「日本語わかる奴出せよ！」河野太郎が官僚を怒鳴りつけるパワハラ音声が流出 [828293379]
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河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」
9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相（58）。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。
会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。
議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
経産省関係者が語る。
「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36～38％程度』にすると記されています。これは2019年度の実績（約18％）の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36～38％』が『上限』ではないという意味で、『36～38％以上』と明記するよう求めてきました」
会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。
河野「日本語では、36～38以上と言うのが日本語だろ」
小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」
必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。
河野「だから36～38以上だろ！」
小澤「いや、積み上げて36～38程度……」
河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。
河野「積み上げて36～38になるんだったら、以上は36～38を含むじゃないか！ 日本語わかる奴出せよ、じゃあ！」
河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ
前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36～38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」
そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。
パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。
「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」
経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」
河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。
9月1日（水）16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日（木）発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。
https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1 >>3
国家公務員試験は難しいからな
日本人は落ちて朝鮮系ばかりが合格してしまう 朝鮮系はキャリアの国家公務員にはなれないだろ
遡ってそっち系とかはわからんけど 正直こんぐらいハッキリ怒れるぐらいがちょうどいい
理不尽なことで怒ってるわけでもないしな 内部の議論が漏れるとか
それが、ありえない
どうなってるんだ 言わんでいいこと言う典型例だな
自滅するタイプ
キレるにも言葉を選ばなきゃいけないのが公人 官僚がいつものごまかしで乗り切ろうとしたのを河野に突っ込まれただけだろ
国益的にはどちらなのか全く外野から分からない内輪話 以上も程度もどっちでもいいじゃん
ってか再エネに関わる(受身の)仕事してるけどいい加減下火になってほしい
どいつもこいつも金の亡者どもめ これは言われるやつも悪いだろ
ハッキリ言わずにイラつかせるのもハラスメントだと思う 社長の外人の友達から電話がかかってきて俺がつたない英語で応対してたら
「ダレカ英語ハナセル人イマスカ？」と日本語で聞かれた 河野と進次郎の神奈川県枢軸でSDGsを強力に推進してほしい
東京は参戦しないのか
だらしないのう >>29
公益通報とかどうとか以前にセキュリティー上問題だな 叱られて恥ずかしいとも思わない
パワハラと言えば自分の恥とも思わなくて良いとか思ってそう
パワハラって指摘されたりすんのと違うと思うけどね なんでそんな音声が出てくんの？
そっちの方が問題だし、流した奴は当然処罰の対象だよね？ ダラダラとしょうもな理屈ばっか言ってるからイライラしたんだろう
以上でも程度でもどっちでもいいやないかアホが 無能ってなんで録音だけはしっかりするんだろう
あのハゲー！！もそうだったが 文春の会議でこういう詰めは無いのだったら記事にしても良いと思うけど 河野が日本語理解できてない
36-38程度ということば
36-38のレンジ内という意味だ 加藤官房長官「ですからぁ😡臨時国会そのものをやらないと言ってるわけではないんです。招集時期は内閣に委ねられている！」 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1630489080/ >>38
コレは無理を押切ろうとする官僚の方がおかしい 何回怒鳴ろうが現実的に無理なもんは無理だろ
電池や発電の分野でパソコンやスマホ並みの技術爆発でも起こさないと
中抜き予算しか付けないくせに図々しい 菅さん 色々爆弾入手してるんだね
これで無投票再選ですわ 、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、
ここどういう意味？全く理解できないんだが。
以上が正確な日本語だとしか思えないし。 >>47
官僚はいつも通り逃げ道を作ろうとしたんだろ
実際程度なんて曖昧なことで国民生活を左右されたくない >>44
普段からパワハラされてたら裁判用に録音くらいするだろ？ あえて、あいまいな「程度」を使ってるのに「以上」なんて明確になっちゃう言葉使えるわけないじゃん
政治家ならそのくらいの言い回し理解しろよ
ていうか、自分とこの部下なん？これ >>40
公益通報なら不問扱いされる
というか撮られたらまずい発言するなよ >>61
コンプライアンス違反だよね
社会人としてありえない >>56
無能じゃなくて狡いんだよ
なんとか曖昧にしようとしてるだけ >>68
まずいから記事になってるんだろ
問題ないなら記事になるか？なんの記事だよそれなら >>59
38位で大丈夫、と
最低38は達成しないとダメ
の違いじゃないか？ >>55
程度と以上では意味が変わってくるだろ
日本語わからないの？ 38％以上と記載すると読んだ方は「ＭＡＸ100％まであり得るってことか…」と思うだろう
38％程度と書いとけば「行っても40％ぐらいかな」という印象を持つだろう
官僚が言いたかったのはそこだと思う 明石市長擁護するならこっちも擁護せんとな
ましてや火をつけてこいですらない >>64
週刊誌へのリークはつうほうじゃないだろw 『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え
いや最低でも38％だよゴミ文春 >>74
こんなの流した官僚がいる事は問題になるけど、内容は特に問題無い これ見る限り、以上にするか程度にするかは、表現レベルの話じゃなくて方針の意思決定レベルというか、これは官僚が反論して同行していいレベルでも無いと思うんだけど
言葉が悪いとかパワハラの話にするのは問題がすり替わってると思う 政策のところをどうにかせずに、言葉遊びで解決しようってところが日本って感じがしていいね。
そこを希望通りに修正しても、実務をやる政治が動かなければ何も変わらん。 現実的でない目標値を掲げて達成できない時に帳尻を合わせたり
最近は嘘を付いたりするのも官僚の仕事になっちまったから会議で退いたら後でえらい目に合う >>84
それが厳しいから程度って表現にしたかったんじゃねえの？
達成出来なかった時叩かれるだけなんだからわざわざハードル上げる意味がない >>79
違うよ程度にしておけば目標を達成出来なくても官僚は責任逃れが出来る 大人がもっともな事で怒られてあの人可哀想とはならんだろ 程度と以上では意味が違うから、理解できるやつを出せと言っているだけだろ
スジが通り過ぎてんのにどこがパワハラ？ 大きい声を出せばパワハラ
無能を叱責すればパワハラ エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官は辞職したほうが、国民のため
こんなことで叱責されるのは、無能だと思われてる、後進に譲れ >>59
以上というのは最低ラインを示す言葉
36～38%以上だと最低ラインが不明確になる
書くのなら36%以上が正しい
でもそう書くと火に油を注ぐ事になるので官僚が困ってる状態 しかし怖いよな
最近の官僚って録音して週刊誌に売るのか？ 程度だと幅があるから逃げてる訳だよ
35でも34でも、36程度だから。
でも、ちゃんと36守るなら以上にするのが当たり前。
議論できないこの官僚が録音して流しただけだろ？無能じゃん。 これくらい普通だろ
なんでもハラスメントにするなよバァーカ え、これがバワハラ？
こんなん要約すると
こんにちはご機嫌いかがですか？
だろ。 >>67
理不尽だろうが、会社からのミッションをクリア出来ない責任者はクビでしょ
民間はそんなもんだ。曖昧にできる余裕もなく詰められるよ >>36
アイ・キャン・スピーク・イングリッシュ・ベリー・ウェル！
メー・アイ・ヘルプ・ユー？
で良いのに 程度でいいよ。無理に「以上」にして経済に負担かける意味あんのこの情勢で。
外国にアピールするためだけの目標だろこれ 菅もだけど
国会議員って全員パワハラ親父だよね
悪魔だわ 議員はみんなそんなもんらしいけどな、西川きよしを除いて。
コイツは女系天皇を言い出した過去があるし、
外務大臣の時に国際連帯税という増税を言い出す緊縮脳だし、
失脚してくれたらありがたい。 38％程度なら分かるけど、36～38％程度は確かにイラッとする >>78
だから程度で逃げようとすんなってことだろ？
日本語わからない無能官僚か？ 理不尽に怒られたんならパワハラだけどこれは違うような 横浜の山中市長もパワハラ騒動に巻き込まれたけど
全く影響なかったしな。平井デジタル担当も。 この数字38％自体に実現性がないから官僚は誤魔化したいんでは？今の試算では無理ってわかってんでしょ。
今の火力発電の約半分をあと約10年で太陽光に入れ替えるんでしょ？
系統安定せんやろそんなん そもそもハラスメントって嫌がらせだったと思うんだが
最近はイヤな思いをしましたって泣きついてるだけだからな これでパワハラなら大臣の一言一句でクソみたいな揚げ足とるメディアもある種のハラスメントだよな。メディハラ。 >>96
よく分からないんだけど再生可能エネルギーの目標値ってできれば100％に近づけたいの？
なら官僚の怠慢を叱りつけたことになる訳か すげえな、こんなレベルで官僚やってるのか…さっさと辞めればいいんじゃない？ キチガイが38%つってんならその通りに書けばいいじゃん
どう転んでも無責任な公務員には関係なかろ
後で問題になったら河野大臣の要望でしたので、で言い訳すればいい でも 以上 って書かせておいて
以上にならないと官僚を怒鳴りつけて左遷とか言い出すんだろ
そういうトラップだもん
人気取りの為に無理なことを書かせて
うまく行かない時は官僚のせいにして逃げるの
国会議員って全員そういうクズしかいないから 程度って目標達成出来なくても責任取らないでいいよねって意味の官僚的な曖昧表現だろｗ
俺の中では河野の株があがったわｗ 経産省は河野嫌いみたいだがｗ 河野もガースーに負けじとイライラ男よ
顔見ただけで分かる >>124
文春は確実に嫌がらせの為に記事にしてるからな
正しいハラスメントの使い方だわ >>129
逃げるもクソも再生可能エネルギーに代替した場合の弊害があるんだから高ければ良い物じゃ無いだろ >>129
目標値だから程度にしたら、その下もOKになるだろ？
だから36ならきっちりそれ以上目指すってことで以上で正しいんだよ
理解できた？ たしかに、これをパワハラって感じるんなら日本語わかって無いよね。
ほかに日本語わかる奴いなかったの？ >>130
河野太郎は責任大臣ではない
経産大臣が認めたものを横槍入れてるだけ つうか、36~38なんてじっさいムリな数字だろ
河野はパワハラっつうか、単にアホだろ、反原発だし。 >>112
メー・アイ・ヘルプ・ユー？とは言ったつもりだったんだけど通じてなかった(´；ω；`)
つか日本語しゃべれるなら最初から日本語でしゃべれ！と一人心の中で思った これが漏れるって事は怒鳴られたどっちかが録音してたって事じゃねえの？
卑怯だな官僚 管轄担当の省庁でもないのに、こんなこと言ったら指揮系統むちゃくちゃになるじゃん 数値目標に上限を付けるとそれ以上しなくなるわな
数値目標にするなら下限値を出すのが当然だと思うわ >>141
じゃできないって反証しなよ
できなかったのは官僚じゃん >>138
どう言う事？目標達成のために原発廃止して全部ソーラーにしろって事か？ こいつが麻生派で嫌われてる理由がよくわかったわ＾＾ 音声はどこで聞けるの？
音声データ売って報酬を得てたりしないの？ 時代についていけない昭和化石脳のパワハラおじさんワラワラで草 36の根拠次第じゃね？
太郎が根性論振りかざしてるだけの可能性もある >>64
セキュリティーの話してるのに理解してないだろ
おまえ頭大丈夫か？ >>151
なんで馬鹿は0か100かの話なの？いつも 日本語が分かる人を出してください
と丁寧にお願いすれば問題ないだろ 数字に責任持てよ→やだーいやなのらープライド気づ付けられたちくってやる >>149
馬鹿以外言わなくても分かるだろ
火力発電や原発どうにかしなきゃ達成出来るわけないんだし 官僚なんて反日の屑しかいないんだから
俺は河野を支持するわ
もっとやれ 官僚が会議を録音して、週刊誌にリークしたんだから
そういうやつは、リストラすべき、何様だとおもってんだ、 >>126
政治目標とする数値と官僚が実現できるだろう数値に乖離があるんだから
官僚は数字を並べて大臣に説明をすればいいんだよ
それをしないでいつもの官僚党答弁したから河野が切れたんだろ 達成できないのが分かってるから程度で誤魔化してんでしょ？ >>1
録音して文春に売った官僚を探して晒せよ
どうせ共産党か立民党支持者だろwww (´・ω・｀)積み上げるのも大事だが
(´・ω・｀)もっと大事なのは挑戦的な目標をたてて
(´・ω・｀)イノベーションのテクノロジドライバとする事だよ
(´・ω・｀)河野は分かっている
(´・ω・｀)官僚も指示待ち人間にならず高い志しを持たないと駄目だよw これ、打ち合わせの内容を丸々外部へ
流出させたんだよな？
官僚、やってること非常に不味いだろ。
パワハラ認定されんかったら… >>149
自民党なら部会レベルで常識の知識。
再工ネについて基本的な知識がないやつになに言ってもムダ。
あと、役人は大臣の家庭教師じゃないぞ。 >>138
それ以上を目指す？何の為に？
バランス考えろよ この程度普通じゃん
叩く理由にならない
野党ってマスコミに金払って工作ばっかしてんのな
Twitterの工作のバイトも誘われた事あるけど馬鹿らしくて断った これか今朝のニュース番組でいってたやつ
河野は官僚とかなり対立してて、官僚側が週刊誌にネタ流してるって言ってたやつ
官僚は河野がだいぶ邪魔らしいからな
しかし官僚やり方汚いなww 能力がなくてプライドだけ高い奴が自分を客観視できないために責任を上に押し付けることも多いんだよな
つまりこれ >>161
実際原発全て止めても30%すら達成不可だけど
どこが0 100なんだ？ 国家機密を雑誌に垂れ流しとか、どうなってんの？
スパイが録音して全部漏らしてんじゃないのか
カネも受け取ってるだろ
音を分析して誰がリークしてるのか調べろよ >>183
いや、そのまえに流されたらまずいような発言するなよ
侮蔑表現自体アウトだろそこはちゃんとしろよ >>172
だとしたらちゃんと官僚が説明すべきだね
単純に説明できずに誤魔化したいからか、責任とれないから程度なんてつけちゃってるにすぎない この官僚が流出させたって証拠はないけど
元から出世ないってわかっての行動やろ
昔からあったろ
字か音声の違いで
ハラスメントかもしれんけど
この音声は盗聴だから
どっちもどっち >>61
裁判用なら裁判に使えよ
なんでカスゴミに渡ってんだ 目標値がどうということではなく、こんな詰め方はどこにでもある
パワハラって何だ？ >>186
だったらなんでそう官僚は説明しないの？ >『36～38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし....
だったら「以上」と書けば良いだろボケw 怒鳴られて反論できずにチクるとか
いじめられっ子の行動まんまやん まぁ外務大臣にまでなった人間が担当大臣にまで落とされたんだ
何か有る人間とは普通思うわな 録音をリークした官僚を特定して、特定秘密保護法違反で刑事罰をあたえろよ たしかに目指すなら、程度よりは以上、になるんじゃないかな文脈的に これもパワハラなの？会話すら出来ない世の中だねもう 世襲議員はクソしかいない。
こんなのに票を入れる日本人がいなくなれば日本は良くなる。 >>199
政治家がここまで馬鹿だとは想定外だったんだろ 日本のエネルギー政策を全部漏らしてるじゃん
EUとか他国が欲しがるわ 河野は普段からこういう乱暴な奴なんだろうけど、録音まで外部に出たとすれば自民内で河野落としが始まったとみるべき
先行きは明るくない ワクチン大臣がエネルギー政策に口出すなよ、自分の仕事をやれ >>209
想定外だろうが説明できずに、テープを文春に売るって雑魚じゃん >>1
文春お得意の「切り取りネタ」か・・・
つまらん 選挙が付近で出てくる政治家の記事は正直話半分でいい >>216
イキってるのは横からきたあんたと思ってるけど >>214
こんな無能が大臣やってますよって世間に公表出来たじゃん >>212
河野に釘を刺すために
わざわざ今回、麻生が折れたんだから
そういうことなんだよ
自民党内でももともとやっかいもの扱い 録音をした官僚を特定して、自己退職においこむのが第一 >>212
自民党内じゃないんじゃね？
野党支持の官僚がやったんだろ >日本語わかる奴出せ
怒鳴ったりこういうこと言っちゃうのはあかんよ >>212
こりゃ擁護のしようがないわ
素案自体読んですら無いのは明白
馬鹿なら黙って
ハンコ押すだけで良いのにな 大臣がそう要求してるならそう書けばいいんじゃないの？
内閣でも明らかに席次高い河野なんだから誰かに聞かれたら
「河野大臣のご要望です」で文句言う奴おらんだろ >>194
公益通報って通報先が週刊誌でも良いんだw しかし文春もしょぼいネタ持ってきたなぁ
切り取りにしたってしょぼすぎる ここで擁護してる奴らもこれを蓮舫が言ってたらボロカスに叩くだろうからな
ほんとダブスタのクズだわ 東大出の秀才達は自分が絶対正しいと思ってるし
怒られたことがほとんど無いだろうから、
教育的な意味でこれは必要だわ。 >>209
政治家は国民から国政を付託されているんだけど
官僚が国民の代表に説明もできないほうが危ういだろ >>225
お前馬鹿は極論言うって言ったけど
原発全て止めても達成出来ないような極論を擁護するってお前も馬鹿って事だよな 環境問題は発展途上国が発展しすぎないように抑制する為の戦略だよね
でも発展途上国が軍事的に強すぎると上手くいかない
要するに次の手を考えないと >>1 パワハラじゃないな。
録音しながら、故意に煽ってる気がするが あたかもつい最近のように出すよなｗ
もうこの流れ慣れた こういうことやりたいなら総理になってからしたほうがいいと思う
ヘタすりゃ閣内不一致になっちゃうし 「日本語わかる奴出せよ！」河野太郎が官僚を怒鳴りつけるパワハ
https://youtu.be/0uiiJCVAhso 今までよく政治家は官僚に騙されたとか言ってきたけど
その実態は無理やり脅しで仕事させて
失敗すれば官僚にだまされたと言ってただけなんだろうと想像できる。 え？なんでこんな音声が出るの？
盗聴器でも仕掛けられたんか？ >>236
ここ１０年くらいは
東大は官僚にならないよ
みんな逃げちゃうからｗ
官僚にはもう優秀な人材は集まってない
見切りをつけられたんだわ アホウヨが応援するとことごとく失脚する現象、一体何なん？ｗ 36～38以上も日本語としておかしいのにこれで一方的に怒鳴るのは論外
以上を使うなら36以上という表現が正しい
こんなんじゃこれ以上出世は出来んよ >>211
でもそれ録音を聞いた文春の記者の主観ですよね
怒鳴ったとか声を荒げたとか
実際の音声は出てない >>186
まあ、河野はわかってて言ってるんだとは思うよ。わからんほどアホじゃないし、もしアホならおとなしく役人にしたがうだろ。
結局、こういう「数字」が今の日本じゃ政治そのものだってこったな。 >>240
じゃ官僚がそう反論しなよ
できないんだから、責任取りたくないか、説明能力がないか、説明の裏取りできてないかのどれかじゃん >>188
それより大臣とのやりとりを録音してる官僚の闇が深いわ >>8
原発絡んでるしな、、
また情報提供には共産党スパイの暗躍か >>234
わいは呼び捨て硫酸の時から
呼び捨ては当然派だよ
多少キツイ言葉でいちいち反応するのはキモい こんなん社内会議の内容を録音してリークしてるようなもんじゃん。公益性はない。
しかも国の政策に関わる話だし、この数値設定によっては株価も動くよな。
官僚の意識低すぎ。
首にすればいいよ。 まあそれぐらいは言うだろ
根回し含めて説得させられないほうが無能 >>220
へ？別に横からなんてきてないけど？
おれにおまえがレスしたんだろww 36～38以上って日本語として正しくないだろ
官僚も大変だな… 会議の録音持ち出しOKなんだ
怖くて内部通報できねーよ
役人って自分で何やってんのかわかってんのか？ >>265
そんな話してないけど
無能上司だろうが、自分の意見の筋道を話せないならそいつも無能だよ 36〜38%以上ってなんだよ。
36%はOKなのか？
じゃあ36%以上だろ 再生エネルギー36%はむりだから、石炭発電継続させてくださいって
そういうふうにいえば、いいはなしだろこれ、録音してリークするならｗ >>87
だといいね🤭
同じこと、二階や枝野がやってても言うのかしら？ >>2
正解
36～38程度とは、
ほとんどが36 ～38の範囲内
36～38以上とは、
36以上であり999,999も含まれる 公務員だけどパワハラの下りはどうでも良いけど基本計画の表記の件では河野擁護多いのな ちょっとびっくり
36~38%が事実上の達成可能値なのにじゃあ程度じゃなく36~38%以上と書けよってことでしょ 「○○程度なら出来ます」と「○○以上は出来ます」は全く意味合い違うのにおぼろげに浮かんできたと同レベルのこと基本計画に書けるわけないでしょ
これで責任逃れの言葉遊びとか言われるのはやるせないわ 官僚の姑息さがわかるなｗ
自分たちの邪魔にしかならない政権や大臣を蹴落とすチャンスを狙っていたんだろｗ
無能なくせにプライドだけは高い官僚のせいで日本は三流国のままｗ >>260
最近のオンライン会議は参加出来なかった関係者の確認用に
録音するケースも多いのでなんとも言えんぞ >>251
「こんなものどっから漏れた？？」
みたいなネタはなんかこれまで
たいがい共産党がゲットしてるんだよね 官僚はこんな感じで日本の機密情報を海外に流してるんだろうな
あいつらにモラルは無い
てか逆に河野は官僚を守秘義務違反で処罰したれよ 国家機密漏らすとか
秘密保護法違反だ
誰か知らんがそもそも何で雑誌なんかに売るわけ？
パワハラ認定もされてないのに
日本人の企業活動と安全も脅かすとか無いわ 中卒の俺でもこれは無いわw
馬鹿過ぎ
馬鹿でも大臣出来んのかよ
俺にやらせろよ 河野太郎は怒鳴り散らすんなら
当然原発容認になるんだよなｗ
達成不可能なことわかってて怒鳴り散らしてるんなら
本当にパワハラだぞｗ こういう時期にこういうネタをぶっこんでくる
むかしからある手法でつまりそういう寝業師がいるんだよね
「ズルい」作戦ともおもうが
それを乗り越えられないと政治家として一皮剥けないのも事実 でもよ、こいつ女系容認とか言い出したから俺ほどの真の保守からすると「ない」んだよな、失脚してちょうど良かったのかもな 与党叩きの野党上げ頑張ってくださいパヨメディアさん。 ほんでお前らは河野太郎の下できちんと命令通りに働けるの？ >>32
目標達成できなかったら出来なかったで無能あつかいされるのに、これぐらい目標にやりましょうっていう意図を無視されて、どういう施策でその数値にもっていくかもなんも考えてなさそうな人に「以上ってかけや！」っ言われたらかわいそう。
そう言ったら「どうやったら目標達成させれるか考えるのもお前の仕事やろが！」ってどなられるんだろうなぁ。
コロナワクチン確保の件でもそうだけど、実務の現実目標数値と解離ひどくない？ 10月から11月上旬をめどにとか言ってる奴の言葉とは思えん
フェイクだな >>278
同じであれば何の問題も無いよ
何いってんだコイツは >>275
そもそも河野は原発全廃主張の馬鹿なんだから
何言ったって納得する訳ないじゃん めんどくせえ会議
ほんと生産性ない事で時間使うの好きだよな老害って >>273
程度と以上じゃ意味違うだろ
程度だと努力目標が決まっている >>297
あれで辞めちゃう人めちゃくちゃ多いらしいね >>297
それはマスゴミ連中が一切無視してるからな文春とか 公益にもなってないからただのコンプライアンス違反だよなこれ
出来そうにない数値だってんならそれを納得させて数値下げろよ出来ないならただの無能だろ >>260
100%録音するぞ？
議事録作らさせられるんだから
というか議事録なしでも必ずメモと同じレベルで録音はするぞ 恣意的な言葉の選び方に見えるわ
こんなことばっかやってんのか河野は・・・ 何でそんなに36～38%以上に拘るんだ？
菅が100万人とかぶち上げて達成したの見て自分もやりたくなったのか？
無理を通しても道理は引っ込まないんだが。 もし目標を高くしたくて脅すんなら官僚じゃなくて産業界なんじゃねえのｗ？
官僚は分析だけやってればいい。
官僚が勝手に目標を持ったり民間に圧力かけたりできる方が怖い。 >>281
ホンマこれ
産まれてから一度も喧嘩した経験の無い僕ちゃん達が官僚やってる国や
世界で勝てる訳無い >>297
これな
横浜市長の件もどうなったのやら 麻生「みぞうゆう」
河野「日本語わかるやつ出せよ！」 面従腹背、サボタージュが本性の
ポンコツ役人と朝鮮人は
アタマを殴らないと使えない
これ日本人の常識 このぐらいまでなら許容範囲だろ
橋下が府知事時代と変わらないぐらいの印象 再生エネルギー36%はむりなら、石炭発電継続でいいんだな、
確認しとけばよかったのに >>325
なにいってんだおめぇ？
さんすう苦手か？ >>319
再生エネルギーは産業界にも負担なんだわ
お国がこの目標値でやるってガイドラインを決めなきゃ守る義務もない >>305
そうなんだよな
そもそも河野がどういうやつかわかってないやつ多い
久々にレスに参加したが、レベルおちてるよなー。 >>23
自民系議員への盗聴ならどんな場合でも許されます。 この程度のパワハラは別にパワハラとは言わないけど、河野さんは中身がない割には結構口調がキツイところがある。 >>280
責任は河野大臣なんだから黙って従えやボケ 程度だと最低ラインも最高ラインも曖昧なんや
以上だと最低ラインはきっちりしていて、最高ラインもどれだけ上げてもいいんや
目標設定の場合は以上が適切だろ もっと高い目標にしろって言ってんだろ
パヨクは褒め称えろ 目標設定なら程度なんて言葉使う方がおかしい。太郎が正しい >>300
するわけないし、、
こんなのに論破されるわけない
太郎なんかさ、変な逆のミエでさ、
クラウンとか嫌いで前からプリウス乗って
節約アピってドヤってるからな。
変なシブチン野郎なんだよ
五輪開会式のために新国立競技場作るのはムダだ、
横浜の日産スタジアムでやれとか
マジで主張してたのお前らも覚えてるだろ。。 >>333
だから脅すのは産業界。
官僚脅しても意味がない。 >>338
先っちょだけならレイプにならない理論で草 頑張ってもこの程度しか出てこないんじゃ次期総裁確定だな
もっとエグい流出くれよ あれだろ、明石市長と同じで職員が悪いのに切り取られたんだろ 再生可能エネルギーを0パーセントにする野心的な目標が必要だ こんな事をパワハラだと言ってる奴らが中国 韓国 北朝鮮と外交やってんだから勝てる訳無いわwwww こんなもん論破した上で逆ギレした所を上げりゃ良いのに
日本の官僚の質も情けないな こんなんでパワハラになんのか？
別に恫喝とかしてないし叱責の範囲じゃないの 官僚は日本語に使い方が、ずるい そんなのリークして
なにの支持されるの くだらないツイートしてるくせにワクチンに混入の異物についてはダンマリの河野 こんなのもパワハラになるのか
官僚が使えないだけじゃん 方針設定で「程度」は駄目だろ完了無能かよ。音声は聞いてないからパワハラの具合は知らん。 河野がTwitterでワクチン摂取率を自画自賛するあのグラフ持ってきた奴に対しては怒鳴っていい
あれ算数わかってないレベル >>316
原発ムダという観念でゴリゴリになってる
とにかくムダ廃止したくてアタマ爆発しそうな人
Ren4の事業仕分けすら好意的に見てた位だ 官僚にとってみれば
36~38%以上って使い方がおかしいんだよ
こっちに発言させろや
それって単なる36%以上だろ
日本語わかる奴、出せよ
こんな状態やろ 菅氏が1日のワクチン接種目標を1日100万回と打ち出した時、河野氏が
1日70万回くらいがいいのではとか言ってたのに菅氏に押し切られて
100万回になったことがあっただろ
逆の立場であれと同じことをやっただけｗ 再生可能エネルギーとやらを押し付けて規制するのが
規制改革大臣なのか？ もうこれ最初から噛み合ってないんだよ
基準を変えろと言ってる河野と、それは言葉としておかしいと言ってる官僚側では >>364
ほんまやな
36％以上やん
河野太郎頭悪すぎやろ
どうせ大学もエスカレーターのアホなんやろな 官僚なら以上、以下、未満、程度は理解しないといけないと思うが。法律を作るんだから。 厳しく叱責されたうえに自分のミスを音声付きで晒されることの方がキツいな >>374
ほんまやなｗ
頭悪すぎやろ
自分がバカなくせにイキリ散らすとかｗ >>361
産業界無視する基地外ってだけだろ
なんだろ
河野って
自分の言葉通りに行かないと癇癪起こす
独裁気質なんだよね 厚労省「河野ー、アウトー」
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyoukintou/seisaku06/index.html
https://www.mhlw.go.jp/content/11900000/000683138.pdf
・職場におけるパワハラに該当すると考えられる例
② 業務の遂行に関する必要以上に長時間にわたる厳しい叱責を繰り返し行う
③ 他の労働者の面前における大声での威圧的な叱責を繰り返し行う
いつになったら立場が強い人間が人の面前で声をあらげて感情的になったらダメってことを学ぶんだよこの国は
そのうちグエンに硫酸ぶっかけられるのが日常になるぞ てか、自民議員、しかも閣僚クラスはいい加減に学習しろよな。
どこでも盗聴器、監視カメラなどあると思えよ。
バカ野党に燃料を与えるようなもんだわ。
阿呆らしい。 この人くらいハッキリしてくれる人のが
良くないか？ >>372
再生可能エネルギーなんてのが糞だってのを
官僚は理解してるんだよ 程度だと努力目標と感じられるし以上のほうが国が主導するにはええやろな 高速道路逆走して怒ってるのを録音して暴露が成功したからなあ 再生エネルギー36%以下なら、石炭発電継続させろよ
再生エネルギーなんて、あてにならないだろ、 政治家はパワハラが多い
高学歴者、官僚出身者が多い >>338
あの事業仕分けを当時の自民で唯一ほめて？
賞賛？してたからなぁ。。
太郎のシブチンぷりは異常 >>312
仲間から
「トップダウンで政策を進める突破力はあるが、理屈で相手をやり込めようとするから総合調整というのは最も苦手にしている」言われてるし。
責任とるのお前でも巻き添えくらうのは私達だろ？ってなってるんでしょ。今回も「そこは以上にしてくれる？私が責任もって進めるから。程度にしたい気持ちもわかるけども」ですんだ話。
ハイハイ言ってるだけの官僚で固めたらこの人やばそう 先進国民主主義を日本も気取るならパワハラやセクハラなんて暴露されて断罪されるのは当たり前なんだぜ >>385
おまえもスパイだろ！
https://www.sankei.com/article/20200728-PVTLQI4M45PEPAKTJM3WK7CXFY/
彼は過去に韓国の大学で講師を務めているが、准教授の経歴は見当たらない。「専門的な学識」に該当するとすれば、毛沢東を礼賛した本くらいだ。
つまり、任用の過程で、毛沢東シンパの彼を強く推す人物が、文科省内にいたという推測も十分成り立つ。
第一、「北朝鮮スパイ」と疑われた人物を調査しなくていいのか。もし、事実でないならば、名誉毀損（きそん）で訴えるのがスジである。萩生田光一文相には、腹をくくって文科省の闇にメスを入れてもらいたい。できなければ、「安倍最側近」の看板が泣きますよ。 >>383
ホンマこれ
日本の政治家は話が長いだけで何が言いたいのか解らんアホばっか
河野はマシ 自民相当切羽詰まってんだろな
党内の雰囲気が反映されとるわ こんなアホな会議を東京でしてるおかげでど田舎の山のてっぺんは太陽光だらけ >>399
でも河野はイキリ散らしてるわりに何もできてないってバカにされてるよな お前らテープ回してへんやろなと言われました泣
ｂｙロンドンブーツ >>1
本人は日本語分かってるけど「次の質問どうぞ」繰り返すだけで下級国民に説明する気無いけどな >>401
そりゃそうだろ
あの二階が幹事長を諦めてまで
河野を阻止して菅を生き残らせようとしてるんだから
焦りまくりだよ ３６％～３８％以上はおかしいよな
３６％以上で良いだろう
同時に目標値なんだから３６％～３８％程度では弱過ぎる
下限がわからんからね ハゲの官僚を大臣の担当に当てて「このハゲー」と怒らせるべき >>61
裁判用ならともかく流出させると公務員の守秘義務違反になるからアウト こんなん、オレでも怒るわ。
39％だったらダメなのかよ
目標なんだから35％じゃダメだっていう
政治決断の要求にクソ官僚が抵抗するなら
クビにしたって良いんだよ。これがパワハラになるんだったら政治の優位性はないに等しい >>403
5chでイキリ散らしてるお前より大臣になった男の方がイキっても許せるだろ 再生エネルギーなんてあてにならない、原発とか石炭発電のほうが
安定供給できるじゃん 河野続投で
シナチョンにモノ言える人材が少なすぎる
2回は要らんわ そして会議中の発言は罪にならないっていってたろ？
ん？国会だけか？ >>416
河野って世襲やろ
俺の方が学歴も高いし頭もいいぞ >>23
自分が参加した会議の録音は例えボイレコを隠していても全く盗聴ではない。
一般公開する事にはモラル問題があるが今回のような場合は公益通報の可能性が高い。 >>81
明石の市長はやることをちゃんとやって実績も残してるし >>407
だとすると厳しいかもな河野 目付けられてるってことだろ 怒鳴り散らすのは菅直人さんもそうだった。
民主党にもいると思う。野党だからね。目立たない。 程度の方が余裕でやれるけど、この程度にしてやるかって感じがする。
例えば酸素濃縮装置が必要です。
100台程度！
と
100台以上！
目標がぼやける！
95台でも100台程度だよな。
日本の企業で目標が現実可能なら程度は使わんだろ？
昔と違い、目標も志も低いのが今の官僚だからな。
手を抜くことには「世界一優秀」と評判だもんな！ 官僚も「目標設定が無茶なので」って言いたかったパターンだろこれｗｗｗｗ マスコミが次期総裁候補に推してる時点でお察し
ホームページの主張見たら分かるけどただのグロバパヨクだよこの人
元秘書が半島の人だし >>415
ワクチン接種数と同じやな
官僚「70万回が限界です」
河野「そうなの？解った」
スガ「100万回やれアホが！」
官僚「はい.......」
日本の官僚は怒らんとホンマ仕事しないからな
いまだにファックスにハンコやし >>402
スガセクシー太郎と神奈川県選出の国会議員がお騒がせしていて申し訳ない
そろそろ三原のネーサンに焼き入れてもらわないとイカンだろうね 自民党の人材難
ここまで酷くなるとは
一度野党になって出直そうよ これのP.12～13とP.18～19の電源構成か
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/2021/046/046_004.pdf
紙の上で「野心的な目標」と謳ってて、口頭説明で「積み上げ」たらって説明してるわけか
そのまま聞いたら「野心的」な目標として積み上げたんなら38％は行けそうって話で、そりゃ上限じゃないのかと
なのに官僚側が『上限じゃない』てその場の口頭で説明しようとしたってことかね
じゃあ野心的って一体どういう意味？てなる気もするが
言葉の表現を挙げ連なったわけじゃなく、どっか他人事のように官僚の腹が据わってないのが透けてしまってそれで吠えたんか 程度なら責任取らなくていいからな
まあ元々取らんけど >>416
法の元の平等とかないんですの？
ここは中国か北朝鮮かしら？ 目標達成には
原発が不可欠 っすよね？
河野太郎 日本語わかってるか？？ >>428
パワハラできないようなやつが立憲つとまるかよ コノハゲ事件といいこれといいどーなってんのよジャポン 官僚も民間人呼びつけて怒鳴るから、永田町も霞が関も変わらんパワハラ文化やん お前らアホすぎだろ、
このクソ官僚は程度っていう目標にすることで、
以上だったら未達が許されない事になるから程度っていう表現で逃げを打ってるんだろうが >>424
俺の様なゴミ屑とレスバしてる時点でお前の人生なんかたかが知れてる
英語ペラペラの大臣は俺とレスバしてる暇ないから >>231
それ言ったら中身の無い奴だってバカにされる
自分の言葉で言えることしか書いちゃいけない
意思を曲げるか、報復人事覚悟で意思を通すかどちらかしかない
面従腹背は一番バカにされるわ 例えだけど、売り上げ目標昨年程度！
とかやる気有るのかと。
昨年以上だろ？ >>447
官僚の責任逃れと始めから分かっているけど？ もうこうなったら河野は自民党を飛び出して新党を作ったほうがいい
新党の名前はそうだな
「新自由クラブ」とかいいんじゃね 石崎徹 怒鳴り散らして殴る
片山さつき 怒鳴り散らしてハサミ投げつけ
豊田真由子 怒鳴り散らして蹴る
菅直人 怒鳴り散らす
西村康稔 怒鳴り散らす
河野太郎 怒鳴り散らす・・・新 小泉にはこういうの無いのかな
小泉がこれだったらイメージダウン半端無いんだけどな
あいつの人気は女性だろ多分 >>424
ただ留学はしてて、英会話は出来るみたいだ
アメリカのジョージタウンかなんかで
今のヨルダンの国王と同窓生だったはず 単に36%以上と書くと36%でも達成になるからそれで達成したと思って企業などが
努力しなくなるのが嫌だったんだろ
38%以上と書くと36%や37%では未達成になりそれも嫌だったと
河野氏としては40%でもやって欲しいから36~38%以上にしろと言ったんだろｗ 官僚は私物携帯とか、職場に持ち込み禁止にすれば良い。
セキュリティ上、問題ある。民間の情報に容易にアクセス出来るんだから。
メディアに情報を売ったり、企業に天下ったOBに他社の書類の写メをラインでぽいっと投げることなんて平気で出来ちゃう。
docomoとかソフトバンクとかは、そうなってるんじゃないの？ >>440
俺は中国リスペクトしてるやら
愚民に選挙権持たせて民主主義やってもGDPは上がらん
お前の様なカスに発言権は無い >>452
じゃあ、なんでお前ら河野叩いて官僚かばってんだよ？
クソが！ >>455
セクシーは官僚の言うがままだから
鳩山由紀夫タイプ >>455
周りの奴が「日本語わかる奴出せ！」って怒鳴る音声しか録れないだろｗ >>450
無能なくせにプライドだけあるとか最悪じゃねぇか
だからこの程度でパワハラとかぐちぐち言ってんだな カーボンフリーで電力の安定供給するなら
原発一択じゃない、 怒鳴る奴はまだマシじゃん
人事を仄めかすタイプのが怖い 普段からまともなら録音なんかされないからな
自業自得以外の何物でもない 太郎が自分で何とかするって退路を断つ覚悟があるなら以上って直してくれるだろ
具体策も責任も投げられたらそりゃ保険かけるよ >>462
わしは始めから官僚批判しているんだけど日本語分かる？ 官僚が目標を達成できずとも程度と記載してるからという誤魔化しの逃げ道作ってるのよな
河野としては最低線にしたいという >>436
同感。
マジで市民は立ち上がって自民を引きずり下ろさないと殺されるぞ
その後は、立憲でも共産でもれいわでもいい。
断言する。
かつての民主党や、立憲共産国民れいわのガチ政権だったら、素早く断固とした対応で、こんな世界最低の悲惨な状況にはなってなかった筈。
同じようなゴミ人材しかいない、無能売国政権はもうウンザリです。
俺たちの手で政権交代を達成しよう！ パワハラかどうかは当人同士が決めること。文春ごときが決めることじゃない。 防衛大臣のころはこいつ次期総理ぐらい思ってたがなぁ >>468
菅な
いきなり 左遷 左遷 ってそればっかりだから
だから誰もあいつに情報入れないでボッチになってる 原発推進官僚 vs 反原発河野
テレ朝・玉川徹氏 総裁選キーマンに河野太郎氏指名も「週刊誌がバッシング記事を準備」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf4a3717302f6019a69c7e0f3a4f8b6cb8c0dd45
「僕が一番注目しているのは内閣改造で河野さんがどうなるか。客観的にみて、河野さんが総裁になるのが一番自民党の負けが少ないんじゃないか。人気も高いし。ところが、今河野さんは霞が関と暗闘状態にあるらしい。規制改革や公務員制度を担当する河野さんに対し（官僚は）特にエネルギー基本計画に原子力の新増設を盛り込もうとしていたが、河野さんが中心になって押し留めたので、霞が関は河野さんに大臣を続けられるのを嫌がっている。もし、大臣を逃れるということなると、河野さんは総裁選に立つこともあるのではないか、と思う。そうなると話は全然変わってきます」
さらに玉川氏の口からはこんな“こぼれ話”も。「暗闘が背景にあるのかわからないが、週刊誌が河野さんのバッシング記事を用意しているとも聞いている」 原発推進官僚 vs 反原発河野
テレ朝・玉川徹氏 総裁選キーマンに河野太郎氏指名も「週刊誌がバッシング記事を準備」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf4a3717302f6019a69c7e0f3a4f8b6cb8c0dd45
「僕が一番注目しているのは内閣改造で河野さんがどうなるか。客観的にみて、河野さんが総裁になるのが一番自民党の負けが少ないんじゃないか。人気も高いし。ところが、今河野さんは霞が関と暗闘状態にあるらしい。規制改革や公務員制度を担当する河野さんに対し（官僚は）特にエネルギー基本計画に原子力の新増設を盛り込もうとしていたが、河野さんが中心になって押し留めたので、霞が関は河野さんに大臣を続けられるのを嫌がっている。もし、大臣を逃れるということなると、河野さんは総裁選に立つこともあるのではないか、と思う。そうなると話は全然変わってきます」
さらに玉川氏の口からはこんな“こぼれ話”も。「暗闘が背景にあるのかわからないが、週刊誌が河野さんのバッシング記事を用意しているとも聞いている」 >>470
会議のリークはあかんね
よほど正当性ないと >>477
麻生さん他を怒らせたので
あとこいつに残ってるのは 国民の人気 を確保するしか無い
だから必死に実績を作ろうとして、無理をしている 山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官
漏洩したのは３人のうち誰だろうね ふざけた官僚を怒鳴りつけて何が悪いんだよ。
普通の上司と部下じゃないのがわからんのか？
株主と雇われ経営者みたいなもんなんだから
何言ったって許されるんだよ。 河野も自分が責任持つから38以上に書き直せって言わないのがセコイわ
どいつもこいつも責任逃れ >>475
共産党のSNS対策オペレーターお疲れさまです 再生可能エネルギーの比率を増やすなら、太陽光発電だよね？風力や水力はそんなに増やせないよね ネトウヨ、いきなり再エネ目標上げ論者に転向かよwww 議員の出世基準が間違ってるんだよ
マジで有能が上に上がれるシステムにすべき 録音ボタン押してから訳のわからん事言えばええのやろ？そのリークした日本語できない官僚の名前も出しましょう。 程度と以上なんて政策目標に程度なんて使えるわけないだろ
これは大臣は怒るだろ
実際その数値じゃなくてもいいということを含めようとしてるんだからできませんといってるようなもん
日本語とは別の次元の問題 普段からパワハラ受けててこっそり録音するのはいいが
河野が大臣としてちゃんと仕事してる音声を公表する意図は何よ
このハゲーとか、あっちこっちハッチポッチステーションとかは明確なパワハラが撮れなかった結果
微妙～にパワハラっぽいのを公表せざるを得なかっただけだろ >>455
これ以上ダウンする余地ないだろ
こいつあらゆるプラを無くす気だぞ
おまけに炭素税とか言い出すしZの操り人形かよ 太陽光は土砂災害で規制されるんじゃね？
残るは風力地熱原子力 >>475
こういうの見ると悲しくなる
還暦超えたジジイが何が楽しくてこんなこと書いていると思うと
哀れすぎて涙が出そうになる >>481
このリークに公益性があるとかいうのが湧いてるけどないよね
根性無しでモラルもないとか官僚が糞過ぎるんだが 太陽光は熱海みたいに、産廃業者と組むのがでるので反対
原発のほうがいい、雨がふったら発電できないんだぞ、太陽光 それを明記することによって何かが変わるのか
めんどいから調べないが、怒鳴ってまで誇示する必要性があるかないか
明記を強制して達成できませんでした、
は通用しないぞ 高市とかみたいな馬鹿相手じゃないんだから役人もちったぁ言葉を吟味して喋りゃいいんだよw >>500
だったらお前、毎日国会議員から怒鳴られ続けてみろよｗ
一ヶ月でノイローゼになるぞｗ これ、リークしたの誰だよ、これがパワハラとは到底言えないが
大臣との会話漏らしたら重大な守秘義務違反だろ 河野太郎は好きじゃないが、官僚に対してならむしろしゃーない
鳩に嘘ついて引きずり落としたとか無茶苦茶だしな。鳩を擁護する気はまったくないが この記事を支持するのは日本語が出来ない中共支持者って事でいいんだよな？ >>475
政権交代したら、今の状況が良くなるとでも？
今の野党なんて、自民以上に人材難だと思うんだが。 事実なら河野は駄目かもしれない
ヒスは日本じゃあかん そこは抵抗する必要ないんじゃね 責任者なんだから
意味を説明して決断を迫ったらいいんだよ
なんで官僚が決めようとしてるのかわからん >>505
官僚のくせに無能だから怒鳴られる
有能な奴は怒鳴られない あーこりゃ支持率爆上げだろな
官僚にデカい態度取れる奴はそういない >>506
公務員守秘義務違反で検察は捜査すべき、逮捕して懲戒免職がふさわしい 政治家が役人に強く言えないなら民主主義国家として終わりだろ。
河野叩いてるクズども全員殺せ てめぇが
回してきたワクチンで
国民が苦しんでるんやぞ？
ドアホ！ 自民党総裁選前の流出...。
タイミング的にあとはわかるな？ ワクチンかき集めた実績があるんだから、これぐらいで降ろすなよ・・・
レジ袋有料にしたやつを失職させるべき こういう奴っていっそのこと100%って書けば満足すんじゃね？ >>505
怒鳴られてノイローゼになれば、情報リークしていいとはならんよ。
普通の会社員でも、それは許されないだろ？ 菅直人さんも怒鳴り散らしていたが、問題にはならなかった。
現在だったら、大問題になる。
時代が変わったのだ。 >>1
官僚の犬じゃないんだな
ただここまでことを荒立てては
総理の目もなくなるだろうな（´・ω・`）残念だ
官僚はホント調子こいてるな
糞官僚は難病で苦しみぬいて死ねよ 財務省職員にもそれくらいいてみろ
あと厚労省と
自治労に言えたら大したもんだ ソーラーとか再エネ関係ってまだまだ効率悪くてだめなのに総発電量の38%以上って無茶だろ… 俺（Fラン卒の国家公務員）なら「大臣の仰る通りです」でさっさと終わらすのに言葉をこねくり回して抵抗するキチガイ東大エリート レジ袋有料は、いい政策だとおもう、
みんなレジ袋大事に使ってるから、 >>449
いやいやそれおまえがゴミなだけやん
俺の足を引っ張るなよ
おれは河野太郎より頭いいわ ここまで出どころがわかる音声だと逆に胡散臭すぎて河野が正しいように見える なんでこんな打たれ弱い奴が多いんだよココ
こんなん問題にする方がおかしい 隠し撮りして文春に売るようじゃ、大臣と官僚の信頼関係なんて生まれる訳ないわ >>530
ほんまにな
リークした奴守秘義務違反でクビにせな >>512
ハア？
このスレでもTwitterとかでも殆どの人が、アベやスガのせいで破壊され尽くした世界最悪の惨状を乗り切るのに、ゴミん党では無理だって言ってるんだが。
枝野総理大臣
山本太郎副大臣
福山哲郎官房長官
小沢財務大臣
白眞勲外務大臣
蓮舫経産大臣
小池厚労大臣
福島瑞穂法務大臣
小西総務大臣
中村喜四郎国交大臣
前川喜平文部科学大臣
志位防衛大臣
辻元国家公安委員長
これでいい
売国無能のアベやスガ一味より遥かに有能な人材ばかりだし、100000万倍まし。 >>545
自分が責任とるからこうしろって指示するんじゃなく、パワハラして感情的に怒鳴ってるだけの奴と信頼関係なんか生まれないよ 河野はワクチン入荷前から日本に配分されるワクチン量が少ないのを知ってて嘘をついた
これが菅のデルタ株防疫のザルに繋がっているからかなりタチが悪い
職域接種は差別的なのに菅にねじ込まれて認めたのも印象は悪い まぁ感情ある人間だからな。怒鳴る事もある
部下もそうならないよう勤めるのも必要なんじゃないのか？ >>548
山本太郎副大臣って、何の副大臣なんだよ
森羅万象担当大臣か？ 役所からパワハラとヒエラルキーを取ったら、誰も仕事しなくなるだろ
必要悪なんだよ うむ、公務員なのに会議をリークした奴は、検察が特定して
守秘義務違反で懲戒免職にしろ 再エネに関しちゃ結局日本の環境だとまともに使えるもんが無いんだがねぇ
海上風力が場所によっては使えそうなくらいでその場所を選定してる段階だし
取り敢えず環境破壊しまくってる太陽光は即刻助成金無くせ >>553
読んだ上でそんな例外条項は見当たりませんが？
客観的な根拠とかあるんですか？ リークしたやつ捜査して懲戒免職な。天下りも無しな。
路頭に迷わせろ。中央線止めろ >>493
基本計画に限らず国の発表は精神的目標や願望じゃないからな 多角的診断に従って導出される中長期的な分析結果であって願望ではないから通常起こり得る数字しか書けんのだよ
仮に程度じゃやる気が伝わらんから絶対に以上で書けというなら※目標は36%以上ですが事実上38%が実現可能値ですも書かなきゃいけなくなる 官僚の責任逃れで税金無駄にされて、最終的に泣くのは国民なんですけどね
それが解らん人も結構多そうですね 低学歴は河野が東大卒を罵倒しているところに自己投影して喜んでいるんだろうな 公務員って悪いやつしかいないよね、足を引っ張るのがモチベーションだし >>557
何が「うむ」だよw
河野と同じでネットでイキるだけの評論家様マジでダサいな >>548
お前全部アベのせいだbotフォロワーだろ パワハラデマ太郎を国のトップに推してたやつが居るってマジ？？？ ワクチン量が予定より少ないとなれば、菅にデルタ株の水際対策強化するように言わなければならない
自分が言えないなら文春にリークして危機感煽るべきだった
なのに菅に逆に無茶な接種加速と職域を飲まされてイエスマンになった
菅がアホなのが悪いが、河野も河野よ 根拠のない願望でいいなら38%も100%も同じだろ。なんなら100%って書きましょうか？って返す気概のある官僚もいないのか。
イエスマンばかりなんだな。 公務員のリストラを簡単にできるようにしたほうがいいかもって思った
いい機会じゃないか？ >>570
叱責が問題じゃなく、感情的に怒鳴り散らかしてるのが問題なんだぞ
厚労省のページでも読んでこいよ アホ自民に髪の天罰！
国民の天罰
おまえらのせいで会社倒産だわ うちの会社の若いのも「残業嫌だ」「給料上げろ」とかそんなことばっかり抜かすからそんなこと言う前にもっと仕事できるようになれって言ったら「それパワハラですよ」とかもうわけわからん
最近の若い連中みんなこんなんで嫌になる 声を荒げるのはどうかと思うけど言ってる事は間違ってないだろ >>556
もはやAIで務まるような
あるいはAIの方が円滑に処理できるようなことばかりなんじゃないかな？
全てとは言わないが大半が不要だよ（´・ω・`） 地球温暖化なんて嘘だし
再エネ推進とか意味がないし
全世界の半分ぐらいco2出して海を汚しまくってる中国を
規制しない時点で茶番だと悟れよ 言われた役人が録音してて
漏らした以外考えられない
その役人は首にしろ そのエネルギーを原発再稼働に向けてくれる政治家が必要、もし原発推進してくれるなら共産党だって応援するぞ >>581
30年以上前かな
バイト先で見た中国人みたいだな（´・ω・`）
そこまで質が落ちているのか… >>569
こんな録音、検察に捜査されたら、流出経路なんてすぐ割れるよ、
公務員がやったなら、自己退職で穏便にするよそういう案件だろ
検察に立件されて公務員守秘義務違反で有罪が確定したら、懲戒免職だろう >>564
やる気の問題ではない
政策目標値に程度なんていう曖昧な日常用語が入ってくる余地はない
だいたいだぞ
そんな法律があるか？ >>581
上がやることやってなかったら下も従わんよ
ちゃんと環境整備してる？
成長しろって言うならそのための環境を整備するのが上の仕事だよ？
何にも用意しないで全責任下に丸投げしてるって気づいた方がいいよ これ、河野が正しくないか
逃げ道作りたいから程度なんだろうけど、
なんだよそれ！やる気ないのか！とは思うぞw ニューヨーク市長だって、セクハラでやめるんだからね >>16
日本語に限りなく近いオリジナルの言語使うやつ >>566
世襲様だぞ
庶民あがりの官僚とは一線を画す存在 >>585
違うだろ？
岸田か菅が、河野を潰しにかかっているんだろ？
陰湿な話だ。 あきらかに河野をはめようとしている録音だな
このくらい出席社が特定されていてら、誰が流したかすぐにわかるな。
ステレオ音声ならば、音源の距離感で大体の録音場所も特定できる。
なんにしても情報漏洩で重い懲戒処分だろ 日本語わかるやつ出せ、がパワハラになる根拠を出せよ。
こんな意味不明な受け答えするカスいたら日本語わかるやつ出せだろ こんな言葉遊びばかりしてきた、無能で無気力なバカにばかり囲まれてたら怒鳴りたくもなるわな。 >>589
（そうなってくれ……！）が抜けてますよ🤭 >>589
とりあえず社会知らないんだなってことだけはわかった
あ、お前がね 【週刊文春】河野太郎 パワハラ音声 完全公開！！ダメ出し 官僚 怒鳴り声 日本語わかる奴 出せ 経産省 経済産業省 こうのたろう 暴言 官僚【文春砲】
https://youtu.be/ePVSlD3y1G0 厚労省、財務省、総務省等のやり口見て一方の言い分だけ信用するのは如何なものかと いうこと聞かずに上司に怒られて文春にリークしちゃったの？ｗ 科捜研が誰が録音したか、分析するから、あとは
検察の聞き取り調査で、容疑者は特定される おっ、パヨさん必死の河野貶めかぁ。
防衛大臣に返り咲かれたらヤバいもんなw
俺は推すけど。 パワハラパワハラうるせーな
こういう上司に歯向かう部下が普通にいる社会作れよ
女見てみろよ。上司に歯向かうピーピーババア多いだろ？
あれ目指せよ
いいか悪いかしらんけど 明石市長みたいに有能で職員のやる気に問題があるなら許されることもあるけど
ワクチンで不満出ていて肝心の指摘も切れるような話じゃないからな
中田翔の言葉の暴力版
党か派閥移籍して許してもらえ >>608
科捜研の女見すぎじゃない？
ドラマは現実じゃないのよ、お気の毒ですけど パワハラはダメだな
今の時代は許されないんだよもう
我慢しろよ ・目標を上げすぎると国内産業が痛む
・国際的な流れの中で高く目標上げないと国全体が損する
以上のどちらの観点も正しい。
それを政治家が重要度を勘案し政策を決めていく。
そういうプロセスと、今回の官僚による情報リークは別物。許されない。
さらには総裁選するしないと言っているタイミングでこういう守秘義務違反と思しきリークを、マスコミが報道するというのも恣意的すぎる。慎重になるべき。 これだけじゃ何ともだな
しかし時流に則してない感は否めない 一般企業だってこんくらい当たり前でみんな頑張って働いてんだよ。何がパワハラだ甘えんな >>618
底辺企業にお勤めなんですね……😭
お気の毒さま 河野太郎さん、ネトウヨと反スガと脱原発から擁護されてしまう
ツイッターの反応
・総裁選が控えてる菅義偉にとっては目の上のタンコブだから、文春なり何なりと利用しないとな。
・経産省の役人を吊るし上げろ。
・官僚って弱者なんですか？
・この人数の会議の音声データが流出したほうが問題
・露骨に河野太郎を間違っても総裁選に出さないように仕掛けてきたな
・これで河野大臣を潰したとしても、その無能な官僚はそのまま居座ることになるんじゃ...😰
そっちの方が問題じゃない？
・はぁ？安部さん菅さんのほうがひどいでしょうにねぇ。
・この時期に出てくるのは、ぜったいにご長老方の仕業でしょ？
・これは菅総理側からリークしたのかな？あらかじめ録音の準備してたんだしそういう事でしょ？
・いや、文春は何を守ろうとしているのだろうか。規制改革では、これぐらい本気で議論してほしい。官僚はのらりくらりですからね。
・日本人で日本語理解出来ないくらい能力低い人が国の仕事してるってアウトだから怒鳴って当然やろ。仕事出来ない事を反省してくれ。
・原子力ムラからのタレコミか？
・ああ、コレは官僚が悪いわ。再生可能エネルギーを推進したくない勢力に忖度しすぎやな。 つかレコーダー持ち込んでる時点でわざと怒らせようとしてないか？下らない政治的な足の引っ張り合いなんかより目の前の仕事を一生懸命やれよ 日本語が河野に通じないから困ってるんだよ
36～38以上ってなんだ
日本語として意味不明
普通なら36以上か38以上にする もう議員は与野党関係無く週刊誌のネタなんだよ
誰が大臣、総理大臣になろうとネタは尽きないようになってる
このくらいはセーフにしないと無口なキモオタ以外議員になれないだろ 【週刊文春】河野太郎 パワハラ発言！圧力を掛けて削除！！
https://youtu.be/WKNwyA2MbFE >>621
そうだよ
わざと怒らせるような態度を取ってる
ウーマナイザーと同じ手口 >>590
行政計画は私人に対して強制力を持つもの以外法的根拠は不要だし行政手続法の適用除外だからそんな法律あるかと言われればないな
ただし整合性の原則は必要と解されているから根拠のない数字は出せないし出した数字の裏付け(妥当性の原則)は要求される 20%以上でいいんやない…この先どうなるかわからんし 河野は人気あるし仕事もできるから叩きたい勢力は自民党内部に何人もいる
こういうリークはまず身内よ 今官僚になりたい人ってどういう気持ちでなるんだろ？
日本のため？ >>619
殆どが底辺企業なんだからそれが日本のマジョリティって事だろ
くだらんマウント取ってる暇あるなら自分の仕事頑張れよ
もう日本にゃ余裕ないぞ >>622
そこじゃないから。日本語わからない？てなるよw
積み上げた数字として36～38だとしてるのに、なぜ程度て言葉を使うのか。積み上げた根拠があるなら以上て日本語つかうだろ？って話だわ。
積み上げたにも関わらず、36以下も読み取れる程度て言葉をなぜ使うのか？日本語わからかいのか？
て話なんだが。 河野は38%以上にしたいっていう割に具体的に何%にしたいのか、達成するための政治家としてのプランも何も考えてないんだろ。
考えるのは官僚や民間企業って思ってるなら小学生でも言えるからお前はいらんって話。
これじゃ部下は動かんわ。 >>610
一般的な上司とは違うだろう
受注先の担当者ってのが日常的には一番近い様な気がする 怒るとパワハラなのか・・・。
本田宗一郎はスパナ投げていたらしいけれどｗ 幹部同士のハイエンドな会議なのにパワハラとか甘ったれたこと通用するかよアホｗｗｗｗｗ >>1
まーた都合良く流出するもんだな。
パフォーマンス好きな太郎ちゃんらしいわｗｗｗｗｗ
こんなん官僚の尻叩く政治家の図で失点にも何にもなんないじゃん。
太郎ちゃんはこの前韓国大使とのプロレス暴かれたばっかりじゃん。
ユーチューバーになった方がいいんじゃねｗｗｗｗｗ
国民なめんなバーーーカｗｗｗｗｗ なんでもいいけど環境はド文系共じゃ解決できないからおまえら全員クビだよ
というかソースが文春じゃ真偽わからんけど >>613
科捜研の女、好きなんだよね、まあ誰がリークしたか割れるだろう
公務員秘種義務違反と立証されれば、懲戒免職だろ パヨク必死だな
官僚の小細工に乗っかっちゃって、まあw >>615
マスゴミに言っても無駄だろ。
金落とさない＆必要最小限にしか相手にしないで潰す一択。 36～38％以上てなんなんだよ
ふつう単純に36％以上というだろう
以上、以下の使い方わかってないのか？ >>636
積み上げたら36～38になったんだろ？
何でそれがいきなり以上で増えるんだよ…
そもそも再生エネルギーの比率増やしたら国民の税金を更に搾り取るだけで何もいいことないんだぞ？
当然これに賛成なら進次郎の意見にも賛成なんだよな？炭素税導入が確定した上に税率も上がるんだけど？ 「日本語わかる奴出せよ！」河野太郎が官僚を怒鳴りつけるパワハ
https://youtu.be/chm4MSCNubs >>1
問題なのはパワハラより無能なこと
ワクチン効かないのバレ始めてるし、土下座しかないよ CO2に全責任擦り付けてる似非科学としか言いようのない温暖化論争
物燃やし過ぎてるだけだろエネルギーが消えてなくなってるとでも思ってんのかよ… スパイがあちこちにいてここぞというタイミングでリークする
この程度のやりとりでパワハラとか文春の編集部ではこれ以上の叱責は全くないと胸を張って言えるのか 音声ソースだせよ
っていうか、河野が沸点低いのは昔から有名やん >>664
ゴシップ誌の職場とかもっと酷い罵声が飛び交ってそう 官僚のクソさでコロナや経済ガタガタなんやからこれくらい当然やろ
ぬるま湯に浸りすぎ マスゴミに乗せられちゃったのかね、くだらないリークをだしても
守秘義務違反だろ、処分はしなくてはいけない、検察の捜査は当然するから
依願退職するならいまだろ、 (´･ω･｀)録音してるんだからわざとそういう言い回しで太郎ﾊﾒようとしてたんでしょ で、まんまと引っ掛かった これくらいしないと、官僚なんて動かないんだろうなと思う
単に頭だけなら官僚がいいわけだし >>1
ハイハイ、毎度の官僚リーク
官僚に都合の悪い人が大臣になるといつもマスゴミにつまらないリークする官僚の嫌がらせ
リークが出てくるってことは大臣はちゃんと国民のことを考えて仕事してるってこと
問題なし 38%以上と言った場合は36%と37%は除かれるわけ
36%以上と言うと矛盾が生じる。
36%以上と言った場合は38%は含まれるわけだから38%以上と言う必要はない。
よって36%～38%以上という日本語は誤り。 環境・エネルギー問題の担当はセクシー小泉だった筈だが、なんで河野がやってるの？
セクシーは何してんの？ 勉強が出来ると、頭が良いは別物
官僚の採用要項も変えなきゃいけない時期だろ また文春かよｗ
これって文春が有能なわけではなく、官僚とつるんでるってことだからね
週間文春は官僚リークマガジンだ >>674
じゃあ河野が38%以上って書いて良いって言えば良いじゃん 責任持ちなよ まだ見抜けないのけ？太郎は言うほど有能じゃない
ただしフカシは一流なW ある意味親父と同類だわ
カエルの子は蛙だ ああ官僚の河野おろしか。
官僚の言うこと聞かないんだろうな、河野。 日本の大臣と省庁のオンライン会議が盗聴されてんのかよｗ
この内容を事前に盗聴したやつは株仕込んでるだろうな 河野は茂木の日米貿易交渉みたいな手柄が何にもないじゃん。
ポエマーの袋有料みたいな足跡も皆無。
数々のポスト歴任して腐るほどチャンスあったのにだぜ。
口八丁とパフォーマンスだけで総理になるとか言ってるが
それなら高市にした方が海外受けも良くなる。
自己主張の強い無能って危険だよ。我々は良く考えた方が良い。 >>686
防衛大臣の時は有能だったけどなぁ。
改革担当大臣には向いていない感じ。
安倍さんがやればいいのに。 いまだに曖昧でぼかした表現を使って政治家の読解能力を試す
ような官僚作文をやってんだ、効率悪いし時代遅れだ >>690
日韓関係を破壊して民主党が破壊した日中関係は改善させたから、それなりに手柄があるかと。
セクシー小泉とかフェミ野田はまったく実績が無い方が気になる。 怒鳴り散らしたら、恨みを買うよ
河野さんは硫酸かけられなかっただけましだよ そもそも2030年までに再生エネルギー2倍って相当しんどくないか
電気代とか大丈夫かよ 官僚は河野が邪魔なんだよ、だからこんな陰湿な
ことばの表現でわなをしかけてる、リークした官僚はだれなんだろうなｗ コロナ死を偽装した志村を功績と本音を言った小池BBA
絶対に感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ！デンマークは10/1よりコロナ規制を全廃！！
激ヤバ！コロナで死んだ人は知らないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチン死もコロナ死へカウントへ！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！ >>695
曖昧にするのは目標設定されると頑張らないとならないから官僚がよくやる手口だな。 秘書だったら部下だけど、省庁なら外部の人だし問題ある？ パワハラってのは、安倍晋三がしたような嘘を書かせることだぞ！
これは単なるうだつの上がらない官僚が叱責されてるだけ。 >>699
それな。
かなり無理があると思うが、SDGS含めて世界的にヒステリックな気がする。もしかすると、中国包囲網って意味なのかもしれんよ。その流れ。 ネトウヨに媚び売る政治家ってこんなのばっかだな
裏の顔がひどい 足の引っ張り合いクソだわ
このゲームに精出しても、しょ～もない傷なし無能に選択圧がかかるだけやん この人前もなんか 録音されてたじゃん
まあ 仕事する気概ある奴は
たまにそうなることもあるよ
いちいちマスゴミはうるせんだよ いや、以上で明記しようとしてるのに、程度で答えられたら
そりゃ、日本語出来るヤツにしろ！ってなるやろｗ
意味が違って来ちゃうからな
程度だと下手すりゃ下でもokになりうる
コレは河野太郎を叩くところじゃねーわな ガソプー、デマノイ、松本ドラゴン(故人)、カボ天コニシ、TBS杉尾に比べたらマシ 36-38%以上とは、36%以上U37%以上U38%以上 =38%以上 再生エネルギーって、天候に左右されるから、あまりあてにならないエネルギー
石炭発電を捨てるなんて、ありえない愚策だと思うけど 何%を目標にすべきか、そしてそれをどう達成するのか何も示さない河野が悪いと思うな 目標をぼやかして、やる気あるのかないのかわからない事をやる日本人全体が大好きな方法＝結果責任を負わない日本らしさで衰退の根本原因 >>705
嘘を書かせたのは霞が関のトップ。
そもそもモリカケは違反してる事なんて無かったから書き換える必要も無かった。 なんというか管轄省庁がどんどん格下げになってく
理由がよくわかるエピソードだね >>724
「次の質問どうぞ」言われ続けたかららしいwww >>723
官僚は大臣の部下。
政治家が官僚に指示を出して政策や法案を実行する。 >>359
現実に即さない法案をつくり
その法案が不評だと「官僚にだまされた～」
が政治家の言い訳。もう沢山だな。 >>724
目標値が低かったから。
ドイツ並にしたいんだろうけど、原発稼働しないと無理だけど。 >>680
上級官僚を目指すのなら民間での勤務経験を加味するとかね
でもいまだと電通やソフバン、パソナ勤務でしたって今よりも最悪な結果になりそう 施策の内容も実情も理解していない無能（河野）が難癖付けてる構図
国会議員選挙の前に国家総合職並みの難易度の試験を受験させて
選挙期間中に得点を公開しろや、無能はいらねえ 無能な官僚のサボタージュを大臣が叱責したらこれかよ！ どうしても以上にしたいなら36以上とするのが適切だろ これパワハラなの？
キレのいいところで40以上にしろやっ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
なら分かるけどな、ただのダメ出しじゃん >>734
民間登用もあるよ。
専門家委員会もあるし知見は十分足りている。
足りていないのは官僚のやる気。 >>697
無理筋。河野の手柄に帰結できる根拠が
何一つ、何一つ提示されてない。
あと河野で気になるのはネトサポの暴れぶり。
根拠を何一つ、何一つ示さず河野連呼。これだけ。
声のデカさと数で押しきろうとする半島流のイメージ。 結論は原発再稼働させないと、36%でもカーボンフリーはムリ
そういうことに、なったかな >>657
積み上げてようやく到達するから「程度」なのに、「以上」っていうとそこが最低ラインと受け取られるからなあ
上限を設けない意図ならばその旨補記させればいいだけなのに >>531おいおい
進次郎兄貴だよ
ーーー
これは2019年度の実績（約18％）の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38％』が『上限』ではないという意味で、『36〜38％以上』と明記するよう求めてきました」
ーーーー
政治家って
馬鹿だろ。
金融＆税制政策は官僚めちゃめちゃ
その他は政治家はめちゃめちゃ 河野は反原発だったけど閣僚に成りたくて自分の政策を引っ込めた風見鶏 >>732
舐められてる奴は大事にされる＾＾；操縦できるからな
逆は酷いのになると殺される これぐらい言うやろ
部下が言葉遊びで表現濁し続けたらキレない方がおかしい 36%とか38%ってのは官僚が調べた意味のある数字何だろ。
それを覆してそれ以上にしろって言うのであれば何%にすべきか根拠とともに示すべきなんだよ。
そしてノープランだから呆れられる。 カーボンフリーを実現するなら、原発再稼働は
必須ということだよ >>743
は？
エネルギー政策のここで怒鳴るのは、明らかに進次郎太郎だが 36～38%を下限としてそれ以上を目指すってしたらいいだけでしょ
どっちも頭悪い 経産大臣の管轄に何で河野が首を突っ込んでるの？
独裁者にでも成りたいの？？ 河野ってそもそも結構なリベラルなのに
なんでネトウヨにこんなに気に入られてるの？ >>763
こっちが「はぁ？」だよｗ
官僚に知識が足りないなら専門家の知見を借りるってだけの話なのに。 怒鳴られたら全部パワハラかよ
無能な役人を注意するのに語気を強めてもアウトか >>765
進次郎が仕事しないから菅が痺れを切らしたんだろ。 >>505
ならんよ
その程度でなるやつは統括まで上がれないからこの官僚がテキトー答弁で誤魔化せると舐めてるだけ >>764
それは国民向けのアピールの時にやることだろ
コレは官僚が見込データ出したら河野がもっと上げろと駄々こねた >>765
縦割りだって怒られ続けたから省庁横断的な管理部門つくったら門外漢は首突っ込むなっていじめられたでござる これでパワハラになるのか
もはや叱ることすら出来ない世の中になったんだな
こうなったら無言で解雇するしかないな 頭ノックしながら「エニバディホーム？」って言われなかっただけマシだと思えよ 河野に騙されてるバカが多いなw
日本人の敵である洋平の息子だぞ
1回も河野談話に否定的な発言もしていないw >>74
そのまずいってのは誰が判断するんだ？
まさか週刊誌の記者(笑)ではないよねwww しかし役人て奴らも舐めてるよな
自分らに都合の文書は黒塗りで公開するくせに
盗聴した音声は平気で公開するんだもんな 河野氏を擁護するわけじゃないけどこれをパワハラなんていうと人材が育たないよ。 大臣が官僚に怒鳴り付けなきゃ誰が官僚を叱るんだよw >>757
東大馬鹿は言葉のスピード調整が下手だがな。
場面は太郎が、馬鹿だな
今どき、欧州に合わせるとか英米じゃパヨクだけだが？
南米、アジア、アフリカ
どこにある？
日本はマスコミに踊らせてる
ここは官僚が正しい 範囲指定して以上ってじゃあ最初から36以上で良くね？ 河野って確信犯的にヤバイぞ
こんなのが首相になったら最悪
イージスアショアもこれと一緒の恫喝 何がクソかって、選挙に向けてこういったスキャンダル合戦の足の引っ張り合いしかやってないて事だよ 上限じゃないと言いながら以上を認めようとしないって時点で出して来た数値ですら達成出来ないの見え見えじゃん 現実は無理すんな。まじめな日本だけが損する。LEDだけでも日本は世界の節電に貢献している。
LED・インバーター等々の世界の節電富岳で計算して発表しろよ。 >>774
データ云々ではなく表現で誤魔化そうとしてるからだろ？
無理なら無理で程度というのはその範囲でしか不可能という話だというのをはっきり答えればすむ話 太陽光発電は、雨が降れば安定供給できない、風力発電も風が吹かないと
発電できない、原子力発電はカーボンフリーの発電で、安定して
電力の供給ができる、安定供給できる発電所はとても大事だとおもうけど 息子と父親と爺が同じな訳ないだろ
吉田茂の孫がアホウで、岸信介の孫がアベちゃんだぜ >>791
維新以外の野党のスキャンダル出すマスゴミは無いけどなｗ すげえな
大臣が参加する会議の音声が駄々漏れなんて恐ろしいわ >>784
国連で目標を設定したから無視出来ない。
EUがEVに移行しようとしてるのは環境目標を実現するのに必要だから。 官僚相手じゃ大変そう
どうせ前から助平貧困女子捜査官みたいなのばっかりなんだろ >>795
全くだな
sdgsだって欧米は適当にやってるんだろ
そのうち梯子外されて日本人だけ損をするようになってるんだわ 根拠の無い数字ほど虚しいものはない威勢のいいこと景気のいいこと言いたいだけなら100%目指すとでも書いとけよ わざと怒らせて録音
明石だかどっかの市長もやられてたね
自分の無能さの証明にしかなってないのに >>796
河野が言ってる「36～38以上」ってはっきりした答えなのか？ しかし結局のところ汚
官僚が異常なまでにネチッ濃いとともに
河野太郎も所詮お坊ちゃんだということだな（´・ω・`） そもそも別に上限じゃないって書いてあったって言ってるぞ 河野って英語しゃべれるくらいでそんなにコミュ力高くなくて人望もないんだよね
こういうやつは昔からいる
松岡洋右みたいなやつ 山中とか平井とかもそうだけど意外と世の中パワハラに寛容だからなマスゴミが騒いでも無駄や 官僚ってこんなに要領悪いの？
まあ、録音してるあたりわざとなんだろうけど 官僚のネチネチとしたサボタージュを鼻で笑いながら
逆に嫌味で締めあげて官僚を発狂させるくらいの人材はいないのだろうか >>801
一番の問題はそこだよ
問題起こしたやつがしれっとデジタル庁長官に就任してることもあわせて全てがご都合主義 そりゃ「グローバルなオポチュニティが～」とか言われたら日本語で話せって思うよ 馬鹿→>>769
おまえさ？
学術会議大国日本だぞ？
おまえ、何歳、？老害だろ
死んでこい >>809
そりゃ悪いだろ
今のご時世パワハラ推奨か？ >>792
出来るとは言いつつ36%も従前からしたら絵空事に近いんでしょ もともと官僚もこれ言い過ぎじゃね？と思ってたところに以上にしろって来たらなおさら書けんとなるわ これでパワハラなら世間のパワハラはどうなんの？官僚はそんな甘ったるいのほほんとした仕事してんの？ 程度なんて曖昧な表現は一般社会では通用しないが官僚の世界はありなんだな まあなんにしろ担当官僚も相当無能なんだろう
有能なら殺されてたと思うわ ここにも馬鹿→>>802
で？
WHOが正しいか？
おまえら死んでいい老害 >>824
そういう誤魔化しが見え見えだからキレてんだろうよ 36～38以上って日本語としておかしい気がするが
それなら36以上だろ
官僚としては35や34もまぁOK！としたかったから程度って意味なんだろうし日本語できてないのこいつやん >>822
いい悪いの問題じゃなくて
負けたってことだろうな（´・ω・`） 再エネはポーズだけとっときゃいいんだよ、メインでやってくのは無理だわ いいぞ太郎ちゃん
そうでなくっちゃ次期首相は務まらん
腑抜けた官僚にもっと言ってくれ 責任取りたくない役人のノラリクラリにはイライラするから
これは仕方がない >>836
それを御すのが仕事だろう（´・ω・`） 誤魔化しっていうかじゃあ何%なら現実的に可能なのか把握してないと誤魔化してるとは言えないぞ
例えば40%はいけるだろと根拠があって思ってるのなら36%は弱腰の誤魔化しってことになるけど 逆にこれくらい言えないと官僚は言うこと聞かないってことがバレたなこれは太郎ちゃんにとって追い風 進次郎の優秀さが際立つな
官僚がどんな数字や表現で出してきてもそのまま受け入れて
「36という数字が浮かんできた」で通せるんだから どうしても『以上』にこだわるのなら36～38％程度が30％以上になりますがよろしいですか？ って河野に説明すりゃあいいんじゃん
官僚語に翻訳すりゃぁほぼそういうことになるんだから >>829
相手しない方がいいレベルのキチガイだね。
これはヤバい。
硫酸かけられそうだから逃げた方が良さそうｗ >>824
意味分からん
どうやってその数字出したのよ？
無理なら無理でこれだけやっても何%しか出せませんって言わないとダメだろ >>830
現実味数値提示→官僚
もっと盛れ→政治家
関連企業＝もっと政治家ところに献金よこせ。
おまえら、どこまでお花畑なんや？ こんなもんデータの出所なんか一発で分かりそうなもんだろ 有能な奴なら大声で恫喝とかしないな
冷静に理詰めで追い詰める 太郎のムリクリ再エネ目標は
進次郎のぽわっと浮かんだ脱炭素46%と一緒 河野は80％位が目標らしいな
電気代が10倍になるだろうw >>23
会話の参加者が録音するのは何も悪くない
盗聴が問われるのは第三者による録音だから
じゃないとパワハラ証明なんてできないだろ？ 河野の爺さんは日本独立派だったから親父の中共の犬とは全然ポリシーが違うぞい 逆に36%も達成できんの？って牽制しなくちゃいけない立場だろ河野は？
色々調べたら20%が限界だってことがわかったらどうするんだよ、ホラ吹きになるぞ >>722
愚策を積み重ねてるから昨今の日本なわけで。何でこんなに
アホなんていつも思うわけだが(´･ω･`)
行政って大臣が法律を元に意思決定してそれを官僚が
形にするもんじゃなん？官僚はただの歯車なんよ(´･ω･`) >>842
セクシーは官僚の言うがままだから官僚からの人気はあるだろうね
鳩山とおなじで国民のことはあまり考えないタイプ >>859
ほんとそれ
立場が逆だよな
官僚のほうが政権のためを思って言ってるのに
河野には日本語が通じてないw >>845
あんまり関係ない。
中国だって日本のプラント煙突、製鉄煙突設置すりゃアメリカ以下になる
＝どーでもいい。
ただただ先進国国民を焚き付けてるだけsdga >>852
同意。
論破できずに判定負けしそうな奴が一発逆転狙うかくみしやすしと
思われないためにキレる。 セクシーは全部自分で責任負ってるのは偉いよな お前らからの不平批判をちゃんと受けてる
コイツはそれすらできない口だけ野郎 ゴミ焼却炉を石炭燃料にしろよ。（高効率石炭火力発電所でゴミもやす） 発電所ちゃうで。ゴミ焼却炉やｗ。（全国普及） 36-38%以上ってのもおかしな日本語だな
36%以上でよくね？ >>1
つうか、大臣の会議の音声漏れるってやべえだろ
まさかのzoomじゃねえだろな？ 以上を使うなら36%以上でいいんやで
程度を使うなら36%～38%と示した方が目安になるんやで >>851
京都会議の準備の時代に
詳細な算出データあるからな、閉鎖＆新規で直ぐに現実が出る。
バカ学者がガーガー言うだけ。 日本が再浮上出来ない最大の元凶でもある電力コスト。
電力1kwh当たり単価
民生用
日本 35円
アメリカ 13円
韓国 12円
産業用
日本 28円
イギリス 14円
アメリカ 7円
韓国 11円
日本は電力コストに対する経済合理性を真剣に考えないと産業がどんどん衰退する。 大臣参加した会議の音声漏れるとか
参加した奴らは表立って処分はされんやろけど
一生出世はムリだろ
流した当人以外の巻き込まれた奴らはご愁傷様 >>797
原子力は全然コントロール出来ないからダメ
災害が起きた時の被害が大きすぎる 36-38のレンジを示したいのに「以上」を使う理由がない ここぞというタイミングですっぱ抜くゲームをしてるんだろうけどみんな慣れちゃって不感症になってる
オムツプレイくらいの醜聞なら盛り上がった 日本は無駄に40基も原発をアイドル状態にし遊休施設と化している。炉の冷却は必要、高額な維持費をかけタービンだけは回さず発電をさせない。廃炉しようにも50年は維持費がかかる。
当たり前の高価格 >>876
砂漠地帯とかだと入札で1.5円とかだからこの際オーストラリアで発電して日本に持ってきた方がいいな >>844
アジアで国連賛同ってシンガポールくらいかな？
あそこ金融だけの、アジアのスイスだからな。
で？
おまえ
トンキン人の異常性の真っ只中な馬鹿人物だが？なにぢてんの？
余った皮でおなに？ 官僚は高給取りなんだしこれくらい締め上げて必死に仕事させた方がいいだろ。 >>879
河野太郎が大きく見せたいだけやろ
ワクチンの時もどれだけ確保できたとか最初にデカいこと言って実際行き渡らなくて批判されてた >>881
日本の発電コスト的にも詰んでる感ヤバいな 公益通報ってのはエネ庁なり人事院なり自民党のどこかわからんが内部の諮問機関足り得る機関（どこが正しいのかはわからないけど）にするものでマスコミにリークするのは守秘義務違反なんじゃないの？ 交流は300Kmも送電できないのに豪州から持ってこれんやん 36-38以上て非論理的過ぎる言葉
河野太郎は世襲で出世しただけのアホなのは明らか >>881
原爆と原発同じに見てる反原発と津波来るとこに作らなきゃ問題ないことを分かってないパヨクが酷いわ こんなん出てくるってことは、他にもまだまだネタがあってよっぽど嫌われてたのかな 進次郎だけじゃない
太郎も太陽光発電利権でズブズブなのか？ パワハラというか部下がアホすぎたので怒っただけちゃうんかと
どこにでもある事なんだが >>876
まとも奴が居てほっとした。
インターネットって所詮テレビ脳馬鹿が集っただけ。 >>879
程度っていう曖昧な表現を許さない
目標達成の最低ラインを表現するための以上だろうが！
日本語わかんねーのかよ！ 36-38って書くと38が上限に見えるだろ
その上でそれが上限じゃ無いって別書してあるから分かんねえよって話だろ 自民党内の内ゲバかな？
総裁選、選挙前っぽくなってきましたなぁ… >>881
韓国ほくそ笑む
「日本の産業は再生しない」 36-38って全然曖昧じゃないと思うが、根拠あるんだろ。0-100なら曖昧といって良いと思うけど。 >>756
当時はまだ原発も稼働してたわけだからな
鳩山批判してたやつは河野も批判しないとw >>892
冷却出来なくなると炉心融解するんだから外乱は津波に限定されないだろ
馬鹿かよ 怒鳴り声が飛び交っていない文春だけが文春砲を撃ちなさい >>900
官僚が示したのは分析値 河野が求めたのは目標値
一般的に基本計画に示すべきは分析値
目標値はマニフェストにでも書いとけばよろしい 官僚がクズで、政策をなあなあにすることで日本を衰退させてるというのがよくわかる記事 >>899
どっちが曖昧なのか日本語も分かってない精神論の馬鹿だろ >>885
結局この人は自分を大きく見せるための数字を作ることが大事なだけで
実現するかどうかはどうでも良いのかもしれないな >>850
官僚やってたから言ってんだが
この言い回しは責任逃れ >>839
それをはっきり官僚側が示して明言すればいいだけ
それをせずに言葉を濁している時点でただの誤魔化しの言い訳なんだよ 景気付けなら100%目標でも言えば良い。誰からも信用されなくなるだけだから。 >>909
官僚も政治家も自分の仕事全うしてるじゃん
立場の違いから表現のすりあわせが出来てないだけ 官僚←盛りに盛っても36-38ぐらいまでがせいぜいだと計算してる
河野←再エネ推進だからでかい数字ぶち上げたい
そんで現実は36を遥かに下回るまでがセット
ソースは出生率予測 いい年こいて怒鳴られるようなことをするな
官僚ともなれば相手が怒ることくらい想像つくだろ >>899
3年ごとに見直される計画で各省庁内外整合して提出するのに以上なんて曖昧な数値書かれたらたまらんやろ
36-38%程度と36%以上だと全く意味が違う
以上だと当然70%でもいいんだなってとられる これ本当政権交代来ちゃうんじゃないか？
ヤバくないか >>918
別に河野も数字自体は同じようなものだろ。曖昧さを無くせと言ってるように思える。
ただ音源聞いてないから真意はわからないが。 ケリー米特使が進次郎と会談し
日本は天然ガス発電止めて将来は
マイクロソフトなどが主導する
小型原発を柱にしろと指示。
進次郎「」 公人中の公人である政治家が、更に総理を狙おうって政治家が
気に入らいない人間の意見を簡単にブロックしてる時点が全く器じゃない
一般人なら嫌な人間嫌な意見はどんどんブロックしていいと思うしすべき時もある
しかし総理大臣ってどんなクソな国民でも守らないといけない立場の人間のだからな
まあ総理には絶対になれない人間だろう、器が小さいから結局人が付いて来ない ワクチン推進の自民はもう見限ったわ
これからは反ワクの太郎にいれるわ ？
「叱責」と「ぱわはら」の境界は聴いた者の腹次第ってか？
そんな阿呆な事があるかよ 無能なのに官僚になれちゃうんだな
でも辛いだろうな仕事は激務だし 俺は、政治家は普段はニコニコしてて裏ではヤクザに近いくらい強面が適任と思ってる。
聖人君子なんて単なる理想、ユートピア、お花畑だ。
聖人君子は王の理想だしね。政治家には関係ない。
現実はヤクザモドキくらいが丁度良い。 パワハラも受け手が不快感を得たら成立すんの？
どうせ使えない役人だったんじゃねーの？ >>928
無能というかむしろこうでないとだめなんだろう。
とにかく責任を回避するような言い回ししか許さない。 またトランプが大統領に返り咲きする可能性もあるからな
そうなったら以上やら程度みたいな言葉選びなぞ吹っ飛ぶわな
米軍のアフガン撤退は思った以上に影響が出そう >>1
週刊誌にチンコロした奴のバックに誰がいていくら貰ったのか文春はそこも明かすべきじゃない？ 特に何の問題もない話題だな。
「怒った」を使って印象操作をしたいだけ。 文章だけだと議論してるようにしか見えない…音声公開はよ 自民党を私物化して地元に送金してる麻生と操り人形のアベスガをなんとかしないといけないが岸田も麻生のお人形という地獄
京都や横浜が赤字財政の中福岡は天神ビックバンという一大再開発計画やってるからなコンセプトはアジアの新しい玄関口
いちいちやる事がバレバレなんだよ麻生 「パワハラ」って単語使って印象操作したいだけだわな
表現変えれば
曖昧な仕事をする官僚にちゃんとダメだしできる議員だろ
ぶっちゃけ今必要な議院は
まさに官僚に強い議員だろ 河村がメダル齧ったニュースの時も思ったけどニュー速はパワハラとかセクハラの認識が甘い奴が多いな >>876
産業用電力コスト日本は韓国の倍以上高い。
これじゃなんでも韓国に負けて当たり前だな
半導体、家電、TV、液晶LED、有機EL、リュームバッテリー、携帯、造船、建築、原子力、高層建築、EV車、、先端産業全て負ける原因は高電力コスト。高額法人税と一緒だからな こいつは英語は出来るかもしれんが、政治は出来ないことがわかった。 パワハラか？上司が部下を怒るのは普通だと思うんだけど
女性差別もそうだけど過剰に扱いすぎてんじゃないだろうか パワハラの言葉の意味間違ってない？
業務上の事で怒るのがハラスメントなのか？ >>938
議員は官僚と馴れ合いして欲しいわけじゃないもんな
国民のために働いて欲しいだけの話だ
仕事をミスったら叱責するのは当然
河野さんの言い方が悪かったかもしれないが、官僚が誤魔化そうとした意図を感じたのなら怒り出すのも無理はないよ エネルギーなんて日本の経済発展の根幹をなす大事な役どころだろ
しかも河野大臣はワクチンも同時進行で対応してんのにな
いい加減な書類出したら怒るに決まってんだろ
ヒマじゃないんだから 河野太郎の伝説の会見
「はい、次」
を知らないとは。 国民に耳障りの良いことを言うやつは大抵パワハラ気質があるからねえ 無能官僚詰めたらパワハラはさすがに無理ないですかね…
もっとやばいネタかと思ったわ パヨク政治家(含む河野、山本太郎s)の得意技パワハラとセクハラ >>14
責任逃れの布石を打ちつつ、安全なところから相手を下げ、相対的に自分を上げる反撃する輩。 流出させたやつ誰だよ
嫌なら官僚なんてやめろよ
まあ民間の方が厳しいけどな
プライマリー・バランス黒字化とかいう国民を地獄に叩き落とす目標を財務省の官僚が掲げる限り日本国民の官僚への憤怒は収まらない 音声聞いてみたいけどやっぱ有料か
文春 に2200円 / 月はちょっと高いわ 国家機密でも直ぐ漏洩しそうだな官僚かその辺の奴によってロシアシナチス大便民国に売られてトンズラー 横浜の新市長をパワハラだなんだと叩いてたクソウヨどももこれにはダンマリ 実際これは相手がおかしいやろ
というか返せないからってこんなの出したところで封殺できるとでも思ってんのか？ 36～38％以上の表現のほうがおかしいけどな
36％以上だろ 多分この記事のせる文春の編集長の方がもっと酷いパワハラやってるだろうし、もっと酷い仕事を部下に押し付けてるだろ
官僚なんかよりいい給料もらってな 河野はちょっと期待したけど、ダメだこりゃ、口が先に出るタイプは政治家やらせたらあかん これからもっとヤバい音声出てくる前兆の気がするなw
これから音声出す奴もっと出てきそう 河野は河野で胡散臭い部分もあるけど選挙間近でこんな事するもんかね 実際に実現するのが難しいから程度に留めようとしたんじゃないの。
出来なかったら河野は腹切って己の腎臓でも取り出す気概があるんかいな。 程度ならギリギリの未達でも含まれる
以上は明確なラインを引いてしまっているので
官僚としては逃げ道を残したいんだろうがそれを見透かされて切れられた感じかな >>972
だからだろ
イライラさせて音声取り出して出版社に売り込む
野党のやりそうなこった 史上最大の薬害訴訟がこれから起こるんだからもっとしおらしくしたほうがいいんじゃないですかね >>1
自民内に反日偽員が混ざってる証拠だから
今直ぐ炙り出して親族一同即死刑にすれば
ちったぁマスゴミ野盗もおとなしくなるだろ
ヤれ
イキリクソバカ太郎か
官僚もなに言われても「次の質問どうぞ」でスルーしたれやこんなキチガイ 程度に拘る小澤も小澤だよ
フワッとした目標ってのはただの誤魔化しで一番ダメなやり方
相手に失礼、だから怒られるんだよ、舐めてんのかと
目標なんて達成したか未達かを判定する線引きでしかない
「36％なんてムリですよ、分かってくださいよ」って意見を戦わせた方がよっぽどいい >>980
未達した場合の責任取りたくないんだろ
仕事したくないから 「ボク運動会の短距離走で三等賞以上を取る！取れたら自転車買って！」
「ボク運動会の短距離走で三等賞程度を取る！取れたら自転車買って！」
日本語が理解できるなら、こう置き換えれば如何にバカなこと言ってるか分かる 朝日新聞も最近大概日本語ひどい
思考がおかしいのはおいといて、昔から読んでるから未だに取ってるけど、どこの高校生が書いてるんだよ？ってレベルの日本語の文章
校正くらいしろよ
天声人語だけちゃんと書いとけばいいって思ってたら足元掬われるからな
おんなじようなこと思ってる人多いから、あまりにひどいのが続くと全員日経に移るぞ これパワハラでニュースになるのに、なんで立憲のあのヒアリングという恫喝は一切報道されないの？
そういうところやぞ、メディアの信頼が地に落ちた理由は。 >>980
一緒に仕事しようなんて間隔は鼻から持ち合わせてないんだろう＾＾；
こっちの言い分を聞かないなら寝首を掻いてやる
位にしか思ってないんじゃないかな >>984
そう思ったら当人がばらすか訴えるだろ
河野のように 仕事上必要な指導、注意はパワハラには当たりません
ハラスメント教育受けたわ >>986
お前はなんてそれしってんの？
報道されてるからじゃねーの？ >>981
たぶん小澤とやらは河野が怒った理由すら分かっていない
確かに河野の導火線の短さは欠点だが、これはただの職務怠慢に対する叱責でしかない
こんなものは偽物だよ、パワハラとは呼べないよ また、アンダスタ～ン？って聞いてやれば良かったんじゃね？ >>982
父「目標なんだから3着以上って言えよ～1着ならPS5買ったるで」
ボク君「自分の走力値と競争相手の走力値、当日履く靴と天候、同環境での実績を踏まえてボク君は3着くらいは取れそうです。目標は1着ですが現実的には3着程度です」
業者1「ボク君の分析を信頼して自転車発注します」
業者2「目標1着らしいから自転車とPS5も発注や！」
結果1着なら良かったなで終わるけど3着なら大問題だな。
どっちがいいんですかね？ >>989
受け直してこいよ
注意の仕方を間違えたらアウト >>27
公の場ならな。会議だぞ。本多のキモい発言だって「会議の場の発言をー」ってアクロバット擁護してただろ。
つーか関係者とかマジでうざい。 会議の内容リークするやつの方を問題にするのがメディアじゃねぇのか？ パワハラだって印象操作で河野を叩いて難癖つけたいだけの工作記事だろ
文春潰せよ。
この記事に出てくるパワハラに詳しいとかいう弁護士 佐々木亮とかいうのも全く説得力も根拠もないよな
http://twitter.com/hyomaaoi/status/1433063032008032269
官僚がふざけた態度取ってたら怒鳴りつけるのは大臣の仕事だろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>994
だから
それは注意ではなく
罵倒、侮辱
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