【パヨ悲報】弁護士・伊藤和子、教科書5社の「従軍慰安婦」削除に咽び泣く 「どうしてこんなことに」11 [256273918]
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>>799
コピペ脳でニート気質のお前が主張者かその賛同者が反証を全てテストしていかなければならない反証主義なんて使いこなせるわけがないので反証主義は使えない
自由規約から何の根拠もない国家の潔白証明理論もただの妄想であり実際にそれを実践してくれる国などあるわけがないのでそれも妄想は確定
悪魔の証明理論では無いことの証明ができないことも証明済み
はいお前はもう何も主張できない >>805
つまり特例があったかも知れない可能性は消せない以上は施設利用したというだけでは軍属だった証明にはならないってことで良いな？
国の場合は発動しないと言う根拠は結局なんだ？
少なくとも実践している国は無いぞ >>806
反証テストは誰がやってもいいんだってばｗ
推定無罪原則は国家の擁護には使えないよ
フランス人権宣言や自由権規約、さらに日本国憲法もそれらを個人の人権を国家権力から擁護するための原理として規定している
国家を擁護するために使えるとする根拠が「ある」というならそれを示さなきゃねｗ >>808
誰がやっても良いはお前がやらないで良い根拠にはならないし、テストをやってもいないのに真と主張もできないってのは認めるって事でいいな？
だからそういうズレた返答をしたんだね？
公正な選挙でオールイシューで1番信頼される人が選ばれてると言う保証があるからだが？
オールイシューで信頼されてないやつの根拠のないくっだらない陰謀論に付き合う必要はないだろ このスレいつもスレ一覧の上の方にあるな
何をそんなに盛り上がってるん？？
国会であれは捏造ってファイナルアンサー出たよね？ >>807
> 軍属だった証明にはならないってことで良いな？
だから反証主義では「命題の真を証明する」などという概念は生じないので「軍属だった証明にはならない」などというお前の主張は失当であり藁人形論法にしかならないのｗ
反証主義で生じ得る判断としては「軍属だったという命題に反証が挙証されたので偽」または「軍属だったという命題は未反証なので偽ではない」のいずれかで、後者についてより多くの反証を退けた命題は信頼度を増すというオマケがつくの
> 国の場合は発動しないと言う根拠は結局なんだ？
フランス人権宣言や自由権規約、さらに日本国憲法も推定無罪原則を個人の人権を国家権力から擁護するための原理として規定しているが、国を擁護するための原理として推定無罪原則を規定するものは無いから
「ある」というなら挙証してくれ >>809
反証主義では「命題の真を証明する」などという概念は生じないので「軍属だった証明にはならない」などというお前の主張は失当であり藁人形論法にしかならないのｗ
反証主義で生じ得る判断としては「軍属だったという命題に反証が挙証されたので偽」または「軍属だったという命題は未反証なので偽ではない」のいずれかで、後者についてより多くの反証を退けた命題は信頼度を増すというオマケがつくの
後半は何言ってるか意味不明
推定無罪原則が国家の擁護するための原理として使えるなどということをそのオールイシュー云々からどのように導出するの？ >>811
言い方を変えようか？お前は「軍属だった」を真とはしないで良いんだな？
下についてはそれはおかしな話だ
お前はいつもしなければならない口調で言ってたよな？
ならば法律や憲法や何らかの理念でそれをやると決めていなければならないだろ
何も決めていないことを国がしなければならない根拠にはならん
もちろんお前がそういう政府を個人的に望むって言うだけならそれはお前自身の政治信条ってだけなので否定はしないがな >>812
一つも退けて無いが？
契約内容の確認はしてないよな？
国の認識も調べてないよな？
将官が一人何かホザイただけだよな？ >>813
> お前は「軍属だった」を真とはしないで良いんだな？
いいも悪いも無いよ
反証主義では「命題の真を証明する」などという概念は生じず、反証主義で生じ得る判断としては「軍属だったという命題に反証が挙証されたので偽」または「軍属だったという命題は未反証なので偽ではない」のいずれか >>812
で、反論テストはお前がやらなくても良いとはならないしやっていないのであれば使えないはその通りと認めるって事で良いんだな？ >>817
なら反証テストが未完了なので偽とするでいいか？ >>817
言っちゃ悪いが反証主義なんて超大な労力がかかるロジックはニート気質のお前には合わないと思うぞ >>813
下については推定無罪原則が使えないという話と、民主主義では主権者は国民であり日本国憲法は自由委任説であっても為政者は半代表的な性質と解することができるので為政者は当然に主権者国民の意思に拘束されなければならず、この拘束を担保するのが説明責任という話の混同か？ >>818,819
反論テスト？
「反証テストが未完了」とは？いつ完了するんだそれ？反証可能性は反証により命題の偽が証明されるまでずっと存在するんだけど大丈夫か？ >>820
反証主義というのは命題判断についての立場に過ぎないよ >>822
で、盛大に誤魔化そうするのは良いがお前の理屈はどこかに明文化されてはいない妄想理論と言う事で良いな？
>>823
いつ終わるでは無くお前がやるんだよ
お前か賛同者でも良いが誰もやらないのであれば永久に論外だ
>>824
1、仮説を立てるときは、反証可能なかたちで仮説をたてるべし。（＝どういう結果が得られたら、その仮説を放棄するかをはっきりさせるべし）
2、仮説を立てたら、できる限り反証しようと試みるべし。
お前の妄想と実際の科学の現場の人間の反証主義は随分と違うようだな
まあお前のは妄想の反証主義なので一緒では無いがな >>823
だから自分がガンガン反証を確認し都度論説を変更していかなければならない反証主義はお前には合わないよ
自分から何かを証明したりもしないしコピペ頼みで何も主張を補強するような変化を見せないしで >>824
お前って結局悪魔の証明理論と無知に基づいた論証での誤認を反証主義だと思い込んでいただけじゃん
現実には違うんだよ
ニート気質でコピペ脳のお前に使いこなせるもんじゃない
諦めろ >>825
ん？
どの理屈のこと？
だから誰がしてもいいんだってばｗ
「従軍慰安婦の野戦郵便貯金の利用について軍人軍属以外の特例利用として認可されていたことの証拠が『ない』」ことを根拠にした軍属だったという仮説は反証可能性があるから1をクリア、「できる限り」というのはそもそも定量性のある条件ではないのでこれによって仮説を棄却することはできず2も仮説の成立を妨げない >>827
お前がその悪魔の証明と無知に訴える論証を理解してなかったことによる誤認だって教えてあげたろ？ >>829
誰がしても良いはお前がしなくても良いとはならないし反証を挙げた者がしなければならないとならない
そして誰も反証テストをしないのであれば反証主義としては論外である
少なくともお前の賛同者はゼロなんだからお前以外に誰がやるんだよ
お前がやらなきゃお前の理屈は永久に論外のままだぞ >>830
現実にはこういうことです
お前には無理です
>>831のようにニート気質のままでは使いこなせません >>832
いや？軍属であるという主張は上に幾つか挙げただろ？ >>834
それを確認するための反証もいくつか挙げただろう？
契約書の一枚でも確認したのか？ >>833
で、お前はいつになったらIWG報告書やMX 925, Interrogation Report of Capt. Konishi, Dec. 1945, p. 1, NA, RG 226, entry 108B, box 207, folder MX 920-39 (location: 190/7/3/2).や米軍の捕虜尋問調書やなんかを読むの？ >>835
お前がいつ反証を挙げたんだよ？
これもう「反証」の意味すら分かってないだろ…… >>836
何も書いてないしそもそもお前が何を言いたいのかも不明なので言及する価値なし >>837
契約内容は確認しましたか？
軍の施設利用についての規約などは有りませんでしたか？ >>838
それお前の言う自分から何かを証明したりもしないしコピペ頼みで何も主張を補強するような変化を見せない態度では？ >>840
こっちは証明する側では無いから当たり前 >>839
え？
そうじゃなくてお前が挙げたという「反証」を聞いてるんだけど >>842
契約内容の確認はしましたか？
こちらは証明する側ではありません
あなたの理屈を崩せばそれでＯＫという立場だということをお忘れですか？ >>843
証明するものがないのに何をと言われても知らん >>842
つーかどんな奴がいてどんな質問が飛んでくるかわからない5chで反証主義とか怖くて掲げられんのに良くやるな
結局何もできていないがバカにされる覚悟だけは認めてやるよ >>844
ん？「理屈を崩す」とは？
「従軍慰安婦の野戦郵便貯金の利用について軍人軍属以外の特例利用として認可されていたことの証拠が『ない』」ことを根拠にした従軍慰安婦軍属説は、他のあらゆる科学的な命題と同様に、反証可能性があるという理由で棄却することはできないよ >>845
反証主義では証明できるのは命題の偽であって命題の真ではないということは理解できたんだっけ？
んで、この場合に反証主義で生じ得る判断としては「軍属だったという命題に反証が挙証されたので偽」または「軍属だったという命題は未反証なので偽ではない」のいずれかだということは理解できたんだっけ？
あと反証テストってのは定量性を持たない「信頼度」という概念の上で命題の強度を高めるためのものでしかないってことは理解できたんだっけ？ >>846
なぜ反証主義が「怖くて掲げられん」のか不明だけど反証主義ってのは科学的な命題の扱い方についての一般的な立場に過ぎないよ >>847
重要なのは証拠が無いことでは無いよな？
施設利用が軍属の証明に使えるかだよな？
悪魔の証明理論が無いことを真にはできない以上はね
で、反証主義だよな？
なら例えば軍と業者の間で交わされた契約に施設利用についての記載は無かったのか調べたのか？
当時の慰安婦本人の認識は？
軍の公式の認識は？国は？
何度も言うが賛同者ゼロのお前は反証主義で攻めるならお前がこっちの質問に全部調べて答えるしか道は無いぞ
反証の証明責任が相手にあると言うのはお前の勘違いだぞ >>849
普通は色んな賛同者が集まって証明していくものだからそうだがお前の賛同者はゼロなんだからお前がやるしか無いぞ
IWGのようにただの仮説です止まりならまだしも相手に認めさせて謝罪要求するなら尚更な >>848
で、こっちの反証に何も動かないお前は論外というのはその通りと言うことだな >>848
ついでに信頼度で言うなら常識的に考えて国か軍と業者が契約して使わせてもらっていた現地で何となくついでのなぁなぁでやってただけと考えるのが普通なんでそういう特例が無く慰安婦も知らないうちに公式に軍属にされてたなんて信頼度は激低でしょ >>851
・野戦郵便貯金の利用は原則として軍人軍属に限られ、従軍慰安婦はこれを利用していた(争いのない事実)
・従軍慰安婦について例外認可されていたことの証拠が無い(反証可能)
・ゆえに従軍慰安婦は軍属である(導かれる結論)
> 軍と業者の間で交わされた契約に施設利用についての記載は無かったのか調べたのか？
例えばどの契約書？具体的に頼む
認識云々については慰安婦当人については米軍による慰安婦の調書で軍属と結論付けられてるし、当時の陸軍参謀だった辻政信の著書にも従軍慰安婦の身分が軍属であると示されていると書いただろ
> お前がこっちの質問に全部調べて答えるしか
反証主義にそんな条件は無いよ
> 反証の証明責任が相手にあると
いや反証するのは誰でもいいんだよ
>>852
お前は知らんのだろうけど従軍慰安婦が軍属であるという主張は別に目新しいものでもないし当然に俺だけのものでもないんだよ
>>853
「こっちの反証」ってどれのこと？
お前が何かの命題に対して反証を挙証したことなんて一度もないだろう
>>854
いやお前の「普通」は俺は知らんけどｗ
原則軍人軍属しか利用できない制度を民間人がなぁなぁでホイホイ使えるのがお前の常識なのか？ >>856
軍の給与明細ぐらい一つぐらい残っていないのかな？
まあ思い込みに証拠など無いわなｗ ２０万人が平均５年働いたとして、月給の明細は１２００万枚
日本軍は如何にしてそれを全て灰にしたのか答えてほしいものですｗ >>803
はぁ・・・
それが根拠ですか？
最強にして最弱ですな >>856
論理の飛躍
そして反証が可能かどうか以上に反証主義は自分が違うことを証明しなければならない
仮説を立てるときは、反証可能なかたちで仮説をたてるべし。（＝どういう結果が得られたら、その仮説を放棄するかをはっきりさせるべし）
仮説を立てたら、できる限り反証しようと試みるべし。
をお前は満たしていない
ぇ契約書を全て確認してその項目が無いことを確認もしていない
つまり結局ただの仮説でしかなく契約にあったでは？という当たり前の仮説は越えられていない >>856
え？
慰安婦って軍属なの？お前の中ではｗ
じゃ国から俸給貰ってたのか
で、軍に在籍名簿があったわけだ
新説だな
学会で発表せえよｗ >>856
伊藤弁護士と愉快な仲間たちも
その新説にはこぞって飛びついてくれるに違いない
新たなヒーローになれたらオメデトウ！ｗ 軍属って事は、従軍慰安婦は何らかの階級を持っていて、給料も日本政府からの支給と言う事になるんだけど。 >>857
知りたきゃ調べてみれば？
>>860
どこが飛躍？
「従軍慰安婦の野戦郵便貯金の利用について軍人軍属以外の特例利用として認可されていたことの証拠が『ない』」ことを根拠にした軍属だったという仮説は反証可能性があるから1をクリア、「できる限り」というのはそもそも定量性のある条件ではないのでこれによって仮説を棄却することはできず2も仮説の成立を妨げない
> つまり結局ただの仮説でしかなく
ん？だから反証主義ではあらゆる科学的命題は仮説でしかないわけだが、それがどうかしたか？
>>861,862
別に目新しい説ではないよ >>865
つうか存在しないことを認めろよ
それか実物出すか全てを灰にする方法を書いてくれ
何故１２００万枚がこつ然と消えたんだよｗ >>865
反証テストとは、ある仮説に対する反証が観測されないかどうかを確かめるための実験の総称である。反証主義によれば、厳しい反証テストを耐え抜いた仮説ほど信頼性が高い。
つまり全て僕は調べない！ですませているお前の仮説には何の信頼度も無い
少なくとも一般常識的な推測の使用許可が降りてたをお前の仮説は越えられていない >>822
次の韓国大統領候補者は自身の疑惑についてフェイクニュースの一言で片付けたようだが？ 追軍売春婦制度を利用しなかった他国の軍隊。
・ソ連軍…ベルリン陥落時はドイツ娘を、終戦直前の満州では日本娘を集団で強姦。
・イギリス軍…占領地のビルマ王女たちを集団で凌辱したあと、周りのインド兵たちの中に投げ与えた。
またビルマの10代に満たない幼女たちを性奴隷にして、性奉仕させてた。
・ドイツ軍…フランス占領後、フランス娘を強姦。
（戦後、ドイツ兵と関係持ったフランス娘は糾弾され、坊主にされたうえ市中引き回しの刑にされた。）
・ダメリカ連合国軍…パリ奪還後、用意されたフランス娘を売春婦にした売春所に長い列を作って並ぶ。
・ダメリカ軍…戦後、各国の米軍基地周辺の女性に”自由恋愛”の欺瞞で中出し。
兵士は3～4年で配置異動で黙って去り、見捨てられる混血児を抱えた母子家庭（沖縄、横須賀、フィリピン…）
米政府はこの見捨てられた母子家庭に対し、現在でも「兵士の自由恋愛に関与しない。」と冷酷に突き放してる。
・アンダーエベンキランド軍…朝鮮戦争では、同胞のエベンキ娘をドラム缶に詰めて拉致、性奴隷にして米兵相手に性商売。
ベトナム戦争では、ベトナム娘を強制連行してセックススレーブにしたソープランドを開設して、米兵相手に性商売。
それに飽き足らず、ベトナムの村を襲い村民を虐殺。
村娘を強姦して回り、最後は腹を引き裂き、膣に棒を突き刺し、首を切り落とし、証拠隠滅に村中に放火して回る。
の
・・・これが他国の軍隊の姿。
これらに比べると遊郭の遊女や、立ちんぼなどのプロの売春婦を雇用し、一般女性に性被害が出ないように配慮した日本軍が最も優れてる。
追軍売春婦には高給、休日、ショッピング、病気治療、年金制度など福利厚生もあり、お金が貯まるとららなのには足を洗って故郷に戻り豪邸を建てられてた。
日本軍は何も恥じることはない。 >>865
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。 タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。 タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。 >>872
反証主義を掲げるなら当たり前だな
だからニート気質のお前には向かないと散々言っているだろ >>867
信頼度が低かろうがお前が反証を成立させられていないことは揺るがない >>874
反証が成立してないことを証明するのはお前だと言っているだろ
誰も反証テストをしていない時点でお前の仮説は論外 >>868
韓国の憲法の詳細は知らんけど為政者についてはおそらく日本と同じ自由委任説で半代表的な性質という解釈が取られてるんじゃないかな
いずれにせよそれがどうかしたのか？とう話だけど >>1
教科書作ってる出版社は文科省（政府与党）に都合の悪いこと書いてたら審査で落とされるからね
社会科の教科書にアベや自民党議員の写真ばかりのせて幼いころから刷り込み・洗脳工作やってんのがいい例
自民党議員がやらかした数あまたの不祥事は一切のせず、ヨイショ記事ばかり >>874
反証テストが必須な反証主義で反証主義を相手に求めている時点でお前の仮説は無意味と証明されている
俺はやらんぞ？
反証テストが行われない限りがお前も仮説は何の信頼度も獲得できないのだからこっちがやってやる理由はない
ニート気質のお前には向かないロジックだといい加減理解したらどうだ？ >>873
いや、お前反証主義を知らないじゃん
反証主義てのは科学的な命題とそうでないものとの「線引き」について反証可能性があるものを科学的な命題とする
命題「P⇒Q」があるとき「P⇒Q」である事例を幾つ挙証してもが「P⇒Q」が真であることは証明できないが命題の反証である「P⇒￢Q」が挙証されれば命題の偽が証明できる
命題とは構造的に真偽を帰属させ得る文ということだが検証と反証には非対称性があり帰納法を手法とする科学において命題は検証により命題に真を帰属させる方向ではなく反証により命題に偽を帰属させる方向において命題として機能するものとし、未反証の命題は真が保証されるものではないが定量性の無い信頼度という概念において反証機会が大きいほど信頼度が高いものと考える
反証主義では「命題の真を証明する」などという概念は生じないので「軍属だった証明にはならない」などというお前の主張は失当であり藁人形論法にしかならないのｗ
反証主義で生じ得る判断としては「軍属だったという命題に反証が挙証されたので偽」または「軍属だったという命題は未反証なので偽ではない」のいずれかで、後者についてより多くの反証を退けた命題は信頼度を増すというオマケがつくの >>876
結局何を根拠にしているんだ？
何も根拠を提示できないゴミクズ理論ってことか？ >>875
反証テストは誰がしてもいいんだよ
>>878
> 反証主義を相手に求めている時点でお前の仮説は無意味と証明されている
これ初めて聞く説だけど何かそういう学説あるの？ >>879
少なくとも反証テストについてはお前のニート気質のせいで何も行われていないので信頼度は一切獲得できていないが？
仮説を勝手に立てても良い権利とでも思っているのか？ >>872
君には証拠がない合理的な理由を挙げるか
仮説がポンコツなのかを選ぶ義務があるね
ま、証拠はない市内理由も説明できないから諦めなよｗ >>881
お前が逃げ回っている質問
誰がやっても良いが誰もやってないは論外だよな？
誰もやらないなら成立しない仮説の信頼度の獲得の証明に何で俺らが協力しないといけないの？
何度も言うがニート気質のお前には反証主義は使えない >>878
反証テストで得られるのは①反証の成立により命題を偽とする(つまり仮説を棄却する)、または②未反証により仮説を維持する、のいずれか
より多くの反証テストを通過したものは信頼度という概念において有力とされるがそもそもその信頼度というものには定量性が無い >>882
>>885ね
信頼度というものはいわば付加価値であって命題の真偽や仮説の成否を決めるものではない >>883
義務とは？
証拠が無いことの根拠はそれが未検出であることだよ
無いことは証明できないので「ある」という側が示してくれ >>885
そもそも反証テストを行っていない信頼度ゼロの仮説がお前だろで終わり
ニート気質のお前には扱えない >>886
つまり何の根拠もないお前の妄想の自由の主張に過ぎないってことか？ >>890
お前が科学的な態度を取らずにそう決めつけるのはお前の自由だよｗ >>894
１０００枚以上を２０万人に発行した書類が一枚も残っていない
出鱈目確実じゃないですかｗ
やーいポンコツ！ >>899
泣いてるの？
反証テストをしないといけないのはお前
反証テストをしない限りは常識的に考えた場合の契約内容にあったのでは？という仮説の信頼度は越えられない
そもそも慰安婦が不法と言う認識は一切なかった軍に慰安婦の軍属を隠す理由なんて無いだろ >>901
> 常識的に考えた場合の
えっ？
お前の脳内常識が何か科学的に意味を持つの？？？ >>876
バカチョンブーメラン草
【ソウル共同】ベトナム戦争に派遣された韓国軍による民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、韓国政府に損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が17日までに、ソウル中央地裁で開かれた。同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。 タンさんの代理人弁護士は閉廷後、報道陣に「韓国政府は南ベトナム解放民族戦線が韓国軍に変装していた可能性なども主張するようだが、理解できない」と批判した。 タンさんは同政府が虐殺を明確に謝罪しておらず被害救済されていないとし、今年4月に約3千万ウォン（約280万円）の損害賠償を求め提訴した。 >>902
お前の脳内常識よりは意味があるな
少なくとも当時の日本には契約の概念はあった
合法という認識だった日本にとって慰安婦が軍属だった場合に不味いと思う理由は当時の軍には無いので隠す理由は無いので資料が無いのはおかしい
つまり軍属とするなら軍の一般兵士のように名簿や階級、その他諸々の資料が残っていなければおかしい
特例があれば使える施設を使っていただけでは弱い
資料が「ある」ことは反証可能だよな？
軍属と示す公式の資料を早く出せよ >>904
> 慰安婦が軍属だった場合に不味いと思う理由は当時の軍には無いので隠す理由は無いので
そも醜業という認識があり(公文書から明らか)さらに初期の従軍慰安婦は警察権からも批判が提示されるような状態で運用されておりその訴追を逃れるために娼妓取締規則を回避できるような軍主導のスキームを構築している レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
