実家に置いてあった名詞もすべて破かれ捨てられた」と同女性。
1988年、当時の野党・日本民主党、日本共産党、日本社会党が夫婦別姓法案を共同で国会に
提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家庭の崩壊につながる危険がある」などとして
審議を拒み、廃案になった。その後、民主党などが毎年同法案を提出しているが、
すべて廃案になっている。
民主党政権が掲げるマニフェストの中に、夫婦別姓の実現がある。民主党が来年にも
提出する改正案は、婚姻届の際夫婦に同姓か別姓かの選択の権利を認めること、
結婚できる年齢を男女とも18歳にそろえることが柱となっているという。
同記事は、民主党の夫婦別姓政策について、日本の伝統的な家族制度に打撃を与えることに
なるが、日本人に嫁ぐ中国人女性には福音だと評した。
*+*+ レコードチャイナ 2009/09/28[18:04] +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713 じゃあ具体的にあなたにどんな利益がありますかって聞いてみろ
「これから結婚する女性」にな
なりすましJKショコタンとかはだめだぞ >>6
夫婦同姓主義者がなぜここまで不寛容なのかが謎
根本的にそこだぞお前らの問題点は >>6
改姓手続きが手間とか言い始めたら結婚自体が糞めんどくさいもんだからな
フェミカスのちっぽけなプライドが満たされるだけ 本来の日本に戻す為には別姓だな
明治以降の西洋かぶれの日本から日本の伝統に戻すべき 別姓になぜそんなにこだわるのか
まったくわからんのだが >>12
それな
これからは女性側の苗字に統一しようぜ
それで解決 >>10
自分の苗字に異常なこだわりのあるもの同士で婚姻が可能になるとか
苗字を変えるときの面倒な手続きがなくなるとかかね >>13
歴史や文化といった部分
変える必要を感じない 【社会】｢夫婦別姓｣を容認する人が少なくない背景。なのになぜ、いまだに96％が夫の姓を選ぶ？★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606372371/l50
768ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 19:03:25.01ID:2Ewm8qNR0
>>1
>｢夫婦別姓｣を容認する人が少なくない背景。なのになぜ、いまだに96％が夫の姓を選ぶ？
他人はお好きにどうぞ自分は嫌だけどってことだよ >>13
なんで結婚にこだわるのかって話だろ？古臭いシステムにしがみつかずに自由に自分らしく生きればいいだけじゃん。 子育て時代は、子供と母親の姓が違うのは
親子関係の確認という点で、色々面倒だろうな
だけど最大の問題は、お墓だろうな
女性側は、自分のお墓をどうする気なのか、聞いてみたい 相手の姓に変わるのが嫌なら結婚しなきゃいいだろ
もしくは同じ姓の奴と結婚しろよ
鈴木とか佐藤ならすぐ見つかるだろｗ 結婚って権利じゃなくて
戸籍管理に従う代わりに優遇されるだけのシステムだと
そういう認識に変えていけよ
制限に従わず、優遇部分だけを受けようとするのは
偽装結婚の類と発想は同じ
愛の証明書みたいな捉え方もやめりゃいい 夫婦別姓というか結婚しなければよくね？結婚しないといけない理由も仕事での不都合もないよな？ 別に全員が別姓にしろって話でもないのに反対派の発狂っぷりが謎だわ
好きにさせとけばいいじゃん 芸能人でいうと
松嶋菜々子が結婚したからと｢あしたから反町菜々子でお願いします｣と言い出したら
うーん･･･前のままのほうが便利じゃない？変える必要性ある？って感想でしょ
戸籍上と仕事上は分けていいよ メリットもデメリットもようわからん
選択的なんだから好きな方にすればいいんじゃないの？ せやな
悪くはないけど
これを認めると色々改正しないといけなくなっちゃうからな
そもそも名前だけの問題じゃねーんだよな
てかこういうのは暇なときにやるべきよな、全然優先するような問題でもないロンのガイよ(´・ω・｀) そもそも論理的説明してる人ばかりなのに
見てみぬふりして暴言扱いかよ
ろくでもねえな...やっぱ芸能人って >>8
外国籍との結婚で同姓になるのが嫌な人間って何%なのかデータ出してほしい >>20
＞自分の苗字に異常なこだわりのあるもの同士で婚姻が可能になる
そんなことに拘ってたら結婚とかできんよ
実際問題もっとめんどくさい話ばっかり持ち上がってくるからw
後者の話なら銀行とかの改姓手続きの簡素化を訴えれば済む話じゃん >>18
婿養子というシステムが既に稼動中なんだが…
マスオさんの遙か前から >>1
あなたに不利益はありますか？ なんて質問するなら
まず賛成派は俺たちにどんな利益があるのかを説明しなきゃいかんよね
俺たちにはとくにメリットねえと思うから反対ですね 夫婦別姓なんかとっくに出来てるもんだと思ってたよ
反対する理由が解らない
戸籍上の手間が増えたって俺には関係無いぞw 同時になぜ賛成なのかってアンケート取らないとその理屈は通用しないよ田村さん 夫婦別姓ってのは何十年も前から共産主義者どもが企んできたんだよなぁｗ
だから見事左巻きばかりだろう
戸籍制度廃止が彼らの最終目標の家族解体政策
単に手続きが楽になるとかそれで賛成してる連中は今一度考えなおした方がいい あーあ、面倒くさいのを呼び寄せちまったな田村
竹田の相手よろしく >>1
何で個人の利益が関係するんだ？
みんな社会的な不利益を考えて反対してんじゃねーの？
マイノリティの為に今から役所の帳簿を一から作り替えて日本全国の公的機関に徹底させるのは明らかに費用対効果が悪過ぎるし、
第一、
離婚もしてないのに両親の名字が違うってのがそもそも子供にとって面倒くさいだろ
子供がどちらの名字を選択するとかさ
両親にとっても、「我が子が自分の名字を選んでくれなかった！｣とかでトラブル起こったりする未来しか見えない
それに、
今のままの方が明らかに平等だろ？
男が女の籍に入って女の名字になる奴だっているわけだし、
旧姓のまま仕事出来るわけだし
個人的には結婚して男の姓になったら業務に不都合が生じるような職場なんて無いと思うしな 同性にしたいならそうしろ
別姓にしたいならそうしろ
他人が口出すような話じゃない >>40
これ進めてる一人のサイボウズの社長もそうだよね
婿入りかどうかは知らんけども改姓してる 俺は選択的夫婦別姓に賛成だが優先度としてはかなり低い
これを全面に押し出して争点化するとか相当頭のおかしいレベル
平時で特に何もすることないレベルになってからやりゃいい事 >>32
普通にあるはずなのにあんまり聞かないね同姓同士の結婚ってw >>40
むしろマスオさんは磯野家に婿養子になった訳じゃない、マスオさんみたいなのこそフェミさんは嫌いそう >>46
役所だけじゃなくて生保とかの名寄システムとかも大問題になると思う
結局それは申請手続き（戸籍謄本添付とか）がクソめんどくさくなるだけだし でっ歯がAbemaでめいろま氏とやり合ったの見たけど薄っぺらさが際立ってた 子ども作る予定が無ければ別姓でも構わないけど
子どものことを前提考えると同姓がいいと思うが… 勝手にやってろ
戸籍上は同姓で仕事では旧姓なんて珍しくもないし
政府に文句言ってばっかな奴らは、戸籍上の姓にこだわる必要もねーだろ
婚姻届けもださなくていいと思うぞ
それで二人の仲が裂けられるものでもないし なんで少数派の為に制度を変えないといけないんだよ
我慢しろよ 事実婚だから別姓だけど別になんの問題もない
だから今のままでいいと思うけどな 明治時代戸籍の都合上
勝手に日本の文化を変えられたのにだけなのにな
日本は本来苗字にそこまで固執する文化じゃない
北条政子は源政子じゃない こんなどうでもいいことよりも先にやるべきことがたくさんある 例えば家族の中で、田中、田中、田中、佐藤だと1人だけ部外者感半端なくないか >>8
国際結婚しなきゃ良いじゃん
価値観を解り合えないなら結婚という制度を使う必要がない
これは日本に限らず世界に言える 自分達ではなく、他の夫婦が別姓にすることで、あなたに利益がありますか？
ってアンケートも同時にとらないと誘導的と言われてもしかたないよ 戸籍制度は良くできてると思うがな
どんな家系でも、日本人なら明治時代までは簡単に遡れるでしょ そんなん言い出したら結婚制度がいらんやん。俺まんこに種付けしたらとっとと逃げるわw この人いつの間にか多様性への理解者みたいなポジションになってるけどそんな人間だった？
昔の番組とかの女性に対する言動とかえげつなかった記憶しかないけど
政治家でもなろうとしてんの？ じゃあ氏子自体無くせば？
それからいっその事個人番号で呼べばいいw むしろなんで夫婦別姓にしたいのか？と思うわ。
自分達はいいけど子供はどうすんの？
父ちゃんと母ちゃんの苗字が違って、自分はどっちかの苗字って嫌なんだが。
家でまとまれよ。 お前はバス車内で女子高生を盗撮した犯罪について説明しろエロ歯茎 >>63
本人が「北条政子」を名乗った事実は確認されておらず、あくまで後世の便宜上の呼び名に過ぎない。当時の女性は外向けには実名（幼名または諱）を名乗らないのが社会通念であった（忌み名のタブー）。
娘時代の呼称はおそらく「大姫」（在地領主の長女の意）、公文書には「平氏女」（たいらのうじのにょ）と署名していたと推測される[3]。
ハイロンパ どっちでもいいんだけどこいつのやった誘導質問が気に食わない
キモいマスゴミそのものじゃんｗ 税金ガーとかいう反対派はさぞかし税金をたんまり納めてるんだろうなあ
俺は払った税金よりリターンが間違いなく上のクソザコ年収なので税金で批判なんてできませんわw 近所の家の両性覚えるとか面倒じゃん
ただでさえ交流少ないから忘れちゃうのに >>65
中国人の家庭はそんな感じ
娘はいつまでも父親の所有物だから、てことだし。 偽装結婚も多発すると思うぞ
というか、それが狙いやろ
結婚理由に帰化してパスポートゲットしてスパイになるんや >>64
だったらさっさと別姓化にして次に行くべきだね >>13
どっちかの一族に入るのが婚姻システムの意味だから別姓は根本的にダメなんだよ
別姓のままでいたいなら結婚しなきゃいいし自分の姓にこだわるなら夫を婿入りさせりゃいい
逆にシステムに牙剥いて別姓にしたがる理由は何なんだ
姓はシステムに紐付く一族の重要なタグであってネトゲのキャラネームみたいな軽いもんじゃねーぞ
それを理解した上で何のために変更が必要なんだ？ なんでこのお笑い芸人は最近政治の話ばかりしてんの？ 結婚してみりゃわかるが色々と面倒臭いんだよ。
変えない男側も色々あるから別姓にしてたほうが楽だと思う。
多様性の話もあるし変えちゃった方が良いだろ。
なんで別姓にこだわってかの方が謎だわ 夫婦別姓論は何と繋がっているのか
橋下徹「世帯戸籍を無くせば部落差別が無くなる」
「外国人が戸籍を持てる」
戸籍は国籍そのものなのですが？
https://president.jp/articles/amp/24476 >>1
そもそもその理由がわからん時点でおつむが知れてるのだが >>75
いやもっと嫌なのがそういうキチガイの夫婦だと
2人以上生まれた時にたぶん1人ずつ別々の姓になるという可能性
兄ちゃんは山田だけど弟は田中になる
さらにそれが可能に慣れば両方の祖父母世代が口出しし始める
まあ離婚になる 選択的夫婦別姓で家族制度が破壊されるー国家が破壊されるーとか言ってるやつ妄想力たくましすぎて引くんだよな
そんなことなるかよ
導入後も大多数は同姓選ぶだろうし >>41
だよな、やりたいならやりたい理由をしっかり説明した上で納得させるのが筋 >>28
戸籍がすでに要らない
マイナンバーで良いんだよ
古い意味のないシステムにいつまでしがみついてんだよ 夫婦別姓にするぐらいなら結婚しなければいいんじゃない？と言う当たり前の理由。
それより事実婚を推進すればいい。結婚制度自体がそもそも古いシステムなんだから。 >>93
これ、おそらく日本にとって良くない事なんだろうな 賛否の話とじゃあどうするかはまた別だしな
手ぶらで「議論してる体裁」はしやすいんだろうな
この手のジャーナリストやよくわからん専門家はいっぱいいるわ わざわざシステム改修するのがめんどいから余計なことせーへんといて 別姓にしたがる奴は
どんなことも今そうしたいって思ってるだけ
歴史があって理由があって成り立ってきたシステムのその理由を知ろうとしない
理由が差し当たって見当たらない掟の類を全部否定する連中
パヨクとかフェミとか全部それ >>89
政治家に転身したいらしい
だから学歴とかも準備済み 個人に利益があるか不利益があるかでキメることでも無いだろ。
俺にメリットもデメリットも無い制度なんていくらでもある。 >僕は本当に理由を知りたいだけで
批判されてこの言葉を出す奴は、
自分に酔っていて自分に都合のいい答えが聞きたいだけ。
自分で調べればいいことを多くの人への疑問()とか言うのは
まぁお察し。
お笑い芸人の政治絡みの仕事多くなってるんだろうな。 >>95
だろうな
日本に来る気がして非常に気持ちが悪い 別姓最高、反対するやつは差別主義者みたいな風潮が気に入らない
明治期だかに別姓より同性が良いと国民の声があった上で始まっているわけだし、同性のメリットも同様に議論されるべきとは思うわ その前に
田村淳はちゃんと聞く耳持ってるの？
無知を自称して人にものを尋ねて知見を得ようとするのなら
ちゃんとその考えを吸収する気があるんだろうね？
元々結論ありきで否定する目的でものを尋ねるようなゲスい事はせんよな？ 俺から言わせて貰えば
国内の問題解決しようとするなら
ノイズ(外国工作員や反日)を排除してからにして欲しい
健全な議論がノイズのせいでできないんだよ
俺は本当に姓で悩んでる人が多いのであれば対応すべきだと思うけど >>89
ワイドショーが政治取り上げるようになって
政治問題が炎上しやすいってわかってるからだろうな
そこらのアフィブロガーと変わらん >>98
これな
明治時代にマイナンバーがあれば戸籍なんか使わずマイナンバー使っとるわ >>36
そうじゃねーだろ
テレビで橋下が突っ込んでもあの櫻井よしこでもまともに説明出来てない
つまりこれの強行的に反対している神社系宗教が理論武装出来てないってこと
家族が崩壊するとか家制度がなくなるとかアホばっか言うからだよ >>26
同姓派だけど夫と同じ墓なんて入りたくないよ、焼いてもらった後はそのまま火葬場で処分して欲しい >>98
戸籍廃止論者とマイナンバー反対論者が（あなた以外）同一クラスタな件 >>6
紙切れ一枚の婚姻制度を廃止すれば話が早そう >>44
んで、別姓の欧米は共産化が進んでるのかい？ネトウヨくん 世界の状況見てみたけど様々だね
個人的には並列できるのが良い感じがした
田中鈴木洋子とか普段は田中洋子と名乗って 同姓婚もそうだけど多数派が増え続けてる現状どうやっても別姓の流れは止めれないと思うわ 例えば「公文書管理の厳格化」については皆賛成だろう
そんなネット、メディア議論は山ほどあった
で地方だと批判避けのために条例化急いだりもした
ただシステムもリソースもなし
だから条例だけが存在しちゃってる状況ってのがある
これに対して意識高く「公文書管理」を議論してた人らも無関心だったりする
議論してる体裁が好きな人ってのがいる >>78
本人が名乗ったのかは関係ない
朝廷から下賜された名前だ
それほど自分の名前など重要視されてない
特に平安時代は女性の名前なんて名乗らない
よく知らずに言えるねえ >>61
一夫多妻は不平等だから論外
通い婚や愛人は制度じゃないからご自由に 極右だけど別姓は別にいいと思うw
てかかっこいい姓に勝手に変えたいw >>13
不寛容以前に何でそこまで夫婦別姓に拘る必要があるのか？
他にも不寛容と言われるモノは幾らでもあるのに、都合良く切り出して不寛容とか言われても全く響かんのだわ >>98
婚姻なんて古臭いシステムにいつまで拘ってるの？
日本は事実婚も認めてるし、欧米も婚姻に拘らない人増え始めてるよ？
結婚なんかしなきゃいいじゃん >>98
戸籍もいらないなら結婚で生まれる世帯ってものを税法上優遇する必要もなくなる 結婚したら好きな苗字名乗れるようにすればいいのにな >>6
本当にその通り
結婚制度自体が古臭く時代遅れ >>117
まあ戸籍制度より、仏教の先祖代々のお墓制度のほうがヤバいわな
墓参りの習慣とか薄れてるし
永代供養が増えてるし 竹田は自分がまともな事が言えると思ってるんだ
自惚れが過ぎるのではないか >>132
欧米みたいなぐちゃぐちゃな社会に住みたいのかよ
どんどん価値観崩壊してるじゃないかよあのへん 子供に付ける苗字でモメたりするから
最終的には個別籍から苗字不要の背番号制になれば良いのよ >>115
戸籍というのは日本人しか持っていない。
マイナンバーは外人も持ってるし法人すら持ってる
基本的に違うものだからな >>107
その探究心で何を目指しどうしたいか？はフワフワするのではね…
議論という体裁なりで意識の高さをアピールしたかったり、手ぶら政局したい人は結構いるし飽きたわな 夫の姓を名乗ることになって精神に異常きたしたとかいうやついたけどそれ夫のこと好きじゃないだろ >>126
朝廷が従三位の位を授与するのに際して、位記などの文書に記載するため、
3年前に死去した父時政の一字を取って授けた便宜上の名前に過ぎず、それ以前の名は不明。
父時政の一字を取って授けた便宜上の名前
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ハイロンパ
無知すぎんだろ 恋愛同居、恋愛別居を日本政府様に届け出したい動機が分かりませんね >>134
在日だけが好きな名前を幾らでも変えて使えるのは日本人に対する差別だよな 論理的に言えば選択的で他人事だから、なんも反対する理由ないんだよな。
議論にはならないのよ。
しょせんネトウヨの精神的満足のための反対だから、右翼宗教エンタメだね。 事実婚で十分
姓を変えたい人は入籍すればよいと思うけどね >>131
いくらでもあるなら当事者たちがそれを問題提起して俎上に乗せればいいだけ
選択的別姓もその１つ 導入前にはっきり決めて欲しいのは同性婚の場合犯罪（外国人の国籍取得など）の温床になりはしないかということと
一度決めたら簡単に変えますとか戻しますみたいなことにならないように 家庭の問題は絶対的に一般論にはならんのよ。でもそうしたがるあほがいるからややこしいのよ。法律で解決できたら世話ねえんだ 古い慣習にとらわれないなら名字要らない
橋の下に住んでたから橋下とか、そんな情報ありがたがるなよ 最近は政治家だけじゃなく、芸能人やその類もマッチポンププロレスするようにまでなったのか
世もまつだな システム改修とか役所の負荷増加あたりのコスト面だろ？ >>132
日本会議って事実婚や非婚出産にどういうスタンスなんだろ
夫婦別姓よりこっちのほうが日本会議のスタンスから外れてるだろ 親子で名前が違うのはよろしくないでしょう
離婚して名義上親権を失って親でなくなってるというならわかるけどさ >>152
＞在日だけが好きな名前を幾らでも変えて使える
それ本当なのか？
ソース出せ 夫婦別姓じゃないから結婚を諦めた人は2、3%って調査データなどもあるし
既婚者の関心がどれほどあるか？って話もあってその上でどうして行くか？の優先度の争いもあるけど
色分けしたいだけに見える
選挙前に大量に発生するよね 別姓に賛成でも反対でもないけど
苗字が絶えてしまうとか明確な理由がない奴で別姓を声を大にして唱えてるやつは
普通の感覚で育った日本人でない気がするから出来たらあまり親しくはしたくない 反対はしない
自分は夫の姓になれて良かったけど、自分の姓にこだわる人は好きにしたら良い
子どもは成人したら好きな方選ぶとかでいいんじゃないの？
むしろ夫婦別姓を言い訳に偽装離婚で甘い汁吸おうとしてる輩が駆逐されるなら万々歳だわ >>147
よっぽどひどい名字だったんだろう
オナブタさんとか この理由ほんと知りたい
他人の姓なんてどうでも良いし、海外はだいたい選択制も含めて別姓なんだろ？
日本という国に特別なダメな理由があるのかな？ >>63
北条って現代人が呼んでるだけで歴史用語でしかないからね
政子だけじゃ誰かわからないから
当時は何処の政子さんですか？と聞かれたら実家の性を名乗るのが普通だったらしい
平 政子と署名した文書もあるらしいから遠縁の平を使っていた可能性もある 田村淳「夫婦別姓の何が悪いか聞いたら暴言が酷い。まともに反論
https://youtu.be/9plRkDrdHfA >>123
現状はほぼそうなってるだろ
だいたいの行政手続きで旧姓併記可能になってる >>143
いや、夫婦別姓ってそう言う事だから結婚しないで事実婚でいればいいのにって嫌味
だって夫婦同姓が古臭いって言うなら婚姻自体古臭い考えだし、事実婚でも日本なら権利認めてるのに何か不都合？って言うと黙るのよあの人たち 田村淳「夫婦別姓の何が悪いか聞いたら暴言が酷い。まともに反論
https://youtu.be/xmv6FbXDnEA >>148
いや、便宜上の名前で良かったんだから別に苗字に固執する文化ではなかったってことだろ ファミリーネーム、氏が別にあればいいとも思う。田中一郎・山田みたいな。 選択制は反対だな
同姓でも別姓でも統一すべき
名前複数使う奴が出てくるから 本当はみんなどうでもいいと思ってる
でも夫婦別姓論者がキモい奴揃いのせいで
日本人が警戒心を持ってしまった >>119
婚姻を無くすのは大激変だろ。別姓どころか配偶者の定義を変えることになる。税制から医療からひっくり返して影響を見ることになるぞ。適当言い過ぎだ。 >>148
いみがわからん
あの時代の朝廷に権威がわかってるのか
朝廷が氏を授けたから源氏も平氏その権威を保っていたのだぞ
どれほど重要なことかわかっているのか 家族解体と日本解体は共産党の目的だから反対しないとバカだわ 知り合いのあきこさんは和田さんと結婚して和田あきこさんになってしまったんだぞ >>128
一夫多妻だけ認めたら不公平だよな
一妻多夫も認めたらいい >>156
そんなもんは極少数のやりたい奴の都合で知ったことではないわ
思想もなく明確な方向性が伴わない事象なんて聞くに値しない 理由が知りたい時の設問になってねーからだろw
そんで雲行きが悪くなったら自分の土俵に逃げ込むとか。
見た目や雰囲気の通り、本当に姑息で小賢しい人間だな。 既存システムもセットだから中身の話をしたいならそれも掘り下げたら良いのにね
探究心ある割にね… >>13
そもそもの婚姻制度に逆らうことをやろうとしてるんやから
矛盾してるのはおまえら >>181
苗字に固執はしてなかったが「氏（うじ）」には異常にこだわる文化だったよw >>182
ソースだって言ってんだろ
わざわざ横レスまでして知恵遅れアピールすんなよ鬱陶しい なんで苗字変わるんが嫌なん？
離婚した時の周りの目が気になるとか？
別姓にしたら簡単に離婚するやつ増えそう〜とは思う とりあえず家族単位でまとめておいてほしい。
（それが現行制度なんですけどね）子供がいるなら特に。
「◯◯さん」「私は◯◯なんですけど？（ﾄﾞﾔｧ」
親しい人ならまだしも、用事があって数度名前を呼びかける人にまで、余計な気を割かれたくないです。いつも書類見ながらじゃないんですから。 >>6
戸籍乗っ取りなりすましスパイ詐欺が捗るからでは？ >>172
今の若い層も歳取れば、今の年寄りと似たような考えに変わるんだよな
そして「これだから今時の若者は！」って怒る 苗字はどこの家系に属しているかって記号だからそのままでいいよ 慎重さがまるでない「議論」とデータ集めが好きってのはロビイストでも目指してるのかね >>173
いや平は氏だろ
武田信玄が源大膳大夫晴信って書くのと一緒で
ちなみに勝頼は神（もしくは金刺）四郎勝頼
諏訪氏だからね >>186
紙切れ一枚のことらしいぞ？
考えすぎじゃない？ >>47
別姓がいいなら、世帯に入る結婚ってもんをしなきゃいい
結婚しないまま仲良く暮らすこともできる
金かけて国の制度を変えるほどのもんじゃない >>181
知恵遅れか、いつものソフトバンクハゲ共産党 たぶん説明されてもわかんないと思うよ
理解できないから暴言に聞こえるんだと思う >>209
通名は
＞在日だけが好きな名前を幾らでも変えて使える
のかよ？
早よソース出せ逃げんなよ 夫婦別姓は離婚前提みたいでモヤモヤする
子どもの姓で義実家と揉めるのも目に見えてるしな 別姓でいたいなら
婚姻届出さなければ良いだけだよね。
なんでそこにこだわるの。
おフランスとかは事実婚が多いらしいから
おフランス式にすれば良いんじゃないの。 強制ではなくて選択制だからなあ
他人がとやかく言うことではないな クソみたいな設問しといて共感しないやつは暴言！差別！の典型的パヨク脳で草 >>185
これ
騒ぐのがアレ系の方々だと悪用する気満々だと思っちゃうよね 他人の自由や幸福に口をはさむという、強制の論理をネトウヨは説明しないとダメなんだぜ？
それが慣習だからは論理的じゃないしな。 名前は変わってないんだし、結婚するならファミリーネームは統一した方がいいのでは？こんな事でもめてどうするの？ 移民増やしたんだろ
でジャップメスとつがいにさせて
奴隷を増やしたい
が
ファーデロンスウチャチャチャ美子
ってのは感覚的に嫌ってのだけは分かる
金美子
にもなりたくない
でも奴隷は増やしたい
名前別にしたら良い
こんな所 どうせ夫婦別姓認めたら今度は戸籍に縛られたくないとか言い出すんでしょ？ 別に悪くないけどわざわざシステムを変える意味があるとも思えない
マイナンバーでネットで婚姻ができるようになるときにでもやればいいんじゃない? 竹田さんは上手に教えてくれるだろうけど聞く耳持たないだろうね 選択肢増やすだけのクソどうでもいい話にどんだけ時間かけてんだろうな
スピード感無さすぎてジャップの衰退が止まらんのもわかるな >>187
朝廷が授けたのは「平（たいら）姓」なw
どこぞの地名をとって勝手に名乗った苗字じゃねえよカス
織田信長だって公文書上は「平信長」か「藤原信長」だよ
秀吉も最初は信長の真似して平秀吉だかだったはず
あとで九条か近衛かに猶子にしてもらって「藤原」になって
その後正式に賜姓されて「豊臣」になった >>234
現行制度でも国際結婚なら別姓にできるよ 別姓だと日本が崩壊することを竹田先生が論理的に説明したら淳泣いちゃうだろ 自分の名字が好きなら籍を入れなければいいだけでは？？
特に何もしなくても姓は維持されるんだが？？ >>23
そらレアケースばっかだし
困ってる人がいるんだなーって程度だろ >>222
それでスマホ契約しまくって逮捕された朝鮮人いたから今は市民課通名かんたんには認めないけど騒げばとおる
戸籍に通称って欄が外国人にはあるの共産党はしらねえの？ >>223
子供への影響は大きいと言われてるな
別性をネタに子供がからかわれたりは覚悟しないといけない。 >>215
まあそう定義するならそうだろうな、でもそれ重要じゃないってわかんないのがネトウヨなんだろ？
パヨク、ネトウヨ、くそふぇみって言われるのは論理がないからだよ。
右翼と左翼しかお前の思考の世界にはいないのか？ｗ >>18
それで解決するなら現状を変える必要は全くないな
婚姻届け出す時にサイコロ振って決める位考えろ >>46
職場で言うと大抵のところは旧姓のまま仕事できるから業務に不都合は生じないが正しい >>246
「ソース」だよ「ソース」
お前はメクラか？知恵遅れか？クソガイジか？
ん？ん？ 最近の竹田恒泰は言って委員会でも無双してるからな。
あのオジキがストッパー役に回ってしまうくらい飛び抜けてるｗ
>>34
お前みたいな無防備無警戒な鎖国バカが、平和な秩序社会を内戦殺人社会にするんだよ、無脳(笑)
無防備な安全地帯に無自覚なバカは社会にデメリットしかないんだから
馬鹿は馬鹿らしく慎ましやかに暮らしやがれ、低脳。テメエみたいなバカの声が「一般社会の声！」として
反社テロ・マスゴミに利用されて全国放電されんだよｗ >>203
tps://shibuya-faq.dga.jp/faq_detail.html?id=3516&category=&page=1
ほら土下座しろアホ >>88
どっちの一族に入るんじゃないぞ。
それは明治まで、今は新しい家族として新規に作りましょうだぞ。
それなら創氏の制度を作ればいいよな。 百田尚樹、高須克弥、竹田恒泰、黒瀬深、三浦瑠璃、有本香、小林よしのり、津田大介、プチ鹿島、平野啓一郎、山崎雅弘、田中龍作、たかまつなな、dr.ナイフ、荻上チキ、青木理、米山隆一、室井佑月、ラサール石井、金子勝、山口二郎、但馬問屋、田中稔、望月衣塑子、松井計、香山リカ、渡辺輝人ほか
この辺と変わらん感じかなー >現行制度でも国際結婚なら別姓にできるよ
移民つってるんだろう
脳足りん >>2
あの品のない振る舞いで聞く気にならないんだよな >>244
事実婚なら控除も得られるしそれが1番いいかもしれないな
わざわざ結婚するから面倒なことになる なんで選択的夫婦別姓にしたいのか理解できない
事実婚で十分だぞ？ >>258
まともに貼られてないリンクなんて踏むかクソアホガイジ お隣の山田さんが佐藤さんも増えて お向いの木村さんが吉田さん…
ややこしいわ >>247
論理立てて話せば、論理的な理由に見えちゃう不思議 >>247
竹田が論理的な説明してきたの見たことないし今回も出来ないだろうな 夫婦別姓がいいなら入籍しなきゃいいんじゃね？入籍するとなんか都合わるい？ 子育てまで終わって結婚前と違う職場で細々とパートとかならまだしも
結婚しても辞めないし産休育休は全部消化して当たり前の時代だもんな
名字変える負担は大きくなる一方だよ ネトウヨの世界観では、別姓にすると日本が滅ぶんだよ。
でもネトウヨの世界観である衰退脆弱日本は本当に日本といえるのか？ >>117
じぶんが死んだ後の墓なんて考えたこともないな
精々子孫が苦労しないようにお膳立てしておくぐらいだな 田村の質問の仕方なら他人がクスリ使ってあなたに不利益ありますか？あるならどんな不利益ありますか？
何もないから認めることになるやん
馬鹿か？ >>274
一切反論出来ない、ソースも示せないネトウヨ脳カタワが負け犬の遠吠え本当笑える いや、そもそも
「その国の伝統」「その地域の慣習」などは論理的な理由だけどなｗ 家族で同じ名字名乗ることにどんな後ろめたさを感じてるんだよキチガイパヨクは >>119
戸籍制度が崩壊してどこに誰が住んでいるのかデータ化出来ない、今でさえ現住所に本人が住んでいない奴もいる様だからそう言うのも含めてしっかりやるべき。
現在では婚姻後も旧姓を名乗る人もいる様だから、現状で文句を言っている方が不寛容だと思うけど。
名字に拘り続けるのが日本の良いところ、こういう事から全てなし崩しになって背乗りと通名がし易くなる方が問題有ると思う。
現在の日本の戸籍制度が間違っていないと海外の事例を見れば見るほど思う、何故海外が夫婦別姓が多いのか結婚と言うものが離婚ありきで考えられてるからだと思う。
夫婦別姓にしなくても内縁だけで遺産とかの障害が無いのだから、法的に結婚しなければ良い事。 >>277
配偶者の利益は得たい！
でも同じ姓は名乗りたくない！ｗ >>278
あーあ、ソース一つ示せないネトウヨ知恵遅れが負け犬イライラ発狂してやんの >>264
お前がどれだけの品性(笑)の持ち主なのか知りたいもんだがｗ
フェミナチ赤軍・田嶋ババァ相手にケンカするには、ああいう振る舞いにならざるを得ないだろ。
お前がド=アカ・フェミナチの田嶋電波が好きなら仕方ないがｗ >>73
「議員にはなりたくないけど市長や知事などの首長にはなりたい」とはっきり言ってるみたいだから
令和のそのまんま東を目指してるんだろうな
ただこいつは全然ディベートができないからな
ちょっと知識のある奴が周りにいると黙ってしまう
その辺がまがりなりにも３流大学出身者だったそのまんま東との差が出ている
逆に中卒のラッシュアワー村本なんかは頭の悪さを逆手にとって感性だけで勝負する開き直りがあるけど
淳は知識が圧倒的に足りてないのに頭が良さそうに装う必死な感じが溢れている
大卒のそのまんま東路線にも中卒の村本路線にも乗れない、いかにも中途半端な高卒が政治に興味持ちましたって感じが出すぎているんだよな >>265
事実婚で認められるものが増えてきて
逆に「本当の結婚じゃないと」論も増えてきた感じはする
同性婚もそうだけどね
本人たちレベルでは手に入らなかった権利なども手にできる様になって変わってきてる事を評価してる人らもいるけど、そんな人の声拾い上げても煽れないしね >>240
お前自分で何書いているかわかってるのか
苗字なんてどうでもいいって
自分で証明しただけだぞ >>265
わざわざ面倒な事要求するなんて、フェミさんてつくづくバカだよなぁ ぶっちゃけどっちでも構わない話なんだよ
好きに芸名名乗ればいいだろ >>291
同棲して事実婚で認定されれば問題なく控除受けられる ν速では「池沼」と書く習慣があると思っていました
嫌儲民の在日が入り込みすぎてキムチ臭い >>1
利益の相反なんだよね
楽に家名を存続できる男側が賛成してきた。
しかし少子化で兄弟の誰かが家名を継承できるって流れがドンドン途絶え、籍に入る側は自分の家の家名を継承できない可能性が高くなった。
結局は経済的な問題。
所得に余裕が無いから少子化が進み、家名継承が問題化してる。
別性は対応策として必要だ、根本は所得を増やすか育児支援などで国が子供が増える様に協力しないとならない。 分かりやすく人気を取ろうとしてる感じが嫌い。ほんっと薄っぺらい。 >>297
氏がなくなったから事実上姓がそのかわりだぞ共産党 別姓が良ければ婚姻届出さなきゃ良いだけなんじゃねえの？
自分の姓を維持したい奴はそもそも相手と新しい世帯を構築する意思ねえだろうに なんで婚姻はしたいって思うんだ？
税制上の問題でしたいなら それはもう偽装結婚と大差ないだろ その国の伝統だから
と言う理由一つだけでも十分論理的な理由だからｗ >>287
ほらね、憲法を理解してないからこうなるのよ。
それ政教分離思考のない強制の論理ではあるけど、弱いでしょ。
合理的理由はないわけ。ただの右翼精神エンタメだから。
あと選択的って言っても聞かないんだよなw >>119
>紙切れ一枚の婚姻制度
昭和20年代のキチガイ団塊世代特有の言い方だなｗ
まーだ、あんなナンチャッテ一匹オオカミ気取りの化石ジジババ価値観から
脱却できない低脳やってるだｎｗ >>290
カトリックの国では違いますよ
離婚中絶を嫌うの国は多いです >>298
どっちが共産主義的かすらわかんないんだね 冷静な反論に答えられないから、その冷静な反論を罵詈雑言の中に埋めて勝手に勝利宣言が常套手段になってるだろ >>313
>>6さんがすげーおじいちゃんみたいに言われちゃってる
かわいそう >>307
日本古来の文化にそぐわない
最初に言ったろ
同じことを繰り返すつもりか 別姓でおんなの権利なんて上がらんよ
むしろ最悪になる 多様性とは
夫婦別姓を認めてる国もあるし、認めてない国もある
と言うのが多様性なｗ
理由はそれぞれの国の歴史や伝統や国民の価値観でそのようになってるからｗ 国民総背番号制とか言ってマイナンバーを批判してた連中が
夫婦別姓には賛成する意味が分からんのよな
単純に現行の戸籍制度について何一つを知らないだけだと思うけど >>297
オマエさぁ…
いい加減マジのクソゴミ無知に無料で教えるのも馬鹿らしくなってきたわ
オマエ日本語で日本の掲示板に張り付いてる割に何も知らないけどマジで日本人か？
これで最後だぞ？民放の成立と同時にイエ制度を整理したこれが事実だよバカチョン
tps://www.moj.go.jp/MINJI/minji36-02.html >>259
結婚システムは変わりました、結婚すると両者の一族から切り離されて新たな一族が発生します！ってこと？
マジで聞くけどそんな話いつどこから出てるの？
相続権だけで見てもめちゃくちゃになる新ルールだけど、いつのどこ発信で誰が変えたルール？ >>233
野党なんかは、揉めたら家裁に判断させると主張してたり、まだコンセンサス取れてねぇんだわ
こうやって問題点洗い出して、議論してる段階なのに
もう別姓でいいだろとまとめようとするから荒れてるんだよな
与党なんかでもとりあえず通り名使用でコンセンサス取れてるんで
まずはここからやるかとなっても、野党が反発して話進まんしなぁ >>288
田村って普通に自民党支持するタイプだと思うぞ >>306
分かりやすくても人気を取れないのがバカチョン・ザ・ド=アカや
バカチョン・ザ・ド=パヨクじゃねぇの？
田村と竹田のどっちを言ってるのか不明でボヤかしてるのがパヨク式見えるがｗ それならお前の質問の仕方に問題あることをまず自覚しろよ学歴ロンダ芸人 反差別の話でも無意識無自覚の問題に言及するような人は持て囃されるが
ではその人の日頃の言動主張線引き、実践はどうか？で言えば合致しなかったりする
アピールのための主張なり問題提起に価値見出すタイプの人ってそこまで多いかな
所属政党問わず政治家に対しても冷めてる人多いでしょ？ 既に別姓も通称という形で選択できるのだから急いで変える必要ない
同性婚も同じ
欧米に遅れを取る事の何が問題？
それこそ多様性だろw
だってまず戸籍制度から弄らないといけなくなるじゃん >>322
多様性って言いながらあの国はこの国はで画一的にしたいだけだもんな
多様性を突き詰めてすべての人が全く同じになるなんて人類補完計画みたいなもんだ 姓とかマイナンバーの上5桁みたいなもんやし好きにしたらええやん >>329
思う(笑)
モナ夫と同じ二階賊派閥を狙う、自民リベサヨの類かｗ マイナンバーを導入しているのに未だに手続きがﾒﾝﾄﾞｸｻなのがな 賛成派なんてデュープスと同じ感じだと思うで
耳障りの良い言葉に踊らされながら何となく世の風潮に流されてんだろ >>311
本質ってそこよな
本当何のためになんだろう 選択的夫婦別姓を導入した後、同姓婚夫婦の殆どが夫の姓を選ぶ傾向に変わりがないとしたら、男女平等には全く寄与してないって話になるんだよね。
だったら何のための別姓なの？ >>6
婚姻届だしとかなきゃ、子育て、扶養家族の申請、死別後の遺産相続等、山程不利になる項目はあるよ。
紙切れだけの話じゃない。 別姓になると戸籍制度が崩壊って意味がわからん
記録してりゃたどれるやろ >>335
ネトウヨ＝在チョン語ｗ
知恵無しバカチョン声闘(ソント)賊(笑)のバカチョン・バンク(笑) 子供をどっちの姓にするかで揉めるだけだろ
余計な揉め事増やすなよ コロナが少し落ち着いた今改めて「私権制限」について聞いてみるとかかなー
コロナはまだまだ問題続くだろうしね
ここ2年弱で話がブレブレになってる人の意見は眉唾でいい 年寄りが死に絶えたら始まるでしょう遅いか早いかのです 淳にとっては女遊びや不倫の言い訳につかえるからね。「別姓なので夫婦とは思わなかった」とかね >>339
こいつら別姓大賛成するくせにマイナンバー猛反対してるからあやしすぎなんだよ >>345
結婚は強制じゃない
嫌ならしなければいいだけ >>343
自由のためだろ？別に同性を強制する理由ないじゃん たとえば慣習法というのがあって
これはたとえて言うなら、その辺の山で地元の人が山菜をちょっと取るぐらいは許されてるわけだが
何故かと言うと、長い歴史の中でそのような行為は人々の営みの範疇であってその地域では慣習的にそれが行われてきたからなんだよ
だから山菜一つとっても厳密にはアウト！ではなく、厳密に言えばセーフなんだよ
なぜならその地域の慣習は法だからｗ >>338
いろんな意見を持てるのが自民党のいいところだからね
右も左もいるからこそ長く政権を任されてるんだよ 俺は結婚して姓は変わらず、ほとんどの人と同じで妻の姓が変わったわけだが、もし俺の姓が変わるとなるとそれは嫌だったわ。
かといって、子供やら家やらのこと考えると結婚しないのも色々面倒。
なので、選択肢のひとつとして、別姓を認めるのはそんなに反対じゃない。でも、俺自身は同姓がいいので、選択できたとしても妻には同姓でお願いしたと思う。 夫婦別姓を皮切りに戸籍制度の廃止が目的だからダメなのバカ 選択肢増やしただけで強制じゃないんだからええやん
反対派って感情論とか伝統が云々抜きで反論できるの？ >>123
田中鈴木洋子の子の丸子が斎藤村田一郎と結婚したら田中鈴木斎藤村田丸子になるのか？ そこまで気になるなら数字で呼びあったらどうだろう
1号だか2号だか知らんけど田村淳なんて名前やめてマイナンバーの数字でも名前にしてろよ ネトウヨの発狂事案ｗ夫婦同姓義務付けは日本だけ。ネトウヨはタリバン並み。 >>44
家族制度ってむしろ共産主義、社会主義的制度だろ
馬鹿は死ね 子が生まれた段階で両家が出てきてうちの性にと揉めるの必至だろ
丁度会社やめた時期え初孫できて退職金もあるからハッスルできて大変だぞ 田村は大学院修了してからインテリ気取りでちょっと調子に乗りすぎ。 >>327
日本国憲法ができてからだぞ。
戸籍も一族単位から夫婦単位に変わったぞ。 芸人としてつまんねーわ論客としても無能だわコイツ今すぐにでも消えそうなのになんで存在できてるんだ >>347
知恵遅れネトウヨ脳カタワさんなんでバカ丸出しイライラ発狂横レスしてしまうん？ >>257
選択式だしデメリットはないだろ。
無能。
戸籍だって元々離婚したら
別々にしなきゃならんものを
最初から別々にするだけだし
手間は大して増えないどころか
減るまである。 >>341
夫婦別姓のお題目
・名前を強制的に変えられる女が可哀想！=赤軍語
・少数派にもっともっと配慮するニダ！＝バカチョン語
・もう我慢できない！＝赤軍語
これで社会秩序を破壊して無法地帯にしたいのが、性善説原理主義の
キレイゴト・ファシズムの電波活動だなｗ 夫婦別姓の法制化はいいんじゃね？
キラキラネームと同じで区別するための材料になるわ
採用試験の際に両親の姓を聞いて、別姓は悉くはじくだけだから簡単 >>358
別姓じゃないと結婚してあげないって言われたらどうする？
別れる？ >>341
日本の文化や伝統をぶっ壊したい反日的な人々がこぞって夫婦別姓に賛成しているのは何故だろうね？ >>348
それは余計なお世話じゃない？
別姓を選択する夫婦の勝手じゃん >>355
慣習法もだけど、自然享受権って極めて基本的な権利だからな。
資本主義社会で占有が増えて共有地がないからアウトとか言ってるけど
是正しないとやばいよな。 苗字が違う子供の養育をしないで良いなら、夫婦別姓もいいかも知れない。
迷わず子供の姓は女の方にするよ。 >ネトウヨはタリバン並み。
タリバンに謝れ
バカ
ジャップと違ってちゃんと米軍追い出してるんだから
親米ポチのネトウヨと一緒にするな
アホ >>364
そもそも戸籍っていう超絶合理的な制度がある国自体日本だけだし ほんとネトウヨってキチガイだな
死ねばいいのに
日本の癌 既婚者がまず興味ある話題なのかってところもある
それで諦めたとしてる人の数とかね
別姓だから結婚したくなる人ってのも存在はするんだろうがそういうアンケートはまだ見たことないね >>265
相続税とかあるし
他にも税制の優遇がないし
駄目だろ。 とりあえず悪いかどうかじゃなくて別姓にするメリットとデメリットを提示してクレメンテス
あと別姓にすることでかかるお金も試算してくれると助かるわ >>374
>選択式だからデメリットはない
社会的にデメリットな存在や非合法な連中にはメリットしかない！としか聞こえんなｗ
最初から離婚ありきなら生涯非婚しとけ、フェミナチ赤軍バカチョン式(笑) >>374
今も夫婦どっちの姓にするか選べるけど
ほとんどの夫婦が今まで通り夫の姓にしてるんだよ
つまりあってもなくてもほとんどの人が困らない制度
そもそも明治初期は夫婦別姓だったのに、みんな同一姓にするから法改正してるくらいには
日本において夫婦別姓は不要
ノイジーマイノリティがうるさいだけ >>332
一番下に書いてあるのは男の姓に変わっても業務に支障は生じないという文なので
そのまま読めば職場での姓が変わっても支障は生じないという意味だろ 色々選択肢増えて自由になるのは良いけどなんか面倒臭そうだからって結局今まで通り改姓してそう ってか今の時点でも
クズ男が孕ませて
逃げて
女だけが産んで
からの悲劇的なことになってるわけだが
結婚式だって自由
名字だって自由
そりゃそうだろうが、結婚式やってるカップルの方が別れない
とかそういう習慣やら慣習ってもんがあるんだろ
脳足りんにはそういう思慮が足りない >>358
多くの男の人はそういう感じだろう
俺は事実婚でも結婚だと思ってるから今のままで十分だと思っている
わざわざ制度化させるために時間と金を使う必要ない >>374
子供の苗字はどうするの?
鈴木佐藤一郎とかにするの? なんで別姓にしたいんだ？
怪しいことしようとしてんの？ >>319
俺は闇迫の1個下です 爺じゃねえす (´;ω;｀) 世界には約200の国や地域があり
それぞれの国で歴史があり国としての生い立ちがあり、伝統があり、慣習があるんだよ
それぞれの国の価値観や伝統をリスペクトして認めることが多様性を認めると言うことであり
他国の伝統や慣習を、自国の価値観と合わないからと非難したり変えさせるのは重大な侵略行為あり
これこそが本当の意味での不寛容なんだよ
日本人は多様性というものをはき違えてる奴が多すぎるんだよ
なぜか？
欧米人の受け売りを見よう見まねで真似してるだけの奴が多いからｗ >>388
ほんとネトウヨってなんで別姓にこだわるんだろうな
同性のままでいいじゃん >>218
紙切れ一枚の事なら、結婚しなければ良いだけなんだよ
税金の控除とか遺産の相続とか、そういうのが必要な人は結婚すれば良い >>396
どう考えても変える手続きのがめんどくさいよ 見てないけど本当にまともな反論無かったのか？
単に理解出来ない、認めたくないだけなんじゃねえの いわゆる嫁入りすると義親が従属人になったがのように扱うんだよな
殴りたい
お前らとは赤の他人ということでお願いします 田村淳って昔はもっと冷静に政治の話してた気がするけどなんでこんな攻撃的な感じなったの >>374
デメリットを考えないようにしてるだけでは？ >>400
怪しいことなんてないよ！絶対変なことしないからね！変なことはしないからね！
これやで 子供はどうなるのか
そういうことまで考えててんのかしら 自分の周りだと特別仲良い人の中にも妻の姓選んだ人がいるし
ステレオタイプな話にあまり馴染めない 嫁外人なんで別姓の方がいい
今エレーナ中野みたいになってるんでなんかイヤ
オレが嫁の姓になってもタケシ・ノルガノツカヤみたいでソッチもどーかと思う >>381
な？人権主義者は子供の権利条約の基礎「子供は権利の行使者」を無視してしかも「子供は母親の物」とする。以前から観測されている。 >>408
ノーポジをうまく気取れなくなった程度じゃないの？ >>23
婚期を逃したくないからだろ。
田中みな実みたいになると
本末転倒だからな。 わざわざ変える必要がないとかいいだすと
これに限らず自分に関係することも同じように処理されるかもしれないからなぁ 別姓だったら子供の姓はどうするんだよっていう問題が第一にある
夫の姓でも妻の姓でもトラブルになるのは間違いない
二人の姓を合わせて佐藤鈴木ピカチュウみたいな名前にしてもいいがいじめられるだろうな どちらの姓とかじゃなく自由に名乗れるようにした方が良くない？
何でどちらかの親の姓にとらわれるの？ 家族という組織単位統一性確保のため
同じ姓、すなわちレッテルを統一することで組織構成員の心理に作用する >>377
>結婚してあげない
(笑)
テメエを上位貴賊と仮定したおあずけ脅迫(笑)
そんな戯言をヌかした時点でどんな非常識な人間あのか分かるわｗ
>>381
別姓キチガイのせいで精神的な迷惑を被る「絶対多数の幸福」の為にあるのが
余計なお節介なんだが？ｗ
少数派ファシズムの視点だよ、余計なお節介なんて小二病な言い方はよｗ >>400
つか、むしろ怪しい子としたいなら婚姻届だして姓を変える 我々日本人は
夫婦別姓をやってる国に対して
それはおかしいから変えなさい。などと文化や歴史の破壊侵略行為をしたりしないだろ
なぜなら、我々まっとうな日本人は世界には約200もの国や地域があり
それぞれの国で生い立ちも価値観も慣習も違うことを理解し
多様性を認めているからだよｗ >>31
それに伴うデメリットを軽視無視しているから
推進側が傲慢なんだぜ >欧米人の受け売りを見よう見まねで真似してるだけの奴が多いからｗ
欧米の真似を
完全にやるなら
軍隊持って交戦権認めないと
更に一流国なら核武装までやってる
そういう部分は真似せずに
自説の都合の良い部分だけの論理補強に使ってるだけ >>414
かっこいいじゃん
田中ウルヴェ京とか憧れるわ 自由度を上げようとすればするほど
ユニークな識別子が必要になるけどそれに前向きって答えはあまり見ないからモヤモヤするね >>414
嫁が帰化してないなら自動的に別姓になるぞ 俺とお前は同じ組織を構成している構成員である
組織への帰属意識が薄いと組織力が低下する >>421
同じ姓というレッテルで組織構成員(笑)
ド=アカ式のレッテル貼りで発狂するのも芸がないな、バカチョン・ザ・ド=アカ(笑) ここまで別姓に反対する論理的な反論無し……
まあね >>397
孕ませて逃げるクズ男の問題を
どうやって夫婦別姓で解決するん？ｗ >>433
組織力は構成員の帰属意識により結束力が決まるからな 日本は同姓でやってきた文化なんだから黙って享受しろよな、その方が税の優遇だってあるし夫婦だってわかりやすいし良い事多い
嫌なら外国行けば 普通メリットもデメリットもわかった上で賛成か反対か言えばいいのにな >>431
無能ほど組織に帰属意識を持つよな
早期退職とか募ると有能な奴から辞めていくように >>431
お前、ヤクザ・フィクションの妄想で、同性＝ヤクザ一家という陳腐な公式ができてんだなｗ >>435
すべきかどうかはまた別だからね
それをスルーし続けてるのがよく分からんね
問題として解決したいなら最優先事項として語るべきだろうしね >>358
別姓にしたら結局その「結婚しないと起こる家や子供の面倒」全て降りかかってくるんだよね
だったら事実婚で認められる範囲が既に婚姻レベルに近くなってるから事実婚でいいじゃないって思うんだが
結論が一緒だもの 田村は最初に夫婦別姓に賛成か反対かのアンケートを取った
そしたら反対が過半数だった
そしたら田村は次に
選択制で誰かが別姓を名乗ったらあなたに不都合はありますか？
という、何を調べたいのかサッパリ分からないアンケートを始めた
これに対してコメント欄で
賛成か反対かのアンケートは意味が分かるが
2つめのアンケートは何の意味があるのか？という批判が起きた
これは全く自然な疑問で
こんなアンケートを取ってどうしたいのか全然意味不明である
どうせアンケートを取るなら
あなたは結婚する際に同姓にしたいですか別姓にしたいですか、と
ストレートに斬り込まなければ駄目なんじゃなかろうか >>368
戸籍の単位が変わったからって新一族発生ってことにはならんだろ
父母からの相続が断絶されるならまだ分かるけど違うじゃん
結婚も強制されてない、夫側の姓にすることも強制されてないのに結婚に付随する同姓化がなんで反自由なのかも誰も答えられていない >>435
まずは別姓にするメリットとデメリットを正確にあげてみ
話はそれからだ 結婚という選択したんだから性くらい一緒でもかまへんかまへん
どっちの性名乗る？とか二人でキャッキャすればよろしい >>435
夫婦別姓に論理的な成り立ちとかあるの？
感情問題じゃなくて？ 名前って他人の為のものだよね？
「自分」は思うだけで存在するのだから
便宜上派生したものに対してなんだから、便宜の部分は重視した方が合理的です
「⚪⚪△子ちゃん」のお母さんに対して「⚪⚪さん？」て呼びかけたら、「私◻⚪です」って返される未来なんてヤダね >>147
裁判の口実が厳しすぎるんだよなこの議論 夫婦同性が進めば人口減少中の日本から日本特有の苗字がなくなる
これ一つで別姓選択を支持する理由になるわ ノイジーマイノリティは無視すれば良いのになぁ
別姓にしたいのなんて婚約中の男女にアンケートとったとしても1%程度でしょ 俺たちは左翼の陰謀だから反対って超論理的に言えるけど竹田はさすがに言えないだろ >>441
出た出た、フリーランス・ヤクザの法則(笑)
そんな個人の自由(笑)を絶叫しまくってた連中が作り上げたのが悪魔の共産主義だった歴史に
ドストライクで当てはまってて笑うわ、東京バカチョン組(笑) >>435
事実婚で既に出来上がってる制度だし
実際別姓にしたら事実婚で起こる問題全てが同等に起こるだけ
これ以上反論いる？ 夫婦別姓を選択できないことは問題であるとするのと
解決優先度はまたは別
最優先で解決すべきだとするならそう語れば良い
そうしないから何したいの？何聞きたいの？という問いも生まれるよ >>441
？
有能な人って殆ど組織に属してない？ 別姓が法制化されたら
役人が責任逃れのために確認書類を複数枚作るだろうし
そのための身分証明も2重3重で必要になる
それを理由に民間の書類でも契約時は別姓を使ってるかどうかみたいな書類を用意されるだろ
ただでさえ煩わしいのに余計な手間が増えるだけで
何一つ恩恵のない別姓の必要性が感じられない
逆に別姓を名乗りたい人は現状維持でいい人をどうやって説得するつもりなんだろう？
自分たちには不都合という声しか見ないんだが
それでは一切説得にはならないよね？ 女性の多い職場だが俺の周りで別姓にしたいなんて言ってる奴聞いたことないよ
別姓制度（どうでも）いいんじゃない（自分はしないけど）
そもそも興味ないものを国民の関心事のように仕立て上げてる意味が分からん
同棲して籍入れなきゃいいのに 事実婚は戸籍制度の廃止につながるだろ！！！みたいな批判は無いんだっけ？ >>443
ヤクザが○○組だの一家だの
看板を掲げるのも結束力を高めるため
その点において夫婦同姓の効果は証明できる 賛成派だって同姓は時代遅れだ差別的だなんだって見下しがすごいじゃん
っていうかそれが懸念の一つと言ってもいいくらい >>456
別姓という選択肢が用意されていない事が大問題であり
何よりも解決優先度が高いと思うか否か
これ聞けば少しは状況や回答者の心持ちもわかると思うんだけどね >>454
そういうレア名字は持ち主が結婚を選択しなかった時点で消失するから
別姓が可能でも関係ない 多分、共産主義は関係ない。
ロシアが共産主義国家だった時期あったが、夫婦別姓にしてない。 これが我々の国の伝統だから
と言う理由は
たったこれだけでも十分まっとうな論理的理由になりえるということｗ
これが認められないなら、漢字の名前はわかりにくいからローマ字にしなさいと西洋人に言われても仕方ないことになるんだよｗ
竹田さんがどのような論理的理由を持ってるのかは知らないけど頑張って下さい 皆夫婦別姓が家族の在り方に影響するのが怖いんだよね よく思想を隠して、夫婦別姓にしたらいろんな手続きが楽になるっていうんだが
それなら手続きを簡素化すりゃいいだけの話だろう
何も法制化して夫婦別姓なんてやる必要がないｗ
パヨクの狙いは夫婦別姓→戸籍制度廃止 もう何十年も前からそう主張してるんだから
騙されたらいかんぞ >>454
それ現行制度では主に女性側が、ってことなんでしょうけど、その為に婿入り、事実婚があるのでは？ 子供の姓で揉めるだろ
生まれてすぐに決めたとしても夫妻どっちの姓にしてもわだかまりが残る
ましてや子供に選ばせたりしたら更に心情的な亀裂が生じるよ 夫婦別姓って今時っぽくて意識高い私達にはオシャレでピッタリやんくらいの発想で喚いてるだけだろw >>450
結婚はしたい！
でも姓は変えたくないし相手に自分の姓を名乗ってほしくもない！
だから結婚システムに付随する同姓化を破壊する！
そのことで今までのルールも事務もぶち壊しになってどれだけ社会が混乱しても私がやりたいので正義！
姓を変えたくない理由はなんかいやだから！
私の気分を保障するのが自由の国！
これ自由主義か？
単に社会アレルギーの人間の破壊主義に見えるんだが...
自由ってこういう意味のことじゃないだろう >>366
そういう家は結婚前に揉めて結婚しなくなるから
元々シングルマザーになるはずの未来がなくなって
みな幸せだな。 よくわからない派なんだけど
・同姓にするのがそんなに困ることでそのことで実際困ってる人ってそんな沢山いるの？
・男女不平等みたく言う人いるけど男性が女性の姓を選択すればいいだけじゃないの？
・別姓OKに変えるとなにが問題なの？ 選択制なら個々の自由でしょう？
アナタに何の迷惑が掛かるんですか？
というなら
一夫多妻だって選択制にしたらいい
金持ちは複数妻をもらいます
今まで通り一夫一妻にしたい人はそうしたらいいんだから問題ないでしょ
アナタに何の迷惑が掛かるんですか？と、そういう事になる
麻薬だって選択制にしたらいい
吸いたい人は吸う、吸いたくない人は吸わなければいいんだから
選択制なら問題ないでしょ？アナタに何の迷惑が掛かるんですか？
なんでもこの屁理屈で突破できてしまうよ
滅茶苦茶な話だ >>485
家族という社会を構成する最小単位の結束力が低下する >>463
有能や奴は色んな組織を渡り歩くだろ
日本企業すらプロパーの役員なんてほぼ居ないだろ 法制度とシステムを変えたいって話ならそれ相応の態度で語ればいいのにな
そういうことをしたいんじゃないの？
意図はないけど煽りたい？ 同じ説明を何度しても頭に入らず、って奴にはそういう対応しちゃいがち。 >>488
組織に帰属する間はその組織の一員として働くことになる >>459
昭和の人気歌手だった松任谷由実は、今まで通り荒井由実でいてくれというレコード会社の担当者を
「人間の気持ちが分からない人」と散々説教しまくって、最後は土下座して謝らせたらしいな。
「自分の狭い尺度で通名だ、別姓だなんて、私の市場を破壊するのと同じ」
「結婚後の私の変化を新しいキャリアとしてファンと進んでいくのが私と旦那の仕事」
こんなんを当時20歳で滾々と言い聞かせて40歳の担当者を土下座させたんだとｗ
別姓バカってのはオバマの時に「チュンジ！」「変化しなきゃ」てのを上辺鵜呑みしてたミーハーバカしかいないｗ >>438
両親が台湾人で家族まとめて日本永住、俺は帰化済み
子どもの頃から母親だけ名字別なのが普通だったが
何もトラブル無かったし税の優遇も何も夫婦扱いだし変わらんと思うけど
「選択式」なのが厄介なのかな？ 夫婦別姓を変えるより夫婦別姓により生じる不都合を解消するべきじゃない？
ただ、実際はそんなに不都合ってないんじゃないの
旧姓使用認めてる会社も多いでしょ
手続きが面倒とか言ってる人もいるけど住所変更も必要なんだし書くことが少し増えるだけだし
よっぽど夫のことが憎くて戸籍上も絶対に夫と同じ苗字になりたくないとかなら別なのかも知んないけど結局子供産んだら子供の苗字をどっちにするかで揉めるんでしょ？ 事実婚してる立場だと
選択的夫婦別姓なんか制度化する必要ない
事実婚を結婚って認識してもらえればいいだけ
知らない人が結構いると思うけど、見届けの夫妻っていうような住民票で記載される事実婚ってのがあんだよ 手続きが面倒って言っても実際そんなに面倒じゃなくね
区役所行って、ハンコ買って、会社に書類出すくらいでしょ？
マンさんは家事とか育児のこともだけど誇張して女性は大変なんだ！ってアピールしすぎ 大半の人は別にどうでもいいんだよ
それをどうにかするにはメリットを提示するしかないと思うけどなんかあるの？
ワガママなんだから結婚しなきゃいいだけだと思うんだけど そんなに同じ苗字にしたくない相手と結婚する必要あるの？ >>487
そんなわけなかろう
小さい時親が離婚して自分は母親と別姓だったけどなんも不便無かったけどな >>486
試しに選択式一夫多妻合法化運動でも初めればいいんじゃない？ 姓の統一の否定者は日本という家名を拒絶する者でも有る。恋愛同居の国家への届け出なんてやめればいい。胎児が堕胎禁止の月齢に達するまでに姓を何にするか決めて、家族同一姓でDNA情報を添えて届け出しなさい。男が逃げたら探し出して死刑でいい。 >>420
本当にそれ
配偶者との同姓には反対するくせに親子間での同姓は自明の前提のように話す人しかいないし
姓撤廃か完全に自由に名乗りたいと言うならまだわかる >>495
そこそこの会社にいれば取引先か自分の会社見れば分かるだろ
ニートなら知らんが >>492
別姓が法案化されちまったらそれに伴うややこしい行政雑務が増えて、もっと税金がかかるだろうなｗ
夫婦別姓をゴリ圧しする勢力は、日本の財政を少しでも破壊したい連中だわｗ 別姓にしたらMNPのように苗字もって
キャリアを気軽に移動できるからね >>501
名字の違う実子を持つなんて奇特な人がいるもんだ >>1
淳は自分がやったアンケートで散々負けて、
内容も批判されて、それでも勝利宣言をしたかった
んだろうけど、これで逃げられなくなったなw
さぁ、どうやって誤魔化して勝利宣言までもって
いくのかな（爆笑） >>501
お前は既に低下した状態しか知らないからだろ >>496
多くの代案が不都合って話にはなってるんじゃない？
また結婚をする人たちで別姓を選びたい人も大多数というわけでなく、夫婦別姓を選択できなくて結婚を諦めた人は少数
この状況で解決優先度が高いか否か
法整備とシステム改修はセット >>5
せやな
これからは戸籍も数字で管理して名前は記載するだけにしたらいい
好きなように名乗ったらいい >>422
> 少数派ファシズム
この時点でファシズムの性質を理解できてないのが分かるｗ 改姓の手続き面倒ってやたら別姓派の人言うけど結婚して役所行って婚姻の手続きやら色々する事は変わらないし
住所変わるからカードとかあちこちに変更の手続きはしなきゃいけないしそれだってくそめんどくせぇけど
そっちの面倒くささはいいの？ >>461
？
だったら別姓でも同じじゃない
中華系見てても全然不都合なさげ
パスポートやら何やら変えなくていいのが助かるわ
それに娘が自分の姓継いでくれると嬉しいじゃない 姓を変えたくなければ籍を入れなければよい、ただそれだけ
一応内縁というものが日本にはあるが、時代に合わせて事実婚の地位向上を目指せばよい
籍を入れてないけどパートナーだよ、とすれば遺産相続とか入院面会とか手術同意とか保険とか緩和すればいい
姓を変えるともろもろの手続きが多くて煩雑なのは同意するので、マイナンバー活用して簡略化すればいい
夫婦別姓にしたら事実婚がなくなるならともかく、籍を入れない選択の自由とかも主張するんだろ
日本が遅れてるとか言うけど、なんで「嫁は○○の血を継いでないから○○の姓は名乗らせん」の
男尊女卑の中韓に寄せなきゃいけないのかわからん >>512
>>514
学生だったから途中で変えるのもめんどくさかったからほっといただけだけどね >>508
そういうのを「自由」とか抜かすから大バカなんだよ、テメエはｗ
子供に選択させるって何歳基準で決めるんだ。
気が変わって前の姓がいいとかヌかしたら混乱しまくりだわｗ
やっぱ社会秩序の破壊者だな、別姓組は。 >2
ロンブー2号も騒ぎ立てたいだけみたいだから
話が大きくなるのはOKなんじゃないの？w
三橋の前に出た山本太郎みたいに大人しい猫みたいなのにならなきゃいいけどw これ戸籍を完全に廃止したい輩が騒いでるだけだからな
一般人ならどうでもいい話なんだよ >>485
・日本の戸籍が今の形式になった明治初期は夫婦別姓だったが、みんな夫側の姓にしたため法律をそっちに合わせたというのが夫婦同姓の起源
・現行法で妻側の名字を選択可能（戸籍の筆頭者に妻を置くだけの簡単手続）ただし大半の夫婦は夫側の姓を選択している
・戸籍システムを変更しないといけないので費用がかかり、セキュリティホールもできる >>384
他人が得をするくらいなら
自分が損をするのも厭わない
のが日本人
という研究結果通りの日本人だな
草 ただでさえ核家族化で子育てが難しい状況なのに
さらに家族を分解して
個人化していくような社会にする方向性の思想だろ
シングルマザーやシングルファザーが増えて
子供なんて作らないほうが楽ってなる
国を衰退させる愚案だろ >>509
そんなもんピンきりだろ
馬鹿じゃね
大会社の社長って殆ど生え抜きだろうに もう究極さ、名前なんて廃止してマイナンバーで呼ぶようにすればいいんじゃない？
同じ生年月日の同姓同名の人とかが居たりして厄介だしさ >>420
子供に決めさせるなら名前もだな
赤ちゃんの時に決めさせよう >>494
ふーん良かったね、厄介っていうか現行のルールをいちいち変えようとする奴がうざってえ、ここ日本なのよ、文句があるならそいつが出てく、これ >>519
なんで娘が自分の苗字名乗ると決定してんの？ 飯塚アタックに迷惑かけられてないけど業務上過失致死罪は廃止したらだめだよね >>435
どこに論理あるんだ？
同性いやなら結構するなよばかり 戸籍制度を廃止すべきか？
夫婦別姓を活用するか？
マイナンバー制度の範囲を広げて行くべきか？
夫婦別姓という選択肢の用意をシステム法整備両面で迅速に進めなければならないと考えるか？
とかも聞けば？ 別に現状の結婚は結婚のまま残してそれとは別に同性でも別性でも可能な枠組みを作ったらいいのに
なんで現状のものを変える必要があるのかわからん >>482
>相手に自分の姓を名乗ってほしくもない！
政略結婚かなんか？もしくは愛がない結婚？
大変だね、好きでもない人、嫌いな人と結婚するとか
なんでわざわざ結婚すんの？その人と 別姓OKにしたらフェミタリバンが同姓派を焼きに来る率100%だから反対 俺は結構めずらしい苗字なんだけど
嫁のとこは苗字が平凡すぎて嫌だったらしくて
結婚を機に代わって喜んでたよ >>6
ほんとこれ
国に認めさせなければいけない理由なんて無かろうに そして前回のアンケで否定の結果が出たのに学者の入れ知恵受けて微妙に変えた設問でアンケとるってのは
誘導的だと批判されて当然だろ
理由を知りたいと言いつつちゃんと回答してる人らへのリアクションがYoutubeに顔出しして見ろよってのはクッソダサい 別姓OKなら、結婚したら新しい姓を名乗ってもいいじゃん
とか色々発展して収拾付かなくなるな >>531
テメエ、日本国の全世帯数でも調べてこいｗ
バカチョンには普段、興味のない対象外のことだがなｗ
>>533
賛成ｗ
生まれた直後から、言葉を話せる前に赤ん坊に自分の名前を決めさせようｗ
これでド=パヨ賊も満足だろうｗ >>420
勝手に姓を名乗れるようにしたら創氏改名で朝鮮が金さんだらけになったみたいにgdgdになるだろ
それにそんなことしたら姓の家名としての意味がなくなる ご近所とか子供の関係で別姓の人いたらきっと訳有りか面倒くさい人なんだろうと思ってしまう >>1
田村淳のツイート 2,102件のいいね
竹田恒泰のツイート 1.4万件のいいね
ワロタ >>540
性の話ししてるのか
姓の話ししてるのか >>522
日本語読める？
選択的夫婦別姓派は筋が通ってないって言ってんの
同姓に反対するなら、完全に名乗りを自由化するか姓撤廃なら百歩譲ってまだわかるってだけ
勝手に読み違えてイチャモンつけてくんなよ >>543
そいつらは何で今夫婦別姓反対の政治家を焼き討ちしないの？ 選択制とかいいながらいざ施行されたら夫婦同姓の家庭を差別主義者認定して吊るしあげるんだろ
ミエミエなんだよ 結局何をしたくてアンケート取って
何が問題として設問変えて再アンケートなの？
全然分からん 別姓支持の人達って事実婚じゃダメなの？
だって旦那の戸籍に入る必要無いでしょ？ >434
そうだな
同時に組合や会社、徒党を組むのも禁止にしてみるかw
これで談合もなくなるかな？w >>420
つーか法的な名前とは別の姓や名を名乗るのは勝手だから、何でも名乗ればいいんだぞ
ペンネームって概念もそうだし会社だって本名以外で呼び合ったって罰則は（社内ルールはともかく社会的には）無い
姓じゃないけど心が女の奴だって改名する前から本名の男性的な名じゃない女の名前で社会生活送ってるだろ
好きな名前を名乗りたいレベルのふわっとした概念ならそれで保障されてるんだよ
それを法的な名前まで弄ろうとするのは何の意図なんだよっつー話になるわけでな 子供はどうするんだろ、保育園で連れ子じゃないかって噂たつよ >>434
そうしたら結婚したい人が結婚できなくなるけどね
どうせ紙切れ一枚と思うなら、結婚しなければ別姓のままなんだから、それでなんの問題もないじゃないか
婚姻制度を無くす必要もない 要は韓国と同じにしろってことだろ
韓国に帰化して別姓名乗れや。winwinだよ 知りたくて
というストーリーでは説明不足じゃないかな 夫婦別姓を考えるとき子供の姓の問題は本当に難しい
結局犠牲になるのは子供
そもそも夫婦別姓に拘るようなやつは結婚そのものに向いてない >>554
既に差別主義者扱いしてネットで叩きまくってる件 >>562
なんだよ結婚制度なくしちゃえば解決じゃないのかよ 別姓側に論理がないんだぜ？
同性がいやなら結婚すんな
他人同士で仲良くすんでろ >>1
自分の意見と合わないのは、ほとんど暴言に聞こえるんだろうな >>547
収拾のつかない混乱した社会を作る、というか多くの人間が生活する社会を
完全破壊するのが別姓派の目標だからな。
明治中期に夫婦同姓制度が法案化されたが、これって明治なって苗字をつけられるようになった
女の生活者側から起きたムーブメントだったんだよなｗ
別姓バカは100年単位で近代文明バブルをしゃぶり尽くして、頭が腐った連中の破壊ウィルスだわ。
女系天皇がKKでぶっ潰れたから、芸人使って反社別姓やろうと必死なんだな。 この問題提起する連中って自分のこと第一主義で将来産まれてく子供の事真剣に本気で考えてないんだよな >>535
別に賛成も反対もしていないけど...
実際生活上何が困るのかって言うと多分困らない
システム変えるのに金掛かるからそこを問題にしてんの？金額が膨大ならまぁ理解できる >>552
すまん変換ミスでわかりにくくなってたな
両方のことをいいたかった
同性でもできるし別姓も選択できる枠組みを新たに作れば同性婚も夫婦別姓も同時に解消できるじゃんと言いたかった
現状の結婚は家と家の繋がりが必要な上流階級とか家元とかのためにそれはそれとして残しておけばいい >>523
大金持ちとか芸能人など経済的に余裕のある人は結婚などせず、あちこちでたくさん子供作ったらええねんと思ってますが ここ見てる限りどうでもいい問題だな
国民投票でもしてどっちかに決めればいいのに 朝日新聞好きでパヨな父が
夫婦別姓を賛成している
しかし長男の嫁が子供はこちらの姓にします
と言ったら果たして賛成するだろうか
基本古い考えの人だし反対するだろうな
昔から偽善的で欧米が正しい
日本はアホという思想にウンザリしてた >>343
表面的な活動をしてる人たちの自尊心が満たされるのです 名前をたくさん名乗れないと不都合な民族がいるんだよな 生涯厨二病な奴らが既存の決まりに反発してるだけでしょ。
もしこれが日本が夫婦別姓の世界だったら同姓を認めろって喚いてるよあいつら 世論誘導に失敗して反対派を叩くって
頭悪すぎだろｗ そもそも婚姻というのは子供のためにあるのにそこの視点が抜け落ちてるんだよな
つーか結婚したら面倒くさい我慢することばっかなのに結婚前からあれこれギャーギャーうるさい我の強いやつは結婚しても上手くいかないから結婚なんかしない方がいいぞ 別姓論者は子供の姓の話になると黙りなんだよな
3歳の子供にどっちの姓にするか選ばせるのかよ
新生児の名前はどうすんの？ >>578
それこそ今ある結婚制度と別の制度作ればいいじゃん >>266
どういう計算か分からんけど数兆円の事業なら景気回復に大貢献するな >>558
こういうこと言うやつに限って自分の権利だけは確保したいから事実婚という法的な後ろ楯が無い情況も嫌なんだろ 憲法に書いて有るんだから嫌なら拒否して結婚すんなよLGBTもこの範疇じゃ無いぞ >>567
誰でもできるだろアホか
>>570
それは焼きにきてるってことなの？
お前らもネットで叩いてるけど違いはあるの？ 現状を変更したい側が説明を尽くして説得しろよ。
当たり前の話だ。
ふんぞり返って「なんで反対するんだ！説明
しろ！」じゃねーよバカw ひとりっ子が女だった家を存続させたい保守派が支持してなかったっけ？野田聖子とか 今の制度で何の問題もなく平等だよね。
夫婦別姓とか不正の温床になるだけの制度やろ。
世の中には、背乗りとかが存在する事知らないのかな？ 雰囲気でしか賛成できないアホに制度上の問題を指摘したところで理解できないのは
このスレを見ていてもよく分かるｗ アンケートは取り直し
その理由もよく分からない
煽りに行く割に「知りたいから」のみだから余計意味不明 選択的別姓って言うけど実際には
選択が家のチカラ関係で決まるため不自由であるから。
「夫婦別姓を利用しろ」って
妻の側の家が圧力をかけてきて
揉める事案が多発するのが分かりきっている。
「ウチの家柄が良い、だから夫婦別姓を利用しろ」
こうなればもう選択的ではなく、強制的。 昔の女性の人は自分の苗字を変えたくないから
同じ姓の人と結婚した人もいるよ
うちの母がそうだった
家は神道家系でわりと血筋がはっきりしてたから
自分の苗字にこだわった >>588
だから別に作ればいいと言うのが自分の考え>>540
既存の制度を変える必要姓がない 家系がはっきりすることに反対するのはだいたいチョン つか、この腐れ芸人の本名や両親の苗字、旧姓が何なのか知らんが
こ田村とかいうヤクザ芸人が率先して現姓でも旧姓でも芸名でも通名でも
好き勝手に使い分けりゃいいじゃねぇかよ。
今の芸能界というフリーランス・ヤクザ業界でどんな扱いなるのか、自分で試してからモ言いやがれ、
こバカチョン電波芸人めが。 反対派をすべて言葉の荒い人たちと印象操作している時点でお察し
きちんと論理的に話していた人たちもいるしそれにはあーあー聞こえないするとか失礼すぎる >>581
そして嫁さんの墓に入るのでこっちの墓の面倒はみれないとか言ったらどんな反応するだろうかw >>592
金と時間がない一般人は泣き寝入り率高いんよ
いじめっ子が狙うのは弱者じゃなくて反撃してこない奴 >>448
一族でなくても相続できるから相続は関係なくない？ >>591
じゃあ9条も12条も97条もそのままで嫌なら日本から出ていけばいいな >>589
それはならんわ、未だに反対論が根強い様に価値がない、ムダ遣いになる
この事業の結果で投入コスト以上の税収がミコメルナラ別だが無いな 賛成派も反対派も感情的な要素を多分に含んでいるんだからそもそもメリット云々だけで説明できる訳ないわな
反対派だけに説明責任があるかのような質問からして田村の誘導臭い聞き方が悪い >>599
今は妻側の名字を選択するだけでいいから楽だね 子育てもするフルスペックの結婚は現行のままで
フランスかどっかみたいな、契約結婚の制度作って
そこで同性婚や夫婦別姓にすればいい。
そうすれば、いろんな問題はほぼなくせる。 そもそも内縁関係の夫婦は法的に認められてるから
選択的夫婦別姓は既に実施されてる 誘導的なアンケートしておいてそのやり方を批判したら反対派は過激だとか印象操作までしてくるのな >>606
なんかデータあるの？
どういうことを想定しているの？
言い出しっぺ曰く焼くとはネットで叩かれることらしいけどそれだけでそこまでいくことなの？ >>611
政府が財政支出すりゃマネーストックが増えるだろ
数兆円規模なら絶大な効果がある >>603
賛成派はインスタント正義の味方(笑)に浸れる身分だから、品性を持った振りができるんだよな。
別姓賛成派の理論なんて、プロレタリア文学のオカワイソウニ・イメージ戦略しかないし。 別姓にした嫁が墓は実家の墓に入ったら旦那と実家の両方の墓守を子供がしなきゃいけなくなるな 結婚式あげて籍入れてないカップルなんかいくらでもいるだろ >>576
田村の質問があなたにデメリットがありますか？だもんな
自分と関係なくても困る子供がいるなら心配するのがまともな感覚だろうに
田村は子供が殺されるような事件が起きても自分と関係ないなら無関心なのかねー？ 淳の土曜日昼のラジオは酷い
去年の総裁選のあとにゲストが石破で「来週のゲストは辻元清美さんでーす」でズッコケた まあ墓の問題、相続の問題、親権の問題、色々ありそうだけどね
夫婦別姓推してる人は大体が感情論だからな
要は男は嫌い男は女より下って差別が前提 戸籍制度変えたら犯罪がおこるというのも意味不明だよな
誰か論理的に因果関係を説明できるやつおる？ 確かに、一部言葉が荒い人もいるようだけど、
ちゃんとそれなりな理屈を書いてる人も居るのにね。
その意見を受けての考えを言えないものかねぇ・・・ >>13
仮に「自分にとってはどうでもいい」として
それって賛成じゃないからね >>577
生活上何が困るのか、なんて言ってるくらいじゃ一生理解できない問題だからもう考えるのやめときな。やはり日本人じゃないからわからない価値観なんだよ 選択的夫婦別姓を認めるために憲法を変えるか否かという
アンケートをしたら全く逆の結果になると思う >>629
戸籍システムが大幅変更される
↓
新しいシステムなんでどうしても想定されてない抜け穴や慣れない担当者のミスが発生する この人佐賀県知事を追い込んで鐘建てるのを潰したことで調子に乗ってるだろ 事実婚の税制を法律婚と同等にすればそれで良いでしょ
わざわざコストを払って現行の制度を変える必要は無い
ただ素朴な疑問なんだけど別姓が良い人って墓はどうするんだろ？
相手の墓に入りたく無いだろうし実家の墓に入るのかな？
法要とか墓守とかどうなるんだろ >>636
日本にヒトが定住するようになって全員が苗字を持つようになったのってごく最近のことだよ 馬鹿なのに政治家目指して論争してるのが非常にウザい
早く消えてくれないだろうか >>394
つまりって全く繋がってない。
結婚したらほとんどが夫の性を名乗るのと
夫婦別姓になったらどうするかは
全くの別の話。
ノイジーマイノリティはネトウヨだけ。 戸籍の心配してる人の事実婚についての見解が知りたい これ、本質的には典型的な都市型バラモン左翼の論点なんだよな
生活にゆとりがあって何も不自由してないインテリ層がそれっぽく進歩的ぶれるテーマで反体制遊びしてるだけっていう >>589
パソナが儲かるだけだろw
何年か消費税停止した方がマシ >>601
家系をフェイクしまくりたい、誤魔化し続けたい、別人格(笑)になりたい変身願望バカにとっちゃ
別姓が法制化されれば何にでも好き勝手に変身できる！と思ってる幼児性が強いんだろうな。
バカチョンにとっちゃ、よくできた偽造パスポートと同じで完全フェイク日本人になれる手段が別姓システムだわ。
そらキレイゴトとお涙頂戴カワイソウ劇場、左翼式の完全自由(笑)要求で必死になるはずだ。 >>519
中華圏の場合は伝統的な男尊女卑と共産主義的な男女同権がせめぎ合ってきしんでる感じ
昔の中国は男尊女卑だったから血のつながらない嫁にうちの姓は名乗らせないということだったけど
今は男女同権の建前や一人っ子政策の撤回で一人目は父親の姓で二人目は母親の姓とか
さらには一人目が女の子で父親の姓で二人目が男で母親の姓にしようとしたら父親の親族が出来て揉めるとかでもう無茶苦茶
日本人的な感覚なら、娘が自分の姓を継いでくれて嬉しいと思うより
婚家で一人だけ姓が違うなんてかわいそうって思うと思うんだけどなぁ >>633
質問の背景に、「不利益がないのに反対するのはおかしい」という
論理があるだろうと疑われてるんだよね
多分理解できてないんだろう 夫婦別姓賛成派は
ゆくゆく戸籍制度を無くすのが目標なんだよね
だから事実婚を充実させりゃ
名前変更による色々と面倒な手続きも解消出来るのに
そういうことを訴えずにひたすら文句ばかり言っている >>608
9条は全く別問題、国を自衛できる方が確立されてないって問題外だから >>626
最初から限定で理論するから間抜けなんだよね ちなみに同じ淳がTwitterで聞いた別姓に賛成か反対かでは賛成36%反対52%な
その下で未練がましく僕は賛成なんでちゅって誘導工作した末か >>5
これは別姓とか色々あやふやにしたい人達がいる
マイナンバー管理では終わらない
やつらは段階的に色々管理できないようにしてくるから
このくらいとするとどんどん穴を広げてくるんだよ >>649
>典型的な都市型バラモン左翼の論点
細かい意味はわからんが、凄くよく伝わってくるドンピシャな言い方だなｗ >>613
今はわからんが昔は自分の苗字変えると
男はだらしがないという時代だったからな
恐らくそれなら結婚しなかっただろう
論議するのに現在の結婚制度について
現状どうなっているか機関が調査する必要があるように思える
人の価値観とか倫理の問題になってくるから
幅広いデータが必要になってくる
どっちも感情的になりすぎてにっちもさっちも行かん >>650
それは支出の仕方の問題だから別の話
消費税はせめて安倍増税の前の水準には戻してほしいな
三党合意では景気条項があったんだから >>577
1億2千万人分のデータ書き換えして書き換え後と前で照合して
1億2千万人分のご本人にもそれを書面で通達し返答を待ち確認と照合をし訂正する
本人確認がとれない分に対し調査が発生しその理由まで調べる
こんなの金銭コストもそうだが時間コストがやばい >>646
制度の利用者がいないってことだよ
皆がどっちでもいいと思ってるなら統計上は半々くらいになるから 反対意見っていうのは自由発言させると暴言が出てくるものだよ
それはどれも似たようなもの 男に一生養う覚悟がなくなるだろね
離婚がもっと増える
チョンコが喜ぶわけだ 因みにこの他人が〜してあなたに不利益があるかという聞き方は
田村が考えたわけではなく以前からある詭弁を田村がパクっただけ マイナンバーは国家が個人を管理する権利侵害だから反対とか喚いてた奴が戸籍なくしてどうやって管理すんのって言われたらマイナンバー活用したらいいとか答えてんのみて草生えた ネトウヨとパヨクはなぜ極端なことを言い続けるのか
2018年5月頃から、私はネット上の「ネトウヨ」「パヨク」と呼ばれる人々と対話を試みていました。先日上梓した『ネトウヨとパヨク』を執筆するための、いわばネット上でのフィールドワークのつもりでした。
その頃は仕事と寝る時以外は、全ての時間をネットに費やすという不毛な日々を過ごしていたわけですが、結果としてかなり精神を消耗することになりました。
というのも、彼らとの対話においては、どれほど丁寧に説明をしたり、相手の言い分に共感を示したりしても、ほとんどの場合で罵倒を含んだ支離滅裂な反論しか返ってこなかったのです。
バカみたいだと思われるでしょうが、こうした試みは私が彼らについて持つ仮説の検証という意味もありました。私は、ネトウヨやパヨクと呼ばれる人々に通じる共通点は「対話不能」ということではないか、と考えました。
この確認作業をするにあたり、私自身が対話のできない人になってはいけないので、内心苛立ちながらも、可能な限り冷静に対話を試みる必要がありました
（議論の参加者は完全に自由で平等だと仮定すれば、議論のルールを守れる人に対しネトウヨやパヨクといったレッテルを貼ることは許されないので、対話可能ならばネトウヨやパヨクではないとも言えます）。 >>667
頭が悪いと、すぐにろくでも無い奴に取り込まれる
というのもあるよね。淳はダメだったな。 婚姻を上級向け制度にして婚約し弁護士立会の元諸条件を詰め契約し婚姻届を出す
一般は事実婚整備してジェンダーフリーにも対応すれば？
通りn・・創氏も国民ナンバー必須で管理すればキラキラネームが捗る？
・・・キラキラネーム商標登録に走れ？ >>673
ネトウヨもパヨクも一種の蔑称なので、それぞれ「保守」「リベラル」を自称することが多いようです。
保守思想やリベラルといった政治思想に関する古今東西の書籍をそれなりに読みこんでいたという自負もあった私は、そうした知識をベースにすれば、それなりの議論も可能ではないかと淡い期待を持っていました。
しかし、私が書籍から得た知識を用いることはほぼありませんでした。それ以前の段階で、対話が頓挫するのです。
「反日勢力の陰謀」、「安倍のせいだ」、罵詈雑言の嵐、対話不能……。「右」でも「左」でもない「無知」なのだ。
例えば、何でもかんでも安倍首相のせいにしたがる方たちがいました。たしかに一国の総理大臣ですから、いろんなことに責任はあるでしょう。
しかし安倍首相憎しのあまり、何から何まで安倍首相の責任にしてしまうのはどうかと思います。
なかには元TOKIOの山口達也氏の不祥事まで安倍首相に原因を求める方々までいましたが、こうなると対話のしようもありません。
同様に、何でもかんでも在日韓国人・朝鮮人のせいだと主張する方々にも歯が立ちませんでした。
政権に都合の悪い話は全部、彼らの陰謀だと言うので、その根拠を尋ねると、結論を繰り返すか、罵倒が返って来るかでした。 選択式別姓が認められたら別姓賛成派は同姓を選んだ人を全力で叩きにかかりそう
自己の主張を押し通すための武器として過度に多様性を掲げる人ほど他人の主張を認めないよね 夫婦別姓推進派が「手続きを簡略化しろ」と言わないのは何故？
戸籍制度を壊したいだけの人達に一ミリも譲ってはいけません。
https://www.youtube.com/watch?v=RgyIxH6r2Qk
この動画のいうとおりｗ
パヨクの狙いは何度もいうように夫婦別姓→戸籍制度廃止→家族バラバラ
これを狙ってるわけですよ
家族の絆が強いと、カルト宗教と同じで個人を洗脳できんからなｗ >>397
お前がそう思うなら結婚式をして
夫婦同姓にすれば良いだけの話。
占いを信じるのと同じだろ。
土人かと。
離婚するカップルはそれぞれの事情で
相当数が離婚するんだから
そちらに配慮した方が
社会としても優しい。
ネトウヨはゴミだろ？ 理由というか不利益があるかないかの問いだったのでは？
こちらの主観ではあるのだから認めればよくね？
自分の質問も理解できないのかな 多様性を謳うやつほど他人に不寛容なのはイスラムしかり欧米のポリコレマンしかりで嫌ってほど見たから選択肢が増えるだけとか言われても一ミリも信用できないのよな 結婚したらどちらのでもない新しい姓にできるようにすればいい 婚姻という古いシステムを新しい頭で使おうとするからモメるんだろ
別姓の人は事実婚でいいんじゃないのか
無理に旧態依然のシステムに乗っかる必要もないだろうに 他人が別姓だろうがどうでもいいから賛成だわ
反対する理由を見つけるとしたら夫婦で姓が違うから覚えるのが大変なぐらいだな >>663
財政出動ならもっとやること沢山あるでしょう。
水道整備が出来ないから民間に、外資に〜
なんてやるくらいなら、老朽化が激しい国の財政で補填すれば良いんだからね？
地方順繰りでいけるでしょ。 日本国が管理する必要は無いな
民間に別姓管理団体作るべきだろ
その設立費用も国との連携の費用も別姓支持者が出すべきだが マイナンバーでガチガチに管理するなら好きなように別姓したらいいよ 過去さんざん荒れてきた話題だからそりゃそうなるわ
わざとやってるんだろうけど田村はこういうの多いよね 別姓でもいいじゃん。
と思ったけどキチガイが騒いでるから反対な。 選択式別姓は問題ありだから事実婚でいいだろっていうのはなんか破綻してない？そんなことない？戸籍制度的な意味で 竹田天皇YouTubeで反対論話してたけど前提がズレてたから聞く気になれんかった >>641
洛号。
あと日本は家系を大事にする、まあその辺はいざこざ起きてめんどくせえ時あるがなｗ 子供もどちらの親とも別姓を選択、新しく名乗れるくらいなら
夫婦別姓にしても良いんじゃない？
日本のリベラルがそこまで発想が回るほど頭がいいとも思えないけど そろそろ小泉親子のアホ政策から少しは学べよ
ビニル袋有料も粗大ごみ有料もコスト増大させただけでメリットほとんどナシ
余計な事をするとメリット少ないのに迷惑被る人が続出する 妻は結婚後苗字が変わったため口座名義や印鑑
変更等に四苦八苦してたから、別姓ができたら
良かったのにねって言ったら、好きな相手の苗字
になるから良いんじゃんと言ってたよ。 >>266
運動会にウン十兆かける日本は
カネが余ってしょーがないんやで >>639
現状何のセキュリティホールも想定できないってことやんけ まともな理由なんかないよ
変わるのこわーいって感じだよおそらく 結婚できないおれにはどうでもいい話題なのになんでこのスレ開いたんだろう >>399
どちらかに入れる
例で言えば、鈴木か佐藤。
もしも離婚したときには
親権を持つ予定の姓が望ましいね。
日本なら女性の性になるかな。
少しは離婚して悲しんだり、イジメられる
小学生が減る。 >>665
説明したぞ、邪魔だからお前が出てってくれると助かる >>688
早速誘導されてんなｗ
これは他人の問題じゃないんだよ
あと現制度に反対してるのが別姓派だから 夫婦別姓したい人の人数考えたらやったからって結婚する人が増えたりしないと思うからやるだけ無駄
なんなら同性婚認めるほうがまだメリットあんじゃね？ >>662
う〜ん、というか昔は今よりももっと『家』というものが重要視されてたから
私の母の実家は田舎の旧家だけど、兄が3人いて家を継いだ長男以外の次男と三男は
いずれも一人っ子や女姉妹だけの長女のところに婿に行ったよ
『家』が大事だから跡取りが娘しかいなければ婿を取るのがいまより普通だったと思う
どちらも大地主と大店の跡取り娘だったのでしかるべき婿が必要だったし、そういう世話をする月下氷人もいたしね 賛成か反対かアンケート取ったら納得行く結果にならなかったので、納得行く結果なるように質問を変えたら怒られました >>709
>>656のことなら「嫌なら出ていけばいい」ということに対する説明になってないが >>664
コスト試算は議論がいると思うけど個人的には一部の人が満足感を獲得するだけよなって思う
ただ別姓が普通だった一市民としては正直どっちでもいい
親は親だしその事実は変わらん ごく一部の都合の為に様々なデメリットのある制度に改悪する理由は無いから 夫婦別姓を支持するやつは独身者に血が途絶えるとか非難するのはナシな レアケースで、親が犯罪者だとか、そういう場合なんでしょ？
親と子は別人格、別個体、の教育の方がいいですよ。
今話題の皇室関係者の婚約者も、親御さんが立件され犯罪者となっても別人格別個体。同一視こそが差別ですよ。 汚いやり口だな
自分の都合いい答えしかいらないなら
ネットアンケートなんてやるんじゃないよ 本当に別姓にしたい人なんてほぼ居なくて単なる政治運動だからな
賛成する理由がない
例えて言えば死刑廃止論みたいなもの >>698
好きに名乗れたらそもそも姓そのものが要らないよね
何かしら登録制にしてもどこぞの通名みたいにロンダリング目的に使用する輩が出てくるだろうし >>710
他人の問題だろ
周りの人がどんな姓を名乗ろうが俺には関係ないね バカウヨの海乱鬼が淳のツイッターアンケート荒らしさせてんだよ >>707
自分は何がなんでも姓を維持したいのに子供の姓は親の都合で勝手に変えるの草 まだ政治家に未練あるような事ちょこちょこしてるけど
相変わらず出馬したら恥かいてたなって言動多い人
但し、謹慎中の亮のため初めてあの歳で裸芸やったのは見直したので、ロンドンブーツとして頑張ってほしい >>724
子供は自分の姓だけど、祖父母世代の財産分与の権利はある、とかね笑 >>20
自分の苗字にこだわるやつらは子どもの苗字で揉めるだろ 独居中年ネトウヨ「夫婦別姓なんて許さん！絶対に許さーーん！」
↑
これなんなの？ >>707
夫婦で相談して男性側の姓を名乗らせたら女性軽視だとフェミに叩かれる未来がw >>527
だからさ外国人に日本に来てほしくないんだよ
それが少なくない日本人のメリットなの 厄介なのは、自立しているキャリアウーマンとかマスコミに深く入り込んでいる女性にこの別姓を欲している人が多い事
だからなんだか別姓にするのがトレンドみたいな空気を至る所で捏造している 俺も保守的だけど人の名前まで干渉するのは違うよなーとは思うけどな。。どうなんだろ 勝手にしろよ、とおもう反面
1、子供はどちらの姓を名乗らせるのか（海外に合わせればいいとは思うが実際どーしてんのか）
2、結婚するならむしろ相手の姓に変えたいと考える夫婦も少なくないと考えられるが「差別意識に無頓着」「古い思考」等と今度は非難される側にされないか（昨今のフェミ、LGBT等の状況からして考えすぎと一笑はできない）ってのは気になる そんなに夫婦別姓に賛成なら
まずはロンドンブーツの屋号を止めればいい >>725
じゃあ大きなコストをかけて現状を変更する必要すらないな >>725
そんなこと言ったらほぼ全ての政策や問題は
他人事だよ。 >>710
他人が別姓名乗ったらお前にどんな問題が起こるの？ >>729
こうやって議論すら出来ないやつが田村淳に絡んでるんだろうな
他人が夫婦別姓を名乗ってて何か問題あるの？ >>1
本当に理由聞きたいだけであんな恣意的なアンケートとるかよ馬鹿w
ワケわかんないことしないで普通に反対派募集すれば竹田みたいなのがでてくるだろ嘘つき出っ歯 夫婦別姓で本来の日本に戻さないと。
西洋かぶれの明治憲法由来のルールだからな。
元通り、日本を家族単位から個人単位の国に戻すべきだ。 最近少数派なのに声だけ大きい意見ばかり取り上げてるのは何なの？LGBTとかさ ただの変態だろそれ認めるならロリコンも一緒だわ 戸籍上は筆頭者の姓に統一されます、
それはそれとしてふだんの生活時に旧姓をそのまま使用することは出来ます
これじゃあかんの？ >>747
竹田が論理的だったことなんてあったっけ？ >>744
わざわざ現状を変える必要があるの？
旧姓使用が拡大されてる中で。 別姓にするメリットを説明できる人がいないからね 別姓にしたら民間行政のシステム大幅変更に法律変更 本音は家族制度無くして複数の異性と遊びたいだけだろ 芸能人は不倫一発で干される時代だし >>715
こっちがこうならこれがこうなのはおかしいていうクソ左翼お得意の論法だな。
国として国民を守る法が確立されてないのはそもそも間違ってる法だから。それは直さなきゃ駄目。
別姓だうんぬんは日本のルールとして問題なく機能してるから特にイジる必要ないんだよ。
お前のレス読んで見たが、バリバリのクソ左翼だな >>748
姓なんか無かった時代に別姓ちか意味無いだろw うちは結婚を機に苗字を逆にしたいと喧嘩になった。
ドイツみたいにくっ付けるでも良いよな >>738
観点がおかしいのよ
声が大きい少数派のために憲法を変える必要があるのかという問題 こいつのこういう小賢しい所が嫌い。
本人は俺って頭いいだろって思ってそうだけど 夫婦別姓に賛成しているわけじゃないが、理由を述べずに反対だけってのは馬鹿でしょ
ただの感情でも感情の根拠はあるはずだから、それを説明すればいいだけ >>20
当人同士の意思に反して親や職場からの圧力で相手側の姓を名乗らせてもらえない事案が発生しかねない >>713
それは家の価値観の違いだろうと思うな
家は神道だから”家”というものをそれほど重視していない
血筋が大事なんだ婿を取るときも血筋を重視される
母は長女だから必然その子どもも
次の跡継ぎとして重視されるし期待される
それで苗字が変わってると色々うるさいんだよ信徒がね
他家から婿を持ってくるつもりかとか揉める
割とこういう特殊な環境だったから
結局他から神社の跡継ぎを向かい入れた
兄が神道に学校に入るの断ったんで
結局現在の神主は周りににめっちゃいじめられて
うちの家と不仲になってる 何が悪いかなんて聞いてないよね
あからさまに結果を操作しようとしてるアンケートだったよね まともな理由もなく変えたい連中に言われましても>>705 姓名を変えるのが嫌なら結婚する時に相手を婿入りなり嫁入りさせれば良いじゃないの? >>755
ん？
それ「嫌なら出ていけばいい」ということに対する反論になってないよ？
「嫌だけど出ていかないことの正しさ」を説明しなきゃ 「コンビ同性はうちとキンキキッズぐらいですが(笑)」ぐらい、芸人なら付けて話して欲しい >>697
家系を大事にするから
明治以前は別姓だったんだよな
てゆうか名字というのは名田の字だから本来ファミリーネームでは無かった
当地の支配権を認められた地頭であるという意味
だからこそ徳川幕府は名持ちではない者の名字使用を禁じた
それを明治維新で姓も氏も名字も家名も邸号も屋号も
全部乱暴いっしょくたにしてに名字としてしまったのが間違いの始まり
まあ本当は屋号の使用だけは禁じられたんだが
徹底せず地域によっては普通に使われた >>760
このスレでも散々書き込まれてるのに、全て無視
して「理由を述べずに反対」と言い張るのは
馬鹿ではないのか。 日本の憲法は、戦勝国アメリカに押し付けられた憲法で
それに従うように教育されてるのに、護憲を歌うのが反米アメポチというコント >>766
日本以外の世界中の国の子どもと明治民法成立前までの日本の子どもは権利を蔑ろにされてたのか？ >>746
見を持ってどんなもんか知ることができるじゃん
テメーがする気ないなら世論誘導なんかしねーだろｗ >>774
いや、スレの話じゃなくてアンケートの話な いいじゃん、You TubeのLiveで対談すりゃ 明治革命の指導者階層は門地があやふやな者が多かったから
それを誤魔化すために名字をファミリーネームにしてしまったのではないかと疑ってる これって文化破壊がどうとかフェミがどうたらとかじゃなくて背乗りしやすくしたいだけだろ
フランスの夫婦別姓も移民が大量流入するようになってから左翼の突き上げが酷くなり決まったわけだしな いや
だから分かりにくさだろうね
って言ってるのに無視だよね >>786
竹田先生はいつも論理的に話されているよ ソフバンは頭おかしい奴多いからもうまとめてNGにしたわ >>760
まず現状の制度に「反対」である理由を述べよ
変更手続きが面倒だとかは無しで >>792
論理的でない人間にはあれが論理的に見えるんだろうな 別姓派はとりあえずなんで夫婦同姓なのか、まじめに勉強してからもっぺん騒げ
その社会的システムが円滑にしていることと、ただのおまえらの気分が本当に天秤にかかるものかまじめに考えてから発言しろ 現状変更をしたい側が説明を尽くすべき。
そのために、賛成しない人たちの意見を聞きたいと
言うのなら分かる。
ふんぞり返って「なぜ反対なんだ！説明しろ！」
というアホな姿勢を取ってる人には賛同できないよw >>795
あなた自身論理的なことがわからないから論理的に見えてないのでは？ 旧姓を併記する慣習が一般的になればいいだけ
ミドルネームみたいにな >>794
俺は別に賛成でも反対でもねえっつってんだろ
興味がない
もうさ
論点ずらすバカ、感情的なバカが議論してないから淳も呆れてるんだろうよｗ
それを指摘しているだけ
アンケートのスレを見ても酷いからな >>753
旧姓使用を認めるなら別姓も認めりゃいいじゃん
それに旧姓使用じゃなくて旧姓併記だからな 敦って自分の主張の理由は言わないで
相手に理由を求めるよな >>724
離婚前提ならそれこそ事実婚の充実でいいんだよなｗ
推進派って海外ではーが好きでほとんどの夫婦が別姓のおフランスを見習えっていってたけど
おフランスはカソリックの国だから離婚するのが非常に難しいのでほとんどの夫婦が籍を入れずに事実婚
だから事実婚がその名の通り事実上の婚姻状態と認められるようになっただけでw
事実婚が主流なので法律婚をしたとしても姓を変えないことが普通なだけで
そもそも戸籍制度が日本とは違い過ぎるし、つまりは価値観も違うわけで
そのおフランスでも子供たちは父親の姓を名乗ることが普通なわけで、結局男尊女卑なわけで
とてもとても見習うべきとは思えないわけで >>804
旧姓併記だけならカラム１個増やすだけでシステムの根本変えなくていいんだよ
夫婦が同姓であること前提で今の戸籍システムは作られてるから そいつらの祖国が差別の関係で夫婦別姓だから同じにしたいんだろう 別に全員に別姓にしろと言っているわけじゃあるまいし好きにさせろよアホくさい
反対は老人ばかりだったろ >>491
そういう話なら組織に帰属しない
ほとんど人間はいないから
意味がないぞ。
スパイですら潜り込むためには
潜入先の組織の一員だからな。
つまり、詭弁。 >>804
旧姓使用が認められてんだから
別姓である必要ねーだろ
どうしても嫌なら内縁関係で事足りる >>780
その時代はそもそも姓がない人が多かった >>804
旧姓使用は職場の同僚や
患者が分かりやすいという
理由で認めてんでしょ。
別姓は逆に分かりにくくなるよ。
周囲の人にとって。
姓の違う人が子供むかえに来ても
親か分からないとか
あり得るやん 子供生まないなら好きにすればいい
子供生まれたらどうするんだ？
大人の都合を子供に押し付けるのが正しいとは思えんわ 選択式だから関係ないとかは詭弁
まずシステム変更に関する費用は結局どちらからもとるだろ
あと選択するって手間も増える
事実婚との区別がつかない
結婚証明書を持ち歩くのか？ >>811
だからごく一部の都合で制度全体を作り替える必要無いだろってなw >>809
システム構築の問題で別姓に反対してるてこと？ >>805
頭悪い世論誘導アンケートが
皆にバレてご立腹ｗ >>800
論理的ってどういうことか理解できてる？ >>800
論理的というのがどういう意味か説明してごらん 子供の姓はどうなるのかね？ブラジルみたいに名前の前後に2つ付けるか？ 天皇家ってほんと象徴で、愛のある結婚と愛の無い結婚と、継子で明暗が分かれましたよね
家の存続で言えば、天は、自然は、愛のある方を選んだ
だから、あまりにも不自然な今の流れは天に逆らう工作員疑惑もある、が、
親御さんが犯罪者だったとしても、身分を捨ててまでも愛を貫き、貫かれたのならば、
これはミュージカルになるくらいの話ですよ？
「十二単衣を脱ぎ捨てて」とか
あくまでも貫かれ、お幸せになられたのならですけどね
それほど国民は眞子様のことを心配しているのです、と伝われば >>822
あなたが論理的に話せてないのはわかるよ >>811
別に全員に結婚しろと言っているわけじゃあるまいし好きにさせろよ
別姓が良ければ籍入れなきゃ良いだろ 「明治以前は夫婦別姓だった！！」とか大層な主張するやつ、そもそも武家社会においては妻の価値は子供を産む機能にのみ期待されるから、家においてはある種異分子であり、家系図にはせいぜい〇〇××の娘としか書かれないという世界観の話なんだけどな
別にだからどうってことはないが、つまりナンセンスの極み >>804
でも君ら選択制になったら同姓選んだ人にハラスメントするでしょ？ >>1
そのうち立憲から出馬するの丸わかりw
もういいよ、アツシ。
石破推してた時点で何も見えてない >>820
法制度に手を加えるんだろ？
コンピュータのデータ形式の話はその一部でしか無い >>820
全国自治体のシステム改修にいくらかかると思ってるの？
なんでノイジーマイノリティのためにそんな金使う必要が？
そんな金があるなら先に医療関係に回すべき >>813
公的書類に旧姓のみの使用は認められてないからな
職場でも2つの姓を使うことになる >>293
別姓は疑問だし田嶋の論議は感情的だし筋も通らず見てられない
竹田もかなり嫌いだが
田嶋よりマシって程度か 笑 >>827
ほら、その質問と噛み合わない回答がお前の論理性の無さを示してるよね で、
キューピーは許したの？
結局不買運動したの？ なんで別姓にする必要があるの？→仕事でー
いや今まで何人苗字変えてきて支障なくやって行けてるの思うの？ 何が悪いの？という質問はおかしい
最初から、あってもいい、あるのが正しいという前提でこっちに証明責任おっかぶせてるから >>838
論理的な反論が出来ない人に対してオウム返しをしてるだけだよ
意味がないからな これ時間の問題ぽいな
世代交代が進むと国会でも可決されそう
賛成の人は気長に待とう >>820
当然それも一つの大問題だろ
生命や人生が危機に晒されてるわけでもない、現状で円滑に回ってるシステムをお前の気分で税金から大改修費用出させてしっちゃかめっちゃかにするのが正義の戦いだとでも思ってんのか
吊り合うだけのメリットや現状の自由侵害とやらの重大性を示さない限りそのハードルは越えられない
キョトンとしてるゴッコでゴリ押そうとするな >>829
それは殺し合いの世界で、子孫を生き延びさせる為の知恵でしょ。
逆行してどうする。 正直、別姓でも良いとは思うが
詐欺とか犯罪で使われる事もあるので
公的な名前と別にしたほうがいいと思う
公的な名前が番号って言うのならそれもしゃーない
あと子供の性をどうするかっていうのも疑問
ルール決めないと幾らでも名前変え放題になってしまう 国際結婚で夫婦別姓が出来てるんだから今のシステムでも行けそうな気するけどなぁ
もちろん詳しいこと知らんけど >>497
なるほど、未婚の親子を
助ける事にもなるのか。
よもやよもやだ。
これは一刻も早く
夫婦別姓を取り入れないとな。
時代の変化に対応していかないと
老害ネトウヨになってしまうな。 >>848
俺はオウム返ししてるだけだよ
わかってると思うけど >>829
嘘つき、平安時代〜鎌倉時代は
女性の家柄優位で婚姻決められてたぞ
北条家が得宗家として牛耳られたのはそのせい 叩かれて当然のクソみたいな質問して叩かれたと喚き散らす
鮮人気質が過ぎる >>851
ただのアニメのキャラであるしずかちゃんへの暴言知らないのか >>845
それが出来ないんだよ
大元の中韓が今ピンチだから
多分数百年後には国体そのものが別物になってる >>836
これ。
それを利用して外国人（中韓人）の日本人なりすましや偽装が容易になる。
左派、アカの考える事はこれ。
多様性とかジェンダー持ち出して誘導してるけど結局は日本の破壊 >>845
国会は2/3が同意して国民投票が発議されるだけよ
結局は国民が決める >>852
>>497の話と繋がってないけど誤爆じゃないならなんか読み間違えてないかお前 戸籍、本籍
これは国家運営の基本でしょ？！
マイナンバーを推進するくせに戸籍を蔑ろにしてるのは
日本を一旦バラバラにして、乗っ取るため 竹田じゃあかんじゃない？
プロ玄孫なだけで何かちゃんとした
理論とか体系だった知識とか
特にないじゃん
出しゃばるな >>818
意味がわからない。夫婦別姓が婚姻全体の制度ってどういう理解だよ
現状の法律で不便を被る層がいたらそれに合わせて変更するだろ普通。まして変更して他に影響があるわけでもないし 別姓にした方が戸籍証明のために今より戸籍管理は厳しくなるよ 別姓求める論拠として日本では住民票姓以外の使用を禁ずる内規があまりにも多いことがある
住民票に旧姓表記がさせるようになってこれが緩和されるようになるのなら
わざわざ別姓導入する必要は無いかもしれん
それでもなお旧姓使用が認められないのならそのときこそ別姓議論するべきなのかもね
まずは先行改革の効果を見てからでないと >>507
結果としてたくさんいるなら
対応していかないとな。
老害ネトウヨになってしまうからな。 >>852
母子家庭の援助ならむしろ婚姻関係は無い方が得じゃね？ >>854
女性の家が、じゃなくてその女性の家の家長の意向が、が正解だね
結局女性は政略結婚の道具だった
あと庶民はそもそも姓がなかった >>859
まず国民投票法をだな
7割が賛成でそこまで自信あるならさっさと国民投票やればいいのに 別姓にしたら子供の苗字でまた死ぬほど揉めそうなんですが
あと婚姻証明するの大変そう >>836
賛成してるようなのは戸籍にちょっと書き加えればいいだけてしょ、なんていう
システム変更に手間と時間と人件費で何十億もかかるだろうことは想像できないらしい >>847
ちょっと何言ってるのかわからない
要は女性の地位が限りなく低い時代の風習であって、それをもって日本古来の名字制度では〜とか主張する意義について言っている
まぁ現代において、女は無価値だから同性を名乗らすべきではないから夫婦別姓だ！と言うのなら止めはしないが >>852
戸籍の破壊活動に
我が子を利用してるだけ
虐待と同じ >>864
憲法の問題だからな
不便な人が少しいるから〜で憲法は変えられない >>864
変更したら全体に影響あるだろ、ほんと、自分の事しか考えてないのな、別姓推進派はw >>869
得な場合は婚姻しなきゃいいだけだれ馬鹿 何でもかんでもネトウヨ呼ばわりする短絡ぶりにウンザリ >>862
いつの時代だよ。
戸籍なんか存在するのはもう
日本と中国だけだよ。 子供からしたら両親の名字が別なのは面倒くさい
今から別姓アリにしても勘違いされそうだし >>814
太政官布告からは全員あったぞ
>>791
例は？ >>878
マジで想像力ないんだと思ってゾッとしたわ
笑えるけど笑えんよなこれ どっちでも選べるんだから現状で問題ないだろう
変えようとする方が感情的にしか思えんが
男の姓以外認めないとかなら解るが
大体子供どうすんの？まだ物心や判断力も付いて無いのにどちらか選択させるのけ？ >>607
それはわざわざ遺言状なりで特別な分け方を明言してる場合でしょ
なければ一族に相続されるじゃん >>1
おみくじなら納得する答えがでるまで引きなおしてもいいけどよ
自分が納得いく答えが出るまでアンケートするってのはどうなのよ？
田村淳@atsushilonboo10月10日
ありがとうアンケート結果です…僕は賛成なんです。
（以下略）
https://twitter.com/atsushilonboo/status/1447204192540508175
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
通名対策っていうのもあるかもなあ
同時に通名廃止ならば、どうなるか >>886
別姓派は自分の事しか考えて無いから想像出来ないんだよね？ >>870
うんにゃ裏側で結構女性がネットワーク張ってて
家同士の外交を担ってた
これは戦国時代でも同様
家同士では女性は外交官なんだ
政略結婚といってもゲルマン系みたいに
それほど家長に権限はなかった
後の江戸時代から強化される
大河ドラマの見過ぎ >>874
大金掛けた住基ネットなんて長続きしなかったね >>885
発令は明治元年なんだけど
北条政子って何時代の人？ >>528
逆だな。
現実的に核家族化やシングルマザー家族が
増えているのだから、法律も柔軟に
不利益を被らないように変更していきましょう。
って事だな。
弱者に罰ゲームではなく
手を差し伸べましょう。
という事だな。 >>829
源実朝は本妻に子供ができんかったが
側室取らず皇族将軍求める根回ししてた >>875
女性の地位が低いって言う前提がおかしくね
男のほうが価値が低いから殺し合いに駆り出され命落としてたのだと思うんだが >>877
婚姻制度は憲法に書いてないでしょどこに書いてあるの
最高裁判所が民法と戸籍法が合憲と言っているだけで >>862
本籍地なんて自分の好きな場所に出来るじゃん
何の意味があるんだよ >>883
戸籍、本籍は国家の基本
何をもって日本人と称するのか？
その大事なピースが戸籍
それを破壊したい偽日本人には邪魔だろうけどね 民法を改正すればいいみたいだぞ
憲法関係ないっぽいな >>895
シングルマザーに夫婦別姓関係無くない？
シングルなんだから >>892
そうだよ
その女のネットワークをどこにどう張るかを決めたのが結婚
家が認めなければ結婚はできなかった 戸籍は通名対策とかちゃうよ。
司法書士の仕事作りのために存在すんの。 まず婚姻届の用紙を変更
そして出生届の用紙も変更
さらに戸籍の様式も変更
今まで同姓だったけど婚姻したまま別姓にしたいという基地外が現れたら既存の戸籍も変更 選択的夫婦別姓以外の解決策もあるでしょ
そっちを進めようよ 夫婦別姓反対理由にある同姓名寄せしないと戸籍維持出来ない！に何故なるの？ アホの俺に易しく教えろ下さい >>864
不便を感じるケースって何がある？
旧姓で仕事してる人なんていくらでもいるし、何に問題を感じて夫婦別姓を主張してるのか全くわからない >>380
本人はもう芸人じゃないって公言してるよ >>568
そう思い込みたいなら
変えなければ良いだけ。 選択的夫婦別姓＝強制的親子別姓、ってのはなるほどと思った 悪くは無いと思うけどね。
どうせなんか偉い人達の中に別性にすると損する人がいるんだろ？
日本なんて全部それだよ。
それを知ったところで庶民には何も変えられないし。
お金と暇と人脈のある人が全てを決められる立場になれる国だから。 ていうか現状を変えようとする人が
他人を納得させる説明をするべきなのでは？ >>903
家つってもどこに嫁ぐかで
大名によっては家臣同士がもめてけどな
家長独裁制じゃないよって言いたいの >>835
その程度なら書けばいいだろ
どんだけの手間だよ
バカバカしい 竹田は口が悪いだの言ってる人いるけど、口の悪い相手に返してるだけで
相手が冷静なら穏やかに説明してくれるわ 暴言誘ってそれを非難するいつもの手法
本題なんてどうでもいいんだろ >>914
どこかの北欧みたいに、夫婦揃って新しい苗字にしたら子供も同じ姓でめでたしだよね？ >>878
なにに影響があるの？別に同性のままがいいならそうすりゃいいだろ >>889
いやいや、初筮告 再三瀆 瀆則不告といって
占えば必ず答えを得る、気に食わないからと言って再度占うのは占いへの冒涜であり、そこからは真実の答えは得られない
という教えがある
占いも濫りに繰り返すもんじゃない >>909
戸籍というのは国民を「家」単位で
まとめて管理するわけ。
でも意味わかんないよね。
自分のぶんだけでなく家単位で
戸籍を取り寄せても
苗字が違うなんて当たり前なんだけどね。 だって、あの質問、占いと同じで何聞いても、不利益なし、になるもん。
芸能人が闇営業しても、そりゃ俺には不利益なしだし。でも社会問題として無関係ではないし >>894
明治民法成立は明治29年だけど
何で息をするように嘘つの？ >>923
ほら、自分の事しか考えられないから、影響が考えられないんだよ？
ほんと別姓したい人って身勝手だよね？ >>899
それは偽日本人がジョジョの変更していったから
民主的とい上辺の理由に騙されるつづけた結果
偽日本人の目的が戸籍の破壊で、民主的というのがブラフだから
根切り、端的にゆうと根切り >>898
合憲＝憲法に即しているということだぞ
つまり戸籍法第74条と民法750条を憲法が担保してるから
それを変えると成ると憲法自体を変えないと行けない >>916
ホントこれ
変えるメリットがないし、現状の問題も問題になってないものしか挙げられていない。何があるなら出すべき 天皇家御陵
御霊 明仁
御霊 正田満智子
かよな？
ならば、皇后への敬意儀礼は不要ということになる 結局家をバラけさせたいんだろうな
離婚シングル孤児増やして日本のアイデンティティーを壊す 夫婦別姓を認めると
小室圭 秋篠宮真子
という夫婦が誕生したりするわけか >>145
じゃあ一部の人しか使えない戸籍は尚更いらないな こいつ卑怯だよな絶対優勢な方に着く気満々だったじゃん >>917
その相談をしてたのは当事者じゃない男連中だったろ 夫婦別姓の次は戸籍廃止をたくらむ日本解体乗っ取り計画実行中のシナに加担する朝鮮人 >>919
書くてなんだよw
職場では旧姓で呼ばれてても源泉徴収や保険証は入籍後の姓だからな
別姓なら1つの姓だけで済む >>895
シングルマザーは離婚した時点で、旧姓に戻すかそのままか選べるでしょ。
そっちの方が救済策なのでは？
貴方の言い分は「予め離婚を前提としているが、何らかの利益の為に子作りをする人の救済策」だよね？
そんなの必要ある？最初から結婚しなければ良いのでは？ >>895
核家族もシングルも「夫婦別姓の必要性」と関係ないだろ >>27
私、小鳥遊と申します
同姓の方と同棲したいわ >>928
だじょうかん‐ふこく〔ダジヤウクワン‐〕【▽太政官布告】
明治初年、太政官が公布した法令の形式。 明治19年（1886）公文式の制定により廃止。
885 名前：ハギー(SB-Android) [CN][sage] 投稿日：2021/10/13(水) 13:45:49.87 ID:z7TMcXef0
>>814
太政官布告からは全員あったぞ
>>791
例は？ 前に竹田の意見を聞いたけど…
あれじゃー説得できないと思うよ。
子供の名前が決まらないケースが出るってだけでしょ。
今だって名前を届け出しなければ決まらない。
まぁ、そういう名無し君が何千人か出る >>939
決めるのは男だけじゃないよ家は
女性のもってるネットワークに関わるから
男だけで決めると派閥争いになるよ >>941
最初は他人の姓はどうでもいいとか言いつつ、ガチガチの別姓派でワロタ >>930
夫婦別姓で戸籍の破壊てどういう理論なの？ >>941
逆に源泉徴収や保険証で旧姓にこだわる理由てなに？
今の状態で経理の人やお医者さんに、いやそこには山田かいてありますけどね、ワタシほんとは旧姓の田中なのりたいんですわ、とか言って回ってんの？どんな状況だよw >>949
君の言ってる届け出をしないために名前が決まらない、というケースは別姓でも変わらず発生するだろう。しかし、それに加えて姓が決まらないために決まらない子供が増えるのはダメだな 結納金を貰ったら相手の姓を名乗る、みたいな感じにすれば揉めないだろうにw
貰わないなら現行の事実婚でOKだしw 竹田の弱いところは、最初に同一姓でいきたいというのがある。
後付けで、こういう問題もある！と探してきたところ。
そういう順番だと見破られるんだよね。
そして説得力が無くなる。
結局、後付けで理由を探しただけで、本当は伝統を守りたいだけでしょ？って話。
伝統を守りたいだけだけど、それを言っても納得しないだろうから言えない。 別姓派ってさ、結婚したら男側の姓を名乗らなきゃならないって、勘違いしてないかなぁ？ >>931
いくらなんでも頭が悪すぎる
法律修正するたびに憲法変えるのかよ… >>941
会社の上司に面倒だからこのまま苗字変えないでくれと言われるわけだな >>952
職場で旧姓を使用すると2つの姓を使うことになるから面倒て話だけど？ それで違いの結婚時のスタンスがはっきりするんだから。家庭内のゴタゴタを、制度改正で何とかしようとすんなよ。
くだらない。 >>1
そんなに旦那と同じ姓にしたくないんなら結婚しなきゃいいんだよ。 んで、別姓にしたい理由って何？
仕事で旧姓使えるのに、別姓に拘る理由がない
現状の不便さを別姓派は言ってんの？ >>937
戸籍が一部の人しか使えない？
全員あるだろ、、、。
戸籍、継続性のある男系、、
日本の屋台骨を壊してくのが奴らの目的だから >>369
こうやって馬鹿チョン左翼に迎合しているから。 >>964
書類上と日常会話の名前が違うだけだぞ
うちの知事はそれを下の名前でやってる そもそも女性の姓って
結局は父親のだよね？
夫をとるか父親をとるかで
父親をとるみたいな？
気持ち悪いよ >>964
職場では結婚前の姓
家では結婚後の姓
その程度の理由で変えたいと言ってんの？ >>964
じゃあ入籍しなきゃいいだけだね
内縁で
何の面倒もない >>941
それ、選んだ個人の内部処理で済みますよね？
他人に複雑なあなたの家庭の呼び名を押し付けなくても済むのよ。 >>971
竹田にとっては、子供の話より伝統の話なんだよ。
でも、それではブサヨが納得しないから、子供の話にすり替えた。
それがミエミエだから、聞いても説得力が全くない。 田村 淳のツイート：0.2万いいね
竹田恒泰のツイート：1.6万いいね
ワロタw >>973
昔はともかく、今は妻側の名字も選べるぞ >>948
太政官布告からは全員苗字があった
そしてそれは別姓だった
何か問題ある？ 個人の便宜の為に他人に不便を押し付けるの？
ちょっと、傲慢なんじゃない？
名前は「呼ぶ」他人の為にあるの。 戸籍制度をガチガチに守る
別姓制度には、奴らは反対するよ
別姓が目的じゃなく、戸籍の破壊が目的なんだから >>977
ハナから子供の話しかしてないよ
子供の話をすることが伝統につながってるってだけ
そもそも夫婦別姓なんてもの自体が親側の自分勝手な都合だろ >>975
内縁だと相続や子供の親権問題が出てくるからな >>910
そもそも旧姓で仕事している時点で不便さがあると思うんだけどねえ 別姓にしたら
お隣を指す時に田中さん？佐藤さん？と面倒なことになる
子供もどっちの性にするかで揉める
自分と違う姓の子供。虐待が増えそう
つまり家族制度を壊したいのが別姓派なんだろうな だから相手に変えてもらえばいいだけ
それくらいの話し合いも出来ないのになんで結婚するんだよ
もし自分が別姓希望で相手が同姓希望だったらどうすんだ >>980
このレスに対する返答なんだけど
何か問題ある？
780 名前：ハーティ(滋賀県) [US][sage] 投稿日：2021/10/13(水) 13:27:28.76 ID:eYZJR0Ns0
>>766
日本以外の世界中の国の子どもと明治民法成立前までの日本の子どもは権利を蔑ろにされてたのか？ >>727
子供も結婚したときに
変えたければ変える自由はある。
屁理屈
草 >>949
名字を名前と表現したからまずかったか？改正案にある名字の話し合いが付かなかったら家庭裁判所で決めるってのと現状名前をさっさと決めて届け出ろってのは差を感じるけど。 >>984
内縁でも相続出来るよ
面倒なこと嫌いだろ >>977
竹田の言う伝統も明治民法の時にフランス民法丸パクリしたもので日本の古来からの伝統じゃないからさらに説得力がない >>983
俺は同一姓派だぞ？
ただ、ブサヨが納得するわけないだろ！って話さ。
どっちにしようか迷っている層ですら、枝葉の話で納得するわけない。 >>988
頭悪くて話の流れよめてないやん
かわいそうに >>985
旧姓にまま仕事している既婚女性多いぞ普通に
何か家庭に問題あるわけでもなさそうだし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 23分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
