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【悲報】イベルメクチン、新型コロナには効果が無かった [508074403]
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0001スピロケータ(愛知県) [US]
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2021/08/16(月) 05:01:32.12ID:Oo4vYTfj0●?2BP(6000)

新型コロナの治療にイベルメクチンは「何の効果もない」ことが調査で示される - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210813-ivermectin-no-effect-covid-treatment/

日本でも新型コロナウイルス感染症(COVID-19)のワクチン接種がスタートしていますが、これに伴いワクチン接種に反対する「反ワクチン派」の声もさまざまな場所で耳にするようになっています。そんな反ワクチン派がCOVID-19の治療薬として推奨している治療薬のひとつが、イベルメクチンです。イベルメクチンの効果については北里研究所で医師主導治験が行われており、「(COVID-19の)軽症者にはよく効く」と主張する医師もいるのですが、最新の研究でCOVID-19の治療には「何の効果もない」ことが示されました。

Hiltzik: Ivermectin shows 'no effect' as COVID treatment - Los Angeles Times
https://www.latimes.com/business/story/2021-08-11/ivermectin-no-effect-covid

既に一部の国と地域では新型コロナウイルスのワクチン接種が進んでいますが、低中所得国では大規模なワクチン接種の実施は「まだまだ長い時間がかかる」というのが現状です。そうこうしている間にも世界中の医療システムが圧迫され、COVID-19患者が増え続けるため、ワクチン以外の方法で入院患者を減らす工夫が世界的に求められています。

そんな中で立ち上げられたのがTogether Trialで、これは「既存の薬剤の中でCOVID-19に有望な効果を持つものは存在しないか」を確かめるための試験です。このTogether Trialで、イベルメクチンについて調査が行われたところ、「何の効果もない」ことが判明しました。

>>2以降に続きます。
0002スピロケータ(愛知県) [US]
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2021/08/16(月) 05:03:18.68ID:Oo4vYTfj0?2BP(5000)

Together Trialはカナダのマックマスター大学による監督のもと、ブラジルで実施されている大規模な試験です。試験の主任研究者のひとりであるエドワード・ミルズ氏は、アメリカ国立衛生研究所(NIH)が主催した2021年8月6日のシンポジウムの中で、Together Trialにおけるイベルメクチンの調査結果を公表しました。

Together Trialにおけるイベルメクチンの調査に参加したのは約1500人のCOVID-19患者で、患者の「救急治療室での長期間差が必要か」や「入院が必要か」などを問わず、広く投与されました。試験の結果、イベルメクチンは「全く効果がないことがわかった」とミルズ氏は語っています。

具体的な調査方法は調査期間の中で2つあり、試験開始当初はイベルメクチンの単回投与に対する効果をテストされましたが、その後、「患者の体重1kgあたり400マイクログラムのイベルメクチンを1日1回、3日間にわたって投与する」というものに変更されています。このうち半分の被験者に対してはプラセボ錠を投与しており、分析の結果、臨床結果に差異はみられなかったとのこと。
0004スピロケータ(愛知県) [US]
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2021/08/16(月) 05:04:29.29ID:Oo4vYTfj0?2BP(5000)

>>2
なお、今回のTogether Trialにおけるイベルメクチンに関する研究結果は、正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません。しかし、Together Trialでは過去にドナルド・トランプ前大統領がCOVID-19の治療薬となると宣伝した、抗マラリア薬のヒドロキシクロロキンが有意な治療効果を示さないことを査読付きの研究論文で示しています。

イベルメクチンがCOVID-19向けの治療薬として注目されるきっかけとなったのは、オーストラリアの研究者が2020年に公開した論文で、「新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対してある程度の有効性を示した」と報告されたためです。しかし、この研究は人体に投与することが不可能なレベルの濃度のイベルメクチンが使用されていました。

反ワクチン派の人々や陰謀論者たちからイベルメクチンが支持を得ていますが、これについてミルズ氏は、「私を含め現場でイベルメクチンを投与している臨床医は、十分すぎる批判にさらされてきました。医療分野で働いている人々は、自身や家族をが脅迫されたり、名誉を傷つけられたりしています」と語り、陰謀論者や反ワクチン派に目をつけられたことで、イベルメクチンの投与を行った医師たちが困難に直面してきた事実を明かしています。

一方、今回の試験結果を受け、今後もイベルメクチンを支持していくならばさらなる批判にさらされることは「避けられないだろう」とも語り、試験結果が示すようにイベルメクチンがCOVID-19の治療には効果がないことを改めて強調しています。
0005ハロアナエロビウム(大阪府) [US]
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2021/08/16(月) 05:05:42.68ID:nbutUNSj0
>>1
よくわからないウイルスなんだし、治験も進んでないんだからそんなこともあるだろ
どこかの国ではイベルメクチンが効くって報告もあったし、混乱はこれからも続くだろうな

これを研究者のせいには出来ない
0006ジオビブリオ(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 05:06:57.94ID:bcujXQkD0
>>1
正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません


解散
0007プランクトミセス(東京都) [HK]
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2021/08/16(月) 05:07:27.98ID:eb2wChTG0
オーストラリアが最初に効果あると言ってその後何にも言わなかったね。
0009プニセイコックス(茸) [US]
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2021/08/16(月) 05:09:03.33ID:H7THQlRg0
ソースはGIGAZIN
0013リゾビウム(福岡県) [CN]
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2021/08/16(月) 05:12:17.09ID:8Q8pXeEz0
丸野は地獄の王らしく、人形使いとの事。
生涯最後まで、1つでも証拠が漏れたら馬鹿にされる世界らしい、中国には丸野含め8人もこいつのようなヤクザのボスが居るらしい。最後まで1つも証拠を漏らさない事が馬鹿にされないらしい。電波でも脳波でも1つも証拠を漏らさないという意味だ。
0019シントロフォバクター(福岡県) [US]
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2021/08/16(月) 05:22:08.06ID:Hksp4ZKq0
チョンは虫下しを飲んでるのにコロナ感染者増えてるんでしょ
0020デスルフォビブリオ(光) [US]
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2021/08/16(月) 05:25:11.93ID:YWu+72eS0
>>14
マジかよ、ロシア人もビックリだな
0021クラミジア(大分県) [US]
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2021/08/16(月) 05:26:46.23ID:CnIlFZU90
「私はイベルメクチンで元気になりました!」

ってのはなんの根拠にもなってねえからな
今んとこまともな検証したって報告はカナダのこれだけ
もちろんこれが嘘をついてる可能性もあるんだが
俺的にはこれで行っていいと思う
流石に事がデカ過ぎて虚偽の報告は後で重大な損害になる
0022カルディオバクテリウム(富山県) [US]
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2021/08/16(月) 05:26:48.08ID:iDIvYphi0
あるって言ったり無いって言ったりどないやねん
0023クロオコックス(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 05:26:59.30ID:Wk9ej3A+0
デルタには効果なくても武漢ウイルスにはありそう
0025イグナヴィバクテリウム(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 05:28:20.48ID:g5cYCMTw0
狸の抜け毛予防薬でしょ?ハゲに効く?
0027エアロモナス(埼玉県) [GB]
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2021/08/16(月) 05:29:49.69ID:JOWjqmEC0
ソースがTwitter以下
こどおじニートが接種会場に行かなくて済む理由を一生懸命探してるんだろうな
0028デスルフレラ(岐阜県) [US]
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2021/08/16(月) 05:33:19.69ID:/wnlA2Gc0
中央アジア・キルギスのベイシェナリエフ保健相は16日、新型コロナウイルスの治療薬として、毒草トリカブトの根の抽出液を国民に推奨した。記者会見し、実際に飲んでみせた。<下へ続く>

まあこんな国があるくらいだからなぁ
既存薬に活路を見出そうなんてまだかわいいもんよ

https://www.jiji.com/sp/article?k=2021041700425&;g=int
0030スピロケータ(愛知県) [US]
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2021/08/16(月) 05:37:05.69ID:Oo4vYTfj0
>>27
それはむしろイベルメクチン肯定派の方じゃね?
0033オピツツス(東京都) [PL]
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2021/08/16(月) 05:39:34.53ID:6xolUe0N0
>>7
この世を支配してる連中なら
一国の政府を脅すくらい朝飯前だ
日本政府もいいなり
0034オピツツス(東京都) [PL]
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2021/08/16(月) 05:40:31.11ID:6xolUe0N0
>>19
それは確かにある
確かイベルメクチンだよな虫下し
0036オセアノスピリルム(大分県) [US]
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2021/08/16(月) 05:41:02.13ID:4xMPrxSq0
日本じゃ現場の医師がイベルメクチン使ってて軽症なら治ると多数報告あるから
効かないかもしれないし
効くかもしれない
としか言えんな
ブラジルで試すのもいいけど肝心の日本でももっと投与してみろ
0037アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 05:42:15.33ID:4UQrBmDY0
コロナウイルスは細胞に取り付いて細胞内に侵入するんだから、細胞内に侵入したウイルスに対してどうするのかメカニズムを説明できなければ、効果があるとは言えないわなw

表面だけに付いているのとは違うからなw
0038ストレプトスポランギウム(鳥取県) [EU]
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2021/08/16(月) 05:42:19.82ID:dYttKwni0
筋トレが効くよ まじだから
0039ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 05:42:35.50ID:IuPowMb90
>>36
効くと言ってるのは現場の医師じゃないけどな
0041ロドシクルス(山梨県) [CN]
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2021/08/16(月) 05:44:07.75ID:07f6TRp40
イベルメクチンの効果を疑問視する情報多すぎ。
なんで必死に取り上げるの?
0042クラミジア(大分県) [US]
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2021/08/16(月) 05:47:17.33ID:CnIlFZU90
現場の医師の報告じゃ駄目なんだよ
軽症で投与したら治りました!ってそれ因果関係分かんないし
頭数揃えて統計取らないと
0043デイノコック(大阪府) [GB]
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2021/08/16(月) 05:47:49.38ID:U9MYKxpo0
まぁコンドロイチンでええんじゃない?
0045レジオネラ(東京都) [ヌコ]
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2021/08/16(月) 05:48:11.15ID:C+zIRjtA0
反ワクの希望の星がwwwww
0046アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 05:48:35.59ID:4UQrBmDY0
ファイザー製などのコロナワクチンは、ACE2受容体を埋めて、コロナウイルスが細胞に取り付くことが困難になるから、感染も抑えられるし、
コロナワクチンに含まれるコロナウイルスの形状の情報から抗体ができて、侵入したコロナウイルスをピンポイントで攻撃できるから、重症化も抑えられると説明できるからなw
0049デスルフォビブリオ(光) [US]
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2021/08/16(月) 05:49:33.22ID:YWu+72eS0
>>41
まだ治験中なのにテレビで「効果があります!」とか喧伝する奴がいる事へのカウンターじゃないかな
0050シュードモナス(広島県) [US]
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2021/08/16(月) 05:49:33.51ID:rMTFNrKQ0
最初の頃日本人はBCG受けてるから云々言ってたのに突然全く触れなくなったよね
0052ニトロソモナス(奈良県) [US]
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2021/08/16(月) 05:52:10.79ID:RY8o+VIV0
>>3
日本をインドにしてしまえ
0056ロドバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 05:53:29.96ID:eNV4RgTB0
ワクチンより安価で安全な薬があると困るみたいだな・・・・
さてと、天竺までイベルメクチン求めて旅に出るか
0057テルモリトバクター(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 05:53:30.79ID:FF/oZmf50
>>4
ヒドロキシクロロキンってその後効果あるってなってなかったっけ
0058デイノコック(大阪府) [GB]
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2021/08/16(月) 05:54:42.42ID:U9MYKxpo0
小林旭がcmしてる薬飲んどきゃなんとなく治る気がする
0060ラクトバチルス(光) [BR]
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2021/08/16(月) 05:57:52.13ID:ZmXrluiU0
>>55
コレ
0061エルシミクロビウム(大阪府) [EU]
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2021/08/16(月) 06:00:23.14ID:SfvKUsO90
イベルメクチンはQアノントランプ信者系のSNSやYouTubeで特効薬扱いされてたから胡散臭さ全開だった
数年前にはガンの特効薬騒動も有ったな
0062アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 06:00:33.84ID:4UQrBmDY0
コロナウイルスは細胞に侵入するし、それに対して結局どうするのか全くメカニズムを説明できていないからなw
表面だけに付いているのとは違うからなw

コロナウイルスは、細胞内に侵入して増殖して攻撃を始め、肺炎や味覚障害や嗅覚障害や脱毛や倦怠感などを引き起こす
0063プニセイコックス(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 06:00:53.87ID:Va6rnmkY0
>>4
査読なしどころか正式論文化もされてないんじゃ
反ワクチンがいう陰謀論と大差ないじゃん
仮に事実としてインドのデルタ株感染の急減時期と
イベルメクチン投与時期の一致は偶然ってことか?
0065テルモリトバクター(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 06:03:05.90ID:FF/oZmf50
>>61
Qアノンとか言い出す辺りお前のほうが胡散臭い
0067ニトロソモナス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 06:03:50.01ID:Zvx74l/00
逆に感染広げてるとしか思えないワクチンと
感染その物を下げているイベルメクチンとじゃそりゃ比較の仕様がない
分母が全く増えないんだからな。
数字上では全く効果なんて見えるわけがない。

死亡率の馬鹿高いワクチンに対して安価でリスクのほぼ無い特許切れの薬
そりゃ利権勢力は全力で揉み消すしかない
0069アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 06:05:23.94ID:4UQrBmDY0
>>67
東京でも、ワクチン接種済み高齢者の感染者は全然増えていないから、入院や死者数が全然増えていない

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなw
0070ニトロソモナス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 06:06:09.92ID:Zvx74l/00
>>69
分母の意味が分からない馬鹿は黙っとけ
0071クラミジア(大分県) [US]
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2021/08/16(月) 06:07:35.03ID:CnIlFZU90
ま、副作用は大したことないっぽいからな
気になるやつはやってもいいんじゃね
何年後か知らんけど終わった後に飲み会のネタに使えるぞ
0072アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 06:08:12.05ID:4UQrBmDY0
>>70
バカはお前だよw
細胞内に侵入したコロナウイルスに対して、どうするのかメカニズムを説明すらできない無能じゃんw

コロナワクチンの方が全然感染を抑えているし、コロナはワクチン接種をしていない奴らの間でしか流行していないw
0073ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 06:08:13.61ID:IuPowMb90
>>63
そもそもイベルメクチンが効くと言ってるのは治療薬としてであって、治療薬にはワクチンのような感染予防効果はない
0074ユレモ(東京都) [IN]
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2021/08/16(月) 06:08:19.35ID:dwsxlB8Q0
>>26
どこで成果出してるんだ?
0078ユレモ(東京都) [IN]
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2021/08/16(月) 06:11:30.35ID:dwsxlB8Q0
イベルメクチンが効かないというと怒り狂う人たちしか見たことないけど
0079シュードアナベナ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 06:12:09.78ID:jyCfyewe0
副反応の調査が出てるしそんなに重くないんだから、国が足りないぶんを処方させてもいいんじゃないの
0084ヘルペトシフォン(福岡県) [JP]
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2021/08/16(月) 06:15:14.85ID:B66c0HVF0
長尾これどーすんの?
0085ジオビブリオ(千葉県) [US]
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2021/08/16(月) 06:16:30.88ID:KBXlbRrY0
>>52
大槻ケンヂさん???
0087ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 06:18:45.47ID:IuPowMb90
>>86
立憲はイベルメワクチンやで(笑)
0089シントロフォバクター(長屋) [ニダ]
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2021/08/16(月) 06:20:04.38ID:cQrcjIqv0
長尾先生って東京医大卒か
集団免疫の上久保先生は兵庫医科大

倉持先生は東京医科歯科大
松本先生は長崎大で
渋谷先生や上先生は東京大

なんだろうな。この差。
0092ミクロモノスポラ(東京都) [CA]
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2021/08/16(月) 06:22:10.97ID:CM7KyrVF0
軽症に効くっていうけど、軽症で済む場合はただの風邪なんだろ?
イベルメクチンで治ったヤツは使わなくても治ってたんでは?
0093メチロフィルス(東京都) [GB]
垢版 |
2021/08/16(月) 06:22:31.71ID:bGD0Xwzw0
>>82
てかキチンと調査して出た結論じゃんか
君は何を根拠に言ってんの?
0096シントロフォバクター(長屋) [ニダ]
垢版 |
2021/08/16(月) 06:24:57.77ID:cQrcjIqv0
アビガンにイベルメクチン。
効かないから
抗体カクテルでお願いします。
流石にトランプの医療団は世界最高水準だろ?
なんで金で医師免許買った連中を信じなきゃならんのだ。
0098プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 06:28:57.54ID:9iipaxkp0
gigazineこんな適当なニュース書いて大丈夫か?
0099グロエオバクター(ジパング) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 06:30:06.68ID:fE/za9Zv0
>>89
バカでごめん、どっちが凄い人でしか?
0100アキフェックス(茸) [GB]
垢版 |
2021/08/16(月) 06:30:17.64ID:5dj1lmQa0
>>94
結局エビデンス何もないのな

しかし、製薬会社メルク(Merck)は、新型コロナに対する治療効果の可能性について科学的根拠はないとしており、不適切に服用した場合に起こり得る安全問題に警鐘を鳴らした。
0101デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 06:30:34.96ID:L1uuGfJ20
正直、ワクチン利権で美味しい思いしてるやつらにとっては、イベルメクチンはいい迷惑だからな。
0103フランキア(大阪府) [ニダ]
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2021/08/16(月) 06:32:57.46ID:gA420Ncr0
予防のために買っちまったよ。まだ、イベルメクチンジェネリックってやつ。。。まだ到着してないけど。
0104ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:33:05.20ID:3dsz4k0S0
効くとか言ってるやつってどういう理屈で効くと思ってるの?
無脊椎動物のクロライドチャネルアゴニストだろ?
ウイルスに効くわけないじゃん
まあ確かに風邪で抗生物質出すクズ医者もいるけどさあ、あれはその風邪がバクテリア感染症である僅かな可能性に賭けてる(ポイント稼ぎに何か薬を出したい)だけで
0111ミクソコックス(千葉県) [JP]
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2021/08/16(月) 06:35:48.94ID:DOPHJQ0z0
去年12月と今年1月イベルメクチン購入(3万程つかう)→信者の性格の悪さにイベルメクチン自体をとても疑うようになる→
業者の書き込みも相当混ざっていることに気づく→物凄い金額を儲けただろうことにも気付く
熱が一気に冷める
0114アキフェックス(茸) [GB]
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2021/08/16(月) 06:37:11.63ID:5dj1lmQa0
>>109
つまり現段階では眉唾ものって認識はある訳ね
だったら否定する人達が居るのは当たり前だろ…
0115デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 06:37:12.37ID:L1uuGfJ20
効くところもあれば効かないところもあるから、それをこれから調べようとしてるんだろう。

単純に「効かない」ってネタだけをかき集めて否定するのはどうかと思うが。
0116オピツツス(東京都) [FR]
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2021/08/16(月) 06:37:16.35ID:hdyc5COk0
初期のころイベルメクチンだけで直した事例は
ヨーロッパでいっぱいあったんだけどな

エジプトの論文パクリ疑惑から信用されなくなったのか
ただワクチン広めたい層のせいなのか
デルタ株では効かなくなったのか

本当はどれだ?
0118ディクチオグロムス(大分県) [TW]
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2021/08/16(月) 06:39:34.02ID:HhuFne3V0
>>1
ワクチン接種が進んで無いインドでイベルメクチン
を使ったら激減してるのに、効果が無いとは(笑)
デルタ株はインド発祥じゃなかったっけ?w

査読もされてない未熟な論文を持ち出してまで
イベルメクチンを否定したい動機は何だい?
0119アキフェックス(茸) [GB]
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2021/08/16(月) 06:41:15.23ID:5dj1lmQa0
>>117
何でそこまで認識してるのに否定する人達が怖いとか気持ち悪いとか言っちゃうのか謎
0122ミクソコックス(千葉県) [JP]
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2021/08/16(月) 06:41:40.24ID:DOPHJQ0z0
あと会社の健康診断(6月下旬)に医師にイベルメクチンのはなしをしたら
今までもあれが効くこれが効くといろいろ取りざたされたが決定的な薬はなかった
それと同類と思ってくれてよいと太鼓判を押してきたのも大きかったな
0123メチロフィルス(愛知県) [CN]
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2021/08/16(月) 06:41:42.85ID:vWibD87v0
>>1
よほど都合が悪いようだな?

63にのぼる論文のメタ分析で、イベルメクチンの驚異的な治療・予防効果が判明。
インドの複数の州はすでにイベルメクチンでパンデミックは完全に終了済。
しかし、どの国も一切報じず
https://indeep.jp/victory-of-ivermectin-in-india-is-blackout/

Ivermectin for COVID-19: real-time meta analysis of 63 studies
COVID-19のためのイベルメクチン:63の研究のリアルタイムメタ分析
https://ivmmeta.com/
2021/08/12

これまでの 63にのぼる研究論文を調査したメタ分析で、細かいことは上のページを読んでいただくとわかると思いますが、そこにある表を日本語としたものが以下となります。

イベルメクチン治療による新型コロナの改善率
https://indeep.jp/wp-content/uploads/2021/08/ivermectin-63-study.jpg

メタ分析による治療段階別の結果
https://indeep.jp/wp-content/uploads/2021/08/ive-study-002.jpg

細かい数値はさほど気にすることがないほどのもので、過去の研究で、イベルメクチンは早期でも後期でもコロナ治療には劇的に効果があり、
予防に関しても、非常に高い効果を示したということが、この分析でわかったというものです。
論文には、非常に詳細なデータが添えられていますので、ご参照いただければ幸いです。

しかし今回は、このこと自体よりも、この論文のことを知ったアメリカの医師の方が書かれた記事の内容が面白かったですので、それをご紹介したいと思います。
インドのイベルメクチン使用に関しての話です。

インドは、今年の春くらいまでは「世界最悪の新型コロナウイルス感染国」だとして、メディア等で大きく報じられ続けていました。
「このままでは国家が崩壊してしまうのでは」というような口調のものさえありました。
しかし、最近、インドのコロナ報道をあまり聞かないと思われませんか?
その理由は、「劇的に感染数、死者数が減ったから」です。
0124メチロフィルス(静岡県) [ES]
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2021/08/16(月) 06:42:01.40ID:sjCE1Rg/0
治療薬のない状態でイベルメクチンが効きそうにないなんて情報で何がうれしいんだよ?
0125ディクチオグロムス(大分県) [TW]
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2021/08/16(月) 06:42:03.41ID:HhuFne3V0
>>116
初期の頃はインドの感染者数増加をあれだけ
報道してたのに、イベルメクチンで激減してから
今現在は一切インドの話題をマスゴミが出さなく
なったよね。それが答えではないかなぁ。
0128ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:44:08.88ID:3dsz4k0S0
>>124
別に嬉しくはないが、デマに騙されるやつが減って真面目にワクチン打つやつが増えるなら喜ばしいこと
0129ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 06:44:23.57ID:IuPowMb90
>>71
>>113
イベルメクチン服用で肝障害を患って死亡するケースあるので副作用は結構きついよ
0131カンピロバクター(千葉県) [SE]
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2021/08/16(月) 06:45:17.74ID:QQ6374qE0
どちらを信じる?


イベルメクチンに対する公衆衛生機関の不規則な行動と広範な虚偽情報キャンペーンに関するFLCCCアライアンスの声明

積極的な政治的・経済的な"虚偽情報"キャンペーン
「虚偽情報プレイブック」という記事で最もよく説明されている「虚偽情報」キャンペーンは、独立した科学が企業や政策立案者の利益を阻害または反対したときに開始される。ありがたいことに、稀なケースではあるが、そのような存在が積極的に科学を操作しようとしたり、利益や政策の目的に反する科学的知見について、真実を歪曲したりする場合がある。数十年前にタバコ産業によって最初に開発されたこれらの欺瞞的な戦術には、次のものが含まれる
●捏造(The Fake):偽造科学を実施し、それを正当な研究であるかのように装うこと
●集中攻撃(The Blitz):産業界に不都合な結果を発言する科学者への嫌がらせ
●陽動(The Diversion):科学の不確実性がほとんど存在しない場合に、不確実性の捏造
●目隠し(The Screen):学会/専門家集団との連携による信頼性の獲得
●修正(The Fix):政府のプロセスを操作して、政策に不適切な影響を与えること
https://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivermectin_20210518_j.pdf
0132ディクチオグロムス(大分県) [TW]
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2021/08/16(月) 06:45:29.87ID:HhuFne3V0
>>120
言ってる意味が全く分からないよw
とりあえずインドの感染者数の推移でも見て、
激減している理由を考察してみたら?
別理由を思いついたら教えてね。
0137緑色細菌(茸) [US]
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2021/08/16(月) 06:48:26.54ID:/g/wTF/M0
そんな中アビガンは効くというデータが有るにも関わらず認められないという
あとリューマチの薬な
0139カンピロバクター(熊本県) [FR]
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2021/08/16(月) 06:49:25.00ID:eP5cC2Ft0
そらイベルメクチンが危険な薬で人体に悪影響を及ぼす可能性が
高いとかならここまで否定しまくる理由も分かるんだよ
副作用がほとんどないことで有名な薬に対してなぜこうまで攻撃なのか
0140アカントプレウリバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:49:34.89ID:g3600Awa0
色んな宗教があるな
イベルメクチン効く教・効かない教
ワクチンδに効く教・効かない教

まあその内色んなデータが揃うから
待てよ焦るな
0143ディクチオグロムス(大分県) [TW]
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2021/08/16(月) 06:50:43.10ID:HhuFne3V0
>>137
莫大な税金かけて買い続けてるキャンセル不可の
ワクチンを消費しないと、政治家が税金の無駄遣い
だと糾弾されちゃうからね。

少なくとも当面は、ワクチン接種が鈍る治療薬
なんて絶対に認めないさw
0145ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:51:28.50ID:3dsz4k0S0
>>135
どう見ても必死なのはお前なんだが
何がしたいのか知らんが日本がワクチン開発できなかったのが悔しいのかな?
でもそれが今の日本の実力だから
お前みたいな科学を理解せずまじないを信じるやつのせいで日本の科学力は低下する一方なんだよ
0146アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 06:51:43.24ID:4UQrBmDY0
>>134
インド首都、封鎖を延長
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052300293&;g=int

> インドの首都ニューデリーを管轄するデリー首都圏政府のケジリワル首相は23日、新型コロナウイルス感染拡大防止のため4月19日から実施中のロックダウン(都市封鎖)を今月31日まで1週間延長すると発表した。

> ケジリワル氏は23日、記者会見し、減少傾向が続けば31日から規制緩和があり得ることを示唆した。
> 「全員が接種を受ければ『第3波』に襲われない可能性がある」と述べ、ワクチン接種加速計画を立案中と語った。


インドはロックダウンをしていたし、インド政府がワクチン接種を進めていくと発表しているw
イベルメクチンには全く触れずw
0150ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 06:53:27.34ID:wScWUEgW0
イベルメクチンは家畜に常用して実験動物には飲水に入れるような薬なんだが副作用が重いとかバカジャネーノ
0152アキフェックス(茸) [GB]
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2021/08/16(月) 06:55:52.38ID:5dj1lmQa0
>>135
いや、もう色んな所が効果が無いって言ってるだろ…
製薬会社もWHOも否定してるよね?
もうコロナにイベルメクチンが効くって言われて一年以上経つんじゃね?
それなのに今からようやく科学的根拠を作るとかおかしいと思わないのか?
まぁもういいけどw
0155アカントプレウリバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:56:46.71ID:g3600Awa0
なんて言うか
仮にインドで収まったなら
ロックダウンしてメグチン飲ませりゃ
減るんだよ

どっちかを判別する必要はそんなにない
やるかやらないかの方が大切
0160緑色細菌(茸) [US]
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2021/08/16(月) 06:57:22.28ID:/g/wTF/M0
イベルメクチンはもしかしたら効くかもしれんが服用量が少なければ効かない筈で有効な服用量の話は一切無い
そしてつうはで盛んに売っている

まあ詐欺だろw
0161ロドスピリルム(北海道) [US]
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2021/08/16(月) 06:57:22.67ID:wplQtBc/0
まぁワクチン作った後に生まれた変異種だからね。効果ある訳がない
必要なのは随時バージョンアップ
0163ロドシクルス(大阪府) [KR]
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2021/08/16(月) 06:58:16.16ID:wGNrsPQo0
なんかテレビでこれやたらごり押ししてくるやつおったやん?
0165アカントプレウリバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 06:59:20.10ID:g3600Awa0
ロックダウンだけとか
メグチンだけとか言ってる奴は詐欺師
0166テルモリトバクター(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 06:59:34.92ID:FF/oZmf50
さっさと承認しろよ
0168フソバクテリウム(東京都) [ヌコ]
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2021/08/16(月) 06:59:51.50ID:t52lDdpI0
冷静に考えればタミフルやリレンザとかのウイルス増殖を阻害する方が効果的だろうな
初期の話だが
これだけ頭の良い連中がかかっても
まだ治療薬が出てこないからよほど大変なことなんだろう
しかし、足を引っ張っているのは厚労省だよな
0173アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:01:22.89ID:4UQrBmDY0
>>165
ロックダウンは何億人の全国民に広く効果を掛けているけど、メクチンを何億人の国民に広く使ったというソースないからなあw
0175アキフェックス(茸) [GB]
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2021/08/16(月) 07:02:22.05ID:5dj1lmQa0
>>162
必死が何か知らんがデマを否定するのってそんなおかしいか?
放射能にイソジンが効くって話を否定するのはおかしいか?
0180デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 07:03:56.07ID:L1uuGfJ20
>>152
同じくらい効果があるところも出てんだよ。
なんで効果がないとこだけ信じてるんだ?
頭、偏ってんの?
0181アカントプレウリバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:03:57.54ID:g3600Awa0
ロックダウンもワクチンもメグチンも全部やれよ
アホ過ぎんよ
0182アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:04:01.82ID:4UQrBmDY0
>>179
インドでは、市中感染も含めて把握できないくらいのかなりの感染者がいたわけで、メクチンを全然使っていないなら効果があるとは言えないわなw
0183ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:04:10.25ID:wScWUEgW0
>>152
臨床試験で歪めているからだろうな
動物実験では常用しているので検証がクソ難しい
なにせこれまでの管理ができなくなるからな
0184アシドチオバチルス(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:04:14.15ID:u2SnEibQ0
デマ流した恥ずかしい医者 謝罪しろよ
0186メチロフィルス(静岡県) [ES]
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2021/08/16(月) 07:04:32.43ID:sjCE1Rg/0
>>169
読売新聞が、途上国から80件ほど効いたという臨床データが上がってる
ってググったら一発で出た
他にも効くって情報はググればすぐ出るぞ
0190ディクチオグロムス(大分県) [TW]
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2021/08/16(月) 07:06:25.99ID:HhuFne3V0
>>175
放射能の話は知らんよ。
イベルメクチンについては、一方的にデマと
決めつけず色々試したらいいのさ。嫌なら自分は
使わなければいい。
0191スファエロバクター(兵庫県) [GB]
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2021/08/16(月) 07:06:47.39ID:IPOIZClP0
>>3
インドは単純に大半が感染してました
コロナ死亡者隠してただけでした
ってオチなのに?

インド主要8州、人口70%超にコロナ抗体=調査 | Article [AMP] | Reuters
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-india-idJPKBN2EY20I

インドの「超過死亡」、コロナ公式死者数の10倍に上る可能性 米研究
https://www.cnn.co.jp/world/35174205.html
0192ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:06:55.03ID:3dsz4k0S0
>>168
というかワクチンのほうが簡単で早くて安全だから
副作用の少ない治療薬を開発するのは難しいし時間がかかる
なぜならウイルスが増幅するときは人間と似たような仕組みを利用するから
ガンの治療薬が難しいのと同じ
0194アキフェックス(茸) [GB]
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2021/08/16(月) 07:09:35.17ID:5dj1lmQa0
結局ソースはググれ、か
>>190
いや知っとけよ
デマのお手本だぞ
だから話が出てもう一年以上経つのにエビデンス出せないじゃんお前ら
まぁもう良いわ
放射脳と完全に一緒
0195テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:10:01.49ID:hEabI0Ph0
インドはあらゆる階層にコロナが蔓延してる
だけどイベルメクチンは高価だから殆どの国民には買えない
逆に支配者層はイベルメクチンを使っているからみんなピンピンしている

これが答えだ
0196ビブリオ(茸) [EU]
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2021/08/16(月) 07:10:01.66ID:qlJazgO50
>>1しつこいよ、何度も同じスレ立てんなや!
俺はイベルメクチンで治りました!事実です!論破以上の証明なんで
0198エンテロバクター(東京都) [IT]
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2021/08/16(月) 07:11:47.54ID:PfPqc2bw0
民間療法にハマる奴がいなくならない理由がよくわかる
0200シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:12:03.52ID:hKkaFkQo0
>>46
そのACE2受容体を埋めるスパイクタンパク質が問題
文字通りフタだけするイベルメクチンはウィルスに関してはノーガードでもこのスパイクタンパク質を取り込む事はない上に既存の治療薬なので服用は用法容量を守る必要と自己責任によるものはあっても副作用が出なければワクチンを摂取したのとあまり変わらないのでは
0202メチロフィルス(愛知県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:12:30.27ID:vWibD87v0
>>164
(╯⊙ ω ⊙╰ )くやしいのうwwくやしいのうww

インドの首都で「イベルメクチン大規模投与開始」1ヵ月後に感染数が「92%減少」という驚異的な結果。メキシコでも同様の結果に
投稿日:2021年6月4日
https://earthreview.net/number-of-corona-cases-in-delhi-decrease-rapidly-after-mass-ivermectin-distribution/

インドは、この春から「世界最悪の感染と死亡の状況」が伝えられていました。
まあ、報道の話にはトリックも多いのですが、しかし、実は最近、「著しく感染者も死者数も減っている」ことをグラフで見ていました。

インド全体で見ましても、5月上旬を頂点にして、以下のように急激な減少を示しています。
1ヶ月で半減以上の減少を示していますが、「なぜ減っているのだろうなあ」と思っていたのですが、最近「明確な理由」がわかったのでした。

インドでは、首都デリーにおいて、「 4月20日から、イベルメクチンの大量投与が開始されていた」のです。
カトリック系サイトの報道で知りました。

そのイベルメクチンの大量投与が行われた首都デリーだけに関していえば、グラフはさらに極端で、以下のようになっています。
1ヶ月で 92%減少したことが示されています。

インド・デリーの感染確認数の推移(4月20日にイベルメクチンの大量投与開始)
JHU CSSE COVID-19 Data

他に何かをしたわけではないですので、90%を超えるこの急速な減少はイベルメクチンの効果というように考える他はないのですが、実は、以前も同じ例があったのです。
0203緑色細菌(茸) [US]
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2021/08/16(月) 07:12:45.37ID:/g/wTF/M0
一応もう一度言っておくが作用機序が良く解らず有効な服用量も良く解らないものを医者が処方出来る訳もなく
使用するには通販で購入するしか無い訳で
何故か人用イベルメクチンが通販で買えてしまう現状を見ると
詐欺にしか見えないよw
0204ヴィクティヴァリス(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:12:59.00ID:EMmjSY8h0
>>198
同じこと思ったよ
0205ハロプラズマ(秋田県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:13:06.62ID:KYmxtamI0
本当に効くかどうかは知らんけど
論文が捏造発覚して撤回されて今のところ根拠ないのに
立憲民主党とマスコミが大プッシュしてる

中国が粗悪なやつを大量に作っちゃったんじゃないかと思ってるんだが
0207ヴィクティヴァリス(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:14:35.90ID:EMmjSY8h0
>>202
ソースがアースカタストロフレビューて
0210アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:15:37.76ID:4UQrBmDY0
>>200
コロナワクチンは何の問題もないしなw
コロナウイルスはACE2受容体に取り付いて侵入するから、ここをブロックしておけば、感染自体が困難となるw

イベルメクチンでは何もできないから、コロナの感染を防ぐことはできないからなw
0212シネココックス(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:16:05.58ID:52jCicIC0
>>1
ただの感想文じゃねーか
査読された論文持ってこないと説得力ないぞ
製薬会社から金貰ってイベルメクチンの批判工作してると思われて終わり
0213ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:16:37.32ID:wScWUEgW0
どうせイベルメクチンをベースに新薬を開発してるんだろ
それで供給を絞っている

資本主義が人の命を全く大切にしないということ
それに乗っかっている医者は信用できない
0214パルヴルアーキュラ(東京都) [NL]
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2021/08/16(月) 07:17:53.05ID:grPNDZ0h0
いろいろ情報戦が繰り広げられているようだが
インドの現状を見れば明らかじゃないか
0215メチロフィルス(愛知県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:18:01.56ID:vWibD87v0
>>208
>死者数は公式統計よりも「一桁多い可能性がある」

それあなたの願望ですよね?
0217ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:19:03.37ID:3dsz4k0S0
>>178
違うんなら申し訳なかった
ワクチン利権なんて言ってるからてっきり
じゃあ何で必死になってるの?
放っておいてお前はイベルメクチン大量確保しておけばいいんじゃない?
こっそり転売でもすれば大儲けできるのでは?
0221カウロバクター(茸) [US]
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2021/08/16(月) 07:20:31.26ID:zAzf/TrG0
ワクチン屋が焦って嘘記事出したかw
0222テルムス(SB-Android) [JP]
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2021/08/16(月) 07:20:56.71ID:es5lXSLz0
俺はイベルメクチンでいいわ
常備しときたいから薬局で売ってくれ
0223クトノモナス(愛媛県) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:21:28.41ID:W3QNaF3I0
ワクチンの治験ガーとか承認ガーとか長期的影響ガーと言っている反ワクチンがイベルメクチンを
無条件に受け入れているのが不思議なんだよな。

新型コロナに対する治験は充分に行われていないし、1ヶ月に1回しか服用しない薬を
毎日何日も飲むことによる体内残留による影響もまだわからない。 
新型コロナ治療の用法に関する承認は当然得られていないし審査も受けていない。
動物実験では妊娠中の投与で催奇性も確認されている。

反ワクチン派はこれらの事をスルーしてイベルメクチンを推してるんだよな。
0229アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:23:58.33ID:4UQrBmDY0
>>227
メキシコで感染者が爆発的に増えているし、死者数のカーブもすぐに追従して増えているw

その一方で、ワクチン接種をした国では、死者数が全然増えていない

3%の反ワクチンのパヨクw
0234フランキア(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:24:38.16ID:gA420Ncr0
>>224
それはたくさんの接種を通して問題ないと阪大の免疫学の先生がいってた。
だいたい、イベルメクチンの大村先生も北里大学もワクチン奨励して、接種に協力してるでしょ?
0236デスルフォビブリオ(ジパング) [NL]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:25:15.42ID:xz4KiEYa0
>なお、今回のTogether Trialにおけるイベルメクチンに関する研究結果は、
>正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません。
お、おう…
0241アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:58.05ID:4UQrBmDY0
>>237
東京でも、ワクチン接種済み高齢者の感染者は全然増えていないから、入院や死者数が全然増えていない

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなw

3%の反ワクチンのゴミパヨクw
0242デスルフォバクター(茸) [CA]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:26:58.91ID:L1uuGfJ20
>>217
正直イベルメクチンが絶対効くとも絶対効かないとも、今はなんとも言えない。
どちらかに偏った意見は危険なだけ。

テレビによく出てる専門家がファイザーから金受け取った証拠が出てきたな。
0243ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:27:15.79ID:wScWUEgW0
>>234
どうなんだろうな
LANCETに問題ないという論文が出ているが
そもそもコロナでADEが起きないなら重症化しないんじゃないかw

ワクチンは適切なものが必要
Cellで感染増強抗体がNTDの抗体で報告されていたしね
最低でもNTDは削除したものでないとな
0244メチロフィルス(愛知県) [CN]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:27:25.54ID:vWibD87v0
>>219
あっ…(察し

メキシコ・新型コロナワクチン接種
2021.06.01
https://www.mex-info.net/?p=8326

今日から6月に入り、メキシコ全国的に40代も接種対象に入ってきました。
メキシコも日本と同じく高齢者から順に接種を開始し、7月以降は、全国民が対象となるようです。
詳しくは、次のリンクからメキシコ政府のカレンダーに飛べます。画が多く誰にでもわかるようになっていますので、詳しく知りたい方はこちらからご覧ください。

メキシコ・新型コロナワクチン接種カレンダー
また、ページの下の方にあるグーグルマップは、接種会場を示しています。

新型コロナウイルスのワクチンでも、製造元は大半は中国製と言われていますが、厳密に各会場で使用されているワクチンはどこのかはわかりませんので、各自で確認、判断の上接種をお決めください。
ホームページには、各製薬会社のものがどれだけメキシコに入ってくるかは説明されています。
https://www.mex-info.net/wp-content/uploads/2021/06/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88-2021-06-01-9.40.13.png
0248メチロフィルス(愛知県) [CN]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:28:49.23ID:vWibD87v0
>>231
それソースからの引用>
CNN記者の願望=あなたの願望
0249アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:29:00.57ID:4UQrBmDY0
>>244
イベルメクチンとか役に立たないってさw
反ワクチンのパヨクw

ワクチン接種が遅れているからどんどん感染しているw
0250クトノモナス(愛媛県) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:29:33.91ID:W3QNaF3I0
>>224
少なくとも現状では

ウイルス感染者のADE発生 >> ワクチンによるADE発生 というのは報告されているというか
現在ワクチンによるADEは報告されていない。 可能性はゼロじゃないから注意喚起はされているけどね。
0253アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
垢版 |
2021/08/16(月) 07:30:23.07ID:4UQrBmDY0
>>247
メキシコで感染者が爆発的に増えているし、死者数のカーブもすぐに追従して増えているw

その一方で、ワクチン接種をした国では、死者数が全然増えていない

パヨクw
0254フランキア(大阪府) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:30:35.38ID:gA420Ncr0
>>237
イベルメクチンの大村先生も非科学的?

私は別にイベルメクチンで商売をしたいわけでも、やみくもに早く日本で治験を終えて承認してほしいと言っているわけでもありません。ただ、何が本当に正しいかを見極めてほしいと願っているだけなのです」

 さらに今後の新型コロナ感染症対策は、ワクチンと治療薬の両方を、国民にいかに適切に、必要な分だけ投与できるかが鍵だと話す。

「予防はワクチン、そして感染したらイベルメクチンなどの治療薬を使う。その両輪があって、初めてこの感染症に立ち向かうことができるのです」
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210712/se1/00m/020/002000d
0255ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:30:39.14ID:3dsz4k0S0
>>242
絶対に効かないというか、効く根拠が無い
これならイソジンでもなんでも構わない
むしろ洗浄にはなるイソジンのほうが効果の根拠はある
0257チオスリックス(山口県) [ZA]
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2021/08/16(月) 07:31:10.35ID:UqUaPDk00
あの医者が"特効薬"とか言ってた時点で怪しさ満点だったけどな
効果があるくらいのソフトな表現だったら信憑性も少しはあった
0261コリネバクテリウム(愛知県) [ヌコ]
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2021/08/16(月) 07:31:54.77ID:vO2Oudaw0
反ワク
ノーマスク
ただの風邪
五類
イベルメクチン


五大トンデモコロナ
0262コルディイモナス(鳥取県) [FR]
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2021/08/16(月) 07:32:15.72ID:JwlQYQFJ0
アビガンどうなったんだよ
0263デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 07:32:25.10ID:L1uuGfJ20
>>255
効く根拠がないじゃなくて、効いてる実績もあるんだからそこはわからんだろ。
何か条件があるのかないのか。
頭ごなしに効かないと判断するのはまだ早いだろ。
0268ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:33:10.67ID:wScWUEgW0
コロナがマクロファージで増殖するならワクチンはADEで超危険
増殖しないなら、まぁ大丈夫かも

ここだな
これがLANCETで大丈夫と報告されたいた

まぁマクロファージでコロナが増殖しないならコロナそのものでもADEは起きないのではと
この辺よくわからんね
重症化している人いるしね
もっと、ここのデータが重要だと思う
0271メチロフィルス(愛知県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:34:03.78ID:vWibD87v0
>>249
ワクチン打ち始めてから爆発的に増え始めてるのが見えない人か…


【重要】メキシコが「子供のコロナワクチン接種」を拒否!! 大統領が製薬利権を痛烈非難「彼らの好きにはさせぬ」欧米メディアは無視!
2021.08.14 10:00
https://tocana.jp/2021/08/post_217529_entry.html
0274パルヴルアーキュラ(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 07:34:29.45ID:csUUKAGu0
イベルメクチンに関しては効果があったとする研究の方が信用できそうではある
0276ストレプトミセス(新潟県) [CA]
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2021/08/16(月) 07:34:45.84ID:eeHAsko00
>>46
ウイルス名はSARS-cov2で武漢肺炎の症例がCOVID-19であってただの陽性者や軽症者は肺炎を起こしてるかは分からない>>1の内容だと初期症状には効果なしとも取れる
0277アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:34:53.75ID:4UQrBmDY0
>>269
反ワクチンのパヨクは、イソジンレベルのようなものを信仰しているからなあw

ウイルスは表面に付いているだけとは違うぞw
0279ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:35:24.73ID:wScWUEgW0
>>254
大村先生がNTDありのワクチンを推奨しているなら、その推奨は俺には認められないな

もちろん、大村先生のイベルメクチン推奨は非常に心強いよ
0281アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:35:31.41ID:4UQrBmDY0
>>275
死者が増えていることも見えないパヨクw

反ワクチンのパヨクは、イソジンレベルのようなものを信仰しているからなあw

ウイルスは表面に付いているだけとは違うぞw
0283ロドシクルス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/16(月) 07:35:58.61ID:hQbFwiRx0
査読つきの研究論文になったら呼んでくれ
0284ロドスピリルム(福岡県) [US]
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2021/08/16(月) 07:36:04.39ID:FSo38Q5e0
まあしかし
この記事の日付通りある程度の情報は
今月のはやいうちに出てて
それでもあの東京都医師会会長さんは
イベルメクチンに言及してんのよね
先週の会見で
さてあれはなんだったのか
まあ早期治療の薬をイベルメクチンに変えて
フルボキサミンにすりゃいいだけなんだろけど
それはしないいうのかね
0286ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:36:15.32ID:3dsz4k0S0
>>263
薬の有効性テストってそういうのじゃなくてダブルブラインドでやって初めて有効なんだよ
それに今回実験して効果無かったって話なんだろ?
なぜ固執する?
0288アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:36:47.39ID:4UQrBmDY0
>>282
このイソジンレベルが、反ワクチンのパヨクなんだなあwww

だから、3%の反ワクチンのキチガイパヨクになってしまうんだよw
0289フィシスファエラ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:36:48.77ID:2y7kT+Sm0
ID:vWibD87v0
こいつ貼るソースが尽く怪しいブログとかトカナ()の高卒だからNG推奨
0291シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:37:17.74ID:hKkaFkQo0
>>106
ガンジス川だっけ?
水を介してあんなに広がってんのかな
日本もプールとかなら塩素消毒はされていてもハワイアンズ前に行った時マジで芋の子洗いの何人お風呂入ったのレベルで垢が浮いて水中メガネもひともぐりでびっしり表面が汚くなったからもしかしたら水が介して感染力増したって事はないのかなぁ
0293アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:38:02.89ID:4UQrBmDY0
>>287
メカニズムを説明すらできない無能パヨクが発狂してて草w

だから、トンデモを信仰する3%の反ワクチンのキチガイパヨクになってしまうんだよw
0294デスルファルクルス(茸) [LT]
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2021/08/16(月) 07:38:25.49ID:BOR0KE9d0
ワクチンが効果が無いことも書けよ。
イスラエルとか英国が再拡大してることにも触れろ。
0295リゾビウム(ジパング) [CN]
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2021/08/16(月) 07:38:32.03ID:oygGymCb0
効果とかどうでもいいだろ。クリニックで薬出し終わりってせにゃ、永久おわらんわ
0297アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:39:35.52ID:4UQrBmDY0
>>292
反ワクチンのパヨクはキチガイw
3%しかいないバカw

>>294
東京の感染者でも、ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えずに、感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなあw
0298パルヴルアーキュラ(愛知県) [DE]
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2021/08/16(月) 07:39:52.71ID:FJP3L4Yx0
数ヶ月前なら治療薬がないからイベルメクチンをとりあえず使ったら?と思ってたけど、今は抗体カクテル療法を早く進めて欲しい
0299オピツツス(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 07:39:55.53ID:DLGZgKTy0
たしかに虫下し薬が効くって意味分からんもんな
0300シネココックス(大阪府) [GB]
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2021/08/16(月) 07:40:11.59ID:dhd9YY7o0
もともと重症化しない患者が重症化しなかったのを効果があったと勘違いしたんだろうな
0302ヴェルコミクロビウム(光) [FR]
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2021/08/16(月) 07:41:15.85ID:z5n96Mvt0
イベルメクチンが実際に効いた患者もいるんだから処方したらいいじゃん
ほとんど副作用もない薬だろ
何もしないよりいい
0304アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:41:36.13ID:4UQrBmDY0
>>296
現実には、東京の感染者でも、97%がワクチンをしていない若い世代が感染していて、
ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えないという現実w

>>301
3%の反ワクチンのパヨクはキチガイしかいないってw
0306アコレプラズマ(新潟県) [CN]
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2021/08/16(月) 07:42:07.79ID:fHrddlbE0
イベルメクチンは開発した製薬会社に特許権が無いんだな
そら儲けにならんから治験も進まんわけだわ
0307フラボバクテリウム(埼玉県) [CH]
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2021/08/16(月) 07:42:07.90ID:3zLlUsS60
>>297

無症状が増えるという意味合いでは、感染して症状なしに動き回る
高齢者が広めている可能性も排除できない
感染し発症すればおとなしくするが、発症せず拡散期に動き回ってると
すれば、スプレッダーと化した高齢者が広めている可能性もある
0313シネココックス(大阪府) [US]
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2021/08/16(月) 07:44:08.80ID:ZEw/I8A80
>なお、今回のTogether Trialにおけるイベルメクチンに関する研究結果は、正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません。しかし、Together Trialでは過去にドナルド・トランプ前大統領がCOVID-19の治療薬となると宣伝した、抗マラリア薬のヒドロキシクロロキンが有意な治療効果を示さないことを査読付きの研究論文で示しています。
0314クトノモナス(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 07:44:22.19ID:W3QNaF3I0
北里大学 大村智記念研究所

https://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivermectin.pdf

>イベルメクチンの前駆物質であるエバーメクチンは中国でのみ作られています。エ
>バーメクチンがなければイベルメクチンを作ることは出来ません。その生産は中国の
>みで行われており、何か問題があってエバーメクチンが作られないとイベルメクチン
>の供給は止まります。

>イベルメクチンは
>マクロライド系なので肺内移行性が血中よりも 10 倍高いと見積もっても有効濃度には
>到達できません。有効肺内濃度にするには通常量の 6 倍の投与が必要になります。
>6 倍程度なら投与できると思われがちですが、安全性は全く保証できなくなります。
>上記の理由でイベルメクチンは臨床的には無効と判断しました。

北里大学は上記のようなことを踏まえて治験をしている
0315アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:44:29.52ID:4UQrBmDY0
>>305
そもそも形状が違うものに結合ができないw
パヨクはどこまで知能がないのかw

>>307
ワクチン接種で、無症状感染すらしないという結果も出ているからなw
ワクチン接種をしてない奴が感染して広めていたなあw

>>310,311
反ワクチンのパヨクは3%しかいないって、世論調査で出ていたなあw
0316ストレプトミセス(新潟県) [CA]
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2021/08/16(月) 07:44:37.46ID:eeHAsko00
ワクチンと治療薬をごっちゃに考えるのもう辞めたら?
中症等で改善される薬があればいいだろ、まだ見つけてる段階でしかない記事だし
0317ネイッセリア(ジパング) [BR]
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2021/08/16(月) 07:44:39.09ID:DYV73vse0
カレーくらいの効果はあるんじゃね
0318テルモアナエロバクター(ジパング) [CN]
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2021/08/16(月) 07:44:42.60ID:UbTU3QDY0
>>312
アビガンのほうがワンチャンありそう
0324クトノモナス(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 07:47:17.71ID:W3QNaF3I0
>>302
イベルメクチンの添付文書読んでみたら?
0325バクテロイデス(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:47:59.37ID:FGNnCb0g0
>>321
マンガがむちゃくちゃでワロタ
なんで殻付きで核内輸送されてんだよwww
0326シュードモナス(香川県) [US]
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2021/08/16(月) 07:48:21.82ID:O72EdspU0
『新型コロナワクチン接種中止』の嘆願書

『新型コロナワクチン接種中止』の嘆願書にご同意をいただいた議員・医師・弁護士のうち、名前を公表しても構わないという勇気ある方々(約110名)がいらっしゃいます。ここのそのリストを一般公開させていただきました。順次、この名簿はアップしていきます。
>https://archive.is/RMOS3
0328アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:49:03.44ID:4UQrBmDY0
>>321
パヨクは、細胞の数ってどれくらいあると思っているのかw
そして、ウイルスは血液の流れに乗って全身にいくからなw
薬としては全然足りていないじゃんw

そもそもコロナは高齢者以外の若い世代は自然回復するってのが大半だからなあw
0330ニトロソモナス(ジパング) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:49:52.51ID:B1aW/2KP0
イベルメクチンやアビガンを推してる奴ってネトウヨくらい
効果あるならジェネリック作り放題の海外で真っ先に使われてるだろ
0333テルモミクロビウム(東京都) [CN]
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2021/08/16(月) 07:50:56.50ID:X2FeJwtP0
イベルメクチンを投与していると陰謀論者から脅迫されるってどいうこと?
効果があると言えと言われるのかな
このスレ見てる限りだとどちら側からも攻撃されそうだけど
0335コルディイモナス(大阪府) [KR]
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2021/08/16(月) 07:51:40.22ID:jfE613c00
人間の体は自然に回復する力があるわけでそれが薬のおかげで早まったことを立証できないと効果あるとは言えんわな
アビガンもそうだが偽薬と比較して回復スピードに差がないんなら効果ないんだろ
0336アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:52:00.88ID:4UQrBmDY0
>>331
シナチョンが多いのは神奈川だからなあw

東京の感染者でも、ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えずに、感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなあw
反ワクチンのパヨクw
0338シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:52:15.79ID:hKkaFkQo0
>>325
ごめんね詳しい事はわからないけど前人未到のワクチンよりかはコロナ以外でも治療実績のある薬の方を選びたいの
それにADEの答えが否定されていないのも気になるしもし打って自分がそうなるのは嫌だから
0339シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:52:45.03ID:hKkaFkQo0
>>328
私パヨクじゃないよ〜
0341アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 07:54:00.92ID:4UQrBmDY0
>>337,338,339
回復しないって答えが出ているのに、世界的に広く使った実績もないw
人間が持つ自然回復を勘違いしただけというw
この頭の悪さがパヨクなんだよねww
0344コルディイモナス(公衆電話) [RO]
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2021/08/16(月) 07:54:39.43ID:Ex8hQpuP0
そんなにイベルメクチンが好きな人多いならガンガン使わせてやりゃいいんだよ、希望者には。セルフ治験してくれるようなもんなんだから。他の人はその結果だけをいただくw
0345シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 07:55:44.20ID:hKkaFkQo0
>>344
それでいいと思う
0348プニセイコックス(秋田県) [US]
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2021/08/16(月) 07:56:19.60ID:Pi3dXPDU0
創作作文が元記事でわろたw
日本医師会だって効くってみとめてんのによっぽど利権各穂が忙しいんだろうか
0349コリネバクテリウム(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:56:38.88ID:5Iif2cAs0
そういやアビガンの名前を全く聞かなくなったのが不自然だな
0352フランキア(大阪府) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:57:45.43ID:gA420Ncr0
まー色んなことを考えて用意してるしいいか。
ワクチン二回接種済、日本製の酸素濃縮機、オキシメーター、サージカルマスク、まさかのときのイベルメクチン、一つの密をも避け、移動には自転車利用。サージカルマスクで手洗いまめに。毎日の検温、これでかかったらしゃあない。
0353パルヴルアーキュラ(東京都) [NL]
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2021/08/16(月) 07:57:50.19ID:grPNDZ0h0
ファイザーvsメルク ファイッ!
0359アナエロリネア(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 07:59:07.46ID:hY2vYkmJ0
そもそも肺炎の特効薬なんて無いしな
0361ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 07:59:36.76ID:3dsz4k0S0
>>344
死にそうになったら陰謀論のことなんて忘れてワクチン打ってくれとか喚くのが目に見えてる
んで重症化してからじゃ遅いとか諭されて自分の愚かさに気づくという
0363レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 08:00:09.56ID:87S2VqDJ0
別にイベルメクチンが飲みたいなら飲めばいいんじゃね、効果ない上に副作用ある分小麦粉固めて飲んだほうがマシだって言われてるけど
それでもいいなら別に止めないし好きにすればいい
0366クトノモナス(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 08:00:22.39ID:W3QNaF3I0
>>343
アビガンの時にあれほど催奇性ガーって騒いでた人たちがダンマリだもんね
0368カテヌリスポラ(光) [FR]
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2021/08/16(月) 08:00:58.58ID:9VAomu/60
気休めでも飲んで別に悪い薬でもないのに、飲まれたら都合が悪いのか?
0371レジオネラ(東京都) [CH]
垢版 |
2021/08/16(月) 08:02:44.20ID:87S2VqDJ0
イベルメクチン治験希望者がいなくて全然治験が進まないみたいだから
ここでイベルメクチン推してる人ら実験台になってあげたらどうだろう
0374アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 08:04:12.74ID:4UQrBmDY0
>>368
> イベルメクチンの副作用

> 重い皮膚・粘膜障害
> 発疹、発赤、水ぶくれ、うみ、皮がむける、皮膚の熱感や痛み、かゆみ、唇や口内のただれ、のどの痛み、目の充血、発熱、全身けん怠感。

> 肝臓の障害
> だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が茶褐色。

> 血小板減少
> 鼻血、歯肉出血、血尿、皮下出血(血豆・青あざ)、血が止まりにくい。

> 吐き気、吐く、下痢
> 外国で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験では11.0%の副作用が確認され、吐き気(吐く)と下痢がそれぞれ1.8%認められました。

> 発疹、かゆみ、めまい
> 上記と同じ試験では11.0%の副作用中、めまいが2.7%、発疹、かゆみがそれぞれ2.7%認められました。
> 肝機能異常、好酸球数増加

> 副作用は疥癬の投与で肝機能異常が0.4%、腸管糞線虫症の投与で好酸球数増加が1.2%認められました。

>>370
3%の反ワクチンのパヨクって、もうコロナから逃げたのかw
0375アナエロプラズマ(愛知県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:04:13.22ID:u2Txv6E80
デルタ株は別としても、それまでアジアで被害が少なかったのもよく分かってないし、
民族や人種によっても薬の効果が違う可能性もあったりして
0378シュードアナベナ(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 08:05:58.08ID:hKkaFkQo0
>>346
そっかぁ
でもワクチン打つのはやめておく
イスラエルでワクチン打っても感染者増えていたじゃない?
マスクかけないで外出した人も多かったんだろうけど、出来る事はやりながらお守りがわりにイベルメクチン持っとくくらいにしておくよ
清肺湯もお守りがわりに持ってる
0379アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 08:06:58.95ID:4UQrBmDY0
>>378
東京の感染者でも、ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えずに、感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなあw

3%の反ワクチンのパヨクはもともと打つ気はないバカだからなあw
そしてコロナに感染するリスクが一生消えないw
0383レジオネラ(東京都) [CH]
垢版 |
2021/08/16(月) 08:07:46.61ID:87S2VqDJ0
ワクチン打つも打たないも自由、イベルメクチンもそう、ただそれでどうなっても自己責任ってとこだけ分かってるならね
0384テルモミクロビウム(富山県) [US]
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2021/08/16(月) 08:08:29.88ID:AK4XIXQD0
>>1
それ言ったらワクチンも効いてねえ証拠いっぱいあんじゃん?
0386フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:11:15.32ID:eEuzz8g10
>>384
え?
誤解があるようなので,実際の比率を出しておきますね😉
USで,1億6400万人以上がワクチン接種完了しているが,
(うち12万5千人がコロナ感染?)
死亡したのは1507人(0.001%未満), 入院が必要だったの7101人(0.005%未満)
ワクチン完了後の99.99%以上が,重症化/死亡しなかった😊
0387シネココックス(大阪府) [GB]
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2021/08/16(月) 08:12:07.13ID:dhd9YY7o0
イソジンが効くって言ってるのと同じ
0388フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:13:00.28ID:eEuzz8g10
NEJMから発表されたばかりの接種後ブレイクスルー感染の調査
✅イスラエルの医療従事者1,439人中39件発生(2.7%)
✅(当時主流の)アルファ株が85%
✅ほとんどが無症状(33%)か軽症(66%)で入院なし
✅19%は6W以上の症状が残る人もいた(→抗体価が課題か)
0389ユレモ(静岡県) [CN]
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2021/08/16(月) 08:13:09.92ID:5QpmLzsg0
アベルってメクチンであってワクチンじゃないんだな…
0390グロエオバクター(東京都) [FR]
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2021/08/16(月) 08:13:27.69ID:QTmz6ugy0
効果あるのはイベルメワクチンだってば。
0391フィシスファエラ(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 08:13:44.76ID:sui5Cf5S0
>>314
つづき

しかし、アメリカのユタ大から報告された臨床データは驚くほどの効果を示していま した。ユタ大学からの報告を要約しますと、169の病院が参加. 北アメリカ、EU、アジ アから3か国が参加. 投与量は常用量の範囲内(副作用はほとんどなし)、1回投与の みです。
イベルメクチン投与群の 704 例と非投与群の 704 例で比較 全体的な致死率は、1.4%と 8.5%
人工呼吸器装着患者での致死率は、7.3%と 21.3% イベルメクチンが致死率を下げるとの驚くべき効果が示されていました。アビガンもレ ムデシビルも致死率を変える効果はありませんでした。
0393フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:14:57.16ID:eEuzz8g10
>>386
たしかに効かない人間もいるが、99.99%の人には効いているみたいだね
たまたま効かない人は運が悪かったとしか言いようがないな
0395フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:15:53.93ID:eEuzz8g10
>>391
だから、それはプラセボだってば。
0396カテヌリスポラ(神奈川県) [KR]
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2021/08/16(月) 08:17:21.19ID:HmnRfWBF0
少なくとも、現場の医者たちにはまったく評価も期待もされてないな、イベルメクチン。


イベルメクチンを長尾医師が煽り、それをミヤネ屋らがさらにあおり、これに対して現場医師が激おこ。知識のない大衆は「製薬会社の陰謀だ!」と盛り上がる悲惨な光景 https://togetter.com/li/1760091

東京都医師会長のイベルメクチン関連発言、多くの開業医は一気にやる気モードがダダ下がり。
https://www.gohongi-clinic.com/k_blog/44032/


効果有りの論拠になっていたメタアナリシスの中で、重要な位置を占めるプレプリント論文も、捏造を指摘されて撤回されている。
Flawed ivermectin preprint highlights challenges of COVID drug studies
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02081-w


イベルメクチン論文は捏造? プレプリントの闇
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kurahara/202107/571165.html
0397グロエオバクター(千葉県) [CN]
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2021/08/16(月) 08:17:32.41ID:LIXkhjm90
パヨク界隈がイベルメクチンを全国民に配布しろと主張してたのは気持ち悪かったな
0398ヒドロゲノフィルス(宮城県) [AU]
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2021/08/16(月) 08:17:41.82ID:a85jQ87e0
>>379
レッテル貼り凄すぎてw
パヨクじゃないってば
0399パルヴルアーキュラ(東京都) [NL]
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2021/08/16(月) 08:18:11.13ID:grPNDZ0h0
イベルメクチンは在庫払底で入手しずらくなっている
0401フィシスファエラ(茸) [US]
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2021/08/16(月) 08:18:54.54ID:FwxdEugh0
地震>滋賀
0403緑色細菌(茸) [US]
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2021/08/16(月) 08:19:13.63ID:/g/wTF/M0
アビガンはコロナの治療薬として認可はされてないが使われてるよ
0404フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:19:17.12ID:eEuzz8g10
イベルメクチンって疥癬の薬なんで変なことに使わないでください
0405クトノモナス(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 08:20:29.34ID:W3QNaF3I0
>>372
イベルメクチンが聞くという情報ばかり出しているから、北里大学ではこういった
マイナス側の情報も踏まえて治験をしているんだよと出しただけだが?
ちゃんとソースも添付してるんだから読めば分かること。

効いたというニュースばかり出してリスクに触れていない方が切り取りだろう
0407クリシオゲネス(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:20:55.55ID:I1kt1Kmq0
>>394
最初にこれ言い出したのはそもそも誰だったっけ?
0410ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 08:22:45.03ID:3dsz4k0S0
>>402
現実逃避なら最初からそう言ってくれよ…
それなら無理に目を醒まさせるようなことしなかったのに
真面目に相手しちまったじゃねえか
0411ジオビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 08:23:03.52ID:8DDMm8+y0
インドでの激減と州による差は、イベルメクチンでしか説明がつかんし
同じくイベルメクチンに頼ってるペルー(カッパ株)も激減させてるのも説明つかんのよね。

イベルメクチンに予防効果がないっていう人がいるけど、FLCCCによると週1回飲むだけで85%の発症予防効果。
0412シントロフォバクター(北海道) [PK]
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2021/08/16(月) 08:23:15.44ID:yK8KuPXD0
>アメリカ国立衛生研究所(NIH)が主催した
流石に信じたいけど、NIHってことで
ファウチの生き掛かってるってことはな無い?

あとヒドロキシクロロキン
これの治験、インチキって話出てなかったっけ?
0413クトノモナス(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 08:23:35.02ID:W3QNaF3I0
>>391
だからその情報を確かめるために治験を実施するっていう文書だぞ
0415ロドバクター(東京都) [GB]
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2021/08/16(月) 08:23:44.42ID:LyuLSzDX0
>>406
その通り
しかも入手しずらく欲しい奴が大勢いる時期にこういう話が出てくる辺り非常に怪しい
そもそもこんな短期間で効果がないと判断出来るとは思えない
0416ユレモ(静岡県) [CN]
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2021/08/16(月) 08:25:23.86ID:5QpmLzsg0
>>390
コラア!ややこしい言い回しはやめたまへwコンランスル
0417ストレプトスポランギウム(北海道) [US]
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2021/08/16(月) 08:25:29.35ID:wvDFaU7w0
アビガンってどうなったん?
0418スフィンゴモナス(長野県) [JP]
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2021/08/16(月) 08:25:57.91ID:nSKQat3o0
ワクチンで儲かっているからな
0422テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [GB]
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2021/08/16(月) 08:27:14.55ID:E8JbEx620
ワクチン打ってイベルメクチンで最終防衛ラインを敷くでいいじゃねえか
どっちかに片寄るから騒ぎが収まらん
インフルもワクチンと治療薬両方だろ
0425カテヌリスポラ(光) [CA]
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2021/08/16(月) 08:28:41.50ID:bLVTuSgl0
先週のミヤネ屋あたりはかなりイベルメクチン推しだったけど、ここの検証しなくてよいのかとは思ったわ
0428ヴィクティヴァリス(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 08:30:19.67ID:xXyWKg6S0
ワクチンかイベルメクチンか、ではなくてワクチンとイベルメクチン両方が揃わないとインフルエンザと同じレベルにはならないんだけど、なんか勘違いしてる人達いるからなぁ
0430クロオコックス(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 08:31:35.88ID:5SWIdt3m0
駆虫剤だよね
どういう理屈でウイルスに有効なのか
0431デスルファルクルス(広島県) [HU]
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2021/08/16(月) 08:31:53.53ID:oRWvRMQp0
これアホパヨどーすんだよこれ
0432フランキア(東京都) [GB]
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2021/08/16(月) 08:32:37.30ID:/vd/HL8a0
小林よしのりとか傷口にウンコ塗りたくるガイジとかわらん
反知性的な人間が言論人気取るなよ
0435ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 08:34:01.35ID:3dsz4k0S0
>>422
そうはいっても治療薬の開発なんて現状目処が立たないからな
インフルだってはるか昔から何度もパンデミック起こして累計ウン億人の死者を出してようやく出てきたからな
しばらくワクチンだけでやりすごすしかない
0437ロドスピリルム(佐賀県) [US]
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2021/08/16(月) 08:35:02.02ID:MHam/Qy90
イベルメクチンの論文、検証は、否定するものしか出てこないよね。

都合悪いからだろ

なめんなよ
0438ヴィクティヴァリス(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 08:35:32.77ID:2SqyoCuC0
ワクチンもイベルメクチンも効かないんじゃコロナはただの風邪だって思い込んで目をそらすしかないじゃん
0440カンピロバクター(ジパング) [AT]
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2021/08/16(月) 08:36:36.91ID:PhhTZTbr0
イベルメクチンを支持しているのって反ワクチンしかおらんし
程度が知れる
0443デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 08:38:14.92ID:L1uuGfJ20
ワクチンが効果ないとは思わんが、こんな副作用が多いもんこれからずっと打ち続けるわけにはいかんからな。

イベルメクチンに限らず、何かしらの治療薬を期待するのは当然の流れ。

片っ端から否定する意味がわからん。
0444ビブリオ(茸) [US]
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2021/08/16(月) 08:39:39.01ID:Nzc+nVws0
GIGAZINEは前にやらかして信用地に落ちたからな。
怪しいから信用ならん。
0447ロドバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:43:00.62ID:sVetNPST0
イベルメクチンが効いたとか言ってる連中の根拠がインドの例だから説得力ないんだよ
インドはプラセボとの比較をするような治験をしたのではなくただ単に
イベルメクチン使った→治った
だから自然治癒なのかイベルメクチンの効果なのかわからない
0448シネルギステス(東京都) [CN]
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2021/08/16(月) 08:43:04.45ID:jmouLRAp0
>>434
えっ?こっちが証明すんの?
イベルメクチン以外の対策は?
ワクチンの接種状況は?
ロックダウンとか行政の行った対策の効果は?
そもそも感染拡大に波あるけどその影響は?

それら全部勘案したうえで「イベルメクチンでしか説明つかない」って主張してるんじゃないの?
0450デスルフォビブリオ(光) [US]
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2021/08/16(月) 08:43:36.49ID:YWu+72eS0
>>372
群馬の山奥の生活が長過ぎて日本語が読めないの?
0455ナウティリア(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:45:20.40ID:1HYLTZny0
>>443
自己責任で打つんだから個々の判断で決めれば良いんだよ。

おれは国の情報とcdcの情報で打つのは様子見にしとる。
これ↓知ってから打つ意味あるのかと様子見に変更した。


発症予防については効果はあるが感染予防については不明と7月まで厚労省のウェブサイトに書かれていた。

cdc発表によると、ワクチンは半年で期待する効果は失われ、数回変異すると効果は失われる可能性が高い。
0456クロストリジウム(山形県) [KR]
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2021/08/16(月) 08:46:50.06ID:sYkiDYP50
実際にインドで沢山の人に処方されて回復した人がめちゃくちゃ居るのに
その事実をなかった事にするのね
0457クリシオゲネス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:47:30.08ID:AvmItD2J0
>>442
だな。皆んなこの記事に誘導されてるけど、実際はインド、エジプト、ブラジルで9割効果ありだもんな。
中にはクラスターが発生した病院で感染しなかったのはイベルメクチン飲んだ人だけってのもあったし。
0459メチロフィルス(東京都) [GB]
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2021/08/16(月) 08:49:16.95ID:bGD0Xwzw0
>>455
重症リスクが大幅に低減され死者数も減っている現実を見てそれを言ってるののは
お前は理性が欠けてると言わざるを得ない
0460ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 08:49:25.59ID:3dsz4k0S0
>>439
BCGはまだわからなくもないけどな
コロナとか直接関係無く、単に肺が健康に保たれたからってのはいかにもありそうな話
0461ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 08:49:56.42ID:0EPtUOmu0
>>3
個人輸入でインド製イベルメクチン手に入るから買えよ
0462ジオビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 08:51:24.30ID:8DDMm8+y0
>>448
見えるデータではペルーのロックダウンはあんまり効果なかった。他の施策はわからん。
でも、イベルメクチン投与タイミングから、グラフで急激な減少が起きてる。これをどう否定する。
急減と人口比死者数の話は全然関係ないように思うのだが?
0463カテヌリスポラ(神奈川県) [KR]
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2021/08/16(月) 08:51:47.46ID:HmnRfWBF0
>>456
それがイベルメクチン以外の交絡因子を排除した分析の結果なら分かるけど、そうじゃなかっただろ
0466デスルファルクルス(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:53:17.81ID:ccnyyQxc0
アビガン持ち上げるのは、有効性を示す情報に対して効果を完全に否定する情報がないから分かるんだが
イベルメクチンとか効果を否定する情報がどんどん出てきてる薬を持ち上げる意図が分からねぇわ
0468スフィンゴモナス(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 08:53:43.55ID:RkRYrMDI0
SARSがそうであったように患者ごとの対処療法が基本だから、イベルメクチンが効く人もいれば、効かない人もいるとかじゃないのかな?
個人的には塩野義が作っていると言う経口薬に期待したい。
0470クトニオバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 08:54:34.57ID:AkCFOFm20
変な医者もう出てくるな
0472放線菌(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 08:55:21.34ID:WhqvbgUq0
ジャップ製のアビガン、イベルメクチンともに効果なしwww
ジャップwww
0473レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 08:55:33.41ID:87S2VqDJ0
>>462
コロナに感染した患者全てがイベルメクチン飲んでその数字が出たのか?
数字が減った要因は他にないのか、どこどこの国でイベルメクチン投与したら数が減ったはそこら辺考慮してないから信用出来ないんだぞ
だからみんな治験してるんだ
0477ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 08:56:00.32ID:0EPtUOmu0
>>456
俺はイベルメクチンに少なくとも予防効果は無いと予想してる派だけど
gigazine.netだし大手が報道するまではわからんよ
0479キロニエラ(SB-iPhone) [ニダ]
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2021/08/16(月) 08:56:45.91ID:jd7yc0Li0
>>462
イベルメクチンに重症化を抑える効果があるなら死者が少なくならないとおかしいだろ
そもそもイベルメクチンをいつからどれだけ投与したんだよ
4月に新規感染者のピークあるけどそれ以前には投与されていなかったのか?
0481ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 08:58:43.66ID:IuPowMb90
>>136
>>147
劇薬だからワクチンよりも危険なんだけどな
あと劇薬だけど副作用が少ないってなだけな
0482ホロファガ(光) [US]
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2021/08/16(月) 08:59:23.36ID:EysGHLjL0
効いても効かなくても飲みたい奴が飲める状態にしてれぱそれでいいだろ。
ほぼ無害な薬を希望者に処方しない医療制度か問題。
保険適用がどうのこうの言うなら自費でいい。
必死で否定するのはなんでだ?と勘ぐってしまう。
自費でも飲みたい奴は飲め、これで充分だわ。
0483クラミジア(大阪府) [US]
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2021/08/16(月) 08:59:25.17ID:xPQC2ulU0
まだ治験中のはずだが
0486ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:01:30.45ID:3dsz4k0S0
>>477
流石にもう少ししたらもっとちょっとちゃんとしたソースでやると思うけど、でもそもそもイベルメクチンが効くなんて本気で信じてるのはごく一部だけだからな
効かないなんてわかりきってたことだし大したニュースにはならないかもな
0488レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 09:02:16.40ID:87S2VqDJ0
>>482
調べりゃ分かるけどイベルメクチンって言うほど安全な薬じゃない
比較的少ないってだけで結構な副作用もある
本来の用途以外で使うと色んな弊害も起こる
0490デスルフロモナス(SB-iPhone) [US]
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2021/08/16(月) 09:02:39.70ID:fNjhzgA60
>>482
今でもコロナの治療薬として認定されてないだけで別に禁止されてるわけじゃないし処方箋無いと出して貰えないのは普通の薬と一緒だろ
0491デスルファルクルス(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 09:03:33.12ID:ccnyyQxc0
>>489
投与量に関する情報は?
0492クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:03:37.03ID:T2do73PW0
>>482
絶対そうだよ 元々コロナ引いても大半治るわけで イベルメクチンは副作用もあんまりないっていうし
0494レンティスファエラ(東京都) [TW]
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2021/08/16(月) 09:04:41.71ID:KPwZHNA70
ウチの義母が長尾せんせーのラジオ聞いて激推ししてくるんだが
頼むから極端な事言わないでもらっていいかな
ネットの隅っこなら何ほざいても咎めないから
お願いします
0495ハロアナエロビウム(茸) [US]
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2021/08/16(月) 09:04:46.66ID:iQn91cYt0
お前らすぐ願望だけでものを言うから信用できないんだよなあ…
0496クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:05:11.23ID:T2do73PW0
普通のクスリとして使えばエエやん なんでいちいち効果なしといいたがるわけ?そもそも効果が「ない」とどう証明したの?
0497ヒドロゲノフィルス(東京都) [ME]
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2021/08/16(月) 09:05:49.32ID:IuPowMb90
>>477
gigazineじゃなくても色んなニュースでイベルメクチンが効かないことは公表してるしなあ

>>485
劇薬≠高い訳じゃないし、売ってるのは個人輸入したやつだから色々アウトなんだけどね
0499クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:06:41.81ID:T2do73PW0
そりゃクスリなんだから飯みたいにモリモリ食ったらヤバイだろうけど 用法用量守って飲めば大丈夫だろ
0500レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 09:06:56.84ID:87S2VqDJ0
>>489
その投与された国はイベルメクチン以外の治療何もしてないの?抗体保有率は?
他の治療法も施してるならイベルメクチンのおかげということにはならんよ
0504ジオビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 09:09:34.57ID:8DDMm8+y0
>>500
インドに関しては抗体保有率がすっごい高くて4/5と言われてる。だけど、それは急激な減少の説明にはならんよね?
0505クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:10:04.09ID:T2do73PW0
確かにオレも立憲は嫌いだけど イベルメクチン用意しましょうと言ったのが立憲の原口だからといって(いい間違えがどうのはこの際置いといて)
インドとかで成果あげてるわけでしょ?否定する必要ないじゃん
0507レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 09:10:57.46ID:87S2VqDJ0
>>496
イベルメクチンとプラセボで実験して差が無かったからだよ
ちなみにイベルメクチンが効果あるって言われた報告では通常使用量の数十倍の量で効果があったって話な
0508クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:11:25.07ID:T2do73PW0
絶対効くわけはないんだよ そんなクスリありゃ逆にもう何も心配はないわけで
0513アシドバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:14:59.72ID:L9JD3aOu0
これはこれで信用出来るだろうけど
現場の医師が効果あるって言ってる人もいるのは何なんだ?
わからんなあ
0517ヘルペトシフォン(ジパング) [BE]
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2021/08/16(月) 09:16:06.59ID:k2DADwnn0
>>514
もっと嗅いでくれ!
(゚д゚( ::: * ::: )
0520アコレプラズマ(秋) [US]
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2021/08/16(月) 09:18:49.40ID:vPznqNhs0
>>16
あんなのスクランブル交差点で逆立ちしてパスタ鼻から食う宣言と同じだろ
0521デスルファルクルス(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 09:19:24.03ID:ccnyyQxc0
>>501
すまん聞き方が悪かったわ
実際に投与した時期と人数、ほかの治療法との比較を行ったかの状況が知りたい
0522テルモデスルフォバクテリウム(兵庫県) [GB]
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2021/08/16(月) 09:20:17.06ID:X27VB2XG0
>>379
ウヨパヨしらんけどさ

お前は勝手にワクチンうってろよアホ
押し付けんなカスが
0523ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:20:53.45ID:3dsz4k0S0
>>511
>>4に書いてあるじゃん
人体には打てない濃度って
ありえない高濃度で打ってウイルスが不活化するということなら別にイベルメクチンじゃなくてもイソジンとかでも同じ効果があると思う
0527ジオビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 09:25:32.88ID:8DDMm8+y0
>>521
他の治療法に関しては、インドでイベルメクチンを投与した州と、しなかった州で明暗がくっきち分かれた。
それでインドがキレた先はイベルメクチンは効果ないから使うなって言ったWHO。

予防プロトコルをどの程度の人がやってるかのデータはわからん。FLCCCのサイトにあるかもしれん。
0528イグナヴィバクテリウム(福井県) [US]
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2021/08/16(月) 09:25:36.36ID:YuPkIsOQ0
>>494
長尾さんは5月ごろは「イベルメクチンは効いてるかどうかはよー分からん。まぁ特に害も無いしおまじないのつもりで出してる」って言ってたのに、3か月で何があったのやら...w
0529ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 09:26:32.67ID:wScWUEgW0
ありえない高濃度というのは in vitroで実験したときの濃度のことであって、実際は通常使用量だよ
高濃度と副作用を言ってるやつは嘘八百のド素人ってこと
0530デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 09:27:29.75ID:L1uuGfJ20
>>497
効かない記事もあれば、効いてる記事もあって半々のイメージ。

まだどっちつかずの段階で頭ごなしに「効かない」ってのはまだ早い気がするけどな。
0531クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:28:07.17ID:T2do73PW0
>>523
>>4の文章でオレがよくわからんのは、冒頭でイベルメクチンは反ワクチン派の支持を受けてって始まってるのに その後続く話でイベルメクチン投与してる医者が反ワクチン派に非難されてるとかになってるところ これどういうこと?
0533クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:30:46.67ID:T2do73PW0
なんか反ワクチン派を悪者にしたいだけのことなのかな?みたいな
そもそもイベルメクチン推しは反ワクチン派なの?それとも実はイベルメクチン飲むとワクチン効かなくなるのかな?今回のワクチンは生きたコロナを体に入れるみたいなこと聞いたことあるし
0534パルヴルアーキュラ(愛知県) [DE]
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2021/08/16(月) 09:31:05.22ID:FJP3L4Yx0
インドの次の波はいつ来るのかな
そこでまた試して欲しい
ピーク付近で試してもあんまり意味がないから
最初からガンガンお願いします
0535クロロフレクサス(光) [DE]
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2021/08/16(月) 09:32:09.18ID:KRTUnntE0
すごい勘違いしてる人居るけど

今あるワクチンこれから出来るワクチンってのはワクチンによってコロナウイルスが変異するんだから
一つ遅れたワクチンだから本当意味がなく副作用のデメリットしかないと言う
0536テルモトガ(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:34:48.91ID:agEp7Ny70
>>530
自分で書いていてなんで疑問に思わないか不思議だが
効くと断言する方もおかしい
0537リゾビウム(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:36:28.22ID:f0GZWi2f0
治療薬が出回ったらワクチン会社が儲からないからだろ
ワイは通販でイベルメクチンも取り寄せて万が一用にストックしてるわ
0538ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:37:46.13ID:3dsz4k0S0
>>531
早く処方しろとか、あいつは処方したのにどうして俺にはしないんだとか、予防的に処方しろとか、飲んだのにどうして治らないんだとか、そういうのじゃね
リテラシー低い人に限って思い込みは激しいから、常識では考えられないような要求してくるよ
0539デスルフォバクター(茸) [CA]
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2021/08/16(月) 09:37:49.09ID:L1uuGfJ20
>>536
いや、それを言い出したらどっちもどっちなんだよ。
で、いつ断言した?

効く効かない半々だって言っただけだが。
0540グリコミセス(茸) [NL]
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2021/08/16(月) 09:39:18.96ID:HzT8F9Db0
昭和大だったかで効果ありってのはどうなん?
こっちとどっちが信用できそう?
0541レンティスファエラ(東京都) [TW]
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2021/08/16(月) 09:39:24.55ID:KPwZHNA70
>>528
仮に3ヶ月間で効果を実感したんだとしてもね
インド株に置き換わり始めたタイミングとはズレる
喧伝してる効能はひいき目に見ても旧株に対してであって今の爆発に効果あるかは分からない

義母にはお礼述べてあしらってるけど買って来そうな勢いだよ
0542フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 09:39:27.83ID:koWBZImr0
>>486
>>497
でも天下の読売新聞さまが肯定的情報載せてんだよw
この論文は本当なのかね?w


https://www.yomiuri.co.jp/choken/kijironko/cknews/20210427-OYT8T50019/
読売新聞は肯定的だな
これまで約80件の臨床試験が世界で発表されているが、そのうちイベルメクチン否定論文は2件にとどまっている。2件のうちの1件が、試験方法がでたらめだったと糾弾されているJAMA掲載の論文である。

https://i.imgur.com/qIsEKWg.png
0543ヒドロゲノフィルス(群馬県) [CN]
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2021/08/16(月) 09:39:44.06ID:wScWUEgW0
>>536
ゲノムRNAの核内輸送をするインポーチンを阻害する
つまり、すべてのRNAウイルスの増殖を阻害するのに効かないわけがないだろ
どんだけ家畜に処方されてると思ってんだ
0544ホロファガ(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:40:29.83ID:EysGHLjL0
>>490
出してもらえないのが問題だろ?
少なくとも効果が「ある無い」の論争されてんだから、全く関係ない薬ではない。
どの薬にも言える事だけどリスクを説明して、それでも自費で飲むってんなら自己責任だろ。
なんでも厚労省が管理し過ぎなんだよ。
0547ヴィクティヴァリス(光) [ニダ]
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2021/08/16(月) 09:43:38.37ID:dApTgngg0
効かない記事もあれば効く記事もある
→頭ごなしに効かないというのはまだ早い

これおかしくねと言っているだけなのだが
0551ロドシクルス(光) [ニダ]
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2021/08/16(月) 09:46:58.72ID:9d5JVZir0
13日都内での緊急記者会見 都医師会・尾崎会長

「イベルメクチンという薬がありますが、
 これがそれなりに重症化予防できるという報告も数多く出ております。
 いろんな議論がありますが、こうしたかなりひっ迫した状況下で
 使用許可を認めていただいてもいい段階に来ているのではないか」
とも訴えた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/64f8d12e819fd45213fb28a6cf0829bcf670c709
0552クリシオゲネス(光) [US]
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2021/08/16(月) 09:48:31.25ID:T2do73PW0
ワクチン打っても半年経ったらまた打たなきゃいけないし、打ったら打ったで人によっちゃあインフル並みのしんどさに耐えなきゃならんし 希にとはいえ最悪死ぬし そもそもコロナはどんどん変異するのでワクチン打っても効くかわからんし
オレはと言えばワクチン打ってないけどこの一年半コロナ引かずにこれたし 会社でコロナ引いた人三人いたけどもう治ってピンピンしてるし
全然ワクチン打ちたくない ただの風邪やんって思ってるし
0554ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:49:58.25ID:3dsz4k0S0
>>542
効果有るのほうが効果無いよりも論文出しやすいからな
こういう傾向は薬学に限らずあらゆる科学分野で見られる
だから研究者は論文数ではなくデータのクオリティとロジックを大事にする
0555スネアチエラ(やわらか銀行) [ES]
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2021/08/16(月) 09:50:57.90ID:U33UqeXs0
>>552
うちの会社でコロナになった奴鬱病になって会社辞めたから逆に怖いんだよなぁ
コロナ前は凄く前向きで明るい性格だったのに
0556アシドチオバチルス(岡山県) [JP]
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2021/08/16(月) 09:51:13.00ID:d0+VTBv70
軽症のときに使わないとだめ

そもそも無症状・軽症で済むやつがほとんどなんだから自分の免疫で回復しただけじゃね
それともイベルメクチンを使うと中等症や重症に進む患者が激減したというデータがあるの
0557テルモデスルフォバクテリウム(兵庫県) [GB]
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2021/08/16(月) 09:52:27.39ID:X27VB2XG0
>>555
因果関係あんの?それ
どういった理屈でそうなんの?

それがマジならな
0558ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 09:52:35.21ID:3dsz4k0S0
>>544
それを理由にワクチン打たないやつが出るからな
ワクチン打たないのは社会悪だから
ワクチン打ったやつになら10割負担で処方してもいいと思う
0559フラボバクテリウム(埼玉県) [UA]
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2021/08/16(月) 09:52:37.52ID:DSY+LyjD0
>>436
なるほどそのレスでどちらが正しいのかわかった
精査するの面倒だったから助かるよ

相手を罵った方の言い分が間違ってる法則だな
0560エントモプラズマ(ジパング) [FR]
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2021/08/16(月) 09:53:30.76ID:HQZMCfvQ0
まあ、ある特定の時期までは効くがそれを超えると全く効かなくなるとかあるんじゃね
だから、用いた医師により薬効への印象がずいぶん変わる
0564レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 09:56:52.46ID:87S2VqDJ0
コロナに効果はあるけどそれは本来駆虫目的で使用する量の数十倍の量を投与したら、らしいぞ
そんな量を人体に入れたらどうなるでしょう
0565ビフィドバクテリウム(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 09:57:08.30ID:JQFucCVJ0
頭Qウヨ希望の星だった
BCGに続いてイベルメクチンも撃沈w
0566ロドスピリルム(東京都) [QA]
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2021/08/16(月) 09:58:29.36ID:zEf5Kjkd0
ワクチン接種してから

感染者が増えたよな
0568スネアチエラ(やわらか銀行) [ES]
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2021/08/16(月) 09:58:42.54ID:U33UqeXs0
>>557
コロナの後遺症で味覚障害やら鬱やら脱毛症やら色々なるって有名な話だろ
実際会社の奴が鬱になったぐらいしか見たことないから他の後遺症は知らんけど
0569ホロファガ(茸) [US]
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2021/08/16(月) 09:58:55.63ID:1iybIjA90
手洗いとか知念がすごい敵視してるよな
河野の指示なんだろう
0570シネココックス(光) [EU]
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2021/08/16(月) 09:59:15.19ID:Kqd1QzH00
本当に左翼は日本人殺しだな

ワクチン打つな!イベルメクチンを飲め!
って叫び続けてるもんな
0572コリネバクテリウム(和歌山県) [AT]
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2021/08/16(月) 09:59:39.62ID:TYfH/t2m0
イベルメクチンとか民間療法レベルの効果だろ
馬鹿は迷信にすぐ騙される
0576フラボバクテリウム(愛知県) [FR]
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2021/08/16(月) 10:03:11.99ID:ukkDR7dt0
>>571
イスラエルもCDCも接種後のやつら数千人を毎週検査してその結果を得てたから当時は正しかったが
0580テルモトガ(栃木県) [TW]
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2021/08/16(月) 10:04:57.20ID:ww0DLuUQ0
まあ虫下しだしな
0581レジオネラ(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 10:07:46.00ID:Jxnr5TgT0
>>571
デルタ流行前までは別に間違っちゃいない
アメリカの調査だと発症どころか感染そのものを90%減らす効果もあったから
0582コルディイモナス(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 10:07:49.24ID:x1BbSbbT0
知ってたけど倉持って医師が叩かれるまで見守っておきたかった
0583フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 10:07:51.21ID:koWBZImr0
>>556
軽症のときに使ったとしてもその後回復するか重症化するかの統計とれば良いからそこは関係無いんじゃね?
ただ重症化する率は結構低いからな
>感染者のうち重症化する人の割合は 約1.6%(50歳代以下で0.3%、60歳代以上で8.5%)

せめて50代に絞ってさらに万人単位の無作為グループ2つを比較しないと難しい、しかもこれをせめて5箇所くらいでやらないと信頼性は低いと思う
0584エントモプラズマ(ジパング) [FR]
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2021/08/16(月) 10:07:59.51ID:HQZMCfvQ0
ただ、現場の声は信頼性があるとも思うしなぁ
第一線で治療にあたってる医師が確信を持って効くと言ってたりもするわな
思い込みで片づけるのもな
0585リケッチア(三重県) [US]
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2021/08/16(月) 10:09:13.44ID:1odguOws0
インドで激減という事実があるのに
かたくなに否定するのな

翻ってイスラエルでは激増

どうすべきか明らかだろ
0586セレノモナス(茸) [EU]
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2021/08/16(月) 10:12:07.86ID:YcKExhx80
>>585
何人に投与して何人感染者減ったの?
減ったとして他の要因は考えられないの?
0587レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 10:13:01.48ID:87S2VqDJ0
>>584
例えばよく名前が出てくるイベルメクチン推しの長尾医師は重症患者を診ていない可能性が高く
軽症者しか診てない場合、イベルメクチン関係なく治ってた可能性が高い
そういう人にイベルメクチン飲ませて治ったからイベルメクチンは有効、とするのはどうだろう、って話
0588リケッチア(三重県) [US]
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2021/08/16(月) 10:14:54.41ID:1odguOws0
>>586
感染者数と死者数の激減
インドの医者がイベルメクチンは効くと言う

それ以外に必要なデータあるのか?
0590レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 10:17:20.71ID:87S2VqDJ0
>>588
インドではすでに7割が感染してて多大な犠牲を払った結果集団免疫を獲得したから減ったというデータもある
あとインドの医者全てがイベルメクチン効くって言ってるの?
0591フソバクテリウム(岡山県) [US]
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2021/08/16(月) 10:20:31.11ID:Ga526pN70
>555
マスゴミと無能専門家が正しく恐れよといいつつ毎日数字を見せてコロナ脳を大量生産
死ぬぞ死ぬぞ危険だマスクだなんだと呪文を唱えて危険と責任を煽りまくり
感染が分かったときの心的ショックを大幅増加

からのPTSD的な物を感じる
0592プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:20:44.04ID:9iipaxkp0
感染して自宅療養中に、目の前にバファリンとイベルメクチンあったら、迷わずイベルメクチン飲むだろjk
0593スフィンゴバクテリウム(長野県) [RU]
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2021/08/16(月) 10:21:30.07ID:xn2tnr6C0
自分で使ったことすらないのにイベルメクチン信者ってのはホント意味不明な生き物だよな
0595テルモゲマティスポラ(茸) [DK]
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2021/08/16(月) 10:22:42.43ID:Lbj/7EgJ0
>>89
上は●を払えば入れる(かもしれない)私立医大
下は勉強しないと入れない難関医学部
0597パルヴルアーキュラ(福島県) [DK]
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2021/08/16(月) 10:25:14.36ID:oSX0/9dE0
>>592
我慢できないレベルの頭痛があったらどうする?
バファリン飲んで治るかどうかはわからんけど
0599ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 10:25:29.16ID:SQr+j4L10
別に何の薬もワクチンも無しでも
生存率99%はあるだろ、それで
治れば効いた効いたって話しになるから、
まあマスク手洗い三密避けで静観して
2年待てば結論が出るわ。
0600テルモトガ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:25:38.02ID:SuQiNlZx0
>>585
インドの激減は広まりすぎて集団免疫が形成されつつあるせいってほうが有力だろ
6月の時点で3人に2人が抗体持ってる状態ならそりゃまぁって感じだわ
0602ナトロアナエロビウス(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 10:25:58.39ID:Gs05ggBC0
効果あるという国、無いと主張する国あって面倒臭い
0603フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 10:26:29.60ID:koWBZImr0
>>584
>感染者のうち重症化する人の割合は 約1.6%(50歳代以下で0.3%、60歳代以上で8.5%)

この数値で医者一人がほんとうに効果検証出来ると思う?
0604フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 10:27:22.92ID:koWBZImr0
>>601
それよな
ソースがなぁ
0606カンピロバクター(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 10:28:47.90ID:wHiyXsOR0
ワクチンが浸透し始めてなおも火消しする>>1がキモい
0607ストレプトミセス(SB-Android) [BR]
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2021/08/16(月) 10:28:58.15ID:Xo1d3kz/0
インドもワクチンで減ったからな
インド政府はイベルメクチンじゃなくてワクチン接種に躍起になってるし
アホはアホニュースでイベルメクチンガーだけど
0608ラクトバチルス(大阪府) [CN]
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2021/08/16(月) 10:29:06.94ID:+5eJPFyX0
あくまで想像なんだがひょっとしてこの薬
効果を発揮するのにかなりの亜鉛が必要なんじゃないかと
だから亜鉛と同時接種しないと意味がないのではないかと
亜鉛を使ってなかったら治験をやり直さないと
0609アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:29:58.73ID:1Wt43KmM0
世界中の他の場所の研究者は、ほぼ同時に薬を調べ始めました。しかし、彼らが肯定的な結果を見始めたとき、
誰もそれらを公表したくなかった、とシュワルツは言った。
「多くの反対があります」と彼は言いました。「私たちはそれを出版しようとしました、
そしてそれは3つのジャーナルによって追い出されました。誰もそれについて聞きたくありませんでした。
世界が苦しんでいるとき、どうして来るのかを尋ねなければなりません。」

「この薬は大きな経済的利益をもたらさないだろう」と
ビッグファーマはそれに対処したくないと彼は言った。
イベルメクチンに対する最も大きな反対のいくつかは、
1980年代に薬を製造したメルク社から来ました。
0610ユレモ(兵庫県) [IN]
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2021/08/16(月) 10:30:18.72ID:QPoL7gP90
初期の軽症段階での投薬が効果的で、症状が悪化している感染者には効果無いから意味のないレポートだよ
0615アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:32:15.52ID:4UQrBmDY0
>>522,398
東京の感染者でも、ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えずに、感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなあw

3%の反ワクチンのパヨクはもともと打つ気はないバカだからなあw
そしてコロナに感染するリスクが一生消えないw
0616メチロフィルス(大阪府) [PL]
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2021/08/16(月) 10:33:04.52ID:duwufFu80
>>563
反ワクチンの主流は五毛
世界中がコロナでボロボロになればシナ畜が一人勝ち出来るという浅ましい計算で動いてる
だからコロナが予防されたり治療されたら困るからワクチンも治療薬も叩いてる
0617アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:33:10.40ID:1Wt43KmM0
>>607
逆だ
イベルメクチンに反対しているのはWHOとFDAで
インド政府はワクチンの効果がなかったためにイベルメクチンに切り替えた
インドの弁護団が、ワクチンを強制しようとしたWHOにたいして集団訴訟を起こしている

現在、イベルメクチンの大規模投与を行ったインドの感染者数は継続して減少傾向を維持している
https://covid.gutas.net/country?p=89

一方で2回のワクチン接種をいち早く行ったイスラエルでは、デルタ株の感染が急激に上昇している
https://covid.gutas.net/country?p=95
0620アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:34:06.83ID:4UQrBmDY0
>>617
インド首都、封鎖を延長
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052300293&;g=int

> インドの首都ニューデリーを管轄するデリー首都圏政府のケジリワル首相は23日、新型コロナウイルス感染拡大防止のため4月19日から実施中のロックダウン(都市封鎖)を今月31日まで1週間延長すると発表した。

> ケジリワル氏は23日、記者会見し、減少傾向が続けば31日から規制緩和があり得ることを示唆した。
> 「全員が接種を受ければ『第3波』に襲われない可能性がある」と述べ、ワクチン接種加速計画を立案中と語った。


インドはロックダウンをしていたし、インド政府がワクチン接種を進めていくと発表しているw
国民全員にイベルメクチンを投与した事実はないw
0621ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 10:34:47.91ID:SQr+j4L10
mRNAワクチンはADEで死ぬつう専門家がいるし、
イベルメクチン効かなくても害が少ないなら
どっちか選べと言われたらイベル一択になるなw
まともな判断だよ。
0622ゲマティモナス(日本のどこかに) [IN]
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2021/08/16(月) 10:35:13.73ID:YtWZjOjh0
>>620
5月wwww
0623アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:35:36.97ID:1Wt43KmM0
>>620
「メルクは、イベルメクチンがコロナ患者に役立つかもしれないと聞いて喜んでそれを研究しようと思うだろうが、
彼らは薬を使用すべきではないと大声で宣言している」とシュワルツ氏は述べた。

「10億人がそれを取りました。彼らはそれを彼らに与えました。本当に残念です。」
そして、イベルメクチンを前進させないと、
世界がウイルスと共存できるようになるまでにかかる時間が長くなる可能性があると彼は述べた。
0624ミクロモノスポラ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:35:52.46ID:x7rf3cJO0
>>121
違いねぇ
0626ゲマティモナス(日本のどこかに) [IN]
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2021/08/16(月) 10:36:15.55ID:YtWZjOjh0
そもそも日本ではコロナ氏がレア
0628プニセイコックス(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 10:37:09.58ID:hy9+ENb/0
>>585
効果有りのニュースだけ信じて効果無しのニュースを信じないとか都合が良いもんだな
インドの例がイベルメクチンの効果だと断言できる根拠はあるのかな?
0629ゲマティモナス(日本のどこかに) [IN]
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2021/08/16(月) 10:37:23.87ID:YtWZjOjh0
>>627
ロックダウンで効果あるならワクチンやめて日本もロックダウンすればいい
0630ストレプトミセス(SB-Android) [BR]
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2021/08/16(月) 10:37:45.50ID:Xo1d3kz/0
インドのワクチン接種率は1回30パーセント2回目は10パーセント
0631ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 10:37:48.19ID:SQr+j4L10
>>625

厚生省の発表ですら大量死じゃない。
因果関係不明ってしらばっくれてる状態。
0633アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:37:54.22ID:1Wt43KmM0
シュワルツの研究では、18歳以上の約89人の適格なボランティアが診断されました

国営のCOVID-19ホテルに滞在することは、体重に応じて2つのグループに分けられました。
50%がイベルメクチンを投与され、50%がプラセボを投与されました。
彼らは食事の1時間前に3日間続けてピルを与えられました。

ボランティアは、治療終了後6日目から3日目までにウイルス量が減少したかどうかを評価することを目的として、
標準的な鼻咽頭スワブPCRテストを使用してテストされました。彼らは2日ごとに拭かれました。

イベルメクチンで治療されたボランティアのほぼ72%が、6日目までにウイルス陰性でした。
対照的に、プラセボを投与された人の50%だけが陰性でした。
さらに、この研究では、培養の生存率、つまり患者の感染性を調べたところ、プラセボ群の50%と比較して、6日後に感染したのはイベルメクチン患者のわずか13%であり、ほぼ4倍でした。
0637クテドノバクター(ジパング) [MX]
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2021/08/16(月) 10:39:20.83ID:OMxlDcvt0
>>130
業界の人ゎ普通に○○先生ってゆぅけど。。。
0640レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 10:39:50.52ID:jd+9EbmO0
>>7
もイベルメクチンを支持していくならばさらなる批判にさらされることは「避けられないだろう」

ーーー
コロナでの調査の延長で
他の重度疾患が治ることが明るみになる事を恐れ潰す勢力が在るからな

医界薬界にとって
年一人数百万が、千円ポッキリが判明しちゃ殺されるんだな
0641ゲマティモナス(日本のどこかに) [IN]
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2021/08/16(月) 10:39:58.32ID:YtWZjOjh0
ほら打てよ

国会でワクチンの職場接種始まる
議員の予約は100人止まり
https://nordot.app/799800850652528640
0642フィンブリイモナス(新日本) [FR]
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2021/08/16(月) 10:40:00.51ID:9wmgecR/0
サンデージャポンでもひろゆきもやたらとイベルメクチンの名前出してたわ
0645アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:40:33.08ID:1Wt43KmM0
イベルメクチンは安価で効果的な治療、及び感染予防薬になる可能性がたかい

それ故に、新たな治療薬で儲けたい大手製薬企業
今回の場合は、アメリカのメルク社が強行に反対行動を起こしている

その影響がWHOやFDAが、ワクチン推進、反イベルメクチンに動いている原因だろう
さらに、このGIGAZINEの日本語記事も、その手の筋からお金を貰って書かれた記事だろうと思われる
0646アルテロモナス(ジパング) [JP]
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2021/08/16(月) 10:41:00.62ID:btHhnxLl0
>>620
ケジリワル首相アナルの毛に問題抱えてそうでジワル
0648フィンブリイモナス(新日本) [FR]
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2021/08/16(月) 10:42:23.03ID:9wmgecR/0
反ワクチンは他の人に強要するから駄目だわ
ワクチン自体は強制じゃないのに、嫌なら打たなきゃ良いのに
周りが打って自分だけ取り残されるのが恐いだけの臆病者卑怯者
0649アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:42:26.20ID:4UQrBmDY0
>>623,630
インドは国民が何億人もいるからなw
何億人というレベルで使っているというソースがないw

>>645
コロナウイルスは細胞に取り付いて細胞内に侵入するんだから、細胞内に侵入したウイルスに対してどうするのかメカニズムを説明できなければ、効果があるとは言えないわなw

表面だけに付いているのとは違うからなw
0650レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 10:42:51.79ID:jd+9EbmO0
>>605
怖いね
0651アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:43:31.34ID:1Wt43KmM0
>>649
おまえはどうせビックファーマの工作員だからIDあぼーんしておくわ
書いていることもデタラメだし、おまえの書き込みは読む価値がまったくない
0652放線菌(大阪府) [ニダ]
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2021/08/16(月) 10:44:28.79ID:Urqu74jD0
日本人が持ってる自然免疫は
万能だから、何もしなくてもワクチン摂取なみの高成績なんだわ
0653アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:44:32.98ID:4UQrBmDY0
>>651
東京でも、ワクチン接種済み高齢者の感染者は全然増えていないから、入院や死者数が全然増えていない

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなw

これが野党の支持率と同じ3%の反ワクチンのパヨクに見えない現実w
0654カテヌリスポラ(SB-Android) [GB]
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2021/08/16(月) 10:44:42.67ID:67VUWIE60
>>649
ソースがないってw
インド政府が公表してるのがソースにはならんのか?
イベルメクチンガーのアホな記事は信用するってか?
0655アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:45:05.82ID:1Wt43KmM0
508074403

このBeも、さんざん今まで登場した製薬会社の利益のための工作IDだから
スレッドあぼーんする設定にしていた方が良いぞ
0657アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:45:38.46ID:4UQrBmDY0
>>654
インド政府はワクチン接種を進めていくとしているw

反ワクチンのキチガイは何億人という全国民が使ったというソースなしw
0658ユレモ(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 10:46:15.44ID:+/35fZvi0
>>1
話しがすり替わってるよな

まずイベルメクチンは現場では医者の判断で利用できる薬
各家庭に配れば感染が無くなるとかそこまでの薬ではないだろ
治療の中での選択肢の一つでな

それと自宅待機は検査してからの治療が出来ないことが問題という話しがイベルメクチン最強説に切り替わって広がってる
0659アナエロプラズマ(岩手県) [CO]
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2021/08/16(月) 10:46:23.96ID:KUUo0Ydt0
臨床での効果と机上の論文との評価って必ず一致するものなん?
特に現状は論文を書く医者と臨床の現場の医者との間でのサンプル数や因果関係の精査が十分に出来てると言えるんかな?
0660エンテロバクター(茸) [US]
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2021/08/16(月) 10:46:47.37ID:x6c+VKpE0
害はないんだから飲めばいい 飲みたくない奴は重症化すればいい

飲んでも重症化するなら諦めがつく
0661ジオビブリオ(茸) [JP]
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2021/08/16(月) 10:47:38.84ID:D2s0LaCc0
>>648
もちろんそれはダメだけど、ワクチン打てって強要するのもやめた方がいいと思う
どちらの考えが上って事もないんだから、同じ対応にして欲しい
0662アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:48:35.41ID:1Wt43KmM0
イベルメクチンは抗生剤だから、医者の責任で投与されているし
最近の重傷者の減少にも大いに関わっていると見るべき

ワクチン推進の工作書き込みは、この治療薬の効果について意図的に無視して
ワクチン接種で重症患者が減ったというウソのプロパガンダを大量に行い続けている

騙されるなよ。
現在世界的に進んでいるのは、治療薬の使用、及び開発だからな
実際に効果のある物が次々に出ている
0663アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:49:24.84ID:4UQrBmDY0
>>660
副作用として害はたくさんあったなw
しかも効果がないと証明されたんだから笑えるよなw

> イベルメクチンの副作用

> 重い皮膚・粘膜障害
> 発疹、発赤、水ぶくれ、うみ、皮がむける、皮膚の熱感や痛み、かゆみ、唇や口内のただれ、のどの痛み、目の充血、発熱、全身けん怠感。

> 肝臓の障害
> だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が茶褐色。

> 血小板減少
> 鼻血、歯肉出血、血尿、皮下出血(血豆・青あざ)、血が止まりにくい。

> 吐き気、吐く、下痢
> 外国で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験では11.0%の副作用が確認され、吐き気(吐く)と下痢がそれぞれ1.8%認められました。

> 発疹、かゆみ、めまい
> 上記と同じ試験では11.0%の副作用中、めまいが2.7%、発疹、かゆみがそれぞれ2.7%認められました。

> 肝機能異常、好酸球数増加
> 副作用は疥癬の投与で肝機能異常が0.4%、腸管糞線虫症の投与で好酸球数増加が1.2%認められました。
0665アルマティモナス(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 10:49:52.83ID:Bqgi8Aa70
>>660
害のない薬なんてものはなくイベルメクチンも普通に副作用は報告されてる
0666レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 10:50:22.60ID:jd+9EbmO0
>>621
人種的近縁と駆虫薬常習国っていyたらベトナム。

あそこ第一波も2波も、重症も死亡も少ないんですよ

観察するなら、インドじゃなくてベトナム
0667アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:51:25.40ID:1Wt43KmM0
>>665
世界中で大量に使用されてきたイベルメクチンは、副作用も十分に把握されていて
医者の責任においてかなり安全に使用することが出来る
しかも薬価が安価

これを使わせないというのは、大手製薬会社の利益にならないという理由しかない
0670クテドノバクター(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 10:51:53.48ID:gcsnC4wT0
>>645
そういう陰謀論を言うのならイベルメクチンの原料は現在中国でしか作られていない
中国が治療薬利権を握りたいためにアピールしている
だから立憲の議員やパヨクが勧めているんだ。とかも言えてしまうんだが
0671プロピオニバクテリウム(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:53:03.24ID:9iipaxkp0
イベルメクチン否定派は苦しくなってきたな。
そもそも何で躍起に否定してるのか謎なんだが。
ワクチンも打って、イベルメクチンが承認されたらそれも飲んだらいいだけだろう?
飲みたくない理由でもあるのかい?
0672ユレモ(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 10:53:05.57ID:+/35fZvi0
>>662
ワクチン2回接種終わってるけどもし感染して医者がイベルメクチンを処方しても文句も何も言わんけどな

ワクチン+治療薬で重症化リスクはかなり下がる
反ワクチンの人は治療薬だけに頼るということだろ
イベルメクチン推進してる医者の話しも入院患者に処方してほとんど治ったという話しだからな
入院はするんだよ。ただ今は自宅待機になるけどな
0673コリネバクテリウム(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 10:53:53.38ID:kLo/Omn60
>>671
それな
ムキになってるのが怪しいよな
大きな力がうごめいてるわ
0674アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:53:55.80ID:1Wt43KmM0
>>670
それこそ妄想の陰謀論に過ぎない
ビタミンCだって、原料段階では中国が委託製造するのが一般的であり
製薬コストを下げるために分散製造するのは当たり前の常識だ
0675アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:54:18.88ID:4UQrBmDY0
>>667
国民全員に使っているというソースなしw
広く効いているのはロックダウンの効果でしかないというw

ワクチン接種は国民はどこでも無料なのに、反ワクチンのキチガイは効かない薬でコロナを広めようとしているw
0676スファエロバクター(ジパング) [DE]
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2021/08/16(月) 10:55:55.80ID:rdPPH5My0
>>675
お前、バカだろ、
最新の知見ではロックダウンの効果も疑問視されはじめてるけどな
0677カルディオバクテリウム(神奈川県) [CA]
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2021/08/16(月) 10:57:00.81ID:4PllXiM+0
>>662
ワクチン接種で重症化患者が減るのは嘘では無く事実
ワクチン推進工作員と言うけど、まだ治験も終わっていない薬を効果があると言い続ける君はイベルメクチン信者に見えるよ
0678スファエロバクター(ジパング) [DE]
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2021/08/16(月) 10:57:10.88ID:rdPPH5My0
な?
イベルメクチン否定派は見たいものしか見てないんだよ
まんまエコーチェンバー化してる
0679ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 10:57:59.50ID:SQr+j4L10
第一の山場は今年の秋から冬だね。
多分風邪だけで死ぬ奴が大量にいると思う。
そういう犠牲者を少しでも減らしたいだけ。
0680アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:58:44.12ID:1Wt43KmM0
>>672
ワクチン接種は義務じゃないんだよ
あたかも接種しなければ反社会的であるかのようなマスコミの刷り込みが行われているが
厚労省自身が、ワクチン接種は自由意志で判断することを明記している

現実的に今回のワクチンでは既に死者が1000人近く出ており
これはインフルエンザワクチンだったらとっくの昔に接種禁止になるレベルの100倍もの死者数だと言うことを知るべき

この危険性を考えて接種を控えることは、まったく常識的な判断の一つと言える
もちろん重症化を予防するためにワクチンを接種することも、常識的な判断である
つまり、どちらの常識的判断を優先するかの違いだけだ
0681パルヴルアーキュラ(神奈川県) [EU]
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2021/08/16(月) 10:58:50.97ID:vG6gxmhx0
>>620
効果があったのに止めさせられたんだよ

イベルメクチン使用に最初に踏み切ったのは、インドの州で最大の2億1700万人の人口を抱えるウッタル・プラデシュ州である。1年前の2020年7月ころから感染者が急激に増え始めたため、8月6日から州保健局はイベルメクチンを治療・予防に使えるように治療基準を改訂して使用を始めた。これが効いたのか、9月から急激に減少に転じた。

 しかし、WHOはイベルメクチンの使用に対して慎重で、今年3月31日に「証拠が非常に不確実」であることを理由に「新型コロナにイベルメクチンを使うべきではない」という指針を発表した。インド連邦政府や州政府の多くは、この指針に従っていたが、今春の感染急拡大を受けていくつかの州政府は独自に治療基準を改訂し、イベルメクチンの使用を打ち出すようになった。

イベルメクチンの使用を許可する州が増えた

 インドの首都で連邦直轄地のデリー(人口1680万人)では、4月20日に感染者数が2万8395人となりピークに達した。保健当局は外出禁止、ソーシャルディスタンス、マスク着用などを徹底、イベルメクチンの使用も許可した。すると5月15日には80%近く急落し6430人となった。

 イベルメクチンの使用を禁止したタミル・ナドゥ州の感染者は増加の一途を辿り、5月19日には3万4875人の感染者数となりインド全州のワースト1になった。その日デリーの感染者数は、4月20日から87%減少して、3840人になったとニュースに取り上げられた。
0682アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 10:58:59.35ID:4UQrBmDY0
>>676
バカはお前だよw
メクチンを国民全員に使っているというソースないからなあw

他国のロックダウンは日本よりも圧倒的に厳しいからなw
国民全体に掛かるw
0683フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 10:59:00.24ID:h9SVkCF70
>>1
イベルメクチンに効果があるって話と、効果は無いって話と、
ちゃんと化学的に決着を付けて欲しいわな・・・
0684パスツーレラ(東京都) [KR]
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2021/08/16(月) 10:59:06.20ID:QLIx2NsH0
興和の試験結果を待て
0685アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 10:59:38.81ID:1Wt43KmM0
>>677
コロナワクチンの治験も終わっていない
FDAはコロナワクチンを認可していない
これを知らない人が多すぎる
0686レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 10:59:45.83ID:jd+9EbmO0
>>654
「感染防止、蔓延防止に効果がない」

ってモノを
効かない治らないと広報しまくる勢力がいますけどね
0687クテドノバクター(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 11:00:06.14ID:gcsnC4wT0
>>667
新型コロナ治療に使うには通常用法の6倍以上の投与が必要で
それに関する安全性の確認はまだされていないんだが。
0688プロピオニバクテリウム(ジパング) [GR]
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2021/08/16(月) 11:00:37.89ID:HwfX/J0g0
イベルメクチンに効果があるって何とかって医者も言ってたじゃん
否定派って医者でもないのになんで自信満々なんだか…
0689アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:01:28.73ID:4UQrBmDY0
>>681
効果がないから今年の5月に爆発的に増えて、死者も多数になったんだよなw

インドの「超過死亡」、コロナ公式死者数の10倍に上る可能性
www.cnn.co.jp/world/35174205.html
0691レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 11:02:34.38ID:jd+9EbmO0
>>675
ベトナムは十年来、全国民に半年に一回強制服用させてきた。

勘だけど「飲んでる人は重症化しない」なんだろう=ワクチンと同じ
0692ユレモ(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 11:03:07.97ID:+/35fZvi0
>>680
自分はワクチン接種したが自分と家族と日本社会のために判断した
副反応も2回とも1日の発熱のみ

背負っているものがある感覚が無い人がワクチン接種しないのはしょうがないことだと思うがね
0694レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 11:04:28.23ID:jd+9EbmO0
>>683
感染に効果あるモンはないから
延々と「効かない」って声がデカイ奴らが勝つだろう
0696アコレプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 11:04:36.42ID:1Wt43KmM0
>>692
俺は接種しないと自分で判断している
ちなみに、自分の身内はワクチンを打つ側の医師をしていて、当然打っている
つまり、完全に自己判断でいい
0699クテドノバクター(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 11:05:31.71ID:gcsnC4wT0
>>678
そうじゃなくて、ワクチンに関しては治験の結果(治験が充分でないとか)にこだわっているのに
その同じ人がイベルメクチンに関しては治験の結果を無視して、臨床で効果があったと言ってると
主張して推し進めているのは変だと言ってる
0700アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:05:40.72ID:4UQrBmDY0
>>691
ベトナムで感染が爆発的に増えているw
死者も多数となっていて、全く感染や治療に効果がないw

>>693,695
3%の反ワクチンは、パヨク野党と同じキチガイだからなw
国会でもワクチンがーと言っていたw
お前らパヨクは支持されないんだよw
0703アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:07:23.93ID:4UQrBmDY0
>>698
何の効果もない外れた薬にに騙されるパヨクw
頭がパーか?パヨクw

>>701
こんなんだから3%のキチガイになってしまうんだよw
なあ?3%の反ワクチンパヨクw
0704フィンブリイモナス(光) [US]
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2021/08/16(月) 11:08:47.79ID:GVP2ZhZl0
>>634
効かない記事もあれば効く記事もある
→効くも効かないもどちらとも言えない
が普通の感想じゃない?

頭ごなしに効かないと言えないと断言する人はおかしいと思う
俺も効けばいいなとは思うけどさ
0705クテドノバクター(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 11:09:04.93ID:gcsnC4wT0
>>685
認可条件に必要な治験は終わっている
認可申請は出されていて9月には認可される見通し
どんな薬も認可されてもさまざまな条件を検証するために治験は続けられる

治験はいろんな条件に基づき複数のテーマで実施されているんだよ
0707フィンブリイモナス(光) [US]
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2021/08/16(月) 11:11:36.77ID:GVP2ZhZl0
最近はイエスかノーかの二択しか語れないバカが多いのはなんなんだろうな
少なくともイベルメクチンの効果があるかないか、どちらとも言えないのが現状だろうが
0710カルディオバクテリウム(神奈川県) [CA]
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2021/08/16(月) 11:12:20.31ID:4PllXiM+0
>>685
第三相は終わっていて現在第四相中だが
FDAの正式承認は実質1年ほどかかるので正式承認されてなくて当然
FDAは来年1月頃の正式承認を目指している
0711ミクロコックス(光) [US]
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2021/08/16(月) 11:14:26.17ID:RQ4Rdn0t0
え?タンパク質の合成を阻害するんだろ?効きそうじゃん
0712デロビブリオ(東京都) [KR]
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2021/08/16(月) 11:14:37.19ID:9i1fpDsL0
コロナにもプラシーボ効果が+にも-にも働くのは
興味深いよな。取り敢えず患者に偽薬でも良いから
軽症中に処方しておくとどれ程の患者が
重症化を免れるのだろうな。
中国国内で効果が認められているのに
海外に出るとさっぱりなシノバック。
効果の低さに磨きをかけるとか
どれ程信用されてないのか知れないよな。
0713ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 11:15:17.54ID:3dsz4k0S0
>>707
今までそうだったのが、効かないとわかったって話だよ
まあ覆る可能性はそりゃどうしてもあるけど、今回はしっかりやってるしたぶん覆らない
0714ユレモ(静岡県) [CN]
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2021/08/16(月) 11:16:41.20ID:5QpmLzsg0
イベルメ クチンなの?
それとも
イベル メクチンなの?
0717カルディオバクテリウム(熊本県) [CA]
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2021/08/16(月) 11:19:37.29ID:f91tmS050
あれ?
医師会の人が効くって言ってたよな
0718フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 11:20:26.02ID:h9SVkCF70
>>694
何が言いたいかいまいち図りかねるけど、
>>1には、治療に何の効果も無いとされている。

別に、効果があるならありがたいと思ってるけど、
医療の素人や議員連中が、効果あるやら無いからやってるのは不毛って言いたい。
医者にも効くと考えてるのと、効かないと考えてるのがいるようだし、
科学的に効くと立証できていないのなら、全員に配布とは無駄だと思うわ。
0719ミクロコックス(光) [US]
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2021/08/16(月) 11:20:26.70ID:RQ4Rdn0t0
>>2
投与量少なくね
0720エルシミクロビウム(茸) [RU]
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2021/08/16(月) 11:20:30.29ID:OTZ76zvr0
>>1
wikipedia見たけど新型コロナに効くわけないやん

作用機序
イベルメクチンは、無脊椎動物の神経・筋細胞に存在するグルタミン酸作動性Cl−チャネルに特異的かつ高い親和性を持ち結合し、Cl−に対する細胞膜の透過性を上昇させる。これにより、Cl−が細胞内に流入するため神経細胞や筋細胞の過分極が生じ、寄生虫が麻痺を起こし死滅する[7][8][9]。
0721カウロバクター(東京都) [UA]
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2021/08/16(月) 11:20:42.49ID:xzZBoN2i0
>>716
あの医者、効くと信じてるならまだしも
「もし効かなくても、取りあえず投与しとけば良いじゃん」のスタンスだからヤベーわ

最悪ケースとして「COVID-19にはかえって悪影響」ということすらあり得るのに
0722シュードアナベナ(大分県) [IN]
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2021/08/16(月) 11:20:42.84ID:mZkHB6oD0
イベルメクチン信者には、イベルメクチンだよって言ってビオフェルミンあげたほうが効果高そう
0726カウロバクター(東京都) [UA]
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2021/08/16(月) 11:22:28.93ID:xzZBoN2i0
>>720
一応、試験管の中ではウイルスの複製を阻害する効果は有ったんよ

もちろん、人に投与したときに効くかどうかは別問題だけど
0728ラクトバチルス(光) [JP]
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2021/08/16(月) 11:22:41.19ID:VXM95m/F0
割と分科会はワイドショーの報道内容が正しいか、そうでないかはきちんと明確にしておいた方がいいんだわ
0729ヴィクティヴァリス(ジパング) [BR]
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2021/08/16(月) 11:22:52.67ID:r46TRvIl0
>>3
個人輸入でイベルメクチンを買って、たまに飲んでるよ、ワクチンを打つまではそれでしのごうと思っている。
0730エルシミクロビウム(茸) [RU]
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2021/08/16(月) 11:23:16.79ID:OTZ76zvr0
>>720
自己レス

【新型コロナと寄生虫に相互作用あった場合に限り】
寄生虫を除去することにより新型コロナが改善することはあり得る

ほとんど関係ないわけだが
0733クトニオバクター(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 11:27:00.15ID:FrmI+86J0
新型というより、従来型にも効いてるかは懐疑的だった。
現場で働いてたら、イベルメクチンなんて誰も使ってない事くらい知ってる。ステロイドとベクルリー、感染初期ならカクテル抗体が今のトレンドでしょ。
0739ロドスピリルム(東京都) [QA]
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2021/08/16(月) 11:33:42.13ID:zEf5Kjkd0
ワクチン接種してから
感染者が異常に増えた

誰が原因なのか
アホでも理解できそうだけどな
0740クトニオバクター(茸) [ニダ]
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2021/08/16(月) 11:35:03.19ID:FrmI+86J0
>>737
イベルメクチン推奨なんてテレビで言ってるか??
毎日コロナ重症患者見てるけど、そんな治療してる人は見たこと無いな
0741フィンブリイモナス(新日本) [FR]
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2021/08/16(月) 11:35:16.71ID:9wmgecR/0
もう短期での終息は無理だから冬までにワクチン済ませとかないと後悔すると思うよ
会社に行かずに自宅で働けて最低限の買い物だけで同居家族含めて済むなら感染しないだろうけど
普通に会社で働いてる人だともう防げないと思う
0743アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:36:12.78ID:4UQrBmDY0
>>739
東京の感染者でも、ワクチン接種が進んだ高齢者は全く増えずに、感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代だからなあw

高齢者の入院も少ないし、死者も少ないまま
0747ヴィクティヴァリス(ジパング) [BR]
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2021/08/16(月) 11:37:56.70ID:r46TRvIl0
>>92
軽症から中症に悪化しなくて済むのなら意味が有ると思うけどね。
0749キネオスポリア(宮崎県) [US]
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2021/08/16(月) 11:40:24.50ID:RIKSCUi50
もう敗れ被れで必死だな笑笑
どうせイベルメクチンが安すぎるから難癖つけて
キャンペーン張ってるだけだろ
第2世代のワクチンもそろそろ出る筈だし
なんかここ最近の体制側はやる事なす事が強引で焦ってるよな?
0750ロドスピリルム(東京都) [QA]
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2021/08/16(月) 11:41:38.13ID:zEf5Kjkd0
簡単に3匹も釣れたよ(笑)
よっぽど都合が悪いんだねぇ(*´·ω·)(·ω·`*)ネー
0751緑色細菌(茨城県) [FI]
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2021/08/16(月) 11:42:38.21ID:6IUjkTWo0
こいつらが権威ある医師なのかどうか知らんけど
その権威ある医師どもが新コロのことを

「コウモリ由来の自然発生ウイルスだ」

と嘘をつき続けてきたわけで
今さらこのようにアナウンスする連中の言うことなど誰が信じるか
0753シュードアナベナ(大分県) [IN]
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2021/08/16(月) 11:43:21.38ID:mZkHB6oD0
原口センセとかそういう輩ならまだしも
医師で国会議員やってる人がイベルメクチン推しなのがひどい 
と思ったけど、医者ってのは専門分野があるからそれ以外はポンコツなのかなと思った
0756バチルス(宮城県) [CN]
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2021/08/16(月) 11:45:11.60ID:k2WThTzk0
どちらも軽症者に投与すると体内でのウイルス増殖を阻害すると言う効果だから、体内でのウイルスが相当増殖してから投与しても効果は無いよね

同じ効果が緑茶のカテキンナントカって言う成分にもあるって読んだけど何処だっけかなぁ
0757アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:45:31.12ID:4UQrBmDY0
>>750
3%のパヨクって、東京の感染者で、ワクチン接種が進んだ高齢者はずっと少ないデータも見ないキチガイだったんだねw

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代なんだよなw
0758フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 11:46:07.84ID:QZyGKwVy0
>>754 効いてるって検査もちゃんとしてない無自覚で感染してるのが山程いるとこで減ったって説得力ないと思うけどバカはすぐ信じるからな
0759シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 11:47:55.79ID:VWGUeB7v0
イベルメクチンの効果認めちゃうと新薬売れなくなるからな
0760ロドスピリルム(東京都) [QA]
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2021/08/16(月) 11:48:08.67ID:zEf5Kjkd0
政府の出すデーターは忖度です
フクシマしかりね(笑)

何度も騙されないと?
理解できないのかねぇ(*´·ω·)(·ω·`*)ネー
0762シネココックス(光) [US]
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2021/08/16(月) 11:50:00.37ID:F0jzKEcb0
やはり軽症だから治るという感じかなあ
で勧めている人も軽症は大したことないと分かっていてやっているんだろうな
0764アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 11:51:17.52ID:4UQrBmDY0
>>760
3%のパヨクってやっぱり頭の病気だよなw
ワクチン接種を進めた高齢者は、地方でも同じように感染者が少ないのに、各自治体が発表しているデータがーと言い始めたよw

そんなんだから野党の支持率と同じキチガイになってしまうんだよw
0769フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 11:54:26.85ID:h9SVkCF70
>>762
およその軽症は何もしないでも治るんよね
どの風邪でも同じだけど、治療薬は時間を短縮できるのが効果で、
アビガンもそこの証明が出来なかった。

イベルメクチンについても治験で効果を証明できる程の
効果があるのか?が問題点なんだと思う。
0771クロストリジウム(大阪府) [DE]
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2021/08/16(月) 11:56:08.41ID:GaTSyREa0
アメリカでは戦前、ビタミンD療法が流行して病院や製薬会社がバタバタ潰れた。それで政府に圧力掛けて
ビタミンDの単位をmgからIUに変えさせた。1回の摂取量が10万IUや100万IUになったのでみんなビビって
ブームは去ったとか。

その経験が製薬業界や医療機関のトラウマになってるから儲からない療法が出て来たらすぐ潰しに掛かるよ。
おまけに現代では昔と比較にならないくらい製薬利権が大きいし医療業界の影響力も強いしな
0772エントモプラズマ(兵庫県) [US]
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2021/08/16(月) 11:57:30.91ID:AahC+wjK0
ガンに効く話はどうなったん?
0773ロドスピリルム(東京都) [QA]
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2021/08/16(月) 11:57:36.25ID:zEf5Kjkd0
粘着ワク珍が
また釣れちゃいました♪

よっぽど都合が悪いんだねぇ(*´·ω·)(·ω·`*)ネー
0777エルシミクロビウム(茸) [RU]
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2021/08/16(月) 12:00:01.14ID:OTZ76zvr0
>>763
致死率1%
つまり99%は治る。
イベルメクチンの薬効を確認するなら中等症以上に限定するなりしないとね
0778クトニオバクター(東京都) [KR]
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2021/08/16(月) 12:00:29.33ID:RhZPDFiy0
自分から接種したんでしょ?
同意書にもサインしちゃったの??

ゆっくりしていってね(笑)
0783レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 12:04:16.31ID:87S2VqDJ0
イベルメクチン信者の皆さんは是非治験に参加して有効だと証明してくださいな
0784キロニエラ(SB-Android) [US]
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2021/08/16(月) 12:04:23.39ID:40zzWSp+0
レムデシビルとかいう何も治験してないアメリカ産の謎点滴薬は即承認するくせにな

でファイザーモデルナ、こちらも治験なしの人体実験RNAワクチン

イベルメクチンだしたらアメリカ様の利権失うもんな?

犬に成り下がんのも大概にしろ
0788アクチノポリスポラ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 12:06:26.02ID:LRkf9nnv0
効果がありすぎて画期的なものは
がせ話が多い効果がほんとにないなら
話にのぼらない
ジェネリックでインドで結果でてんだろ
0789クロストリジウム(大阪府) [DE]
垢版 |
2021/08/16(月) 12:06:45.11ID:GaTSyREa0
ノーベル賞学者・大村智博士が激白45分「予防はワクチン 治療はイベルメクチン」

 初期治療で76%の症状が改善

 米国の救急救命医学領域の医師らによって結成されたFLCCCは、世界各国のイベルメクチンの臨床試験を調査・解析する団体だ。その結果「イベルメクチンは新型コロナに有効」として使用を推奨してきた。

 FLCCCが多くの臨床試験をメタ解析(※)したところ、イベルメクチンを予防として投与すれば85%、初期治療で76%、後期治療で46%に効果があった。致死率の改善も70%に上ったのだ(6月21日現在)。

 またイギリスの医師や研究者などで構成されるBIRDも、イベルメクチンの使用により新型コロナに感染するリスクが90%以上、死亡率は68〜91%減少すると結論づけている。
0791ミクロモノスポラ(大阪府) [AU]
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2021/08/16(月) 12:09:21.78ID:bapBeYx20
だから、最初から誰も見向きもしなかったろ?w
0793プロピオニバクテリウム(兵庫県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:14:38.46ID:tYTta5LC0
インドは昨年秋の拡大期にイベルメクチン採用した州がいくつかあって、投与後収束したので効くんじゃないかと思われた。
今年3月に大半の州で採用して使用したが、その後昨年より遥かに感染拡大した。

昨年の秋がイベルメクチンの効果で収束したのかどうかはわからないが、仮に効果があったとしても、今年主流のデルタ株にh効かないってことだと思う。
0795フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:15:53.34ID:QZyGKwVy0
まあコロナなったら信じる人が飲むから治験がわりにちょうどいいんじゃない?そんな大量に摂取した人過去におらんからワクチン以上に危険だと思うけど
0796クロストリジウム(大阪府) [DE]
垢版 |
2021/08/16(月) 12:16:18.26ID:GaTSyREa0
>>789
ビタミンDでもそうだったが、新型コロナで○○が有効ってデータが出てくるとなぜかそれを必死に打ち消すように
無効ってデータが出てくるんだよな。それでビタミンDはコロナに効くってデータと全く効かないってデータが
半々になってるというありえない事態にw
0797カンピロバクター(茸) [ヌコ]
垢版 |
2021/08/16(月) 12:16:49.23ID:Mg0/KCDw0
>>669
必死だなw
イベルメクチン摂取国は軒並み沈静化してるぞ

で、ワクチン接種率上位15位の国とコロナ感染率上位15位の国がほぼ同じになってるんだけど?

ワクチンってコロナそのものなんじゃねーの?w
0798フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:17:12.30ID:QZyGKwVy0
>>794 副作用ないとか言ってるけどそれデマやぞ?寄生虫ように使われてるデータでもでてるしコロナ患者に投与されてるのはそれの10倍以上だしな
0799デスルファルクルス(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 12:19:18.98ID:DBRVmai50
>>794
無いわけないだろ
そう言う極端な嘘付くから誰も信用しねーんだよ
副作用のない薬なんて100%無い
そこから覆すんじゃねーよ
0800オピツツス(埼玉県) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 12:20:08.94ID:YUrrwp4m0
そもそもお前らイベルメクチンが効くかもって何でそうなうなったかちゃんと覚えてるんか?
0804テルモデスルフォバクテリウム(光) [US]
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2021/08/16(月) 12:21:58.34ID:+aArMeBN0
>>794

あるよ?
>>374
0805リケッチア(茸) [IT]
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2021/08/16(月) 12:22:31.47ID:THHBS3C40
>>773
バカは批判されることが自説が正しい証拠だと思ってるから無敵だな
0806カウロバクター(東京都) [UA]
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2021/08/16(月) 12:23:16.24ID:xzZBoN2i0
>>731
味噌や醤油と違って、体内動態的に有効成分が「現場」に届く可能性はそこそこあるので
さすがに一緒にするのはアホ過ぎる

もちろん、vitroで良くてもvivoで効かないという例は山のように有るので
あくまで「検討前のスクリーニングとしては考慮すべき実験結果」でしかないけど
0809ニトロソモナス(埼玉県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 12:28:00.86ID:Zvx74l/00
53レスとか68レスとか
イベルメクチン否定派が必死すぎて可哀想
0810フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:28:38.73ID:QZyGKwVy0
>>808 頭悪いやつって自分で調べないよなあw副作用あるのなんてググりゃすぐわかるのにwツイッターとかの情報うのみのバカはそんなもんだよ
0814フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 12:36:15.70ID:eEuzz8g10
>>813
二重盲検のことか?
このテストがそれやってる
臨床系の効果あるという怪しい論文は全くやってない
0815レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 12:37:21.47ID:jd+9EbmO0
>>752
1割が病院通いなんだから正解だろ

皆が微量に発生してるが無意識に治癒してるのが9割

おまえ、アスペルガーか?
0817フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 12:37:40.93ID:eEuzz8g10
臨床医が効く効く言ってるのはプラセボ(偽薬)効果があるんだよな
だから信用できないんですよ
0818フソバクテリウム(東京都) [MX]
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2021/08/16(月) 12:39:16.20ID:eEuzz8g10
>>752
動脈硬化は本当に歩くだけでならないから、かなりの心臓・血管系病気にかからなくて済むはず
0819アシドバクテリウム(やわらか銀行) [FR]
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2021/08/16(月) 12:39:38.06ID:YH6KqBKM0
もうかなりの数でワクチンサブスク契約してもらってるんだから治療薬をそんなネガキャンしなくてもええやんw
まだサブスク契約足りないんか
金の亡者やなww
0820フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 12:41:19.82ID:koWBZImr0
>>808
副作用はほぼ無いと評価されてるのは間違いない
副作用はあるって情報もそれが重いのか軽いのかで意味は違ってくる
つまりそれほど注意するレベルでは無いって事のでしょ 
何十年も使われてての評価だからほぼ間違いない
日本人には、コロナ感染者にはって可能性はあるけどね

副作用で即レスで反論してくるのは頭悪いとしか思えんねw
0821エンテロバクター(富山県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 12:42:03.01ID:AKUsMAhI0
今回のTogether Trialにおけるイベルメクチンに関する研究結果は、正式な論文として発表されたものではなく、査読もされていません。

はい解散
0822フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 12:42:27.76ID:koWBZImr0
>>819
サブスクじゃないよね?回数で金払うんだから
0824キネオスポリア(宮崎県) [US]
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2021/08/16(月) 12:49:35.43ID:RIKSCUi50
>>752
おー歩くだけで健康にらなるならいいじゃんか笑笑
イベル打ち込んで感染者が激減して、テドロスから
注意されてワクチン打ち込んだら激増して
またイベったら激減したインドさんに謝れ笑笑

イベルは安すぎだし効果あるしで、これから流通させるであろう第2世代伝言新薬ノヴァもそこそこいい成績なんでイベルが邪魔なんだろ
第2世代、第三世代ワクチンぐらいでコロナは終いやろ、あとは第1世代トリガー打ち込んでる連中が数年後ぐらいに流行るウィルスで昇天するだけだわ
0825ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 12:49:43.74ID:0EPtUOmu0
>>821
あぁそうなの
肯定派も否定派も説得力まだまだ薄いね
アビガンもまだ認定されてないからイベルメクチンもかなり先になるのかな

https://i.imgur.com/GXQEGBi.jpg
0826アシドチオバチルス(岡山県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:49:48.61ID:d0+VTBv70
>>661
あのさあ未接種がICU埋めてアメリカじゃコロナじゃない人まで救急車たらい回しにされて死にまくってんだけど?
事実足引っ張ってんだよお前ら池沼様子見派とキチガイ反ワクチンは
叩かれて当然だろうがよ
0828フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 12:53:21.96ID:QZyGKwVy0
>>824 いや別にデータ示してくれりゃ信じるけどインドでコロナ患者減ったのは事実だけど何人に投与したとかデータ見当たらんからただ単にピークアウトしただけじゃね?って思ってるだけ
0829フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 12:53:33.68ID:koWBZImr0
>>824
それ肯定派の常套句だけどそれを理由に邪魔するとか無いと思う
それにイベルメクチンは特許切れだからジェネリックが世界中で作られてるその会社たちが推進するはず
ただ治験する金は無いから治験は…ってのはある、とくにジェネリック医薬品メーカーはやらんだろうね
0830ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 12:56:33.65ID:0EPtUOmu0
>>828
そうそれね
ワクチン否定派もイベルメクチン肯定派もそこ弱い
それで確信あるように語るから反論してるだけなんだよね
「それだけじゃ弱くね?」って言ってるだけなのにヒステリックに噛み付いてくるから「あーやっぱり、キチガイ系の人たちね」ってなる
0831ハロプラズマ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 12:59:46.61ID:3dsz4k0S0
>>821
こういうnegativeでdescriptiveな研究は査読してもあまり意味ないからなあ
でもまあそのうちどこかに出すんじゃない?
0833フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 13:02:58.95ID:h9SVkCF70
>>776
長尾医師の話かしら?

それはそれで、ワクチンが広まったどこかのタイミングで、
一般医療化させないと、どの病院でも軽症者を見るって形にならないので、
今後増える一方であろう軽症者対応が出来ないって話をしていて、
それはすんなり理解できたわ。

ただ、それとイベルメクチンの件は違うんじゃない?と放送見ながら思ってたけど、
案の定イベルメクチンの効果の実証の問題になると、話が途端にあやしくなっちゃうね。
0834レジオネラ(東京都) [CH]
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2021/08/16(月) 13:05:51.25ID:87S2VqDJ0
ワクチンのある程度の普及とちゃんとした治療薬が出来れば五類に落としていいと思うが
今五類に落としたらほんとに大変な事になるだろうな
イベルメクチンがあるから五類に落とせはいくらなんでも無謀すぎる、長尾とかいう医師が医師免許返上くるくらいじゃ済まないことになるぞ
0835デスルフロモナス(東京都) [EU]
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2021/08/16(月) 13:07:28.56ID:rK/gMhVD0
長尾なんて維新とズブズブの糞医者
こいつが言うと逆効果
0836ヴィクティヴァリス(神奈川県) [ニダ]
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2021/08/16(月) 13:07:32.57ID:5wy7U4410
あんなにイベルメクチン推してると、陰謀論の人は、推してる人がイベルメクチン大量に輸入してさばかないといけないから推してる、とか思わないの?
ワクチン製薬会社の陰謀だ何だと大騒ぎするのに。
0837レンティスファエラ(やわらか銀行) [US]
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2021/08/16(月) 13:10:50.39ID:jd+9EbmO0
>>817
行き過ぎ縦割組織なんだよ
そのくせ鑑査精査組織が貧弱

権力者、大資本が、ちょっと1個隊を操ればどうにでもなる世界
0839ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 13:17:04.97ID:0EPtUOmu0
>>832
それで?大量生産無理ならなんなの?
0840シュードアナベナ(愛知県) [US]
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2021/08/16(月) 13:18:04.57ID:bBoOPwiM0
長尾医師って2,3ヶ月前まではイベルメクチンは効果あると思ってないとかおまじない程度のものって主張してたのに
いきなり5類に引き下げて特効薬のイベルメクチン配布しろって豹変した理由が知りたいなあ
0841フランキア(茸) [KZ]
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2021/08/16(月) 13:21:46.01ID:koWBZImr0
>>838
で?それで取り返しの付かない症状になる人はどれ位になるの思ってるの?
死亡事例とか重篤な後遺症の報告はあるの?どれ位あんの?
おまえは低脳なんだから頭良いふりすんな
0844ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 13:24:49.18ID:0EPtUOmu0
>>840
それは使用しての体感なんじゃないの?
それとも製薬会社からワイロ?コイツがそれほど影響力あるともおもえんが
それとも反ワクチン派になった?実行されたとしても効果無ければすぐ化けの皮剥がれると思うけど?
0845ナウティリア(ジパング) [MY]
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2021/08/16(月) 13:25:35.25ID:0EPtUOmu0
>>842
なんて?
イベルメクチンはコロナの特効薬だと?
0846フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 13:32:25.64ID:QZyGKwVy0
>>841 ホントにググる事もできんのに偉そうな低能だな、FDAのやつね、そしてコロナ患者に投与してるのはこれの10倍以上でまだデータはない
イベルメクチンに関連する可能性のある副作用には、皮膚発疹、吐き気、嘔吐、下痢、腹痛、顔面または四肢の腫れ、神経学的有害事象(めまい、発作、混乱)、突然の血圧低下、重度の皮膚発疹などがあります。入院と肝障害(肝炎)が必要になる可能性があります。臨床検査の異常には、白血球数の減少と肝機能検査の上昇が含まれます。
0848ビフィドバクテリウム(香川県) [FR]
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2021/08/16(月) 13:38:25.56ID:I622MjOR0
>>843
どうして金になる?
金が欲しければ一般的なクリニックみたいに
コロナ患者を診察しないだろう

コロナ患者が来たら一般の患者が逃げる
0849エリシペロスリックス(東京都) [GT]
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2021/08/16(月) 13:42:15.65ID:Pl8j6xxv0
新型コロナってもはや別の病気なんじゃないか
0850ジオビブリオ(東京都) [DE]
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2021/08/16(月) 13:42:36.70ID:8DDMm8+y0
>>836
現状、どこからでもすんなり買えるし、独占は無理じゃない? そもそも1錠100円のやっすい薬。
イベルメクチンがインドで効いてるって話が出てきたときに個人輸入したんだけど、そのときから値段そんなに変わらない。
1-2割は高くなってるから、もうちょっと上がるかもしれんけど、確実に利ざや出そうと思うなら、俺はこれには手を出さない。
0851フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 13:42:54.48ID:QZyGKwVy0
>>848 多分反ワクチン派が払ってくれるんじゃね?アメリカだと反ワクチン派の有名な医者にケネディの息子が3億円払ったとか
0854スネアチエラ(北海道) [US]
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2021/08/16(月) 13:52:03.04ID:I1QkERKA0
長尾は今すぐ医師を辞めろ
0855ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 13:53:53.33ID:SQr+j4L10
ワクチン擁護の方が桁違いに儲かるだろw
100円の薬煽っていくらくれるねん。
0858アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 13:58:41.78ID:4UQrBmDY0
>>797
インド政府はワクチン接種を進めていくとしているw

反ワクチンのキチガイは何億人という全国民が使ったというソースなしw
0859テルモデスルフォバクテリウム(福島県) [HK]
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2021/08/16(月) 13:58:42.36ID:mLaUaWLQ0
>>1
そら薬なんだから多少の効果はあるだろ。正露丸ですら効果はある。
ないって言ってる時点でまた中抜きの何かが始まるって事。ファイザーに金払ってんじゃなくて貰ってんじゃねーか?
0860シントロフォバクター(東京都) [ニダ]
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2021/08/16(月) 13:58:56.99ID:M6mnATWx0
ただの風邪って言ってたた連中が今度はイベルメクチンは特効薬とかいうのにハマっとるのか
違う用途の薬がそうそう別の病気に効くかね?
水虫の薬飲んだら癌が治った的な
0861アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 13:59:17.77ID:4UQrBmDY0
>>782
コロナは知らない内に感染して、自覚症状が出る前が一番感染力が高いw

反ワクチンのキチガイパヨクはコロナをまき散らすテロリストw
0862アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 14:00:05.63ID:4UQrBmDY0
>>781
3%のパヨクって、東京の感染者で、ワクチン接種が進んだ高齢者はずっと少ないデータも見ないキチガイだったんだねw

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代なんだよなw
0865シネルギステス(ジパング) [SE]
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2021/08/16(月) 14:04:12.39ID:iyzY7kRE0
東京都医師会がイベルメクチンを推奨してたが
こいつらがデマの拡散元だったwwww
0866アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 14:07:34.44ID:4UQrBmDY0
>>803
副作用として害はたくさんあったなw
しかも効果がないと証明されたんだから笑えるよなw

> イベルメクチンの副作用

> 重い皮膚・粘膜障害
> 発疹、発赤、水ぶくれ、うみ、皮がむける、皮膚の熱感や痛み、かゆみ、唇や口内のただれ、のどの痛み、目の充血、発熱、全身けん怠感。

> 肝臓の障害
> だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ、皮膚や白目が黄色くなる、尿が茶褐色。

> 血小板減少
> 鼻血、歯肉出血、血尿、皮下出血(血豆・青あざ)、血が止まりにくい。

> 吐き気、吐く、下痢
> 外国で実施された腸管糞線虫症を対象とした臨床試験では11.0%の副作用が確認され、吐き気(吐く)と下痢がそれぞれ1.8%認められました。

> 発疹、かゆみ、めまい
> 上記と同じ試験では11.0%の副作用中、めまいが2.7%、発疹、かゆみがそれぞれ2.7%認められました。

> 肝機能異常、好酸球数増加
> 副作用は疥癬の投与で肝機能異常が0.4%、腸管糞線虫症の投与で好酸球数増加が1.2%認められました。
0867イグナヴィバクテリウム(福井県) [US]
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2021/08/16(月) 14:12:50.97ID:YuPkIsOQ0
使いたい奴がこんなにいるんだから「結果&副作用に関しては受け付けませんません」って条件でガンガン使わせてやりゃいいじゃん。セルフ治験してくれるようなもんだし人類のためにもなるよ
0869デスルフレラ(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 14:13:59.05ID:qhroSfT20
だから何度も言われてんだろ安い薬だし使いたい奴に配って使わせて見ろって
10億かけてあほみてーな中抜きしてる暇があったらトンキン実験台にしろよボケユリカス
0870ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 14:21:19.37ID:SQr+j4L10
薬もワクチンも無しで99%は死なないんだから
確実に何百人も死んでるワクチン打つより、
効かないイベルメクチンの方が安心だろw
0872アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 14:25:49.66ID:4UQrBmDY0
>>870
3%のパヨクって、東京の感染者で、ワクチン接種が進んだ高齢者はずっと少ないデータも見ないキチガイだったんだねw
パヨク野党の主張通りにワクチン接種を遅らせていたら、今頃は死者が多数だったw

東京の感染者の97%がワクチン接種をしていない若い世代なんだよなw
0873ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 14:25:58.20ID:SQr+j4L10
おかしいよなワクチンで死んでも因果関係不明。
イベルで副反応なら訴訟が心配って何?
あっそうか死人に口なしで死んだ方がいいのかな。
0874テルモリトバクター(ジパング) [US]
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2021/08/16(月) 14:29:57.93ID:FF/oZmf50
さっさと処方して
0875ネイッセリア(大阪府) [US]
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2021/08/16(月) 14:31:06.50ID:rxNapTvP0
イベルメクチンはあやしいと思ってたがやっぱりなwww
すぐ心の拠り所求めて悲しい奴らと思ってた
0877アシドバクテリウム(茨城県) [KR]
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2021/08/16(月) 14:35:35.48ID:4UQrBmDY0
>>873
日本でも1億回以上もワクチンが接種済みで、問題ないことが証明されているのに、
その中でもいろんな持病を持っていたりいろんな健康状態の人がいて、それらの症状とたまたま重なっただけで全てをワクチンがーと言っているんだから、笑えるよなw
口内炎の発生がたまたま重なったことでスレを立てたパヨクがいたよなw
0881エアロモナス(日本のどこかに) [JP]
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2021/08/16(月) 14:38:59.16ID:gCHAYFjp0
不思議なもので、イベルメクチンが効いた方が治療法が増えるわけで誰の為にもなるはずなのに必死で否定しようとする輩が一定数いる
「飲むか飲まないかは自己責任」でいいはずなのに、なんでイベルメクチンだけには謎の「飲ませてはいけない」みたいな倫理観が沸くんだろうね
0887イグナヴィバクテリウム(福井県) [US]
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2021/08/16(月) 14:41:50.67ID:YuPkIsOQ0
>>881
自己責任でみんなが片付けてくれるならまぁいいんだけど、これだけ色んな公的なところがアウトって言ってるのに未だにイベルメクチン連呼してるような知性の持ち主の人たちが、何かあったときに自己責任で黙ってくれるとはとても思えないな...w
0889フィンブリイモナス(福井県) [JP]
垢版 |
2021/08/16(月) 14:42:00.67ID:QZyGKwVy0
>>878 前読んだけど55件のデータでコロナなる確率が23兆分の1なるって謎じゃね?そもそもこんだけコロナなってるやついるんだからもっとデータだせるやろ?
0891クテドノバクター(光) [AU]
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2021/08/16(月) 14:45:56.23ID:gJv79pSX0
>>883
まずイベルメクチンは予防薬ではなく治療薬だから少なくともコロナ患者に投与するもの
またイベルメクチン以外にも治療薬として有効性が確認されている抗体カクテル製剤等が既に提供が始まっている
その中で効く薬剤より不確かなイベルメクチンをわざわざ処方する理由がない
0892クロストリジウム(大阪府) [DE]
垢版 |
2021/08/16(月) 14:46:24.77ID:GaTSyREa0
>>881
そこに気付かせたくないから、「イベルメクチン推進派=反ワクチンの基地外」に仕立て上げようとする工作員が
ここにも湧いてきてるよなw
0897エリシペロスリックス(東京都) [FR]
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2021/08/16(月) 14:51:31.29ID:sgc+J0Hc0
>>891
イベルメクチンは予防効果あるだろ
ソースはこのスレを「予防」で抽出して自分で探せ
0898カウロバクター(東京都) [UA]
垢版 |
2021/08/16(月) 14:53:27.94ID:xzZBoN2i0
>>878-879,893,896

これ読めてる?
手放しで受け入れられるような論文じゃないぞ


22 June 2021 Editor’s Note: Readers are alerted that the conclusions of this paper are subject to criticisms that are being considered by the editors and the publisher. A further editorial response will follow the resolution of these issues.
0902フラボバクテリウム(茸) [US]
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2021/08/16(月) 14:57:35.67ID:0rIZLme70
>>900
イベルメクチン信者と反ワクチン信者がほぼ被るんだよね(笑)めんどくさい連中だよ。
0905クテドノバクター(光) [AU]
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2021/08/16(月) 14:58:10.39ID:gJv79pSX0
>>897
どこ探しても見当たらないけどivmmetaのことならメタ解析を騙ってるトンデモサイトだから予防効果の立証は出来てないぞ
0906リケッチア(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 14:59:15.89ID:Vttr07Gz0
>>898
それからほぼ2か月経ってるけど反駁文ねーの?
見たいんだけど

Natureのイベルメクチン効きませんとか言う論文
0908イグナヴィバクテリウム(福井県) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 15:00:12.23ID:YuPkIsOQ0
よく「ワクチン派はイベルメクチンをすぐ否定する」とか言われるがそんなことないぞ。ガンガン使ってくれくらいに思ってるよ。ワクチン打って高みからみんなの様子見物しながら後で結果だけいただくのでガンガン使ってくださいとw
0912カウロバクター(東京都) [UA]
垢版 |
2021/08/16(月) 15:04:37.31ID:xzZBoN2i0
>>906
このお決まりの文句が出てから、どれくらいで"editorial response"が有るかはケースバイケースだから何とも言えんよ

1ヵ月足らずで撤回されるのもあれば、半年くらい音沙汰無いこともある
0916フィンブリイモナス(福井県) [JP]
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2021/08/16(月) 15:07:20.87ID:QZyGKwVy0
>>906 そもそもそんな高濃度のイベルメクチンは危険って色んな組織が言ってるから肯定派以外はまともに研究してないってのが現状
0917アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
垢版 |
2021/08/16(月) 15:08:27.50ID:ei07PG200
ウイルスは
細胞内に侵入する
細胞内で増殖する
細胞を壊して細胞外に出る

これを繰り返して増えていくから
その中の1つ以上を妨害したら
ウイルスの増殖を防げる
0918ビフィドバクテリウム(庭) [FR]
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2021/08/16(月) 15:10:09.89ID:HeiHR+Yd0
効果があったというまともなデータが一つもないし今も治験してるんだから黙って待ってればいいのに何故か黙ってられないイベルメクチン信者さん
0919アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
垢版 |
2021/08/16(月) 15:14:30.64ID:ei07PG200
でも何もしないと本人の免疫力に頼るしかない
悪化していく人を防ぐことはできない
抗体カクテルは数量が不足しているし価格も高いんじゃね?

イベルメクチンの副反応が重篤で無ければ
効くかもしれないなら使ってみても良いんじゃね?
治験もやってるからそれに参加する形で

他の効果のありそうな薬でも良いけど

あとは回復した人とかワクチン接種した人の抗体を含む血清を上手く使えないのか?
0920デスルファルクルス(SB-Android) [ニダ]
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2021/08/16(月) 15:16:46.07ID:BKoDyEFw0
気休め程度にイベルメクチン週1回飲んでる
0921アナエロプラズマ(福岡県) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 15:18:34.00ID:CM9vNqK30
効いたらよほど都合が悪いのかね
0922ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 15:18:37.84ID:SQr+j4L10
「ワクチン打たない人が大量に感染してますね」
「いやいやそれほどでも、ワクチンそのもので
お亡くなりになった方には敵いませんよ、はっはっはっ」
「そこでADEで一句、 
三途の川 皆んなで渡れば 怖くない」
0923アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
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2021/08/16(月) 15:18:57.10ID:ei07PG200
>>129
ワクチンで無くなる人もいるからな
何もしないと重症化する人が減らないんじゃね?

インドでどんな使われ方をしていたのか判るんじゃね?
それを参考にしたら副反応のことも推定できそう
0925テルモデスルフォバクテリウム(庭) [US]
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2021/08/16(月) 15:23:15.25ID:FcowrXlQ0
イベルメクチンを承認した国でも何人が服用してそのうち何割が重症化して何割が死亡したのかというデータがまったくない
感染者数に対して重症者や死者の割合がとくに減ってるわけでもない
0927シュードノカルディア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 15:24:56.07ID:2/bdMnku0
>>6
これ
0930アナエロリネア(北海道) [BR]
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2021/08/16(月) 15:26:04.56ID:pRmu53pg0
反ワクチンと立憲民主党が押してたやつダメなのかw
0931アルテロモナス(東京都) [KR]
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2021/08/16(月) 15:29:38.16ID:iwNzihwM0
ワクチン接種しても?
緊急事態になったよね
ベルメクチンなら効いてたのに

ご愁傷様です(笑)
0934ビブリオ(東京都) [AU]
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2021/08/16(月) 15:32:07.25ID:GfFKHz5m0
>>926
このスレのイベルメクチンというのはワクチンではない
立憲の議員にも勘違いした馬鹿がいた
0939ハロプラズマ(東京都) [IE]
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2021/08/16(月) 15:38:28.81ID:sdF/ZUP80
こういう印象操作記事は信用しないことにしている
色んなモンでこういう妨害工作見たからなぁ
その癖ワクチンは何オdも接種させようつう動き活発だし
こういうのは信用しないに限る
0949クテドノバクター(光) [AU]
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2021/08/16(月) 15:45:55.65ID:gJv79pSX0
>>946
その通りだから効果あるんならイベルメクチンでもいいんだよ別に
残念ながら治験の結果が奮ってないのが現状
0955エルシミクロビウム(茸) [RU]
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2021/08/16(月) 15:50:23.67ID:OTZ76zvr0
>>951
治験のデータって公表されてる?
もちろん新型コロナで

現状まともなデータないような
イベルメクチンの利点って副作用のデータが多数あるってだけで新型コロナへの治療薬の効能の期待値はその辺に生えてる雑草と変わらんだろ
0961クテドノバクター(光) [AU]
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2021/08/16(月) 15:58:31.13ID:gJv79pSX0
>>960
だから奮ってないって言い方したんだよ
本当に効くかどうか結果が二分してるからしっかりしたデータが得られるまでなんとも言えないでしょ
0964クラミジア(埼玉県) [US]
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2021/08/16(月) 16:02:02.46ID:ib7GZiiG0
コロナに限らずだけど、ウイルスに良く効く薬っていうのはあんまない
コロナの場合は治療薬としては炎症を抑える系が一番有望だと思う
イベルメクチンは、ワクチンに疑念を抱いてる人に過剰に持ち上げられてただけ
0965チオスリックス(光) [KR]
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2021/08/16(月) 16:03:56.84ID:FLCM8QZh0
そんな効かないってわかってるクスリをわざわざ治験しねえよ。

メルクは嫌ならパテント返せよ。
0967ビフィドバクテリウム(香川県) [FR]
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2021/08/16(月) 16:04:56.15ID:I622MjOR0
>>964
抗ウイルス薬は初期に投与しないといけないので
コロナはほっておいても多くは治るので
抗ウイルス薬が効いたかどうか有意差があまりでない
0968アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
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2021/08/16(月) 16:06:29.29ID:ei07PG200
>>966
治験はやってるから参加するのはできるって事だな

治験と関係なく患者がイベルメクチンを望んだら?
他の治療薬としては承認されている薬だし
0971リゾビウム(福井県) [GB]
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2021/08/16(月) 16:09:02.01ID:izMfuEmU0
イベルメクチン使ってる長尾先生が
もう枯渇したって言ってたな
0972レジオネラ(東京都) [CH]
垢版 |
2021/08/16(月) 16:09:03.70ID:87S2VqDJ0
頭痛の薬飲んだらなぜか花粉症が治りましたってのがイベルメクチン
身も蓋もない言い方すればコロナに効いたとしてもそれ副作用だよっていう
0973プロピオニバクテリウム(宮城県) [AU]
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2021/08/16(月) 16:09:49.49ID:Dmmy147m0
>>968
望んだからと言って処方するかどうかは分からんが個人で買うこともできるし法的制限はない
ただし効果有ろうが無かろうが治験結果ではないから有効性の証明にならんし救済もない
0974フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 16:10:25.38ID:h9SVkCF70
>>881
勝手に個人輸入をして飲むのまで止めてる奴いなくね?

厚労省に治療薬として認めて、それを配布せよっていうと、
自己責任で済む話じゃないから、みんな疑問を言ってるわけで。
0975ロドバクター(ジパング) [RU]
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2021/08/16(月) 16:10:35.15ID:JKMIrjwC0
でも日本にはイベルメワクチンがあるから…
0976レジオネラ(東京都) [CH]
垢版 |
2021/08/16(月) 16:13:15.84ID:87S2VqDJ0
>>974
まぁ個人の自己責任で輸入して飲む分にはご自由にって感じだよね
馬鹿だなぁとは思うけど止めろなんて言わないよ
0977リゾビウム(東京都) [US]
垢版 |
2021/08/16(月) 16:13:41.13ID:wnnkpCPs0
>>306
開発しといて権利が無いとかどういうこと?
0978クテドノバクター(愛媛県) [US]
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2021/08/16(月) 16:13:48.79ID:gcsnC4wT0
>>820
イベルメクチンの添付書類に10%以上に発生する副作用がゾロゾロ書かれているが?
あとコロナに使う場合は所定使用量の6倍を短期間に服用しないといけないが、
その場合の副作用などはまだ治験されてないよ。
0979アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
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2021/08/16(月) 16:20:53.37ID:ei07PG200
治療費は患者は負担しなくても保険料や税金として国民が負担している事になる
財政が悪化すると将来
他の病気の治療費が高くなるかもしれない
今の若い人が負担することになるけどな
0980アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
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2021/08/16(月) 16:23:27.30ID:ei07PG200
>>973
他の薬やワクチンでも救済されるには時間がかかるし救済される可能性も低いんじゃね?

それなら新型コロナが治る可能性にかける人がいるのも理解できる
0981アルマティモナス(ジパング) [JP]
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2021/08/16(月) 16:24:36.43ID:FU7kLlcW0
アフガン イベルメクチン
効果あり なし
何回繰り返せば気がすむのかね

承認国もあるのに高い新薬ばかりをすぐ承認して使う理由はなに?
0982アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
垢版 |
2021/08/16(月) 16:27:08.34ID:ei07PG200
薬は副反応があるんだから
メリットとデメリットをどのくらい許容するかで変わる
抗がん剤は副反応も強いらしいけど治るかもしれないから選択する人もいるし
人によって選択が違うのは当然のことじゃね?
0983フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 16:29:16.68ID:h9SVkCF70
>>981
残念ながら治験で効果を実証出来ないかったからだよ。
それを、効いてるっぽい国があるから承認せよって言い出したら、
もう非科学的発想で、残念って話。
0985フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 16:32:01.52ID:h9SVkCF70
>>982
イベルメクチンについては、コロナに効くか効かないか不明なので、
投与量すらわからないっていう現状で、
それを選択したとして、何錠飲んだら効くと素人が判断できるの?って話になってしまう。
効いたとしてまさしくプラシーボかもと。

だから、治験で効果が実証される必要がある。
治験では飲む量も色々試すわけで。
0987テルモアナエロバクター(東京都) [US]
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2021/08/16(月) 16:34:02.83ID:mVdRC8Xh0
アビガンが認可されないのは利権がからんでるのかな
0988ビフィドバクテリウム(新潟県) [NL]
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2021/08/16(月) 16:34:31.49ID:SQr+j4L10
日本の場合、中絶は禁止されてるけど、
隠れてやってるだろ。
イベルメクチンも医者によっちゃ
使ってる気がする。
死者の少なさが外国と違いすぎ。
0989クリシオゲネス(茸) [US]
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2021/08/16(月) 16:35:54.34ID:siiBsKSu0
アビガン、イベルメクチン、ヒドロキシクロロキン、イベルメクチン、ワクチン

何故ワクチンだけが最適解である事が決定した論調になるのかが不思議(反ワクチン原理主義者は除く
0993アシドバクテリウム(佐賀県) [FR]
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2021/08/16(月) 16:39:19.47ID:ei07PG200
>>985
それなら新型コロナに効果がある用法用量が判るかもしれない
効かないとは現時点では判らない

効く可能性があるのならそのまま重症化するよりデメリットを覚悟した上で使う人もいて良いんじゃね?
0995フランキア(神奈川県) [US]
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2021/08/16(月) 16:40:29.43ID:h9SVkCF70
>>992
まだ治験で効果が見られないから、承認されてないのに、
治験の量で足りる?w

量を飲めば飲むほど、副作用の心配も出てくるけど、
まぁ個人輸入で自己責任で飲むなら誰も止められないだろうけど、
馬鹿っぽなーとは思っちゃうw
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