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ホンダ、電動垂直離陸ジェット旅客機を発表 [422186189]
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0001星ベソパパ(北海道) [US]垢版2021/10/02(土) 11:59:58.48ID:bGlZrUb60?PLT(12015)

(さすがにボリュームがありすぎるので途中省略します、詳しくは元ソースでご覧ください)

https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1354/802/001_o.jpg

株式会社本田技術研究所 代表取締役社長 大津啓司氏とeVTOL

 本田技術研究所および本田技研工業は9月30日、ホンダの新領域の取り組みについて一部を明らかにした。その中には、電動化技術とガスタービンエンジン技術をハイブリッドで利用するeVTOL(電動垂直離着陸機)や、衛星を打ち上げ可能とする小型ロケットなど驚くべきものが含まれていた。

 これらの開発技術については、本田技術研究所 代表取締役社長 大津啓司氏らが説明。実用化を目指して開発中であることを明言した。

https://www.youtube.com/watch?v=8eMTmT1WDqY
0002星ベソパパ(北海道) [US]垢版2021/10/02(土) 12:00:19.32ID:bGlZrUb60?PLT(12015)

Honda eVTOL

□「Honda eVTOL(電動垂直離着陸機)」

https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1354/802/018_o.jpg
紹介する3つのテーマ

 大津社長によるとこれらの新領域技術発表については、2021年4月に本田技研工業社長に就任した三部敏宏氏の発表会がきっかけになっているという。この発表会において三部氏はカーボンニュートラル社会へ向けてのロードマップなど電動化への取り組みを示したが、新技術開発についてもふれていた。ホンダ自身の機構改革によって本田技術研究所はより先端的な技術開発に取り組みやすくなっており、4月の発表を受けて新技術の一部を公開するのだという。

 いずれもすぐの事業化を目指している訳でないが、数年後、十数年後の事業化を予定して開発しているとのこと。これから紹介する各技術製品は夢のようなものもあるが、ホンダはこれまでロボットやホンダジェットなど、夢のような技術をものにしてきた。ロボットは事業化というレベルには至っていないが、ホンダジェットは事業化に成功しており、世界へ向けて販売されている。

 そんなホンダが次に提案するのが、「Honda eVTOL(電動垂直離着陸機)」。これは空飛ぶクルマとしても話題になっている空の電動モビリティ製品になる。その特徴は、8個の垂直電動ローター、2個の電動推進ローダーによる垂直離着陸性能にもあるのだが、電動ローターの電気供給源としてホンダ開発によるガスタービンエンジンを用いること。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1354802.html
0004オノデンボーヤ(東京都) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:00:53.10ID:Uye9Pn8X0
一方三菱重工は
0009こんせんくん(東京都) [ヌコ]垢版2021/10/02(土) 12:02:32.48ID:rTAzSdGc0
>>1
コーションラベル
0010タックス君(図書館の中の街) [US]垢版2021/10/02(土) 12:02:32.81ID:B0GL/kiY0
ガスタービンエンジン技術って戦車から?
0012ラジ男(神奈川県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:03:18.75ID:gF55JZ6H0
>>7
元々ホンダジェットとか有名じゃん
0015ぼうや(やわらか銀行) [SG]垢版2021/10/02(土) 12:03:40.57ID:sdo+ukPW0
✕○
0016白戸家一家(岩手県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:03:54.98ID:06iAhyQs0
ヘリコプターじゃダメなんかな?
0017ビバンダム(東京都) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:04:27.08ID:F8JGeQ3F0?PLT(12015)

>>16
アフターバーナーが重要
0018白戸家一家(岩手県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:05:47.94ID:06iAhyQs0
>>17
それ既にあんでないの?
0020スージー(東京都) [US]垢版2021/10/02(土) 12:06:26.47ID:iiIK9nIg0
いいなこれ
今度ディーラー行って試乗させてもらおう
0023ドンペンくん(大阪府) [JP]垢版2021/10/02(土) 12:07:29.36ID:av13oAuj0
自動車屋がVTOL作る時代か
0025チカパパ(埼玉県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:07:43.69ID:Bx22cwgt0
ある程度の速度がついたら垂直電動ローターは折りたたんで停止させるんだろうかそうしないと効率が悪そう
0026チィちゃん(SB-iPhone) [US]垢版2021/10/02(土) 12:08:27.80ID:9MIN93mt0
画像見たらコレジャナイ感がなんとも
0028ヤマギワソフ子(茸) [CN]垢版2021/10/02(土) 12:09:49.77ID:ZtzofGTO0
>>16
飛行速度と航続距離が全然違う
0029サン太郎(東京都) [US]垢版2021/10/02(土) 12:10:50.97ID:4fFYuaFi0
ドローンじゃんw
0030エビオ(茸) [JP]垢版2021/10/02(土) 12:10:56.33ID:KTfURM9h0
これ小型化したのをオスプレイの代わりに導入すべきだな
0031俺痴漢です(鳥取県) [DE]垢版2021/10/02(土) 12:11:01.29ID:OYtvwxR60
プロペラこんなにいるんだな
0032とびっこ(大阪府) [GR]垢版2021/10/02(土) 12:11:04.73ID:gya8aAVP0
旅客機が全部VTOLに置き換わったら、色々と都市の構造変わりそうだな。
0033パレナちゃん(東京都) [CN]垢版2021/10/02(土) 12:11:21.41ID:TsLHhQV40
アメリカ軍のジェット機は本当に宙に浮いてるからな
UFOみたいだった
0034ファーファ(茸) [CN]垢版2021/10/02(土) 12:11:44.38ID:YQWL8XW90
>>3
三菱は完成すらしてないだろw
0035カーネル・サンダース(滋賀県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:11:58.23ID:LNJ1EJ+Q0
落ちたら終わり
0036アッピー(茸) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:13:07.21ID:pqxyDAd60
ホンダウイング行ったら売ってるのか?
0038つくばちゃん(SB-iPhone) [BR]垢版2021/10/02(土) 12:13:44.25ID:2HE6AtTo0
どうせゴソウダンブヒンですぐ維持できなくなる
0039御堂筋ちゃん(ジパング) [CN]垢版2021/10/02(土) 12:15:21.27ID:vsUPVxO30
エンジンどこ?キャビンの後ろ?
どこから排気してんの?
0040ひよこちゃん(埼玉県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:18:32.18ID:xpyl3v1n0
これを乗る免許は何が必要なンだわ?
0041せんたくやくん(東京都) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:19:06.38ID:JBZ0j/E00
後ろはプロペラ?
0042にゅーすけ(東京都) [US]垢版2021/10/02(土) 12:20:16.19ID:oHp55r/u0
なんとなく懐かしい技術
0043クウタン(兵庫県) [NL]垢版2021/10/02(土) 12:21:20.86ID:KgCSo+r+0
>>10
ヘリ
0044ヒーおばあちゃん(愛知県) [FR]垢版2021/10/02(土) 12:21:40.31ID:JpB6umKr0
垂直離着陸機ってただのヘリなのになんでこんな持ち上げられてるの?
0045ぶんちゃん(大阪府) [US]垢版2021/10/02(土) 12:23:21.55ID:KUlXSYGL0
こういう柔軟性はトヨタも見習えよ
0046MILMOくん(光) [US]垢版2021/10/02(土) 12:23:34.38ID:vlWTZcps0
今更ガスタービンとは(´・ω・`)
コリャ水素かアンモニアでも燃やすのかね
金属はすぐ劣化するからセラミックでも使うのかね、ヤッパシ
0047俺痴漢です(千葉県) [MY]垢版2021/10/02(土) 12:23:44.65ID:rg8ZGczm0
省エネ化しないと無理だろ
0051ミルバード(埼玉県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:29:08.34ID:ocVbY4Fj0
この形だとヘリ並の速度だろうな
0053こんせんくん(東京都) [ヌコ]垢版2021/10/02(土) 12:36:29.33ID:rTAzSdGc0
カワサキか…
0054ソーセージおじさん(光) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:37:05.95ID:N4LOpWg30
すごい!ホンダは第二のテスラだ!
0058OPEN小將(茸) [US]垢版2021/10/02(土) 12:42:47.22ID:N3yV/3MD0
ホンダジェットはエンジンも自前なのが意外だった
0059ゆうゆう(光) [US]垢版2021/10/02(土) 12:46:13.14ID:OkeIFMXN0
嫁はウーマナイザーで毎夜昇天
0060うさぎファミリー(千葉県) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 12:46:19.05ID:56F/rSKJ0
離陸するとこまでエヴァみたいにケーブルで繋いで給電してやれ
0061パステル(ジパング) [US]垢版2021/10/02(土) 12:46:37.87ID:Pz3X0dxv0
何この映像。
グラフィックが古い以前に想像の世界過ぎて糞ダサなんやけど。。。
ある程度実際に動くものを見せてくれないと全然わくわくしない。
絵に描いた餅はいらん。
0062エコピー(SB-Android) [US]垢版2021/10/02(土) 12:49:34.53ID:EVo44BEQ0
なぜ日本のメーカーってデザインを気にしないんだろう
0063じゃがたくん(大阪府) [JP]垢版2021/10/02(土) 12:49:52.36ID:Cu4fV/hK0
>>17
アフターバーナーの意味わかってんのかこいつ
0069ペンギンのダグ(千葉県) [US]垢版2021/10/02(土) 12:57:08.37ID:m4eVYXbP0
>>64
ホンダ(USA)
0072ぴょんちゃん(ジパング) [US]垢版2021/10/02(土) 13:02:38.57ID:WqyWcCgD0
航続可能距離30キロとかになりそうでw
0073ぴょんちゃん(ジパング) [US]垢版2021/10/02(土) 13:04:47.70ID:WqyWcCgD0
次は電動超音速ミサイルだな、
0074あまちゃん(富山県) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 13:04:49.42ID:CxBWAUwE0
>>32
長距離の鉄道が不要になるかも
0076ミミちゃん(やわらか銀行) [US]垢版2021/10/02(土) 13:07:31.02ID:5mRRLQ5N0
>>7
ムショから出てきたばかり?
0077アッキー(熊本県) [IT]垢版2021/10/02(土) 13:08:21.84ID:I/lMv3T80
一方三菱は
0078ミニミニマン(千葉県) [TW]垢版2021/10/02(土) 13:09:23.19ID:0GAVHl0V0
>>66
マジか。
ゲームは著作権料払ってんのか
0080カバガラス(静岡県) [US]垢版2021/10/02(土) 13:10:53.58ID:R9o5HAfe0
人類はいつまでプロペラに頼るんだろ
0082ピモピモ(光) [CN]垢版2021/10/02(土) 13:12:29.53ID:1faOlYL30
今レジェンド乗ってるがもう新型は出ないようだからレジェンド下取りに出してこれ買うかな。でいくらするんだ?車庫証明は要らんよなw
0083りぼんちゃん(愛知県) [JP]垢版2021/10/02(土) 13:13:32.47ID:ulh9lgls0
何人乗り?
0084ミルミルファミリー(東京都) [US]垢版2021/10/02(土) 13:16:33.51ID:MXSe16Mk0
>>22
ダホントッジェか
0086おもてなしくん(庭) [US]垢版2021/10/02(土) 13:26:13.70ID:GKY/CZOC0
>>16
ヘリじゃ高高度巡行も無理だしなぁ
0087てっちゃん(光) [DE]垢版2021/10/02(土) 13:30:24.64ID:oGA/4oZ80
ホンダは先々代社長の時に散々やらかして地に堕ちたからな
よくこんなところの航空機に乗ろうって奴が居るよな
0088ベスティーちゃん(東京都) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 13:31:04.96ID:vcNvrG4D0
>>24
ホンダジュニアは、伊東の代からは朝鮮人ばかりだよ
帰化してるんだろうけれどね
0090ポンきち(ジパング) [US]垢版2021/10/02(土) 13:33:23.69ID:jmnnAzEs0
MRJ『ぐぬぬ!』
0091ハギー(茸) [EU]垢版2021/10/02(土) 13:34:23.28ID:8JsY+Z7m0
>>1
オプスレイか?と思ったら
ドローンの形したヘリだった

ホンダは気付いてない
ヘリは航続距離短いことを

なぜヘリが遠くまで飛べないかは
プロペラが垂直だから回転の全部を推進力に変えられないんだよ

だからオプスレイはプロペラを垂直と水平の可動式にした

この意味をホンダは全く理解してない
0093じゅうじゅう(福島県) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 13:37:38.46ID:31cXBEVZ0
ホンダヤバいんだろうなあというのを最近感じさせるニュースが連発してるな…

よくもまあこんなゴミみたいなのを平気で発表するねえ。
広州恒大も半年前はこんなの発表しまくってたな。
0095アソビン(東京都) [SY]垢版2021/10/02(土) 13:44:09.50ID:TUo3sWcu0
アシモを発展させてメタルギアはよ
0096KANA(宮城県) [GB]垢版2021/10/02(土) 13:46:02.89ID:3Xa7jzPU0
ついに、大型モーターでも垂直離着陸出来る程の出力を出す事が出来たのか。
0097ソニー坊や(ジパング) [CN]垢版2021/10/02(土) 13:48:21.97ID:OEIKd9/h0
>>38
オフ車の外装をすぐ製廃するクソメーカーだ
0103チカパパ(茸) [CH]垢版2021/10/02(土) 14:02:53.17ID:FxsHTRQ80
ホンダはバイクからジェットまで作ってて凄いとかホンダファンはよく言う気がするけど
カワサキ、、、
0104プリングルズおじさん(神奈川県) [US]垢版2021/10/02(土) 14:03:55.04ID:veB+caFP0
これが進化するとオスプレイになる
0105たぬぷ?店長(SB-Android) [JP]垢版2021/10/02(土) 14:04:57.25ID:VFx8NrJK0
>>3
ネトウヨ飛行機は失敗しただろ
三菱重工の株価は半分になったんだぞ
0107UFO仮面ヤキソバン(茸) [GB]垢版2021/10/02(土) 14:13:38.31ID:Iui6PSe90
ホンダジェットの次は宇宙ロケットとオスプレイか
バイクは良いが車はこれから先参入企業多くなって更に厳しくなるもんな
0109ほっしー(茸) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 14:16:15.17ID:39J5QvI40
子供や老人の頭上を飛ぶな!
吊り荷の下に入るな!

これは常識だぞ?
0112ブラット君(栃木県) [US]垢版2021/10/02(土) 14:27:10.89ID:dTU2kylJ0
>>19
普通大型旅客機製造事業は国とマンツーマンでやるもんだぞ
ホンダは個人用小型ジェットだから国の支援までは必要なかっただけ
0113アイニちゃん(福岡県) [US]垢版2021/10/02(土) 14:28:05.05ID:9cDkO5S30
化石燃料の効率が悪い部分を電気で補うってのは判るけど
機構の複雑化による重量増をどこまでカバーできるかだねぇ

航空機だと重量増の影響が大きいから
0115テット(鹿児島県) [ヌコ]垢版2021/10/02(土) 14:33:19.51ID:GBuxS0DT0
畑用にハンターカブかホンダジェットのどっち買うか迷ってたがこっちもアリだな
0116さかサイくん(茸) [US]垢版2021/10/02(土) 14:35:24.36ID:P89HV/1I0
有人ドローンって言った方が万人受けするのに
0121はのちゃん(ジパング) [US]垢版2021/10/02(土) 14:46:30.77ID:hmWLjxka0
>>117
かっけーけど、積載重量の余裕が足りなさそう。幹部専用機なら有りかな。
0122俺痴漢です(鳥取県) [DE]垢版2021/10/02(土) 14:57:55.78ID:OYtvwxR60
ホバーパイルダーつくろうぜ
0123どんぎつね(日本のどこかに) [RO]垢版2021/10/02(土) 14:58:20.66ID:hm1GTO8t0
>>91
プロペラの形状だよw
飛行機のプロペラとヘリコプターのローターでは
明らかに形が違うだろ
0125パスカル(東京都) [US]垢版2021/10/02(土) 15:06:22.01ID:WhB0lR6U0
これがあれば和泉元彌がダブルブッキングしても大丈夫だな
0126すいそくん(神奈川県) [US]垢版2021/10/02(土) 15:08:44.33ID:bJq0d6U10
ホンダがんばってるな、でもなぜアシモの開発やめた?
最近はボストン・ダイナミクス一色
黙々と頑張っていれば、今頃どんなものが作れていたか
0128フライング・ドッグ(千葉県) [DE]垢版2021/10/02(土) 15:15:58.30ID:b3cREyA40
>>120
5ch全否定につながりかねない意見だぞそれ
0129わくわく太郎(東京都) [CN]垢版2021/10/02(土) 15:16:36.88ID:vu2zFnb70
翼が変形するオスプレイのようなのをイメージしてたのにドローンに前進用プロペラつけただけじゃないか。
これじゃ早く飛べないね。
0130エチカちゃん(埼玉県) [US]垢版2021/10/02(土) 15:17:06.81ID:mzpJbKue0
何だコレは見て損した

半世紀前の星新一の作品
「死亡推定時刻は昨晩ですね」ってオチすらない
0132どんぎつね(日本のどこかに) [RO]垢版2021/10/02(土) 15:24:54.33ID:hm1GTO8t0
>>124
それやると浮上することはできても
前に進むのが困難になる

だって前進するとき、左右で空気との相対速度が変わるだろ
それを調整するためには、あの形(仕組み)になるんだよ
0133ペンギンのダグ(静岡県) [SN]垢版2021/10/02(土) 15:25:44.05ID:Uuom0Yz40
良いよねこういう事故が起きる可能性を完全に無視したデザイン
0134フライング・ドッグ(千葉県) [DE]垢版2021/10/02(土) 15:26:45.81ID:b3cREyA40
>>131
いやそこでそう返したらダメだろ
0137マー坊(やわらか銀行) [US]垢版2021/10/02(土) 15:30:10.41ID:qBOIbRyL0
>>117
かっこいいけど小さすぎ
仮想敵巡航ミサイル役とかか
0138UFO仮面ヤキソバン(茸) [GB]垢版2021/10/02(土) 15:31:25.18ID:Iui6PSe90
>>126
アシモをこの先も続ければホンダロケットや電動化やAIの技術組み合わせて鉄腕アトム以上の物が完成したのに勿体無いよなw
0140石ちゃん(千葉県) [IN]垢版2021/10/02(土) 15:43:11.75ID:XEB16NRi0
>>128
まぁ、5chに限らず世の中の9割は馬鹿
別に5chにも頭が良い奴は居るよ
0141石ちゃん(千葉県) [IN]垢版2021/10/02(土) 15:44:49.52ID:XEB16NRi0
>>138
残す技術は残し、新たな物を作り出すだけ
アシモにこだわってもしょうがない
0144パー子ちゃん(東京都) [SE]垢版2021/10/02(土) 16:06:33.60ID:PEcqbxPS0
>>91
ケツに推進用のプロペラついてるっぽいぞ
0150カバガラス(神奈川県) [ニダ]垢版2021/10/02(土) 16:27:31.42ID:1SXUSySJ0
>>146
>>148
最近NASAやJAXAもこの手の変則ヘリコプターを試験したりしてるんだけど、それはもう航空業界でできることがなくなって、普通のことじゃ研究ネタが出せなくなってるから
そこに航空機も脱炭素だなんだってわけわからないこと言い出すやつがいて、詐欺師みたいなやつらがベンチャーを乱立させてお金を集めて、粗大ごみを作り上げてる
ホンダの設計案はそのなかでもまだ性能面では現実的な方だけども、重量と高価格でまともなものにはならんだろう
0160しまクリーズ(茨城県) [US]垢版2021/10/02(土) 16:34:40.31ID:TchcmJef0
>>158
最初から新領域の取り組みって前提なのに
昔からやってて意味がないとか
頭いい奴の金儲けとか
いかにも何もしないでも文句だけ言ってる
アホな5ちゃん脳のレス
0165しまクリーズ(茨城県) [US]垢版2021/10/02(土) 16:38:03.93ID:TchcmJef0
技術うんぬん

わかってるから気にしなくていい

頭いい奴は騙してる!意味ない!文盲! ←ID:1SXUSySJ0

こいつイミフすぎ
0178しまクリーズ(茨城県) [US]垢版2021/10/02(土) 16:44:44.86ID:TchcmJef0
>>173
だからそんな話は
底辺のお前が気にする事じゃないんだよ
こっちはそんな話すらしてないのに

自分が誰になってるつもりなのか
0180しまクリーズ(茨城県) [US]垢版2021/10/02(土) 16:46:54.26ID:TchcmJef0
技術うんぬん

わかってるから気にしなくていい

頭いい奴は騙してる!意味ない!文盲! ←ID:1SXUSySJ0

こいつイミフすぎ
0183ちくまる(東京都) [IT]垢版2021/10/02(土) 17:13:58.48ID:FJGfdRwz0
でもホンダJETのエンジンって認証前に和光研で大爆発起こしちゃって消防車呼ばれちゃったから、GEのライセンス70%の事実上の米国製エンジンなんだよね。

今回のも巨額のライセンス代を毎年計上しそう。
0186きこりん(東京都) [JP]垢版2021/10/02(土) 18:13:45.47ID:b9iDA+Er0
メスプレイ?
パヨさん出番よ
0187KANA(宮城県) [GB]垢版2021/10/02(土) 18:17:51.91ID:3Xa7jzPU0
>>126
産業総合研究所が引き継いでいたと思っていたけど。HRP-4C(未夢(ミーム))の歩行技術は、人間と同じレベルになりつつ有るよ。
0188エコてつくん(岐阜県) [TW]垢版2021/10/02(土) 19:09:37.18ID:D6NupAqx0
政府もホンダジェット一台買ってもいいんじゃないかなとは思う
019077.ハチ君(東京都) [DE]垢版2021/10/02(土) 19:23:42.17ID:kpalNSXz0
オプションでサイドワインダースパロー武装できるのかよ
0192アソビン(神奈川県) [CN]垢版2021/10/02(土) 20:30:55.85ID:U0qdArGo0
>>87
先代社長の時に韓国部品を多用してリコールまみれになり法則が発動したからな(´・ω・`)今は心を入れ替えたようだが
0193メトポン(茸) [RS]垢版2021/10/02(土) 20:46:29.21ID:0ZJ+J/eP0
>>188
ホンダジェットでどこに行くんだよ?www
何人乗れるんだよ?www
まぁ国内企業支援という点では悪くはないがそもそも日本で作ってもいなかったはず
0194雷神くん(茸) [JP]垢版2021/10/02(土) 21:45:20.94ID:62D3Vegi0
>>188
何に使うの?
公用車にセンチュリー買って県知事が怒られるこの国で
0200でんこちゃん(香川県) [JP]垢版2021/10/03(日) 09:14:02.90ID:/GGVkVG/0
>>3
旅客機としてのニーズや用途、サイズが違うからなんとも言えないが、三菱はアメリカ航空局の認可がえられてないな。
0201テット(岐阜県) [TW]垢版2021/10/03(日) 09:15:05.35ID:lomoAstm0
>>194
ほんとバカバカしい批判だよな
公用車ぐらい金使えと
0202イッセンマン(岐阜県) [CN]垢版2021/10/03(日) 09:16:30.34ID:UzkPmvcA0
洗濯物がよく乾きそうだ
0203ユメニくん(福岡県) [US]垢版2021/10/03(日) 09:59:27.16ID:vbrJc5yW0
>>199
日本人には質素倹約は美徳という考えが染み付いてるから
一旦デフレに入るとなかなか抜け出せんのだよねぇ
0204パステル(SB-iPhone) [KR]垢版2021/10/03(日) 10:06:18.58ID:scCCNuU80
eVTOLという言葉だけで株価が上がるレベルだな。
なんちゅーパワーワードだ。
0205MILMOくん(兵庫県) [US]垢版2021/10/03(日) 10:23:05.05ID:NQz8vX5y0
>>203
なんつーか
手間賃を人に渡して、自分の時間を守って
守った時間で専門性を高めて付加価値を生み出すっていう

基本的な経済のことがわかってないんだよな
0211なっちゃん(日本のどこかに) [RU]垢版2021/10/04(月) 11:26:17.81ID:n48UfjC/0
>>205
軽自動車で十分だろ、小回りきくし
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