【商慣習】DMM.com亀山敬司社長 高校生による営利目的の同人誌の転売を称賛 後にこの発言を取り消す [697145802]
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高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2110/11/news140.html
Webメディア「cakes（ケイクス）」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました！」が
SNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。
当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。
その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。
もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。
20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、
保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。
主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、
なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、
このイベントを企画しました」と説明していました。
(以下、ソース参照)
「ハイスクールショーバイ！」cakes記事について
https://dmm-corp.com/press/corporate/991/
この度はクリエイターの皆様、コミックマーケット準備会の方々をはじめ、
多くの方に、不快感を与えてしまったこと大変申し訳ありませんでした。
弊社もあらゆるクリエイターの皆様の作品を取り扱わせて頂く業務を行っております。
故に作品を生み出す苦労を知っておりながら、配慮に欠けた発言をしてしまったこと、
心からお詫びいたします。
今回の件はすべて自分の責任であり、前途ある高校生らには寛容な対応を頂ければありがたく思います。
今後は軽率な言動を謹み、信頼回復に努めたいと思います。
本当に反省しております。申し訳ございませんでした。
亀山敬司 なんで小学生の「つぼみ」という児童がポルノに出演してるAVレンタルしてるのに児童ポルノ法で逮捕されないのか不思議でならない オリジナル同人はともかく二次創作同人は営利っていう時点でアウトやし いや悪いのは転売だろ
高校生で転売してるようなクズはろくなやつにならん やってることは先着〇〇名様に行列をなす外国人と同じ こんなんで小銭稼ぐぐらいならウーバーイーツでもやっておこづかいでももらえや オリジナルならネットで委託販売されてるからこいつらは完全に二次創作の転売やってたってことやな 石川県三大企業
DMM
アパホテル
KOMATSU 転売もどうかとは思うけどそれよりも
高校生が18禁本売ってるのがヤバすぎる
大人は何してたの？マジで DMMに企業倫理など存在しないのは今に始まったことじゃない 18歳未満の高校生が18禁の本を買って転売だからいろんな方向にヤバい 俺らの同人転売するな！とか言ってる奴らはアニメ版権無断使用に関してはどう思ってるわけ？ 完全オリジナルの薄い本を作って売るならセーフだったな
ただし内容はエロを含まないもの
それじゃ売れないと思うけど転売は駄目だよ 転売の何があかんのや？お前ら共産主義者かなにかか？ お金を増やす企画は難しいだろ
日本は何でも申請・承認へてじゃないとしょうあ >>18
18禁とか言う誰も守ってないしょーもない建前はどうでもいいわ
お前だって18未満でAV見てただろ >>25
今回の場合は他人のふんどしで儲けることを認めちゃってるのが駄目なところ
中国のパチものグッズや偽ブランド品とか認めてるのと一緒 >>22
非商用即売会は現状黙認
転売／ネット販売が酷くなるようであれば規制って流れだから運営は必死に注意喚起しとるんやろ >>27
証拠隠滅したくてもAV本体が証拠だあ！m9 金持ち父さん貧乏父さんのエピソードでは
歯磨き粉のチューブを集めて1セント硬貨を作ろうとするってのがあったけど
お前らみたいなボンクラになりたくなければ
若いうちに自分の力で金を稼いだり商売したりする経験はどんな形であれやっておくべき >>31
馬鹿なのか？
転売は商売の基本だろ
製造から販売まで全て自社でやってるところなんてほとんどないわ
輸入業者も例外なく全て転売だぞ
少しは社会の成り立ちを勉強しろよカス ＞２８（続き）商売できない国なんだから
今回は中古品（転売）販売だと古物商許可申請必要事案
食べ物製造販売するなら最低限保健所申請
お金貸すなら貸金業〜
日本は自由商売できない国！ガチガチな申請国！
経営者たる者それを踏まえて企画立てろや >>37
正規ルートと転売を一緒にして語る奴は
わざとなのかアホなのかどっちだ >>37
転売が駄目とは一言も書き込んでねーよ
今回高校生たちがやったことは偽のヴィトンのバッグを輸入して販売して儲けましたって事なんよ
それ許していいと思う？ >>38
うむー
言論統制とモザイク強化でdmm見限ったわ 若いのにセコい商売してんなw
いずれ何かしら悪事働いて逮捕されるだろ >>41
何が問題なんだよ
貧乏人向けにパチもんなんていくらでも売ってるわ >>44
うん
君の中で別に問題ないならいいんじゃない？
だったら税関で取り締まりなんてしないよね？
君の中では良くても世間一般の常識の中ではだめなんだよ
高校生くん^^ この旨味を知った高校生たちは真っ当に働こうと思うのかね？ >>5
時止まる系のやつ全部が本物だと信じてそう
実際は9割はやらせなのに
おまけ
買い占めとは
買い占め（かいしめ）は、ある意図に基づいて特定の商品、株式、土地などを買い集める行為。
商品の市場流通の減少による値上がりで利益を得る目的の買い占めが多いが、
経営権を取得する目的での株式の買い占めも少なくない。
また、商品の値上げ・生産終了・品薄への対応を目的とした、いわゆる駆け込み需要による
まとめ買い目的の買い占めも存在する。
いずれにしても、買い占めを行う個人または団体が利益を得ることが目的の主であるが、
その一方で、単純に個人の趣味嗜好で行われる買い占めもある。
買い占めという言葉は、単独または少人数・小グループが市中の品や店舗の在庫の大部分を買い上げることを指す。
多くの人が特定の商品を買い求めた結果、市中から消える状況は単なる「需要超過」であり、
買い占めとは呼ばない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B7%E3%81%84%E5%8D%A0%E3%82%81
古物営業法の規定上
(1)営利を目的としている
(2)反復継続して行われている
という2点を満たすと、その転売者は「古物商」にあたるため、古物営業法上の許可を受けることが必要。 資金３３０００円
（私なら金貸しします返済期日までに返済されない場合
貸した相手の企画＆売上を担保にします
３人で９９０００円を２つの企画にお金を貸す
これが商売よ（１か月遊んでお金が増える・企画（頭脳も買える） >>45
完全に問題のすり替えだろ
同人誌が違法で逮捕されるならその理屈は成り立つ
現実は違うんだからお前の頭の悪い例えはただの屁理屈 >>39
個人でそんなこと出来ないと思ってたけど
やってみたら大したことなかった
所管の警察署に許認可が必要か実際に聞きに行ったら勝手にしろと特に相手にもされなかった
とかそういう世間が知らないことを実際にやってみるのも商売の妙味
世間の人間が、そんなの良くないことなのでは？とか出来ないだろ、儲からないだろと思ってるのは
大体単なる参入障壁にしか過ぎない 転売も真面目に働くのも同じだろ
要は自分の頭と体使って金儲けしてるだけや >>12
すまん…
二十年ほど前の高校生の時、潰れるパソコンショップの売りつくしソフトをブックオフに売りに行ってガソリン代稼いだことあるわ
すまん… ＤＭＭ取扱商品は転売商材としてバンバン転売していいって事か
公認ありがたいな DMMもAV会社が離れてきたしもうすぐ終わりだろうな 20人がかりで一週間で18万とか儲かったと言えるのか？ 世の中に何も生み出してない時点でな
転売とか無用すぎる >>62
真面目に働けば信用や社会的評価が付いてくるが転売じゃそう言うのは一切望めない いい大人が発言取り消すなよくそダサいなｗ
自分の発言に責任すら持てないヘタレかよ。だっさ >>65
転売って言ってもデジタル商品だと違法アップロードで再生料稼ぐみたいなのか
そら大した太鼓判だ 古代のシルクロードを行き来した商人だって広義には転売なわけだが
物が安く手に入るところで買って、需要のある高く買ってくれるところに持っていって
その手間賃を受け取る行為の何が悪いんや？ >>62
だよな
だからコロナの時マスク買い占めたり次は何が品薄になるよって扇動するのも間違ってないよな >>68
生み出してるだろ
買えない奴に売るってサービスだよ
お前が買ってる物の大半はそういう経過を経てるぞ
製造以外は具体的には何も生み出してはいないがサービスを提供してる >>77
買い占めて買えなくしてるだけという前提丸無視 >>74
現代のテンバイヤー（）がそれと一緒だと主張してんの？ >>79
金持ちはそのおかげで
現地に行くことも行列にならぶこともなく
欲しい物が手に入ってるわけだが そもそもこの記事のcakesがnoteでデジタル庁がなぜか公式プラットフォームにしたとこ
デジタル庁終わったろ >>79
買い占めと転売は別問題だから買い占めを問題にしたいなら買い占めと言え >>74
水が無いところに水を運んで売るのが商人
川の水を勝手に塞き止めて、下流の人たちにぼったり価格で水を売り付けるのが転売カス >>77
別に転売がやらなくても流通はあるんだが
割り込んできてるだけで
単純な話で国民全員が転売やったら社会が終わる
誰も何も生み出さないから
転売って所詮そんなもん >>22
二次創作は基本的に各作品のガイドラインにそった制作だろ >>84
アスペか何か？
皆テンバイヤーの話してるんだろうに 買い占めなんてものはそもそも存在しない
需要過多なだけ
転売ヤーが買い占めるからお前ら貧乏人が買えないのではなく
転売が成り立つほど需要過多だからお前ら出すもの出す気のない貧乏人には行き渡らないだけ 仕入れて売ろうとすることは偉い
ただ賞賛するなら同人誌を企画して作家集めて儲かる作品自体を作る
そういう高校生がいたら素晴らしいな >>89
それを助長させてる奴等が嫌われるの当たり前じゃね 子供を盾に言い訳とかやっぱDMMは根っからの反社だな消えろ >>86
国民の全員が流通やっても社会は終わるんだけど
その例え何か意味あんの？ >>89
一定の資金力のある集団がいれば品薄状況を人工的に作り出せるよな
噂を作れれば買い占めは広がる性質があるしな >>4
18禁を高校生が買うことを18禁扱ってる会社の会長が称賛していい部分がどこにある？ そうやって商売のコツを掴んだら
じゃあ、転売商材みたいな需要と供給の安定しない商材じゃなくて
安定的に安く手に入る商材を扱うにはどうするべきかとか
次のステップはすぐだよ
出すものださない貧乏人なだけのお前らと違ってねｗ >>94
通常の流通ルートに割り込んできて、二重の流通ルートを生み出すことは全くの無意味だってことだよ >>99
知らないから聞いてんだろ
ワンピースのガイドライン教えて >>92
助長なんてしてない
このところSwitchが供給過多になって転売価格が暴落してお前らがザマアと言ってるように
転売やってるやつなんてなんら市場に対して影響力なんて持ってない >>100
国民全員が流通やったら何か生み出されるの？ >>74
神奈川なのに関西弁？
妙だな？🤔
さては西のモグリか >>103
二重のルートをわざわざ作る意味って何？ >>102
何でSwitchだけなの？
マスクや消毒液は国が対策に乗り出す程問題になったが
バンダイ等のメーカーは転売を問題視してるが
あんまアホを晒すな 批判する奴は自分で頭を使うことができない奴なんだろう >>105
販売ルートは二重でも三重でもあればあるだけ良いに決まってるだろ
多ければ多い程市場原理が働くわ
んで国民全員が流通やると何がな生み出されるの？？？ 例えば地方から会場に行けない人にとっては助かる事だから、それに見合った価格で買っているだけだと思うけど、あかんの？ ガンダムのおもちゃとかエロ本とかにはお前ら目くじら立てるけど
高級時計や高級車、不動産売買なんかの同様の行為にはお前ら無頓着だよな >>96
つまり高校生が18歳やったらOKてことやな？ >>77
「買えた奴から商品掠め取って別人に高額で売り捌く」な
転売を仲卸や小売と同一視する馬鹿いるけど全くの別物だから注意しろよ？ >>111
例えばSwitchはその辺の電気店とか量販店で普通に買えるものだよな
そこにもう一つ余計なルート作る意味ってあんの？
しかも買い占めまでしてムダに上乗せされた価格で
流通はサービス提供してるって自分で言ってたじゃん
転売はいらないサービスなんだよ >>102
スイッチはモデルチェンジのせいでしょ雑な事言うな >>112
いいことだよ
転売というレッテルに踊らされてるバカが高校生叩いてるだけ スクレイピングでオークションとネット販売の差額を調べたの？ ようは高校生が、小遣いをもとに工夫して増やしますって企画して、
その手段が18禁同人誌転売だったってことかね。
まあ増やすなら賭けるか転売か創作ぐらいしかないわな。 >>37
税金も払わず、古物商も持たずに威勢だけは立派だな 転売自体が問題となってるんじゃなくて
利益を出さない頒布という建前で許されてる二次創作について利益を全面に出して商売したことがいかんのだろ >>58
会話通じる頭なら転売なんて擁護出来ないからな ID:n6d0eSCy0
これも朝鮮人、京都といえば部落と朝鮮人ですね >>123
元手や経験が無くて期間が短いならまぁ限られてくる
企画自体が無茶 >>125
それは書き手の問題であって代行する側の問題ではない >>118
転売さえなければ需要と供給は釣り合ってて
誰でも簡単に安く手に入ると思ってそう
上でも言ったが、そもそも転売があるから需要過多になってるんじゃなくて
需要過多だから転売もなりたってるんやで コミケって建前上営利目的の商売する所じゃ無いよね？
ワンフェスでやったら明確にアウト案件だろ 納豆詐欺騒動でクラファン乞食になった元被害者が
小銭稼ぎに利用したのもnoteだった
裁判費用をクラファン乞食して余剰金が出たのに
noteの月会費500円を不特定多数に請求し続けて
あげく、その記事をkindleで有料販売
=本来自分で負担すべき経費すら乞食してた
そいつはその後もYoutuberとかいう現代の乞食と
有料配信したり、訴訟で返還されたパスポートを
オクに出品して大金せしめたり、裁判費用をカンパした
人間からすると最低だなと思うことばっかりしてる
儲けは被害者に還元するとか言ってるけど
なら元から汚銭稼ぎに利用すんなよ！って話で
今となっては納豆詐欺の首謀者より印象が悪い
今回の転売乞食はじめ金がかかると
中国人化する日本人がめちゃくちゃ増えたな >>129
お前ら高校生の能力じゃまともに金稼ぐの無理だから
もっと勉強しようなとか技術身につけような
とかじゃなくて安易な方に行ってるからな
この方向の延長線上に未来があるのかっていう >>112
1000円の本を6万円はやりすぎじゃね？ >>130
扱う商品の問題だろうに
擁護してる奴ガチで頭弱そうだな >>131
鬱陶しいから
自分の巣の嫌儲となんJに帰ってください
ここは朝鮮人立入禁止なので ID:8yEjcVbv0
大阪民国がなにか言ってる(笑) >>131
転売いなければ何倍も手に入りやすくなるわけだが
語るに落ちてんな 法が無いから倫理は必要無いと言うハイエナは狩ってよし >>131
何度も言ってるけど
買い占めによる品薄発生のメカニズムがある以上
それで押すのは無理だって 転売のおかげで流通が生み出されてるとか本気で思ってんの？ >>136
俺なんか沖縄に住んでるからコミケ向かって限定品買うとなると前日入り必須で6万なんて余裕で飛ぶ >>139
滋賀もゴキブリ朝鮮の巣だもんね
お前もゴキブリの血だろ、一家揃ってカマキリみたいなツラして そろそろDL主流になってもいんじゃね
作家に直接金入るし >>137
それは>>125に言えよ
頭弱そうだな >>140
出すもの出す気のある金持ちからすれば
お前ら貧乏人と一緒にわざわざ入荷した店に行って行列に並ばなくても
ほんの僅かなプレミアを支払うだけで家まで届くように手配までしてくれるほうがよっぽど手に入りやすくなるわけだがな >>148
そのDLの運営が中抜き朝鮮企業なんだよ
電通と同じ、いるだけで日本の富を吸い続ける害悪 べつに違法じゃないだろ？
露骨な転売は下品だけど違法ではない
商売なんてそもそも下品なものだし 消費者が普通に買い物競争に参加できるものを買い占めて高値で売るのは悪い転売
遠い外国産とか個人所有とかで普通の消費者では買う機会すら無いものを買い付けてきて高値で売るのは良い転売
普通き暮らしてたら購入機会が無いものを仕入れてきてくれるって言う付加価値があるかどうかが納得感につながる
市場やネットが発達して購入機会が無いことのハードルが上がってるからみんな転売屋に怒る >>149
扱う商品に問題があるのに書き手の問題だから〜とかアホな事をのたまってるアホのお前に言ってるんだが 資本主義のこの世では
金を出す気のあるやつのほうが
金を出すきのないやつよりも優先的に利便を得られるようになっている
ただそれだけのこと
転売ヤーもそのための流動性を提供してるにすぎん >>153
と言いながらマスク買い占めて社会に迷惑かけたのか？ >>153
いや利益生み出してる時点で違法ではあるけどね
古物商の資格持ってないだろうし
20万以内だから雑収入として課税はされないけども ホビージャパンの時にボロクソ言われて世間からも全否定された転売ヤー達が
DMMのお偉いさんも肯定してるし！って縋って最後の足掻きしてんのかね >>155
お前の定義してる「扱う商品」が何を意味してるのか具体的に言え
濁して逃げ道残すな この神奈川とか沖縄の朝鮮ゴキブリを見れば分かる通り
存在するだけで日本経済を妨げ
無駄な中抜きだけを生んでる真正の害悪なのよ エロには皆んな喜んで金を払う。
DMMみたいな商売したいなあ まあ同人誌に関して言えば二次創作物を委託販売してるDMMが何か言える立場じゃないけどな >>158
マスク買い占めは違法だろ
話について来れてる？ >>159
このケースは新品を仕入れてるんだから古物商要らないよ 金を持ってるのに
いつ入荷するか入念に下調べして行列に並んだり、くじ運に任せたり
貧乏人と同じようにしなければならず金を持ってることをないがしろにされる世の中は
この資本主義社会では正しくない
最初に言ったが、それが嫌だったりおかしいと思うなら共産主義なり社会主義なりの国へ行け 例のコミケ転売(代行)、CCMSとセメタリーヒルズがリストに載ってて「あーぁ」と思う。多分プロメア本で限数あり＆ループ禁止だったはずだし、始発完売だったのに。サクチケ転売の問題も透けて見えるなぁ。
https://twitter.com/steer_jp/status/1447483816860213248?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プロメア本を出したときのセメタリーヒルズの頒布物をグループで5部入手することは可能ではあったが
・チケ組初手で限数1になる前
・徹夜組〜早朝初手で限数1で5名でその日大半犠牲
それしかなかったので他の壁もそこそこつまんでる彼らは
・チケ組
・転売グループ
・徹夜組
いずれか
https://twitter.com/nekko401/status/1447465177780158472?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>165
マスクが散々買い占められた後に
腰の重い政府が意味のないことやっただけどな >>170
いや、資本主義や自由主義を否定して特定の少数のものが流通や価格を決定してる社会の方がいいなら
お前こそさっさと日本を出てどっか未だに社会主義やってるような国へ行けよｗ >>157
共産化せずに資本主義とのバランスを維持する努力を笑うなら、共産革命に参加するまで。 >>161
この件ぇは同人誌の違法性、年齢制限、希少性、転売行為そのものが問題になってるけど
こんなもん一々言わなきゃいけないの？
馬鹿なの？ >>175
市場の見えざる手に委ねることは
あらゆる規制や既得権益に勝る 泥棒市から仕入れて売ったら泥棒と泥棒の仲間に怒られたwww >>167
商品買うだけの資金は通常みんな持ってるんだけど
転売ヤーがいなかったらムダに行列に並んだりクジに運任せたりすることがグッと減るんですけどw 貧乏人は知らんのだろうけど
昔からデパートの外商ってのがあって在庫の薄い商品にマージン載せて金持ちに売ってたよね よし、今回は政権交代だな。市場原理主義者は下層民を怒らせた。 実際DMMも同じ商売だからな
自分の商売を褒めただけ >>3
らしいよ
ttps://pbs.twimg.com/media/FBZiJNvVQAMCSlV.jpg こういう時に素直に謝罪して削除が出来ると言う所が流石だな
しかも責任転嫁とか言い逃れが無い
王道の謝罪だな dmmは18歳未満が艦これやってることになんか言えや >>180
みんなよりプレミアを出す気のある人間がこの世にはいるわけだが
そういう人がいる市場においてはメーカー希望小売価格を出す気があるというだけでは足らないと言うだけのこと 地方住みだったから高校時代に晴海に行くときは2〜3冊づつ買って地元の友人たちにセリにかけて旅費に充ててたな
まあ今は未成年が大っぴらにやることではないし拡散させるような話でもない >>176
同人誌の違法性は書き手の問題
エロ本の年齢制限は単なる自主規制
希少性があるから代行してはならない理由にならない
転売行為そのものは問題ではなく買い占めが問題
わかったか？ >>181
結局、ここで転売ヤー叩いてるやつって
メーカー希望小売価格しか出す気はないけどモノは欲しいですって強欲なやつか
自分はもっと苦労して仕事してお金を稼いでるのに転売なんかでお金を稼ぐなんてけしからん
と思ってるようなやつしかおらんからな >>184
コミケで出した版とこのオク画像の版が違うことが指摘されてる
単なるレッテル貼りなんじゃねーの >>192
お前時代劇の悪徳商人ムーブかましてんだから
ちゃんと主役に成敗されなきゃダメだぞｗ 結局、価格というものは
メーカーが決めるわけでも貧乏人が決めるわけでも金持ちが決めるわけでも
ましてや転売ヤーが決めてるわけでもなく
市場の見えざる手に従って需要と供給によって決まっているという基礎の基礎が理解できてないから
転売ヤーがいるせいで僕ちゃんがメーカー希望小売価格でおもちゃを買えなくてけしからんです！と叩きたくなる
転売行為を叩いてるやつは資本主義のなんたるかを理解できてない愚か者 >>190
一切解らんが
違法な経緯で作られた物が倫理的に何の問題とするってマジで頭大丈夫か？
こうやってニュースになるレベルだぞ？
自主規制でもそれを破ると問題だろうに
これやってるの高校生だぞ？
本気か？
何ていうか倫理観の欠片も無いんだな
学生の企画でやってると言う事さえ理解出来てないみたいだし
知恵遅れなんやろうなぁ… >>197
青少年育成条例とかで規制されてないんだっけ？ こう言うスレって毎回転売屋が出て来てフルボッコにされてるな
一応プライドみたいなものがあるのだろうか AVで儲けた金で事業を拡大してきたけどここ最近は他の企業の猿真似か
胡散臭いスタートアップを高値で買収してことごとく失敗してるからな
アダルトはFANZAに名称変更とか言いつつアドレスはDMMのままだし
もう大人しくAVだけつくってろよ >>201
プライドというより買い占め系は罪悪感があるからだろうね
1つ2つ買って値上がりしたら売る、値下がりしたら損切りみたいな地味な転売屋は何を言われたって気にしないだろう >>196
転売犯は問屋や小売のような市場の機能を担ってない、消費者から不当に搾取してるだけの犯罪まがいの行為。
資本主義とか寝言をほざくな。 ・転売
・高校生でR-18本買う（サークル名を隠さず晒す）
・18歳未満はアカウント取れないDMMの艦これやってる発言
・その艦これ運営してるDMMの会長が称賛
満塁ホームランや >>201
なんで肯定してくれないのぉ？助けて全肯定マン >>205
担ってないと思ってるのはお前がそう偏見を持ってるから
ましてや資本主義経済や自由主義は問屋や小売でなければ商取引をしてはいけないというような制限はもうけず
プレイヤーは多ければ多いほど出入り自由であればあるほど効率的で最終的に最良の結果を導くという信念に基づいている
その信念が信じられないなら、何度も繰り返しになるが社会主義や共産主義の国へ行け
そっちのほうが当人の信じるものに合ってるから >>205
本来コミケに行って始発ダッシュしないと買えないものがヤフオクやメルカリで買えるなら市場の機能を果たしてるやん なるほど、営利目的の転売をするなら許可が必要なのか さて、そろそろ日本最大の転売市である東京証券取引所が開きますよ
お前ら叩かんでええんか？ >>211
経済学科卒だけど専門用語として一般的な意味以外の意味があるなら知らん
教えてくれ >>214
ここにおる否定的なやつは
商売をやってるわけでも経済学部で勉強したわけでもなく
メーカー希望小売価格で欲しいおもちゃが買えないのが嫌だってダダこねてる子供と一緒だからな
聞くだけ、たんなる罵詈雑言をまともにとりあうだけ無駄なんだよなあｗ 年齢制限はともかく
代行に関しては全然問題ないだろ
転売が微妙なくらい 叩かれてるけど商社の面接なら結構受けの良い話だと思う
将来は三菱商事でも入ってここの奴らを見返したらいい 寧ろお前らDMMが海外流通整えろよ 販路が無いから転売が儲かるんだろ >>197
だから違法な行為で作られてるのならその問題はまず書き手にあるだろ
なぜ違法な行為を責めずに代行で買い物してる高校生を責めてるの？
酒タバコと勘違いしてないか？
違法性がないことなのにこんなに叩くようなことではない
成人向け雑誌の売買は倫理観の問題ではなく単なる自制心の問題 小売側も建前としては転売反対いってるけど
本音としては買ってもらえるのなら転売屋だろうがなんだろうが関係ないだろんだろうな >>223
給料払わずに確実に捌いてくれる営業みたいなもんだからね
18万儲かりましたっていうけどやる気のあるちゃんとした営業を18万で雇える買って話 転売の話になるとID真っ赤にしてわめき散らす奴出てくるな
当然擁護側 意識高い系のお仲間が集まるNewsPicksの記事じゃ何の弁解もなく放置じゃん >>220
企業として責任持って販路整えるならいいよ
転売はその場限りで市場を荒らすのと違う
DMMが海外流通強化つって売り上げ上げるなら作家から感謝される 持て囃された新自由主義だけど、蓋を開けてみたら、>>209みたいな新自由主義者がデカい顔するだけで、いい事一つも無かったな
人材派遣でボロ儲けしとる奴と全くおんなじやねんコイツら >>225
間違ってるやつが多いから都度反証してやってるとレス数がどうしても多くなるだけ
だからなに？レス数が少ないほうが勝ちとかなんかそういうルールでもあるんだっけ？ｗ
この手のスレになると本論と何の関係のないレス数がどうのとかいい出すやつがいつもいて不思議だわ
当然否定側ｗ 昔、エロビのダビングやったなあ
レンタル一本1000円こえとったぞ 転売学生はホピージャパンとかに入れば良い仕事するんじゃね >>228
罵詈雑言書いてるバカばかりの中で、まあその批判は正しいな
ただ上でも書いてあるように自由主義も資本主義経済も信念と称したように
一つの宗教なわけで、その教義があわんというなら内で文句言ってないで隣の半島の北にでもいけよと思う 二次創作物を営利目的で売買し始めたら出版社が黙ってないだろう >>225
だって経済学的にはなんの問題もないもの
在庫を仕入れてマージン載せて売るって商売そのものだし
アンチ転売ヤーが語るのって貧乏でマージン乗せられたら損するじゃないかっていうわけのわからない話だし
金が無いなら待てばいいじゃん >>236
経済語ってる割に平日の朝にID真っ赤にする程暇な奴等しか居ないという笑い話 1000円を6万円でねえ…
なんか高校生に商売を知ってもらいたいという趣旨で行われたコンテストらしいけど、真っ当な商売のアイディア出してくるならともかく
高校生は扱えない18禁同人誌を転売して儲けました＆主催絶賛って盗品販売とかイラストコンテストでトレスで優勝するのと変わらんな
他の参加者が可哀想 本日から期間限定で現金ばらまきキャンペーンやってますよ
最大5万円貰えます
テレビCM放送中
お金が欲しい人は是非ご利用ください
↓詳しくはこちら↓
https://i.imgur.com/joTDE9W.jpg >>236
販路に勝手に割って入って根こそぎ持っていっておきながら待てばいいとは片腹痛い >>223
安定した商取引出来るなら良いけど転売屋は荒らすだけになるからな
繁忙期と閑期の差が無い方が良いんだよ
売れる時はバカ売れで売れない時は閑古鳥じゃ企業として安定しない
計画とかも立て難い
昔、パナがナショナルショップとか作ってたのもその辺が理由
今でも代理店制を取ってるメーカーも多いしね これは企画した奴が馬鹿だろ。漫画やラノベの読みすぎだわ
大人には思い付かない突拍子もない発想が出てくるとか本気で思ってそう >>233
なら、お前が出ていかなければならないのでは？
日本は流通に関わる規制がある国だぞ？
お前が信じる宗教の教義に反してるやん >>240
お前の偏見や思い込み以外に市場参加者に勝手も勝手じゃないも区別なんかない
メーカー希望小売価格で自分が遊ぶためだけに買いたいやつだけが市場参加者じゃなない
可能性は無限に開かれている方が望ましいとされている
これは正しいとか正しくないとか言う以前の資本主義経済の前提であり教義なんだわ >>247
これが言い訳に聞こえるのはお前が偏見を持っていて資本主義経済の何たるかを理解できてないアホだから この三人組が何か買いに来たら転売目的だぞ
顔をよく覚えておけよ これは忌避すべき転売なのか？
どちらかというと目利き、古物商の部類に入るのでは？ 資本主義社会に生きてるにも関わらず
人よりもプレミアやマージンを払える余裕を持ってる金持ちや、その金そのものを
尊重したくありません
金を持っていても持っていない貧乏人と同じように苦労や運任せをするべきなのですって考えってことだよな
資本主義や金やひいてはその金を得るために行われる労働やそれをする人間に対する冒涜だね 記事にモザ無しで高校生の顔写真載せるとか、この会社の社員は無邪気すぎるよ イベントに行く旅費やら宿泊費、時間も考えると転売でも充分欲しい人はいるんよな
問題は初めから売る側の人が遠方の方向けに高めの値段設定で通販で売ればよくね？って話
それをしないから転売ヤーが出てくる >>257
経済学では転売行為が出てくる問題は
メーカーによる供給と価格の不釣り合いが原因だと結論づいてる
おもちゃじゃなくてチケット転売なんかが槍玉に挙げられて敵視されてたような一昔前でも 転売、ってどの程度の規模でやったの？
本来の販売ルートでの購入を阻害しない（買い占めない）規模でやってるなら、それはせどりやセレクトショップの仕入れに近いやり方であるし、グレーゾーンだとは思うんだが
例えば買い占めとか、購入後にイチャモンつけて発禁に追い込んで品薄にするとかであればもちろん邪悪な行為とは思うけどね 基本的にこの人は物を作ったり創造する事を馬鹿にしてんだろうな。 自分で売れ筋を予測して同人誌を発行するとか、そういうのなら趣旨にあってたんだろうけどな
一番アホなのは手放しに褒めた社長だけど >>237
だってテレワークだし
始業まで暇やん、まぁ始業後も時間あるけど この規模の会社で顔出さないのはすごいな
基本的嫌でも出すわけだが 発売から一定期間は小売希望価格以上の値段禁止とか出来ないもんなのかね 一番悲しいのは高校生が何かを作り出して稼ごうと考えなかったことだよ >>267
ホリエモン西野系統のアービトラージ戦略の発想だよな >>267
今の日本の姿だろ、金稼ぎゃ何やってもいいモラル、ルールなんてどうでいいw自分さえよけりゃいいw
その結果、国は破滅的没落 DMMは同人のDL販売もしてるのに、この発言はダメだろｗ 初期からやってたDMM18を排除したのは許せぬ
絶対fanzaとは言わんよ 転売ヤーが乗せてくるマージンと買い手が得る付加価値が釣り合ってれば誰も文句は言わんよ
買い占めや流通の妨害によってあたかも付加価値があるかのように捏造してるだけで、道に勝手に関所を作って通行料を要求してくる乞食となんら変わらないから叩かれる >>267
参加者が他にもいて
このチームが勝利したってだけで
他の参加者はどうなんだろう
結局転売が一番稼げるって大々的に宣伝しただけだったんじゃないかな しかも18禁の同人誌を転売した
(代理人を使って買ったのでサークル側は高校生に売ったと気づかず) まあ元々DMMは金になるなら違法スレスレの事だろうと何でもやるって会社だしな 転売屋は市場の正当な原理で動いているので正義
迷惑という人は間違ってる転売屋が正義
民主主義で迷惑判定して禁止するのは間違ってる
悪に加担しちゃあいけない
むしろ迷惑なのは禁止しようとするアンチ
転売屋は被害者 >>257
委託通販やる人はやるし、やらない場合も会場で売り切れたからできないとか、個人的なポリシーとかだから仕方ない
そもそも作者の労力とか交通費、印刷費がかかるから少額受け取ることを見逃してもらえてるわけで、高めで金取ったらアウトだよ >>55
屁理屈言ってるのはお前だろ、逆張りガイジ これの発展形が詐欺やら人から騙しとる方法な
発想や倫理観がもう犯罪者と一緒 転売ヤーから買う奴がいなくならない限り転売はなくならない 虚業を主としたDMMらしい考え方だよなこれ。
そもそも転売はメーカーも売上になるから有益なはず、という前提がおかしい。
売れないモノを転売ヤーだけが買う→有益
転売ヤーもユーザーも全員買う→有益
これが正しい。商品って価格だけじゃ無い付加価値があるのよ。製造業なら特に身に染みてることじゃないかな。
お前ら転売ヤーが儲けようが損して首括ろうがメーカーにとっては真底どうでもいい話。どうせ汚ねぇ稼ぎなんだからコソコソ一生やってろ。 6チームいて
1チーム目 女子高生のお悩み相談→親に反対され断念
2チーム目 トレカカードパック転売→運任せで安定しないが一応6500円の利益
3チーム目 ボランティアマッチングサービスやコーディネートの委託サービス→何もできず
4チーム目 タピオカ餃子→失敗→タピオカ行列代行→行列見つからず失敗→最終的に転売（何かは不明）
5チーム目 オリジナルグッズ販売→マーケティング不足失敗
6チーム目 コミケ転売
6チーム中3チームが転売に手を出してるとか…もうね…
DMMって転売の仕方しか教えてねぇのか
楽して儲けるのは結構だが楽して儲けるために作られたそれが
どれだけの苦労で作られてるかくらい理解させろや >>295
なんだよ、そもそも完全に企画倒れなのかい。
よく出したなこんな記事。 >>296
実社会で実際の金扱ってんだ
遊びじゃねぇだろ
遊びの範疇でやりたいならDMMのサービス内だけで収めとけよ
他社サイトの規約違反
コミケ運営規約違反
作家にまで迷惑かけてるんだぞ
遊びで済ませるとかアホかと トイレットペーパーやマスクで困った経験あるから転売ヤーは嫌いだ >>295
モノづくりより転売の方が優秀だから仕方ない
これはいい証人 >>298
これどっかの雑誌が企画した奴なんじゃねーの？
dmmの社長がその記事に対しての感想出して炎上したって流れだと思うが >>298
金扱ってたら遊びじゃないとか
ギャンブルなんか遊びだろアホなのか？ >>301
他人に職業の話する時なんて言うのかな？
素直に転売してますとか？w >>295
イベント主催者はどんな仕事をするんだろうと思ってたんだろうな ほんの日本の夜の中腐りきってしまったな
DMMって俺的だったかはちま運営してるアフィカス総本山だっけ
自分の子供がこんなのになる危険性を孕んでる現代のインターネット怖すぎる >>295
そのDMMが2ch荒らしたりjin匿ってきたアフィカス総本山だしまぁ… >>303
本来なら未成年は一部を除いて契約事は出来ないのよ
親の同意を得て商売してる以上もはや遊びじゃない
普通ならやらせた側がストップかけるもんなのよ
何故未成年は親の同意が必要かってこう言うバカな事をやらせない為 >>308
未成年かどうかもわからんしそもそも親の同意でやってんならなんの問題もねーな
お前にはこういうイベント自体が遊びだって言ってんのがわかんねーみたいだけどな >>298
文化祭で模擬店でもやるぐらいが丁度いいんだろうな
問屋で品物仕入れてネット販売とか
商売じゃないけど株取引とかでもよかったのに
商売のプロの講義を受けた上で転売屋になるとか
何も大事な事教わってないのが終わってるわ >>215
生ける、な
お前もまともな大人になれなかったみたいだな ルールもモラルもいらないなら女子高生売春斡旋でもした方が稼げるんじゃね 新品を買い占めて値をつりあげる行為は取り締まるべきだと思うが
中古品をセドリするのは俺は許容範囲だな >>303
金銭のやり取りが生じた時点で税務署案件だから遊びでは無い >>37
小売から仕入れて商売してる企業なんてあんのか？
商売の基本なのか？
消費者向けの商品を横取りして売るのが商売の基本なのか？ >>309
未成年はバカで見識も浅いからしょうがないけど
こう言うのは周りの大人が止めなきゃなんねぇのよ
結果的に不法行為をやってしまったんだから
子供の遊びをなら目の届く範囲の閉じた空間でやるかちゃんと手綱握っとけって話
子供は悪くないのよ子供は コミケの商品はネットで売れよ交通宿泊費ナメてんのか
って田舎勢が言ってました >>315
？？？
同人誌販売でも納税の義務はあるんだぞ？
何で転売屋が納税の義務から逃げられると思ってるの？ >>37
まれに小売から購入して客先納品するけど
それでトラブルが発生したらこちらで対応してるわ
売ったあとの面倒も見るから上乗せできるんだよなあ >>1
>前途ある高校生らには寛容な対応を頂ければありがたく思います。
駄目だね
ボロカスになるまで追い込んでやるよ >>321
それが真っ当な企業だけど中抜きだけして下に流して責任取らねえとか普通にあるだろ そもそもひと月でやれる商売なんて、転売ぐらいしかないだろ
企画からして悪いわ 若い衆に小遣い与えて転売に関与させるってどこのどいつだよ いいからDMM books 初回購入70%off復活早よ +で999へのレス
生活必需品も転売サイトで転売されてるぞ この小僧らも購入代行と謳って行動しているなら、代金は全て商品代+送料に加えて商品代の○○％を手数料として頂きますでやってればここまで騒がれなかったような気がする
1000円の商品が60000円で売れたって自慢しちゃったから余計騒ぎが大きくなったな >>333
いや一部の商品は代行だったみたい何だけど
ついでに買った限定単行本が1番高く売れたから自慢したくなったって話で
そこに転売ヤーとにかく叩きたい人たち(結構な数がいる)が乗っかって18禁とこの6万円の部分をアピールして他を巻き込んだ
これは炎上させるためのテクニック >>30
お前みたいな低能には難しい話だとは思うが
しょーもない建前だろうとちゃんとした場所では皆遵守してるフリする最低限の民度によって一定の社会秩序が保たれるんだぞ >>236
問題大ありだわ
企業のマーケティング機能が死ぬし、市場も冷え込む
問題ないって言ってる奴は、末端しか見てない
自分さえ良ければいいってそんな奴
古典的自由主義みたいに、現行の様式は規制されんとヤバいのよ
どういう介入をするかは、昨今の経済学でも割とホットな話題になっとる
お前の経済学ってアダム・スミスで止まってない？ >>295
日本の経済の縮図だな
出来上がったもの流すのが一番失敗なくてしかも儲かる
子供がそれをもう先に知ってしまってる >>18
下手したらコミケの存続に関わるからなあ
同人誌作ってる他の人も激怒してるだろ
Twitterで騒ぎになってたし >>242
元々日陰者の、内輪の楽しみだったからなあ
それに戻る時かも知れないな >>272
企業がそうだもんな
そうしなければ社員として存在できない
だからまともな奴から心身を壊していく >>340
あと需要の問題かねえ
消費者が求めるものは何か、だわ 何が叩かれてるのかよくわからんから元記事読みたいけど魚拓とかある？ >>101
それなりに話題になったのはグリッドマンの二次創作禁止とウマ娘のエロ禁止じゃないか
少年誌の漫画は作者がやべーやつじゃない限り営利目的で売るなぐらいよ 主催者とDMMが全面的に非を認めて一応謝ってんのに、まだ何が悪いかとか何で叩かれてるとかほざくアホが湧くのは何でだ >>347
多分ググれば出てくる
叩きどころは18禁同人誌の購入と
限定同人誌を転売で流したら6万円で売れたってことだよ
多分自慢したくて言っちゃったんだよ 謝って済むならそのまま転売続ければいいんじゃないかな この高校生達は元々自分達がコミケ行くついでに代行しますと言って注文取っていたのに、代行代金を決める時に1000
円の限定商品に6万払うと言った客が現れてそれを良しとした
その結果思った以上の売り上げが上がってしまったと
限定だろうが何だろうが代行手数料は一定にしていれば通常の代行サービスとして良かったんだろうけど、1000円が60000円になったって言うのが一人歩きしてる感じ
>>334
ついでに買った限定単行本が1番高く売れたなんてどこに書いてあるんだよ
適当な事言ってんなよ >>348
俺は知ってたのウマだけだけどやっぱほとんど無いよな
二次創作の販売なんか黒よりのグレーゾーンを著作者の好意で許して貰ってるのにガイドラインでセーフとか訳のわからんこという奴が居るのが害悪だわ 「購入代行します。お代はお客様が金額をご提示ください」って言って募集して結果高額で依頼した場合転売にはならんよな？ やりたい奴とやりたくない奴がいるんだから取り締まりすぎてもしょうがないだろうが
ジョブズなんかはやりたい側なんだから、行儀悪くても大人がケツ拭いてやれよ >>353
なぜ著作者がお目こぼししてくれるかって言うと
商売ではなくあくまでファン活動だという建前があるから
そういうところで露骨に商売っ気だしていくら儲けましたなんていう奴が
でてきたらファン活動という建前が崩壊して同人活動自体が無理になるんだよ >>26
おまえはあほかｗこんな額じゃ納税の義務ないわ。 >>357
イナゴ絵師山ほど居るのにその理屈はねえわ >>350
叩きどころはまず最初のこの部分
>１つ目は、「コミケ代行」です。
>じつは僕、超オタクで、「艦これ」とかもちょっとプレイさせてもらってるんですけど（笑）、
>コミケに毎年行ってます。ご存じだと思いますけど、東京ビッグサイトで開催される同人誌即売会で、
>オタクの祭典ですね。
あからさまにオタクのオの字も分かってないようなクソニワカが見て取れる部分が人をイラ付かせる
こいつは艦これやってないだろうしオタですらもないだろ >>98
人気コンテンツは予めホームページに書かれてたりするよ
書籍はokだけどグッズはNGとか動画配信はokなラインはどこかみたいな
黙認の所も多いけどね。同人は公式さんへ迷惑かけるのだけは絶対にNG、もしも怒られた場合は速やかに辞めることってのはちゃんと守ってる人多いみたいよ >>267
文系やらに多い考えやな
転売して儲けたもん勝ち
それを大人が良しとして賞賛してるっていうね
もう恥ずかしいよDMM
そもそもこの人に審査させてどーすんのってな むしろこの高校生達には街で女をスカウトして、猥褻行為をビデオに撮ってネットで金取って売るビジネスして欲しかったな
それでなんで言われるか、評価されるのか だからdlsiteだっけ？に移行しようぜ！って流れになってたんだな >>364
これな
儲けたもん勝ちなのは否定しないが
転売みたいな卑しい稼ぎ方を大人が推奨しちゃうのがな
建前でも良いから子供に対してある程度の倫理観は示しとけよと 昔DMMよりDLsiteの方が規制が厳しかったのに最近は逆なんだな 代行のはずが転売屋に成り下がったって話？
限定品なら買い占めではないかもしらんが
転売禁止されてる商品を転売目的で購入したら売買契約違反でアウトだから
二次創作同人誌はそれじたいがグレーな存在だから『法を守れ』とは強く言いがたいかもな
一般製品に関してはメーカーや小売りは遅ればせながら転売黙認からはっきり禁止方向へシフトしつつあるから
転売屋は違法承知でやるかジョブチェンジだな >>366
> だからdlsiteだっけ？に移行しようぜ！って流れになってたんだな
DLSiteもそれはそれでクソなんだよなぁ
DMMがここまで大きくなったのは販路の大きさもあるけどなにより
違法サイトへの対処を何もしなかったからある程度対処しているDMMにみんな移行した >>267
この、「俺良いこと言った！」感出そうとしてマヌケなこと言っちゃうところがまさにν速民っていうねｗ
大したスキルや実績のないガキがたかだか数万円を元手に一月で金を稼ごうとしたらせどり転売は
極めて妥当な選択なんだけどなｗ 同人誌なんだし自分で高値つけてうれるじゃん
とおもったけど誰が何にいかってるんだろう >>354
同じだとは思うよ
現地に足を運んだ連中が買えなくなる
そこは変わらないから批判は避けられまい
微妙な商売？だわな、逆に転売屋に利益分配するから数が出るって面はあると思うが 香川1区のある高松市って市選管が自民票を白票化した犯罪で
有罪になってたよな >>267
これだな
こんな事で学べるのはグレーな商売は儲かるって考えだけ 転売自体がダメってよりも買い占めと価格操作で値段吊り上げるのがクソってだけだろ
これが集団で行われてるのがポケカとかPS5みたいなやつ >>71
それいうなら個人事業主だって同じ
物販業として法人起こしは基本だと思うわ
法人のほうが個人事業主より融資受けやすいんじゃないかなと >>378
スイッチPS5は中国需要だからな
中国への輸出禁止にしたら一気に相場下がるぞ DMMなんて元々アダルトビデオで拡大し、楽天みたく他社を買収して大きくなったクズ企業だろ。
893か半ぐれかもしれないし、怪しい企業だわ。
朝鮮臭がするわ w >>381
朝鮮は関係なかったと思うぞ
ヤクザ絡みは噂程度には聞いたけど本当かどうかわからんから自分で調べたらいい 心情の問題でしかないから、人が群がって批判する軸がぶれた時点でどうにもならない話題になった気はする
こういうのは拡散する人が要点固めないとな その場で問題点を指摘できていれば、むしろ素晴らしい学びの場になったんだろうけど 6万で売れた同人誌はTwitterで作者がブチ切れてたぞ >>377
今回の記事でもグレーなら突き進め、法律が変わるから。
と言ってたくらいだから。
モラルと危険回避だけでは商売はできないみたいなことが書かれてる。 AV会社だしなそもそも
まともな倫理観持ってるわけがない >>386
未成年にエロ本を売るとはとんでもない奴だな😡 配慮に欠けた発言って「称賛したいけど反発食らうから言うの我慢しとくわ」って意味にしか取られんだろ
不快感を与えてしまっただのなーんか謝罪としてイマイチな気がしてならん >>37
小売りの商売は居なくなったら困る存在
転売屋は居なくなっても誰も困らん
だからはよ死ね転売カス >>390
ただのテンプレ謝罪文だからな
どうせ本人は何とも思ってないよ >>392
小売りしてる棚から買うのは仲買じゃねえよ >>396
え、なに言ってるのかわかんねー
小売から買って売ることも仲買だぞ？ 転売自体は問題ないだろ
転売目的の奴らが買い占めることで購入希望者が適正価格で買えないのが問題なわけで >>400
転売ヤー増えすぎて転売の転売まで起きる始末だからなぁ
やりすぎたら規制されるってわからない奴等が無茶苦茶してるから時間の問題だろうな まぁ現地で買えないもんに手数料100円乗せるとかなら消費者的には神だもんな インタビューで亀山氏本人は
「クリエイターの為にやっている訳じゃない。クリエイターから搾取しようと
しているだけ」って露悪的に答えてるし、「アダルトに思い入れ無い」
とも言ってるし元々金さえ儲けれればなんでも良くてクリエイターに対する
リスペクトなんてそもそも無い。嘘をつけない昭和のガハハ親父。
https://www.co-media.jp/article/17302 元手の10万を突っ込んで買い出し人から買い取り。
それを転売して28万の売り上げ。
利益率65%とか。
グッズがリストの18個とすると、
平均1個5,000円で買取して
1万5,000円で売ったと。
一番高額で6万だけどそれ以外も結構高額なんだろね。
買取も売り付け価格も。
自分の足で買い出しに行ったのかと思ったらそれすら行ってないんだね。
あえて記事はその辺の細かいところ、分かりにくく買いてるのかな？ 最近糞ゲーばっかだから少し気合い入れ直してもらいたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
