新型コロナ２類から５類への引き下げ、医師会・分科会が反対してた 現場の医師は「明日にでも５類に」 [135853815]
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新型コロナ２類から５類への変更検討に賛否 堀江貴文氏「やっとか」倉持仁氏「放置国家も甚だしい！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c881392c849a72182e247ae4335b556f22c8014
新型コロナウイルスの感染法上の運用について、厚生労働省が現在の２類相当から５類相当にダウングレードに着手していることが報じられ、ネット上では賛否両論が渦巻いている。
新型コロナは現在、症状がない人も含めた入院勧告や就業制限、濃厚接触者や感染経路の調査などの対応が必要となる２類相当に分類されている。
これを季節性インフルエンザ並みの５類にダウングレードすることが検討されていることが、９日に報じられた。
２類から５類に下げることで、保健所を通さずに治療を受けられることで、発症から治療までのタイムラグがなくなる、コロナ対応をしている医療負担が大幅に減るなどのメリットがある。
その一方で治療薬など治療法が確立していない現状では感染拡大を招く、と危惧する声も出ている。
東京慈恵医大教授の大木隆生氏は１０日、ツイッターで「『医師会・分科会が反対していた「コロナ２類相当→５類』が現状を追認する形でやっと変更に。Ｂｅｔｔｅｒ ｌａｔｅ ｔｈａｎ ｎｅｖｅｒとは言え遅すぎ。
この変更で、開業医も発熱外来・在宅療養に参画し、保健所をスキップし、都にある２，０００超（全国で２２，０００）のＩＣＵベッドが有効活用できるように」と見直しに対し歓迎の意向を示した。
実業家の堀江貴文氏も「ほんと、やっとか、ですな」と待ちに待った動きに賛同した。
また、１０日放送のフジテレビ「バイキングＭＯＲＥ」に出演した兵庫県・長尾クリニックの医師・長尾和宏氏は「コロナ治療で一番問題なのは治療に入るまでのタイムラグがあること。
５類にすれば保健所をスキップして早期治療ができる。明日にでも５類にしてほしい」と訴えた。
医師が提言 コロナ「５類に引き下げればひっ迫氷塊」ブラマヨ小杉も賛同
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ecbc2626acdc0a52ef11a7c0d74ca4997288a45 もう新作コロナに感染したやつの氏名、住所、行動履歴を公開してくれよ
そして、要請を守らずに感染したやつを国賊として扱ってくれよ
死にたくないよ
おちんちん臭いよ >>1
開業医が参画？？ 意味わからん
ムリだろ、アホかよ >>7
自分だけが緊急事態のまま取り残されるからだろ ５類にしたら一般の病院でも面倒見なくちゃいけなくなるからな
あと５類にした場合、入国制限できなくなる可能性がある エビルメクチンの効果のエビデンスとれてるぽかったな
まんま利権じゃん、はよ認可しろ 五類にして感染爆発起きたら五類にしろって言ってた連中責任取れるならいいんじゃない そんなことしたら、病床が足りませ～ん(TОT)が出来なくなるだろ？ >>13
バカみたいに「ただ５類にする」わけないだろ。
必要な法制度を行うことが前提だ。 
コロナはただの風邪 >>2
ただの風見鶏。政権与党にひっついて圧力をかける政治団体だし
民主党政権下のときは民主党を支援してた 今二類から五類に下げたらえらいことになるってことくらい素人でもわかりそうなもんだけど 5類に下げたら海外への入国制限強くなるだけなんじゃね
ただの風邪っていうけどインフルエンザも寝とけば治るしどっちも死ぬ可能性はある
ただ５類のインフルエンザは特効薬あるしまだ時期尚早やろ >>24
改正法を施行するには準備が必要だし、
今すぐに5類に引き下げられるものではないだろ。ワクチン行き届いてからの話 1年も前から只の風邪だって
俺が教えてやったのに
医者ってバカなの？？？ >>27
そうだよなぁ、イベルメクチン信者の長尾とかいう医者が明日からでも五類にしろって言ってるから正気？って思った ５類にした場合、ECMO使用料数百万が自腹
貧乏人は万一重症化したら、死ぬか借金背負うかの二択になるな 町医者が症状の違いで患者を振り分ける方が対応が早いわな
ワクチン接種が進めば、より重症者が減ってインフルエンザと変わらんようになるし、接種状況から5類への引き下げ判断をして町医者を活用する方向へ行けば良い >>29
今より状況悪化するって言ってんだけど、イベルメクチンなんてワクチンより治験も進んでないし
安全性の確認もされてないものよく勧められるな >>32
高額医療の対象にならないの？
掛け捨ての保険で医療費帰ってきたりマックス10万円だったり 5類で問題あるなら新しい枠組み作ればいいのになんでやらないの？ ワクチンが既に多く接種済みか初期症状の治療薬が現場に行き渡ってるなら5類で問題ないけど、いま5類にするのどうなん？ 政治家は海外でワクチン出来た時に５類相当なるの想像ついてたやろ
それに、いまだにトリアージの話を与野党とも討論しないとか
先に話題にした方が負けとかあるん？ 少なくとも5類にすれば自宅療養で肺炎や心筋炎を発症しても放置されることはなくなる
医療従事者へのワクチン接種が終わって院内感染リスクがなくなったので第3波の頃よりはメリットがある
あとは治療薬の処方ができるかどうか ５類にしたら今一番逼迫してる重症者も減るんか？違うだろお？ >>23
コレ
しっかりみてるからな10年前のことは 現場の医師ってごく少数の
波動療法？精神医学？とやらやってる自称医師の連中のことやろ
大病してこんな医者か何かしらんが訳の分からないやつのとこに行かんだろ
命に関わることだからな 院内感染起こりまくって医療崩壊引き起こしまくるから、やる訳ないじゃん しかし、そろそろ新型コロナではなく、コロナS型とか、明確化すべきでは
いちいち新型コロナウイルスとかめんどい イベルメクチンが対コロナの特効薬だから５類にして全国民に配れとかちょっと正気の沙汰とは思えない
ただでさえ疥癬の患者がイベルメクチン不足して困ってんのに 大病しなくとも、切開が必要な重症の痔などになったとき
波動療法で治療できんのか？
恐ろしいわガチで まずインフルエンザを季節性とか言っちゃってるのがもうね
季節じゃなくて中国人入れなきゃ入って来ねーのもうわかったろ こんな自称、医者のとこの波動療法、精神医学など信じて
自然療法で治療なんかすると
乳がんなんか手遅れになって肉の花が表皮突き破って咲くぞ Ⅱ類に分類してるのも来年始めごろまでの時限措置なんだから検討するのは当たり前やろ。倉持は政治の仕組みもわからんのか？ 本当にヤバいなら重症中症自宅待機じゃなくて効くのは肺炎患者の人数だろうな
まぁシラけるのでこの数は発表されないだろうが >>50
儲からなくてもう日本で作ってねーだけだろアホ
ジェネリック本場のインドでどんだけ配ったと思ってんだ イベルメクチンは最近は否定的って聞いたぞ
5類になったら隔離はいらんようになって保健所は楽かも知れんが、治療施設でやることとそこの混み具合は変わらんと思う。5類になったからって今まで見れなかった開業医や病院が診れるようになるわけないし。 >>21
制度作ってる政治屋や厚労省がまともな対応してきたっけ？ 分科会や尾身は今まで医療崩壊とベッドが無いしか言ってなかったんだから5類になったらやることなくなっちゃうじゃん >>34
それより自宅療養の方が安全だという見解でいいんだよね？ >>42
それ中等症以下の病床の話だろ
ICUは空かないだろ >>19
小田急キチガイよりも苦しんでるヤカラ系飲食とか突撃しないのがマジで謎だわ >>73
他の入院患者に院内感染起こしたらバタバタ死ぬこと考えると中等症も厳しいんじゃ 夏休みが終わって学校が始まる9月、10月には
子供の陽性者が急増した時ように
5類にして町医者も見られるようにしなくても大丈夫なのかな 仮に５類に変えたところで、受け入れてくれる病院ないよ。
政府がゾーニングなどに使う金とスタッフ用意してくれないと、
コロナ患者受け入れるの無理だから。
ゾーニングなど徹底しないで患者受け入れたら、今現在入院中通院中の、
ただでさえ身体が弱ってる患者があっさり院内感染して感染爆発起こしちゃう。 治療薬も無いのに引き下げてどうすんだよ
イベルメクチンも効かないって方向なんでしょ？ >>83
一応ちゃんと効く薬あるよ
発症から数日しか効かなくて一発20万円で数も限られてるけど 5類になるとワクチンも入院治療費も有料自己負担になるんだろ？
だったらワクチン打つのやめるよ イベルメクチンそもそも治験と承認すら済んでないしな。
その状態で効くから問題なしと根拠なく言うのはワクチンゴリ押しするやつとかデマ言ってるやつと同等だぞ 今軽症に適応なのが点滴の抗体カクテル療法だけ
今の日本の開業医で診れるようになるには、感染性が弱くなって中等症にならんように軽症の内服の治療薬が出てからじゃないと無理だろう 保健所が何日も待たせて機能してないに等しいんだから町医者に診てもらう方が断然いいだろ。 結局コロナ病棟の拡大が日本だと出来ないのが分かったんだから、それなら一般でも対応出来るようにするのが正しい
ワクチンで重症化を大幅に抑制してるんだから院内感染起きても、医療崩壊よりはよっぽどマシ >>84
なんだそりゃ
無いに等しいわ
気軽に風邪薬みたいにドラッグストアで買えるか、町医者の処方箋でホイホイ出してもらえるレベルでないと下げるのは危険 >>74
ヤカラ系は尾身が原因って結びつけるまで知能がないんじゃね これをやると全国のクリニックでクラスタが起きまくる
日本の医療が終わる
絶対に阻止しないといけない 受け入れたくない日本医師会のとこに優先して案内したらよろし コロナはインフルエンザ以下だから5類にしますなら分かるけど、
医療崩壊するから5類にして全国どこの病院でも診れる様にします！じゃ納得せえへんぞ 処方してくれれば１錠50円じゃなかったかな。
自分はインドから輸入したから送料込みで200円くらいになった。
多分現地では5円位じゃね。
ジェネリックの話だけどな。 >>82
5類でゾーニングしてる病院なんてあんの？
インフルレベルなのに？ 接触者の追跡なんて去年の春から機能してない
医療機関と保健所に負担が掛かるだけでその負担に見合う効果は期待できないんだから無駄なだけ
指定感染症第2類を維持する目的が全く果たせてない 保健所通してる間にイベルメクチン飲ませておこうって良い判断じゃん
副作用の少なさで評価されてる薬なんだし 手間を入院費用に加算される分、他の患者の５～１０倍の入院費払う上級国民なら確実に入院できますってだけだな
貧乏人は悪化したら、今と同じか今以下の自主判断による自宅療養で耐えしのぐしかない 医療従事者や高齢者への接種が終わっている今のタイミングは十分あり。
そもそも、安倍政権の末期だった去年の8月から議論されていた話。 タイでアビガンのジェネリック生産するとニュースがあったけど
アビガンは本当にだめなん？ あーイベルメクチン教のあほかお守り変わりにイベルメクチン配ってるらしいけど 倉持って電話対応大変って言ってたのに、まだテレビ出てるんか。 >>108
感染直後なら効きそう
PCR検査とかでウイルス出てくる頃には手遅れになってる場合が多いんじゃないかしら インドの感染爆発のときにでイベルメクチンを使った州と使わなかった州で、劇的な差が生じて
その後、全土でイベルメクチン治療に入ったら、急激なカーブで沈静化したことだけで
エビデンスは充分だと思うんだよね。5類に下げて、イベルメクチン使おう。 インドも政府が効果なして発言したからなインドネシアでも使われてるが効果なし論文は捏造してたし >>108
想定してる使い方は
特定の地域で原因不明のウイルス感染が集中発生して
その地域を完全封鎖して全員に二週間飲ませ続けるみたいな使い方
抗体ができるわけでも無いから
時期過ぎても感染源残ってたら感染するようなる
だから集中運用がキモの緊急用でしかない
あと排泄物が下水管から海洋生物に流れてその中でもファビピラビル成分残存するから催奇性の環境ループのリスクもあるけど緊急用ならしゃーないみたいな運用になるのでちょっと危ない もう暑い中マスクして歩かなくて良いって事？
感染したら自宅で呼吸苦しくなるまで我慢しなくても、病院に行って良いって事かな？ 5類（インフルと同等）にすればすべて解決する。
はよ5類にせいや！ 抗体カクテルを充分に供給できるメドがたったのか
無理なら今より死者が増えるだけ >>69
自分の主張が認められないときに無茶なレスして赤っ恥
バカのあるあるって、お前だよw まあいろいろな事が分かった来たな
医療逼迫の正体とは？ 処方できる薬も無いのに街医者に何が出来るん？
デルタが主流になって感染力従来型の10倍とか言ってんのに緩める意味が分からんあほなの？ イベルメクチン否定派は間違いなくワクチンを打ってしまった奴。
これからADEの不安を抱えながら一生を送らないといけないのに殆ど副作用の無い格安の薬で感染予防や治療が出来るなんて許される事では無いんだろうね。 >>126
インフルは寝てたら治る程度で熱さましの薬ぐらいだしな
コロナはまだそこまでの情報も少ないし >>134
インフルエンザの死者数1万2000人だけど？ >>135
そういうのなぜマスコミは言わないのかな うお、ひどいレスばっか
そんな金払って治療してほしいのかよ >>137
インフルエンザにはワクチンとタミフルがある
→死者数1万2000人 なんで昔からあってコロナに有効とされ副作用が少ないと評判の薬はエビデンスがないと一蹴して
なんで治験も終わってない人類に初めて使われる得体のしれないワクチンは早々に認可するのか >>142
治療法と治療方法一緒じゃんｗ
治療法と治療薬 >>142
インフルエンザには治療薬と治療法あるよ！
→死者数1万2000人 ５類とか言ってるやつは無責任なやつだけ
こんなことしたら医者はコロナ診た後に他の患者診ることになるだろ
腹痛で行ったらコロナに感染とか起こりえるわ >>144
>>125の治療法と治療薬はあるという条件に当てはまってるけど？ >>150
抗インフルエンザウイルス薬はじゃあ何？ 倉持はイベルメクチンを自費で処方するらしいね
それを広告的にやってるから医師免許剥奪相当だよ イベルメクチン否定するのは良いけど
ワクチン信じて良いの？
治験もろくにしてないし、2回じゃダメだから3回目打てとか言ってる連中いるしｗ 何も解決してないどころかひどくなる可能性すらあるのに、
グレード下げるとかねえわ イベルメクチンは虫下しだからね
いつも虫下しを飲んでるチョンにも感染してるんだから効果ないよ 5類にしたらコロナ患者を受け入れるかアンケート取ってからやれ
5類、診療報酬の点数元に戻してもちゃんと受け入れるのか？ >>152
増殖するのを抑える役割
ウイルスを殺す薬じゃない
だから家で寝て過ごすんだよ >>152
早期投与だとインフルウイルスの増殖をさせない
結果治癒が早まったり他者への感染リスクが下がる
治す薬ではなくてあくまで治しやすくする薬 若い奴がワクチン打ち終わってからだろう、今やると気が緩んで感染拡大、自宅療養中に重症化が増える
ただの風邪とはまだ言うべきではない >>158
増殖するのを抑える薬じゃんｗ
あほかｗ >>147
病院ってそういうところっしょ(´･ω･`)
行くと医者にみてもらいに行った病気じゃない奴で
具合が悪くなるし。 >>25
それな
世界のやり方に大人しく追従すれば良い
人の命かかってるんだからちゃんと責任をもって発言して欲しい
無責任に好き勝手言う奴は人を間接的に殺してる
特に医者でもない素人は発言するだけ害 >>165
ウイルスには薬がないと言ったのはお前だろｗ イベルメクチン推しのあの医者ワクチン打ってるのかよｗ >>167
だから答えただろ…理解できないのか？
寝て自分の力で治すんだよ 上みたいな水虫の専門家が好き勝手に嘘を拡散してたよね
ああいうのを取り締まる法律を作れよ >>169
は？抗インフルエンザ薬という薬はあるだろｗ
別に飲まなくても治るけど薬があるのには間違いない コロナは基準引き下げ
放射線は基準引き上げでなんの問題もナシ！ >>147
院内感染なんてコロナ前から日常的に起きてるわ >>171
名前に薬が付いてるって事を言いたいなら薬だな
俺は作用について言ってるんだがな そもそもコロナは２類じゃない
もうそこから事実誤認してる時点で語るに落ちる 2種5種の話もイベルも、反ワクチンではないだろ
特定感染症として隔離病棟に収監しなくてよくする話だろ
反ワクチンの奴って何でこじつけて嘘拡散するのかな 普通のインフル扱いしたらどこの病院も扱わないといけなくなるから反対してんだろ？
それで搬送先がないとか死にかけ寸前まで自宅にいろとか破綻してるわな >>176
だから薬じゃないって言ってるだろ
増殖を抑えるの
最後は自分の力で治す
何回言えば分かるんだ？アホなのか？ >>101
重症になったら年収500未満の貧乏人は死ぬぞ ICUやエクモになったら医療費百万越えか
治療しないで死なせてくれって人が出てくるな >>181
増殖を抑える薬ですねｗ
誰も特効薬とかそんな話はしてないと思うけどｗ 長尾って人歩けば健康問題は全て解決って言ってた人だよね
テレビは公共の電波使ってんだから慎重に人選しろよ 今まで下の世話まで看護師しか出来なかったのが
ある程度他に回せるなら看護師をみなしで増やす効果も見込めるよな ICUとかエクモて国民健康保険の対象外なの？
だとしたら同時に対象にすればええやん 医療費の話だけなら法律変えて2.5種のような扱いも可能だろ
政治と官僚が無能なのは解るがワクチンは続けろ >>191
コロナに関しても最初からめちゃくちゃなこと言ってるよ
しかも単なる内科医でウイルスの研究者や防疫の専門家ですらないし 5類にしてイベルメクチンをもっと手軽に処方できる環境を！→スガノメクチン作戦
とか見てぞっとした そりゃそうだろ。
東京は、中等症でも自宅療養、療養施設がない事が今の問題なんだから、
この状況で５類に変えたら診察の段階でパンクするだけ。 けど自粛要請は続くが今より強制力なくなるわけで
感染者増えてもロックダウンはできないから
詰んでるよね 要点は無症状や軽症者まで世話してるから手が回らななって重症者の発見が遅れて死んでしまうって事でしょう やっぱり敵は医師会か
ゴミ会長とかいい加減黙らせろよ 気づかないうちに死者が増えて、軽症だと思ってた人も嗅覚や味覚が戻らなかったり、肺炎や
認知障害や脳梗塞で苦しむだろうな 5類になるデメリットは
先進医療が全額自己負担になります
重症でICUとかエクモとか言ってるのは全部先進医療なので
重症化した人は数百万〜数千万円の治療費が掛かりますし
お金が無いと死にます
またコロナの治療は大きな病院でないと無理ですし
小さい病院に感染者が来ると
院内感染する可能性も高いです
東京都民がコロナに罹って地方病院に押し寄せたら
簡単に地方も医療崩壊します
小さい病院で院内感染が広がるとコロナ以外の普通の病気や怪我で
病院に行くことも出来なくなります
間接的なデメリットとしては
自民党の支持率が更に低下する事です
利権の祭典とコロナ対策で支持率を大きく落とした自民党にとっては
もう次の議席を確保するのは無理でしょう
メリットは厚労省の医療費負担が減ります
また上級国民やお金を持ってる人は
今よりもコロナで入院しやすくなるでしょう
連日24時間コロナ治療で働いてる先進医療の病院では
お金をして払えない患者が一気に消えるので仕事が楽になるでしょう
それ以外の人にとっては何のメリットもないです >>202
そこに見えるけどそれだけじゃないやもしれん
倉科？医院の先生は町医者で扱える薬を増やしてほしいって言ってたから
初期に投与すれば重症化を免れることができるケースが多く初期対応がとても大事だからと
そこの緩和がきたら5類で戦えるのかも
でもそれを面倒だと舌打ちする医者がいるのも現実だと思われ タミフルができる前はインフルエンザも死ぬ病気だったもんな 発熱外来を拒否ってる開業医は廃業してもらっても構わない。発熱はコロナだけと限らない ちなみにさ5類に下げたら
自宅とか宿泊施設の隔離とかもしないからコロナに感染してる軽症の奴がゴホゴホ咳しながら
飲食店で飯食ってたり、スーパーや薬局にも行くし
電車で病院に行ったりするようになるんだぜ
重症になった貧困層はエクモとかの金額払えないから病院にすら行かなくなるぞ >>23
すっごくよく覚えているよ
民主党政権支持していたよね >>194
ワクチンなんて大して高額でもないです
PCR等も庶民でも払える金額です
問題は中等症2以上の人です
先進医療にかかる費用は想像以上に高いので(数百万〜数千万円)
中等症2以上になってしまうと
庶民の場合は命の選択を迫られるでしょう >>211
サービス業の人らも発熱程度でシフトの穴開けられなくなって出勤するから
店員もコロナだから問題ないんだろうｗ >>26
インフルエンザとコロナの最大の違いは肺炎なのね
インフルエンザは直接肺炎の症状を引き起こさないけど
コロナは肺炎の症状を直接起こしちゃうわけだ
よくスペイン風邪が過去の例に出されるけど
結核の流行の方が近いと思うよ >>207
でもその頃のインフルエンザも２類じゃなかったよね >>116
デマ野郎
28の国の研究機関でイベルメクチン有効
たとえば、今年初め、科学誌 American Journal of Therapeutics に発表された研究では、COVID-19 感染の予防と治療に対するイベルメクチンの効果に関する 27の研究の結果が要約されており、論文は「イベルメクチンは、COVID-19に対する治療効果の強いシグナルを示している」と結論付けている。 >>213
インフルエンザやただの風邪は直接肺炎にはならない
これわかる？ これはまずいだろ
5類に変えたところで病床の逼迫度合いは変わらんぞ >>136
そわなことばっか言ってるから株価下がりまくりなんだよ、お前さんところの医薬品商社(製薬会社じゃないんだよな) 急激に増えすぎたよなぁ
200％感染増加とかだーれも予想してないw
第３波の倍の感染者数だし
しかしワクチン接種高齢者終わってて良かったな
これでワクチンもうってなかったら地獄よ地獄w >>209
街の診療所では戦えません
院内感染を増やして通常医療も出来なくなるでしょう
診療所には先進医療をする設備も人手も無いんです
国民全員がそこを弁えていれば良いのですが
安易な考えで街の診療所に感染者が押し掛ければ
すぐに診療所は閉鎖するでしょうし
コロナで診療所が閉鎖すれば
他の病気や怪我に掛かったときに
誰も診てくれる人がいないです
適材適所でコロナ対策が出来てる病院に行くようにしないと
日本中が医療崩壊するでしょう >>224
冗談じゃねえよ
これ以上税金で某医薬品商社を養ってやることなんかねえよ >>7
何もせんでもコロナの各種補助金貰う方が楽だったり、
政権交代するために叩くネタにしたいから ノロウイルスにやられた時、イベルメクチン飲んでみたかった
医者が薬くれないから4日ほどトイレに篭って切なかった イベルメクチンは効かないって結論が出てるが
アナフラニールは効くと研究結果が出ている
個人輸入できるから買いたいやつは急げ 東京都医師会、イベルメクチン投与を提言 重症化予防で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB25AAL0V20C21A1000000/
＞イベルメクチンのほか、ステロイド系の抗炎症薬「デキサメタゾン」の使用を国が承認するよう求めた
＞尾崎氏は「（いずれも）副作用が少ない。かかりつけ医のレベルで治療ができるよう、国に検討してほ
＞しい」と述べた。 >>221
じゃあRSウィルスでいいや
これと同じで >>216
国民の大半は自民党とオリンピック委員会が
コロナが広がった理由と見なすでしょう
あなたには別の主張があるかも知れませんが
もう国民は菅さんにも小池さんにも丸川さんにもバッハさんにも
何もかもうんざりしてると思います なんだよ５類になったら、遊び歩けるようになるのに。。 >>35
なるだろうけど、事前に分かって手続きなんてできないだろうからとりあえず数百万の三割は窓口で払わなきゃだね >>141
その通り
たとえば、今年初め、科学誌 American Journal of Therapeutics に発表された研究では、COVID-19 感染の予防と治療に対するイベルメクチンの効果に関する 27の研究の結果が要約されており、論文は「イベルメクチンは、COVID-19に対する治療効果の強いシグナルを示している」と結論付けている。 イベルメクチンがコロナ肺炎の重症化を防ぐという声も何度もネットで目にした。どっちでもいい
虫下しくらい売ってくれ 2類から5類にするんじゃなく保健所の仕事をもっとスムーズにしろよｗ
いつまでFAXとホワイトボード使ってるんだよｗ >>150
あるよ
イベルメクチン、エボラやAIDSな使われてるの知らんのか >>231
気道粘膜や全身の抵抗力が低下してそこらへんや皮膚とかにいる細菌や真菌に感染して肺炎になる
>>231
インフルで肺炎になる場合
インフルエンザに感染
↓
インフルが重症化する
↓
体の抵抗力が下がる
↓
肺炎球菌等に二次感染する
↓
肺炎発症
インフルエンザで肺炎を発症するのはよほどの重症になってからの二次感染
病院で薬もらって安静にしてたらそれほどリスクはない
コロナは直接肺炎を発症させてしまう
これでわかるかな？ 今現在、開業医はコロナ専門の病院に丸投げ状態をどう見てるの？直接往診しなくて良いからオンラインや電話で保健所やコロナ専門病院との連絡取り合えば？門前払いはいかんやろ 倉持は検査利権あるからな
5類にしたら検査なんかしなくなるから必死だよなw 治療薬ないのに5類にする意味がわからん
現状でも2類といっても柔軟に運用されてるだろ >>222
2類だからって拒否ってる20万床が使えるんだぞ >>221
RSは小さい子は気をつけないと死ぬけどインフルよりザコ
そこらにいるから何度も何度も暴露されることでRSに対する免疫力をつけていくことでそれこそ「たんなる風邪」になる >>242
全てに電話してるのも旧態依然の糞役所仕事
携帯にまずSMSを送り症状悪化してない人は返信してくれとして
返信来ない人に電話するとかすればかなり効率的になるのに
そういう工夫は一切せず電話大変もうパンクしてま～す
とかほざいてる >>249
憲法九条あれば戦争が起きないって言ってるバカと同じかそれ以下だな これ、医療スタッフは防護服なし、丸腰で患者と濃厚接触しろってことだろ。そりゃあんまりだ。 >>254
重症化率と死亡率が桁違いだろ
新型コロナ=ただの風邪厨ってまともな社会生活送れてるのかよ
話にならない >>249
ゾーイング出来ないとか設備不足とか人員不足とか理由をつけて拒否を続けるでしょ
ってか20万床も余ってるわけないじゃん
他疾患のこと忘れてる？
５類派って入院している高リスク軍をコロナの道連れにするの？ 倉持は
キチガイ朝鮮人マスゴミ御用達だろ
アホな医者だよ >>251
だから町医者の施設で処置を施せなんて言ってない。医療全体の連絡網が寸断されてるのが問題な訳で。救急車に乗ったままたらい回しはいかんのんじゃ無いの >>254
「風邪症候群」は上気道（鼻やのど）の急性炎症の総称
直接肺炎を起こす感染症って時点で風邪の定義から外れてる
自己免疫系や血管系にダメージがあるから風邪症候群ではなかなか聞かない後遺症が問題になってる >>246
コロナに有効な薬は殆ど無いですし
中等症2以上は先進医療になります
街の診療所では先進医療なんて出来ませんよ
そして仮に先進医療の機材と人手があっても
5類になってしまうと全額自己負担です
医療費数百万〜数千万円が庶民に払えますか？
街の診療所の意味を理解された方が良いと思います >>256
コロナは
ただの風邪未満が多過ぎ
ただ
ごく一部が重症化する
生活習慣病の人がね
その一部だけを対処すればよい >>257
こういう理由で普通に拒否できるからな
今コロナ入院させてない病院に入院させるようにする方法は
他の疾患での診療報酬を経営できないくらいに半減させるくらいしかない >>68
尾身は自分の病院でコロナ患者受け入れないといけなくなるからな >>255
そんなアホな病院ないだろ
２類だからとか５類だからで防護するのではなく感染力の強さをみて防護するんだから >>259
どこが立派だよ？
表面的なしょうもないことしかわかっていない >>266
尾身は学者兼政治家のようなもんだから
開業医じゃないじゃないだろ >>264
元々診療報酬絞られて高回転や健診とかで稼がないとやっていけないようになってる
コロナ診るリスクより健診や自費診療を増やすようになるだけ どうせ保健所機能してないんだから、すぐ薬もらえるほうがいいよ
何ももらえないから野々村真みたいに肺真っ白になるまで放置なんだろ怖えよ >>239
健康保険の高額医療制度ってしらないの？ >>256
高齢者が風邪拗らせて死亡とかコロナ前から日常的にあったけど >>269
めっちゃ体が弱い人だと風邪って言われているウイルスでも体力を奪われた結果細菌真菌で肺炎起こす
新型コロナみたいに直接肺炎を起こしたりしない >>267
冬のインフルエンザの感染力は最強クラスだが防護服なんか着ないだろ？同様に5類となれば防護服なんか認められないし、一般患者と同じ扱い、同じ導線、同じ室内での対応になる。 >>141
薬は対処療法でしかない
疫病にはワクチンで蔓延を抑えるのが重要 >>271
日本は健康保険のおかげで高齢者のちょっとした病気で儲けるようにできすぎてる
国民皆健康保険がこのコロナの病床不足の一番の原因だろ
今まで診療報酬絞られてきた！とか言ってるけど
今でもそうやって経営していけてるのは
絞られ足りないとしか思えない ２類とか５類とか言ってないで１３類とか作って都合よく運用しろよ >>270
尾身は地域医療機能推進機構の理事長だから、開業医というより病院の元締めみたいなもんだよな。
https://www.jcho.go.jp/ 適当すぎだろｗ
じゃあ潰れた企業はなんだったんだよｗ イベルメクチンはイスラエルでもイギリスでも使ってる
それよりも闇なのはメルクは自社の
イベルメクチン否定してるが
開発してる飲み薬の作用機序がイベルメクチンと同じところ
要するにワクチン含め全部カネ この感染力で5類は正気の沙汰じゃないと思うわ
インフルの何十倍も感染力あるのにそれがインフルみたいに出歩くわけだろ…
今までの比じゃないレベルの感染爆発起こすと思うわ もう追跡やらなにやら諦めていいタイミングのような気はするね
警戒のタガが外れちまってる >>290
シンガポールはすでにインフルエンザと同じ扱いや。ワクチン普及してるからな。 >>283
包括とかで治療が大変な患者を診る程儲からない
だから簡単で儲かる方に流れる
その究極がまちに溢れてる開業医
そういう流れにしたのは国で民間病院を増やした結果 >>290
結局医療関係者からも5類にしたらって意見は出るけど
インフルと比べて感染力が3～5倍？重症化率もうん倍？
結局集団感染起こして社会が止まるんだよなぁ ワクチン否定派では決して無いし、ワクチンで重症化を抑えて死ぬ人を減らせればそれに越したこと無いけど、ワクチン二回射って高熱出るのが当たり前っておかしく無い？ >>290
この間10代で初めて重症者でたっていうが
医者がICUに入れただけで実際は
酸素吸入もしてない軽症～中等症Ⅰだった
10代はインフルでは死者が出てるが
コロナでは重症者すらいなくて死亡者もいない
20代～40代も世代全体で見れば重症者死亡者少ない
年寄の一部が死ぬだけ もう少し補足すると
5類になってしまうと先進医療は全て自己負担なので
数千万円程度のお金を軽く払える人でないと
コロナの治療は不可能になってきます
それだけのお金を軽く払える人が
いざコロナに感染した時に街の診療所に行くと思いますか？
それだけのお金があるなら最先端医療設備が整ってる
政令指定都市の大病院に行くと思います
だから最初から街の診療所は
コロナ設備を揃える必要もありませんし
揃えても無駄になりますし
下手にコロナ感染者を受け入れれば
院内感染を引き起こすだけです
街の診療所は庶民が風邪や熱や軽い怪我をした時に
気軽に行ける病院で有ることに存在意義があるんです
適材適所を忘れてはいけません 国民が言うこと聞かないで出歩いてるんだから、国だって見放すだろ >>293
春夏秋冬関係なく流行って従来の3倍の感染力と3倍のインフルエンザが流行したと仮定してみよう
会社に何人出勤できると思う？ インフルエンザみたいに特効薬あるなら5類でもいいと思う >>280
インフルなんかワクチンと不織布マスクで感染かなり防げる雑魚ウイルスだから
5類じゃ無くても感染力強い感染症は防護服着るけど >>296
民間病院を増やした結果というけども
その民間病院の経営は税金や保険料という公的資金で成り立ってるんだよね
民間病院だって診療報酬次第でどうにでもなるわけで
そういう開業医が老人に処方たくさん出せば儲かる診療報酬にしてるのが悪いんだと思うけどな >>307
みんながマスクと感染予防徹底したらインフルクソザコで笑ったわ
それでも防げない新型コロナは流石にやばいとわかるはず >>294
ワクチンを接種済みの人は、10日から最大5人までが同席してレストランやファストフードなどで飲食できるようになる。
屋台が集まる「ホーカーセンター」は同席は2人までだが、ワクチン未接種の人も外食が可能になる。
同国では感染力の強いインド型（デルタ型）の感染拡大で、7月下旬に外食禁止などの厳しい制限を導入していた。
19日からはオフィスの出勤規制も緩和する。
これまでの「基本は在宅」から「人員の半数まで出勤可」に切り替える。
オフィスビルやショッピングモールなどに義務付けていた入場者の体温検査も不要になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM06CW10W1A800C2000000/
緩和してるけどまだだいぶ厳しいままじゃねこれ
日本で人員の半数まで出勤可とか絶対出来んだろ… 5類ってインフルレベル？？
薬もないのに無理だろう >>303
このままほっといても金ヅルは減っていくし、マスクアルコール必須で新時代の儲け方に切り替えないと貴重な医者が減っていくべ。 >>277
厚労省のサイトを見て下さい
「先進医療」で検索してみて下さい
先進医療が全額自己負担で
高額医療費制度の対象外なのが分かると思います
コロナの中等症2以上で使われてる機材や医療は
全て先進医療です
医療費は数百万〜数千万円になると概算されますが
全て全額自己負担です
保険はありません >>298
ワクチン接種が広まれば収束すると信じながら
ファイザーが良い、アストラは嫌だとワクチンを信じてないところがかわいいね >>300
その街の診療所さんは今では気軽に行けるとこではなくて、例えば胃腸炎なんかで発熱あっても来院拒否されるところ多いんですが 一般の病院でも受け入れ可能になったとしても、病院側だって拒否権あるんでしょ？
大して効果なさそうだけど >>303
客が減るよりも何よりも対処不可能なんです
先進医療なんて街の診療所では不可能です
機材を揃えることすら無理でしょう >>313
普通にエクモ、人工呼吸器、酸素マスクは健康保険使えるけどな >>308
診療報酬を決めるのは国だから病院にはどうにも出来ない
潰れないように儲ける道を探すだけ
入院時にスクリーニング検査を外来診療時点で行うとか整形入院全員にDVT検査するとかそれ必要なの？ってことまで過剰にする
老人や開業医に媚び売って医療費削減方法を重要な高度医療方面から削っていった皺寄せは大きい病院にいってる
だから今回みたいなことがあると拒否とか起こる >>314
煽ってるつもりだろうけど、ワクチンでだけで収束するなんて一言も言ってないだが 正直社会がマヒする可能性の方が高いんじゃねーかな
まともに隔離も出来んから感染してても平気で働く奴出るだろ インフルエンザの治療薬も20年くらい前じゃない？
子供の頃、タミフルとかなかった気がする。 コロナってなった途端に医療から切り離されるのはヤバいだろ
>>316
長尾医師はしばらく無償にしろって言ってる >>321
そう、だから国の方で診療報酬をいじることで
病院がコロナの入院患者取らないと潰れる方向に持っていかない限り
病床不足は解決しないという話 ロックダウン出来るようにするのが先だろ
堀江が喜んでるのはあいつここ数年飲食店経営に手出しまくってるからだぞ 今の雇用調整助成金もらいながらの生活が快適すぎる
５類はやめて >>82
病院は法律で決まっているからゾーニングしているだけで5類になったらほとんどの病院はしなくなる。インフルと同じ。ただそれだけでも現場の医者は負担が軽くなりだいぶ助かる >>42
普通の病棟で他の病気で入院中の人が皆コロナ感染するんだろ？
入院中の人なんてただでさえ弱ってるんだから肺炎重症者だらけになるんじゃないのか？ これやると発熱＝総合病院にｵﾅｼｬｽになるだけ
厚労省の馬鹿っぷりは財務省あたりから見ると失笑も出来ないｗ 現場にも色々
今まで受け入れてきた現場は
今から5類でも大歓迎
今まで受け入れて来なかった大多数の
現場は呼吸器もないプリコーションの
医療材料もない院内の感染対策もない
送り込み先もない、検査機器もない
ないないないないないないないないで
大混乱 必要なのは開業医の首に縄を付けてコロナ対応に引っ張り出す法整備 >>100
じゃあ医療崩壊してください。それが望みですよね？ >>337
あいつマジで日本のダメなとこ固めて作ったみたいなジジイだな >>326
だからそしたら自由診療とか健診とかで自費で儲け始めるって
コロナによる他患者への感染リスクやゾーイング設備費やスタッフ確保に５類引き下げによる補助金なしとか病床空かないとかメリットないから 5類になるメリット
あらゆる補助金打ち切り
医療費削減
国民にメリットなんも無いけどな ５類にすれば入院させるだけで数十万円取れる
医者はうはうはだわな >>332
ゾーニングしなくなったら感染者でまくるな
デルタ株やラムダ株の感染力考えたら5類でノーガードになったら
もはや首都圏はほとんどの人が感染するんじゃないのか >>147
そんなの病院でなくても起こるし、医療崩壊するよりはマシでしょ 医療崩壊してるからもう死ねやお前らって方向にしか見えんのよなこれ >>341
低額な国民皆保険に慣れきった国民が
自由診療に飛びつくとは思えないけどね >>348
保健所も病院もパンクしてるから安心してくれ
すでに医療崩壊中だから >>342
最終的にコロナ前に戻す（以前の経済活動に戻す）の目的なんだから
補助金の類も必要なくなるだろ >>155
下げなければ医者が過労で倒れて医療崩壊するだけ 現場の医療従事者と保健所から何としてくれよと物凄い煽られ5類に
国民は何もメリットないわけで
どうすんのこれ？ 大木のtwitter見てみると発言がやべーな
日本人にコロナは怖くない、死者が出なけりゃいいだろってのが極論ってわからないのかな？
長尾もコロナよりステイホームのほうが外があるみたいな意味不明なこといってる
こういう連中って何なの？ 医療崩壊なんてインフルでも過去何回もしてるけど誰も知らんだろ？
医療崩壊なんてそんな程度のもんよ イギリスとかみたいに共存目指すんでしょ
そもそもダイプリの頃からそう言ってたじゃん、ピークを緩やかにして全員が感染するって >>352
原因が解決してないのにコロナ前に戻すのw？
アホすぎて笑えるwww
コロナ禍っていい機会だと思うんだよね
いらない中小企業を今の半分に出来るだろうし
テレワークをさらに推進して働き方改革を進めて
成果型やプロジェクト型の雇用も推進してさ というか一番するべき議論は70歳以上への医療の提供についてなのよ
70歳以上でも片っ端から挿管して馬鹿なんじゃないの？ 2類だと医療崩壊で済むけど5類だと社会が崩壊すると思う… >>32
今もただとか食料も配ったりだもんな
ワクチンみんなが接種機会可能になっても拒否する人にかかった金は自腹でって話になるけどいいか？と拒否派の寝返りをねらってんのかなとか笑
半分冗談だけど >>362
下手したら牛丼食いに行くのも感染リスクあるよ
隔離しなくなるから感染者が飯食いに来るわけで 国民全員がイベルメクチン二週間飲み続けたらこの騒ぎ終わるんじゃね ワクチン接種率は十分ではなく治療薬も無いのに3類も4類も飛ばしていきなり5類ｗ
長尾は効果が不透明なイベルメクチンと心中するつもりだから頭おかしい 堀江は素人なんだから口出すな
どうせ墓穴掘るだけなんだから >>367
副作用って知ってるか？
正露丸じゃ無いんだぞ 新コロより熱波が怖い
日中マスクして外回りしてたら意識が遠のいた
OS1に救われたよ >>370
飲食店経営してるからケツに火ついてるんだろ >>359
中小企業減らすとか
いるよなあ君みたいなピラミッドの下を支えてる部分を否定するの
中小企業があるから大企業が存在できるのに コロナに限らず
NV、TB、疥癬、MRSA、肺炎、、、、
なんて普通に院内大感染あるからな
しかもコレらは健常者にはあまり感染しないが
コヴィは健常者にもあっさり感染する
隔離収容しないなら今の扱い
隔離施設への収容をちゃんとシステムに
出来るなら5類へ
何の準備もせずに明日から5類でーす
セフセフとかやったら大混乱だよ >>371
イベルメクチンの副作用って体のかゆみとかだろw >>368
ワクチンが効果が十分という根拠あるの？ >>333
感染拡大してる現状で病院でのクラスター発生は聞かないんだから大丈夫では？ >>363
しねーよ
ただの風邪でも体力無いやつは死んでる >>374
ゴミみたいな中小企業減らすだけで給料増えるよ 世間では医療崩壊とか医療逼迫ってのはもう「医者のさぼり」としか思われてないよね ５類にするのは反対せんけど、この一年間何か日本は対策の準備はしてきたのかねえ >>378
ワクチンの効果が十分でなければ尚更2類だな 日本でもロックダウン出来るようにしてほしい
ここからでしょ
民主党の原発対応の方が行動力あったとか笑えないよ >>32
法律変えりゃすむことやん、日本人が一人死ぬことによる社会的損失を政府が数値化して説明すりゃ良いのにね。野党の寝言は無視すれば良い 難しいなこれ。いつするの？という点に議論は収束すると思うが・・・。
市中への影響
患者への影響
医療への影響
それぞれ利害が対立する局面があって
収束に資するものかが意見対立するよな。
そして、今後現れる変異種
決して弱毒化が保障されているものでないからなぁ…短期的には。
その時、対応できるのか…この辺も検討されるべきだろうな。 医師の7割弱「2類相当措置の見直し必要」
https://www.m3.com/news/open/iryoishin/820082
医師の７割は２類の見直し必要と回答
意外だった 何類でも良いのだよ
ちゃんと隔離対応が整っていれば >>365
現状でも牛丼食いに行ってるだろ
少なくとも検査結果出るまでは お前ら、大木提言読めよ
こんな奴が政権与党にアドバイスしてるのかと思うと
やばすぎて頭クラクラするから。 >>380
季節性のインフルの感染者数が年間1000万人だろ
季節問わず流行る上にそれより感染力が強いわけでインフル並の扱いにしたら
年間で人口の半分ぐらいは感染するんじゃねーかなこれ
そうなった時に常に人員不足と体調不良でまともに社会が機能しなくなるんじゃねーかな 死なないし軽症ですんでも、肺炎起こして疲れやすくなったり、
なぜか既往歴がないのに糖尿病になったり脳梗塞や認知障害になるよ
5類格下げ派の方はちゃんと最新の論文に目を通してますか？
もはや死ななきゃいいって話じゃなくなってきててやはりwithコロナありえねーよねって
なってるのに一部の馬鹿の利益や思想のために悪魔に魂売るんですんか？
確実に日本人の健康寿命縮みますよ 日本が5類にするのは勝手だがアメリカからは差別されるだろう 正直、他の先進国やG7でもワクチン接種率あげたら放ったらかしでしょ
どんだけ国内で抑え込んでももう鎖国でもしない限り、外国からどんどん入ってくる
しかも、今主流になりつつあるデルタ株は相当感染力強いでしょ
もうね、ワクチン接種率上げて生活態度改めるしかねえよ ジジババがパ来なくなって暇な町医者が喚いてるだけだよ ワクチン６０%越えたらでいいんじゃね？
１０月くらいからかな 感染力のある
MRSA持ちやらB肝、帯状疱疹ヘルペス
これらの感染症患者はそれなりに転院を
受け入れられるのに
新型コロナの受け入れは極端に難しい
これはね
システムが整ってないからなんだよ 5類になったら入院費の一部は患者負担に、なるんだろ？
ホテル代は全額負担だよな？ >>118
飲んだらしばらく避妊すればいいだけかと思ってたけど結構危ないんだな
初期の頃アビガンアビガン煽って厚労省の天下り受け入れないから承認されないとか言ってた奴らはなんだったんだ 取り敢えず特例承認されている治療薬が
あるのだからこれを町医者を通じて
投与もしくは処方してもらって
現在自宅待機を余儀なくされている患者に
早期の治療行為をしようと言うものなのかな? >>399
イギリス以外はエビデンスベースで考えてるから慎重派に戻ってるよ。
ワクチン接種してもデルタ株は感染するし、体内に残ったウイルスがlong covidを起こすのは
防げない
死なないけど10年20年かけて体内に入ったウイルスが問題起こし続けて苦しんで死ぬ可能性もあるけど、
日本で5類にしろっていってる有識者は短期的に死なないし後遺症なんか知らんし無視だから
okって理屈 感染致死率0.2%強で右往左往
さらに日本人は交差免疫がある 5類に引き下げたら
内科の待合に感染者が詰めかけて
普通にクラスターが発生するんじゃない？
それでいいのかｗ
病院でクラスター発生してもいいのなら
入院拒否するのはおかしいってことになるよね
クラスター防止以外に拒否理由なんてないし
とすると自宅療養はダメってことになるよね
どうすんだろ
空いている町医者のベッドとかに入れることになるのかね？ >>405
へえ～
インフルエンザで後遺症出るんだ >>397
それは政府に文句言えよ
明らかに空港検疫すり抜けて入って来てるのはまるわかりなんだから。それと町医者がバイト感覚でワクチン接種作業でウハウハなのは知ってるぞ なんか5類に関しちゃ病床でしか考えてない感が凄いわ
社会全体で考えてた時に相当ヤバイ事になると思うわ 今日TVで適切な治療ができれば４０代５０代の死亡は防げるって言ってたよ >>413
感染者数はどうでもよくて重症者と死者が減ればokってのが理屈らしいけど、
そもそも5類になったらいたるところでクラスター起きて
感染者が大幅に増えるから、早期治療ができたとしても現状、特効薬がない状態だから
感染者数増えた分、重症者と死亡者増えて現状が悪化するだけ。
感染者数が増え続けることになってトータルで損失のほうが大きいんだけど、 >>410
でもね、感染力の強さと致死率、日本の感染症病床のキャパシティがミスマッチすぎるよ
俺も単純に扱いをインフルレベルにするのはどうかと思うけど、圧倒的に無症状が多い感染症を5類のままにしておくのも
どうかと思うわ 寧ろ、「うちは発熱外来やっていないから知らねぇ…勝手にやれば？」という街医者は
圧倒的に多いだろな・・・。
賛成か反対かを確認する場合、「あなたの医院で罹患者を診察しますか？」の
質問文を付けておかないと感染拡大する患者を引き受ける病院が無いことになるだろうな。 >>389
以外でもなんでもない。厳格なゾーニングと膨大な事務作業を強制される2類なんて誰もやりたくない。初期から耐えてきた現場の医師ももう限界だろうな つうか大〇にしろ長〇にしろ、恣意的に自分の主張に都合の悪い情報はスルーして、
都合の良い情報だけ流すから信用できない。
今、こんだけ直接的な症状よりも予後のlong covidが想像以上にやばいよって
論文が続々出てるのにスルーだからね
日本人は死亡者少ないからコロナは怖くない、感染者数はどうでもいいから経済回せしか言わない 治療法も糞もねーよ
自宅で寝とけ
呼吸苦しくなったら病院行け
それだけだ
薬局でアビガン、イベルメクチン売れば完璧だ >>419
＞圧倒的に無症状が多い感染症を5類のままにしておくのも
どうかと思うわ
あんたが思ってる無症状と実際の無症状に乖離があるのと、無症状者の後遺症に対してコホートや
システマティックレビューが出てるけど、既往歴ない若年層に認知機能障害や脳梗塞、パーキンソン病、精神疾患、腎臓病や糖尿病が
発症したりやばいことになってて、直接的な症状よりもlong covidに注視すべきって論調になってるんだけどな イベルメクチンってのがどこまで効くかは知らんが、大して副作用もないなら使ってはどうだ？
別にワクチンと併用しても良いんだろ。 あとイベルメクチンってドヤって書くバカいるけど、
メタアナリシスでも効果ないって却下されてるから
残念ながら民間療法レベルの効果しかない
イベルメクチンすすめてる医者は相当やばいよ >>427
それはこれから因果関係調べるレベルでしょ グレードダウンする事がどういうことか分かってねぇな、国民の警戒もグレードダウンするって事なんだがw
薬がない現状で感染症法グレードダウンしたらどうなるか、とても興味深いので今すぐに下げろw >>389
去年の秋でこれなのか
やっぱ菅のバカに根性がなかっただけだな
菅じゃなかったら五輪も満員でできたわ 逆だろ。1類にしてエボラ並みに隔離や装備着けてたら感染拡大を防げる 引き下げるより未だにテレワーク導入しない会社に罰則設けろよ >>1
危険だけど、手に終えないから
危険じゃないということにしよう！！
まぬけなアホ軍団だな
やはりコロナ風邪派と反ワクチン派は馬鹿しかいないな >>430
だからシステマティックレビューで結論出てるよ
long covidの症状で間違いないけど、引き起こすのが体内に残ったウイルスなのか、
感染後の自己免疫疾患なのか機序がよくわかってないだけ >>431
自分こそ知ったかw
医師法で「正当な事由無く診療を断ってはいけない」とあるが
二類感染症相当だと、特殊な医療施設が必要で
『ウチには感染症用の病床が無いから診察できません』として
診療を断る事が出来るんだぞw
新型コロナ患者を診てる医師は
『ウチには感染症用の施設が有りません』として
逃げ回ってる医師に対してムカついてるんだよ 何が何でも保健所を通せがなくなれば
自宅放置＆自宅放棄が無くなりそうだから５類に賛成 コロナ危険とか言ってる奴は引きこもりなのか？
勝手にひとりでシェルターにでも入ってろよw 結局、他の患者の利益が守れるかと言うところ
なにせ感染力が異常
こんなのを院内に入れて
ちゃんと対応出来るのか
他の患者を守れるのか
これなんだよ
コヴィドの患者1人いれるだけで
何人の患者の命を危険に晒すのか 茨城県医師会会長で日本医師会理事の
鈴木が運営する病院
http:///i.imgur.com/LPVHzB0.jpeg
「ウチには感染症の施設が無いから、発熱などがある人は
保健所に電話して、指示を仰いでください」
って逃げ回ってる 医師会て解体したらコロナおさまるんじゃね？
感染者を放置せずすぐ病院で診れるようにできたら助かるやん。今は一部の病院しか診れないから患者が溢れて恐ろしいことになってんだろ？ あと入国時の抗体検査やお願いレベルの隔離もなくなるから変異株入り放題
強毒化した変異株が出てきたら死者がバタバタ出てくるだろうな
偏った馬鹿な医者や研究者や門外漢の経済学者や政治学者が5類すすめてて
辟易する
国際社会でも最後に残るのはニュージーランドや台湾みたいな徹底対策してる国だよ ちょっとした波が来たら田舎の二次救病院にある人工呼吸器が全部コロナ患者で埋まるって事になるけど
それも承知で引き下げろって提言なのかな 医療のこと何もわかってねえお前らに教えてやるよ
2類だと治療費を国が負担することになってんだわ
このまま感染者増が続けば治療費で国の財政が持たなくなるまであるから、早めに下げて治療費の負担を少しでも下げたいんだよ >>437
それこそ院内感染でクラスターの未来しかねぇな
警戒してても院内クラスター出してんのにw クラスターww
毎年1億総数がウイルス感染してんだろ >>444
そこについては各病院の判断や良心に任せるらしいよｗ
実際はゾーニングなんぞしなくてもいいから待合室や病院のベッドに
コロナ患者が入り混じるだろうよｗ >>437
それは5類でも適切な感染症対策をできる病床がないで普通に断れると思う
適切な設備がないのに患者受け入れて損害賠償の対象になったりしてるくらいだし >>453
こういう状態になると二次救急でCPAの受け入れができなくなるって意味だけど 現場VS上層部のよくある戦いだな 現場の医師は間違いなく激務で大変 医師会と政府はどうやり取りをしているんだろうね
責任やお金の問題もあるんだろうし >>450
嘘つき猿さん
「新型コロナ特別措置法」が存在してる事を知らないだろw
感染症分類2類から5類になっても「医療費が全額自己負担」になるには
新型コロナ特別措置法を改正しないとならない
もしそんな事態になったら立憲民主や共産党が大騒ぎするだろ
「嘘つき猿」さん >>15
こういう輩って感染爆発がおきなかったら
この世から消えてくれるのかな？ >>436
それは突き詰めれば「無症状」も含め新型コロナ対策を改める必要性が出てくる
日本の感染症病床数では新型コロナの感染力の強さに対応出来ないのは明らかだし、日本だけが対応力付けて
どうにかなる話でもないんじゃないの スーパーやデパートなんか今、クラスターでまくってるけど、対策しまくって
これだから規制緩くなったら、店員とか感染しまくるだろうし
買い物行ったら感染みたいな世界になるな >>459
感染者が増えすぎたらどう責任取ってくれるのかな？ 経済崩壊させてまで保身を図りたい医者の利益団体が日本医師会なんだろ >>455
何で一度も病院で働いた事がないアホが
「思い付き議論」してるんだよw
5類は「インフルエンザ、はしか、水疱瘡、百日咳」と同等になって
診察を拒否出来るのは、肛門科とか眼科とか限られた医院のみになるんだよw
2019年までインフルエンザを診てた医師が
新型コロナ患者は受け入れられません。は
医師法違反案件だよ >>1
医療体制の再編などに全く手を付けないまま
ワクチンを絶対視してここまで来てしまった
最初期に5類でやれなかったものが
なぜ危険性上がってるのに2類でやれると思うのか？
もはや幼稚園児レベルのロジックすらない自公 とにかく一旦は保健所を通さなければならないのが
自宅放置や自宅放棄の激増に繋がってるんだから
5類にして掛かり付けの町医者でも治療できるようにして
イベルメクチンコロナ治療薬として一日も早く認可して頂戴 ど素人がクラスターとか言葉使うなよ
コロナ禍以前からクラスターとか当たり前だから、感染力があればクラスターは自然の摂理、逆を言えばクラスターになるようなウイルスは強毒性にはならない
弱毒のライノでも風邪コロでもRSでも沢山人は死ぬからな >>468
感染力と毒性はトレードオフって大昔の理論をいつまで抱えてるのおじいちゃん >>389
アンケートに答えた医者の話だからな。
そのようなアンケートに答える、という時点で回答者の属性にバイアスかかってるとは思うが、それにしても7割が見直しというのはでかいね。 >>460
＞それは突き詰めれば「無症状」も含め新型コロナ対策を改める必要性が出てくる
そうまさにその通りでイスラエルやアメリカはワクチン進んだからwithコロナねだったのを
変えてきてる。
CDCの内部資料にもやっぱりNPIsが必要って書いてる
＞日本だけが対応力付けてどうにかなる話でもないんじゃないの
そもそも入国時の隔離やスポット的なロックダウンなんかの基本的な防疫対策すらできてないから
感染者が増えてる。
入口ガバガバならいくら5類に下げて町医者動員しても増える一方で解決しないから、日本も5類に下げるより
NPIsを強化するのが最善策 ま、感染者は自由に行動できるようになるから感染者数は爆発的に増えるだろ。
問題は現在の発熱外来のある病院でそうした増えた患者を捌き切れるかが問題で
捌き切れなければ、一定割合の重症者が積み増しされて、医療崩壊を後押しするだろうな。 >>13
現状のどの類に指定してもうまく対処できない以上は別個に区分作るしかない気がする
コロナ専用区分の六類作ろうぜ 日本と同じmRANワクチン使ったイスラエルは死者観戦者急増してて
イベルメワクチン使った国はコロナ治まって
明暗明らかだろ >>432
アイツは正体のない世論を気にしてキョロキョロしてるだけだからな
南区港南区はよくよく考えて投票してほしいわ だから今は有事だってことを政治家もマスコミも認識できりゃいいんだけど。政治家はそもそもジジイでボケてるし、マスコミは自分可愛さと脳ミソ中学生だから救いようないね ★新型コロナが二類から五類になると
「医療費が全額自己負担になります」
↓
新型コロナ特別措置法で医療費は全額公費負担です
★新型コロナが二類から五類にするのは
「医療崩壊させるためです」
↓
「二類」だと『当病院には感染症用の施設が無いので診察出来ません』との正当事由で診察拒否が可能で
その施設が無くても多くの患者を診てる内科医から
「二類」を免罪符にするな！との不公平感があるからです
テレビに出まくってる倉持医師の医院には
すい最近まで、感染症用の施設は無く
今年、栃木県からの補助で感染症用の設備を整えました >>458
まず、新型コロナ特措法という法律はない
あるのは新型インフルエンザ等対策特別措置法な
それと5類になったとしても全額自己負担にはならないよ、国民皆保険制度で3割負担だからね
勘違いしてるようだが、この法律によって2類相当と新型コロナを指定しているから感染症法で規定されてるように2類と同様に公費で全額負担なんだよ
これを5類に下げたらもちろん感染症法での規定からも外れるので、3割負担になる >>476
だからイベルメクチンは科学的に効果がないっていってるだろ
イベルメクチン使っておさまった国ってのは別の要因か、
お前の思い込みやネットのガセ情報だから インフルエンザのような対応
陽性→解熱剤渡して自宅療養宜しく
ここまではいいよ
で、重症化したらどこが入院させてくれるの？
診断してくれた病院が責任もってケアしてくれるんかな >>429
いちゃもんがついてるroman et alのメタアナリシスのこと？ >>482
お前すべての反論にダンマリなのなｗ
ヘタレやな お前らってコロナに罹ったら最後だと思ってそう
新型コロナ、１日の回復者数がついに１万１０００人を突破 これがデルタ株
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1628606550/ ちなみにホントに効果あるならイベルメクチンだってバカスカ使ってるわ
少し前にある血液疾患に対して亜ヒ酸っていうヒ素の親戚みたいなほとんど毒だと思われてたもんが効果あるからって薬として使われ始めたんだよ
聞くなら毒薬だろうと使うのが医療だよ >>484
その別の要因を分かり易く300字以内にまとめて教えろ >>464
思いつき議論？
実際に専門医がいないのに患者を受け入れたおかげで損害賠償の対象になった事件あっただろ？
それと同じで受け入れ設備がないのに受け入れたら損害賠償の対象になるぞ 便所の落書きより酷いと言われていた時よりは良くなったけど
掲示板で情報取るのは
無理だね まあぶっちゃけ勤務医の開業医へのヘイトが全ての根本にあるだろうなというのが容易に想像付く
俺ら苦労してんのに町医者はコロナ対応しないでそれでいて給料も良くて労働時間も短いってなんなんだよと
そういう思いが根っこにあるんじゃないの >>494
コロナ感染者が脳梗塞起きてる原因は、
ステイホームで酒飲み過ぎたことって言ってるからなｗ
Youtubeの動画見ると色々やばい 院内感染多発して入院患者がボコボコ死にまくるの？w >>497
やばいなｗｗｗ
youtubeの動画見て思ったけど、この人、エビデンスよりも
自論や決めつけで話してるよね
この人が政府にアドバイスできる立場ってのがすごく怖い >>485
別にコロナに限らず重症患者はいるんだが？ 5類に引き下げろと昔から言われてるのに未だに何もしない無能 >>502
ドキュメンタリー映画のおかけで人気はあるようだけど 要注意人物 糖尿や透析、老人がメインの病院なんかだと今すぐにでもアビガンとか使いたいだろうな。
患者が全滅したら成り立たないからな。 >>502
この人が危ないのはその通りだけど
単に政府が求めてる意見の人を探した結果、この人が見付かっただけ ド素人でも堀江が賛成してる時点でおかしいってわかりそうなもんだけどな >>488
海外だと直接的な症状よりも回復者のlong covidが焦点になってるんだが…
俺らもデルタ株に関しては死者がうんぬんは気にしてない、感染後にどうなるかわからないのがやばいから
無理に5類に下げて感染リスク増やすのは馬鹿だろって話なんだよ
それに感染者増えれば町医者動員してもまた病床不足になるし死者も増えるから
5類派が言うように早期発見できても対応できなきゃいみがない >>10
ほんこれ。
金にもならないコロナ患者なんかに関わりたくないよね。 町医者動員したって入院設備ねえんだから家にいろか大きな病院紹介しますだけで何が変わるんって話だけどな
町医者がスクリーニングでPCR積極的にやってくれるんならいいけどVZV並の感染力って言われてるデルタ株に対応できんやろ町医者じゃ 緑の狸は豚箱へ！ 死んでいないのに志村を功績と評価した小池BBA
感染しない志村の遺骨さえ無くてワロタ！アメリカが出鱈目PCR検査の中止を決定！
激ヤバ！コロナで死んだ人はしらないが、ワクチソで死んだ人は知っている人が激増中！
ワクチンでぼろ儲けしている人たちの犯罪が明らかになりつつあります。
巨額わいろで政治家、官僚、マスコミを買収し、データを捏造し、株価を釣りあげ
、ワクチン関係企業の幹部らによる利益確定売りが明らかになりました。連中の利益
は各自数億円というものです。
コロナの危険を煽り、ワクチソ接種を必死で勧める専門家らはカネをファイザーなどから受け取っている
既に日本政府はシナ支配下？
莫大なシナマネーと美人スパイによって、主なマスコミ、政治家、官僚、専門家、文化人等が買収されており、
事実上シナ支配下になってます。（元大手新聞社幹部の証言）
つまりコロナ騒動前よりも全体の死者数は減っているにもかかわらず必死でコロナを煽っているマスコミ、政治家、
首長や専門家はシナの工作員として働いているということです。東京、大阪、京都の一等地をシナが買い取り、
命にとって重要な水源地までシナが買い取る始末！ >>506
元々、在宅医療兼作家の医者ってだけでウイルスや防疫に関しては門外漢でしょ
やたらと、日本で一番コロナ患者を対応したってヤフコメやTwitterに書いてる人いるけど、
日本一じゃないでしょｗ
Youtube見てれば何かおかしいって素人でもわかるのに
>>509
なんで偏った有識者ってのが出てくるんだろって思ってたけど、
そういうことだったのね どうなるのかとても興味深い
埼玉 T病院 院内感染
感染者数、患者１４８人のうち患者３１人が死亡
東京 A病院 院内感染
感染者数、入院患者109人のうち入院患者43人死亡 どのみち捌けないなら５類にしちゃえよｗ
そうすれば厚労省サイドはまぁいいかで済むけど、零細飲食店が補助無くなって悲鳴を上げるｗ >>470
それが成り立たないなら人類は消滅するから、雑魚は黙ってろよ
ただの風邪すら知らないおバカちゃんw >>500
何言ってんだ、ちゃんと読んでくれ、たのむ
そのリンクのbryant et alはイベルメクチン大推奨
BIRDっていうイギリスのイベルメクチン推進チームのもの
結論： 中程度の確実性の証拠は、イベルメクチンを使用してCOVID-19による死亡を大幅に減らすことが可能であることを示しています。
臨床経過の早い段階でイベルメクチンを使用すると、重篤な疾患に進行する数を減らすことができます。
明らかな安全性と低コストは、イベルメクチンが世界的にSARS-CoV-2パンデミックに重大な影響を与える可能性が高いことを示唆しています。 >>506
コロナよりもステイホーム病のほうが危険ですって言ってるｗ
何かもう自分の思い込みや思想ありきで話しててただただ怖い
こういう人を防疫や公共政策に関わらせないでほしい ワクチンバイトの医者の日給は10万円、看護師さんは時給2000円。。。もっと実務してる人に報いてやれよ >>523
あっ、悪い。これはさっき5類派でイベルメクチンって叫んでたやつが貼って奴
をコピペした奴だｗ 治療法確立してるなら５類でいいと思う
病院ごとにバラバラの治療始めたら混乱するからな いったいおバカコロナ脳は感染症でどのくらいの日本人が感染して死ぬか知ってんのか？
まずそこからだよな
コロナだけ知ってても意味ねえぞ
知らねえからコロナのリスクも受け入れられないのだろ
感染者数とか永遠に増減するからな >>522
インフルより新型コロナの方が致死率も感染力も高いけど
君の理屈だと新型コロナの存在は嘘ってこと？
>>525
時給6000円だぞ
派遣会社に支払われてる金は、な 日本の医者は高級外車買う金あったら換気設備くらい整備出来たんじゃないの？ >>530
それは中抜きしてる業者に文句言ってくれ。10万円よりかはるかに少ないようだけど コロナ撲滅とか言ってたアホコロナ脳が最後の抵抗してもコロナ共生共存以外に道はねえからな
共生共存の第一歩が指定感染引き下げだからな 千人あたり病床数は世界一米英の約４倍 コロナ対応医療体制拡充予算１兆５千億円繰り越し
普通におかしいわな 五類にはならないだろうな
いろいろと緩和した新しい分類を作るんじゃね >>530
何でインフルとくらべるアホ？
それぞれ被害を織り込めばいいだろ能無しが
アホは書き込むな >>538
感染力と毒性がトレードオフではないという実例だろ
馬鹿はお前だ >>530
本当の感染者数わからんのに致死率比べてどうすんだよ
愚脳もいい加減にしろや 感染者が増えても報道されなくなるし、感染者が出ても消毒や休業とかさせられなくなるし、村八分もなくなる
感染しても治れば問題ない病気になる
もはやコロナは病気自体より社会的制裁の方が怖いんだからそれで全て解決するじゃん >>526
そもそも最初の緊急事態宣言は時間稼ぎをしてその間に医療機関を整えるのが目的だったはず
なんで何もしてないんだ >>530
戦前、戦中の半島人とおんなじ言いぐさ。どさくさ紛れの金稼ぎ、只の出稼ぎ労働者やん ブラマヨ小杉の賛同なんて何の意味もないだろw
余計な事を書くな。 >>542
日本と違って検査してるどの国のデータでもインフルより低い致死率になってねえから >>541
インフルとコロナの感染者の判定はいっしょか？
オイ、言ってみろ >>65
まともな対応をしようとしても野党やお前らが邪魔をしてるんだよなあ >>550
そうだね
インフルは無症状検査はまずしないからインフルの実際の死亡率はもっと下がるだろうね >>34
安全性は十分すぎるほど確認されてるだろw
一般人も処方箋なしでドラッグストアで買える商品だぞw >>551
まぁ、すまん
ちょっとこれひどく無いかって思って口滑らせた まあいつまでもPCR検査費用や治療費を国がもつってありえないしな
来年からは自己負担だわ >>28
自分らのお金のためにオオカミ少年やってたんだよ 立場が違えば祭だよ
もう随分儲けたろ
恐怖操作でカネを移動させただけだ >544
やっぱりいちゃもんのついてるroman et alじゃないか
メタ分析で結果が出てないといいつつ、結果の出ているというbryantメタ分析を張り
公開書簡でいちゃもんのついている論文を張る
これは一体どういうことか >>32
5類にしてもタダにすればいいだけ
2類信者は馬鹿なの？ >>560
これを撲滅するということは風邪を撲滅するということ
できると思う？ >>545
実際に患者来なくなって過去最高に潰れてるから町医者 >>553
オイ愚脳
まず俺がいつインフルの方が致死率が高いと言ったか言え
そんなこと言ったか >>553
1人で暴走してコロナ VSインフルやらなくていいから >>561
ホントにイベルメクチンに効果あるならすぐ追試した奴らの論文がたくさん出てくるから待っとこうや
今の段階では効果のあるなしについて結論出せねえよ >>565
何言ってんの君
馬鹿は論理の流れが理解できないのか >>563
インフルエンザは消えたよなw
まったく検査してないだけって気もするけど
今年はインフルワクチン摂取は大々的にやるのかね？ >>563
完全には撲滅出来ないだろうけど人類はこのウィルスと共存と抑え込みに成功すると思うよ これはおそらくアメリカが年内でPCR検査をやめると発表したことが原因だと思う！
日本もそうしたいが、PCR検査がデタラメだからやめるとは口が裂けても言えない。
5類に下げれば感染者を追う必要が無くなるので、インフルエンザと同じように症状が出て病院に来た患者だけ検査すれば済むのでPCRをやめることが出来る！
まぁ、どっちにしても5類に下げるのは良いことです！ >>566
DNAウイルスだったので変異が滅多に起きずワクチンが劇的に効いたから >>566
天然痘は人間にしか感染しないっていう変な特徴あったから
それに無症候感染者がいなくて感染したら確実に発症するから感染者の隔離しやすいし、ワクチンも1回で永続するので 偏った記事だな
5類になると最新医療は保険対象外
各種無料だったものが有料に
結局上級だけの最新医療になるぞ >>575
RNAウイルスはコピー精度が雑くて変異が起きまくるのですぐ免疫の効きが悪くなる 長尾先生みたいに発熱外来もコロナ患者の往診もバリバリやる医師が全国各地に多数いないと成り立たない話だわ。
もう少しご自身が例外に近い存在だと認識してほしい。 >>569
論理の流れからコロナとインフルにならねえだろ
腐った脳ミソがもう書き込むのやめろ >>574
>>577
なるほど
バチーンと効くワクチンは無理？ いち早く開業医がトリアージする
というだけの話しなんだが
それすら拒否する医師会と倉持 >>561
ああ、確かに検索したらRomanのメタに
効果が低いって言い切るにはRCTの数が少ないって書簡出してる研究者が日本を含めいるね
概ね、効果は不明といえるが効果がないと言い切るにはRCTのデータが足りないって
内容だね
これは別のだけど、おおむね同じように効果は怪しいけどまだ効果がないとははっきり言い切るには
データ足りないって結論
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34318930/ >>580
ファイザーとかモデルナのmRNAワクチン、新型コロナの最初の頃の株にはバチーンと効いてたんだわ >>503
コロナじゃなきゃ入院させてくれるだろ
コロナはどこに入院させてもらえるんだっての >>1
その前にPCR検査の全面廃止と抗原検査への切り替えが必要ですよ 真コロナ発生時から過去10年のインフルABとかと比べて
感染率 重症化率 死亡率 回復率
この数字が同等またはそれ以下なら
あとは念を入れてワクチン接種カードやな >>581
開業医の設備じゃトリアージは無理
コロナ患者が待合室にいる間に他の患者にうつすのが目に見えてる
患者がちゃんと熱あるとか申告してくれるならまだ対応できる可能性あるけど患者って基本嘘つくし症状隠してくるからね 反コロ反ワクチンの人が5類の記事みて、みんなでうつしうつされで自然に
免疫をつければ終息するし経済も活性化しますって言っててふいたｗ
カルトだなマジで。 >>24
コロナ脳禍ではな
インフル円座なんか1冬で1000万人罹っても誰も気にしてなかった >>582
まじかー
>>584
効き目下がってるってそういうことなのね
ファイザー予約済みだけどどーしよ >>589
やってるところがあるのに
無理って言ってるのがな 感染者数判定も死亡者カウントもまったく異なるコロナとインフルの致死率を突然比べだす
こういうアホコロナ脳は2度とレスすんじゃねえぞ >>585
そろそろコロナ以外もヤバいぞ
昨日は東京消防庁の救急車ほぼ全部出動して新規要請受けられなくなってたし
急病とか事故とかに遭ったらそのまま放置される覚悟した方がいいかもしれん >>593
やってるとこはあるけどほとんどの町医者は無理だよ
スペースがないし患者が風邪かコロナか感染初期で判断できるわけがない
まぁ5類になったら表向きの感染者はわからなくなるからある意味終息だな >>593
そらやってるとこはあるだろうよ
5類に変えていきなり全部の診療所でやれって言われても設備やらなんやらで無理なんだわ
ってか2類でもやれてんだったら5類に変える必要ないね 保健所と医者
どっちのトリアージが正確かというと
医者に決まってる
町医者に選別させろ >>592
デルタに対しては効果劣るけど全く効かないわけじゃないから打っといたらいいよ >>592
CDCの資料やイスラエル保健省のデータ見る限り重症化は半年後も
8割防げてるから早く打ったほうが良いよ
デルタ株にかかって野々村さんみたいになる可能性もあるし >>592
mRNAワクチン、感染予防効果は怪しくなってきたけど感染後のダメージに対する防御力自体はまだまだ十分に確保されてるっぽい
初回感染者特典の限定ガチャを空回しできるようなもんだから嫌じゃなきゃ受けとけ >>599-601
そっか…打っておく
真っしろしろはたしかに怖いし ところで、インフルエンザの場合発熱外来を受診する何割の罹患者が軽症の状態で受診したんだろうな？
今回の分類変更案は間違いなく増加する罹患者を軽症の状態で治療することで重症者数を抑えて
医療崩壊を食い止めることが前提となるだろ？
感染者数が増加すれば当然一定割合で増加する可能性のある重症患者の症状悪化を食い止めると。
しかし、発熱外来が感染者の大多数を捌いて、軽症の状態で治療することが大前提だろ？
捌き切れない感染者数になったら失敗、症状悪化するまで患者が受信しなければ失敗だろうな。
インフルの場合の統計があるなら重症患者数の予測も立ちそうだよな。 自分の周りの町医者を思い出してみろ。高齢者でコロナなんて判らん。まともな感染対策もできず大量の医療クラスターを作り出すだけ 医師会(の一部(大半？))が反対していたってことは、そいつらは日本に害悪だったってことだな。
普段から医者不足になるように仕向けて儲けることしか考えていない、
自分たちの利益優先をする団体である医師会はさっさと解散させてた方が良いだろ。
社会保障費がこいつらを通して献金になっているのがおかしな話だよ。 インドみたいにイベルメクチン飲んで酸素求めて三千里やりますか😀 今まで感染症の初診はどこでやってたんだよ
素人が自分が結核だって自己診断して保健所に連絡してたのか？
5類は無理だとか言ってる輩は恐怖で発狂してるだけだろ 5類になったら一般病棟にコロナが殺到して、コロナ以外の科目で入来院してる患者が焼き払われるわな
ええんか？
皆死ぬだろ？ エクモとか重症化治療は治療高いから、一般人は死にまくりだな 病棟全体でクラスターが起きてパニックになるのが見えるようだ ワクチン打って重症化率激減してるのにまだ反対するのかよ >>583
それもいちゃもんついてるようなんだ、詳細はわからないけど
イベルメクチン群に男が多いこと、研究の単位が小さなものが多く恣意的、除外が多いとかだそうだ
メタアナリシスを出してくるならわかってると思うけど重要なのは量で、量が一番多いのはbryantの論文
インドのAIIIMSが3000人以上で予防効果があったとする論文が8/5の査読掲載された
https://www.cureus.com/articles/64807 医師会はとりあえず患者を助ける事は後回しで、単に面倒な事に反対する組織だって事は理解した
人を助ける、社会を守ることよりまずは自分の利益
医療ドラマってマスコミを使った医療業界の宣伝なんだね >>595
昔から救急のたらい回しはあったよ。
これも医師会が生み出した医者不足が原因。
コロナで拍車がかかったね。
医師会に多い開業医になったほうが楽して儲かるから、儲からない忙しいだけの救急は人が増えない。 >>605
軽症の状態で治療して重症化止めるには有効な治療薬が必要不可欠だけど、今んところ外来でも使える特効薬はないんだよなぁ 5類にした場合の治療費
軽症→数千円～数万円自己負担
中等症→数十万～100万円ほどの入院費自己負担
重症→数百万～1000万円自己負担 >>618
世間知らずは騙せるかもしれないけどさw
少しは考えろよw 医師会が利権の塊だったらそもそもこんなクソ安い医療費で診察してねーし、国民皆保険制度なんていう自分で値段つけられない制度なんて早々に放棄してるよ 倉持仁、米山隆一が反対
ってことは賛成が正しいってことか >>618
今は治療費タダだから皆安心してコロナにかかっているから感染者が減らない側面もある
高額な金がかかると知れば金の無い若者は特に自ずと自粛するようになる >>617
その辺は今承認されている3種類で対応可能という考えがそもそもの大前提だろうな。
それが崩れるとこの分類変更の話は無くなるだろうなぁ・・・。 >>618
健康保険って知ってるかｗ
そもそもそれ、普通の風邪でも同じだからなｗ >>615
医師全てをそう見ないでくれ。
あくまでも医師会は一部の医師の団体だよ。
ただ、社会保障費にたかって自分たちが儲けるために医師不足にして、
一部の病院しかコロナへの対応をしなくても良いようにした日本に害悪な存在だな。 >>622
だから5類にする意味ないわけよ
町医者にコロナ診させても結局対応できる病院に送るだけ
開業医から入院依頼がバラバラに各病院へ降ってくるより保健所が一元化してコントロール今のほうがまだマシ >>621
社会保障費がどれだけ利権になるか見てから発言しろよ。 コロナで入院できないっていうのも軽症例で本来入院適応ない奴らが救急車呼びまくってるせいもかなりあると思うけどな
救急車を気軽に呼び過ぎなんだよホントに ID:rDlb9tX30さぁ、とにかく否定したいのは分かったから具体的にどうすりゃいいと思ってるの？ >>621
医師会会員お疲れ様です
安いというのなら医師免許なんか捨てて、別の業種で稼げばよいのでは
医学部受験ブームで医者になりたい人は吐いて捨てるほどいるし >>630
本気で医者が儲けるつもりなら自費診療だよ
内海聡も近藤誠も自費だろ笑 >>633
ほんとそれ
真っ当な医者は医者不足って言っているし、コロナの前から救急搬送しようとしても受け入れ拒否とかが普通にあった。
これも全て膨大な社会保障費という利権でおいしい思いしたくて、医者不足など起きていないって主張している医師会が元凶だよ。 >>579
感染力と毒性はトレードオフではない事の実例だろ
>>594
無症状感染者も検査してカウントしてる新型コロナの方が
無症状感染者がかなりの数捕捉されてないインフルより致死率が高い
つまりどう足掻いても新型コロナの方が致死率が高い
感染力は言うまでもない
つまりお前の「感染力と毒性はトレードオフ」という理論は全くの空論な訳 5類になったら自費診療になるな
ますます病院に行かなくなる
コロナの集まる病院に他の患者も行かなくなる 底辺はどんなに苦しくても入院できないんだから
薬買えるようにしろよ これでいいでしょ
現状はもうそこまで怖いアレじゃないし そして、いまだに意地になってただの風邪だと喚く馬鹿が、そこらの小さい病院でも見れるんだからやっぱただの風邪じゃん、とドヤる >>634
お前馬鹿だな
社会保障費と言う利権で安定して楽して美味しい思いが出来るって分からないのかね？ イベルメクチンを国民全員に4錠配るってのはアベノマスクよりはるかに有効性を感じるよ 国立病院や独立行政法人地域医療機能推進機構傘下の病院には
１万を下らないベッドがあるそう。
そして国から金を貰っているこれらの病院は、厚労大臣が
命令したらコロナ患者受け入れを「法的に」拒否できない
早く受け入れろよ、税金ドロボー！
https://www.youtube.com/watch?v=QBFt-fnrD80 >>444
感染力ならインフルエンザが上だがな
空調止まった飛行機内で全員インフル感染した事件とかさ
コロナは接触気をつければ感染しないから雑魚
まあ、今までインフルエンザを放置しすぎてた
って話かもしれんが
致死率や重消化率もコロナより打つだしな 3割負担になるのか？
あと感染してもオッケーみたいな雰囲気になりそうだなこれ
後遺症とかマジ勘弁なんだが
インフルと同じ扱いなら有給で休めとか言い出しそうだし 医療関係者のワクチン効果ってそろそろ切れ始める頃だろ
医療関係者が全員感染してそこへ持病持ちが行って感染 >>651
そう
もう切れ始めてる
墨東病院でこないだ院内クラスターあったがこれから続々増えるよ
第六波の今冬以降は今の第五波以上に惨状となる
高齢者もバンバン感染だからなワクチン切れだらけで高齢者施設でクラスターだらけ
元通りというか更に上乗せだわ
感染爆発的だよ昨年冬よりな メスイキは死んでね
でも俺も現場の人間として5類にはしてほしい 感染者の為の大規模収容施設を開設しないと新たなコロナで死体溢れちゃう >>624
5類になったら病院行くの我慢して重症者と死者数増えそう >>644
長尾医師ブログ
http://blog.drnagao.com/2021/05/post-7598.html
抜粋
当院で「コロナ」と診断して、イベルメクチンの投与が必要と
医師が判断した人にのみ保険診療で処方している、だけです。
酸素飽和度が９３％以下の中等度Ⅱの人にはステロイドと
イベルメクチンと在宅酸素の3点セット、を処方してきた。
イベルメクチンは効くの？
それは、よく分からない。
正直、効いた！と思ったことはない。
あと、どれだけの量を出すの？
多くの医師からも問い合わせを頂く。
当院では疥癬に使う量を使っている。
小柄な高齢者には３錠で若い方には４錠。
これでいいのかどうか、僕は分からない。
僕にとってのイベルメクチンは、おまじないだと思っている。
少なくとも悪さはしていないようだし、エビデンスもあるし。
スミマセン。
頼りない答えで。 >>651
春～初夏頃にワクチン2回接種した医療従事者と高齢者のワクチン効果は秋～冬に切れる
そのタイミングで5類にしたらヤバいだろ あれだけ毎年猛威振るってたインフルが今やワクチン1回と基本的な予防でほぼ抑えられたのに
コロナのこの強さは一体何なんだ >>658
しかも一般的なウイルスは冬だけ活発化して夏はそんなに活動しない
コロナは人為的に作られたウイルスだとしたら季節問わず猛威を振るう ワクチン接種したらもうかからないとか思ってるやつって本当にいるんだな 個人病院がコロナ患者であふれて実質的に町医者がコロナ担当になるわけだ。
コロナ患者にとっては良いが病院と持病持ちの患者は感染してさらに広がる。
持病持ちが病院に来なくなるがコロナ患者が押し寄せるので病院はウハウハ。
スタッフが生き残っていればの話しだが。
外国みたいに持病の処方は1年分出せるようにしないとな。 >>658
いや、インフルエンザの方が圧倒的に重症化や死亡多いよ
騒いでなかっただけ
PCR検査でインフルエンザ感染者数だしたら
とんでもない数値出るぞw >>663
インフルエンザを2類に上げないと駄目だね。最近はインフルエンザ全然
広まってないから2類に上げても実害なさそう(´･ω･`) 5類にしたら院内感染などで感染数は確実に増えると思うけど、人工呼吸器など十分な数はあるのかね？
感染症の分類を変えたからといって、コロナが人体に及ぼす影響は変わらないんだけど本当に大丈夫なのか疑問
少なくともワクチン接種が一巡するであろう年末以降を目途に検討するとかはあり得るだろうけど、現状では時期尚早でしょ ジジババと医療関係者のワクチン接種率９割以上だろ
どーでもええわ >>663
コロナ前は高齢者が殆どとは言え数千人単位で死んでたのな
手洗いうがいマスクを徹底すればこれだけ防げる雑魚だったと知ってれば皆真面目にやってたかもな >>662
町医者に今の自宅療養組40000人前後が殺到するからそれこそ一般外来止めざる得なくなる。町医者のスペースや医療キャパじゃ一般外来との接種回避する動線分けや充分な感染対策は無理。それを無理矢理やろうとしたらそれこそ町医者でクラスターだらけになって医療崩壊だから。 せやな
密回避で余裕なのがバレたからな
てか今感染してるやつは密回避できなかったマヌケかそのマヌケの家族よ
ちなみに一度感染したら治らん
虫歯みたいなもんよ
肺を抜き取って人工肺を埋め込むしかないやろな
でもお前ら感染者は運が良い
なぜならそれは俺の得意分野だからや
新進気鋭のサイボーグにしてやんよ・・・とりあえず動力は単２電池８本でええか(´・ω・｀) ５類にしたらコロナも気を遣って弱毒化するだろ
ジャップ的に考えて 医者も看護師もジジババもワクチン接種済なのに
クラスターなんて起こるわけなかろうに
アホが >>675
ワクチン1種類で解決するなら
インフルも風邪もとっくに撲滅できてるぞ >>676
インフルエンザみたいにすりゃいいだけよ >>675
ワクチン効果切れ始めてんだよバカ
しかも最初に医療従事者や高齢者らから効果切れ始めるんだから。今秋以降はバンバン効果無くなる連中だらけ。こないだも既に墨東病院で院内クラスター起こったし各所で起こり始めるわボケ。 インフルエンザを治療するクリニック・病院
59,677件中1～20件を表示
https://doctorsfile.jp/search/dm15/ >>677
インフルエンザとはウィルスの性質が全然違うから
同じようには扱えないということだ
一見似てるように見えるが
このウィルスの目的は
血栓症を引き起こすことだからな >>672
えええええｗ
高齢者施設で感染者がといっても
みんな元気なのがね。
ワクチン効いているんだよね。
これ、ワクチン打って、あと５類に
引き下げでいいと思うよ。
ワクチン打たない人は、旅行移動その他
制限してもらうってことで。 インフルエンザワクチンでも
血栓症できたりするが
アホは知らんのだろ 自宅療養中の死者数、厚労省「把握していない」
2021/8/10 20:35
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP8B6S34P8BUTFK01K.html
立憲民主党は10日、新型コロナ対策本部と厚生労働部会の合同会議を開いた。
新型コロナウイルスに感染し、自宅療養中に死亡した人の人数について、政府側に尋ねたが、厚労省は「把握していない」と述べた。
立憲は、東京五輪でメディア用に借り上げられた民間ホテルを療養施設に転用するよう、政府側に求めた。
マジかよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>683
はぁ？
インフルのワクチンはむしろ血栓症のリスクを下げる作用があるんだが 結局はインフルエンザ並には流行るという事さ
医者に行く奴が減るわけではないだろうな
38度の熱が一週間、咳が止まらない
インフルエンザでこういう時医者行くだろ
酷い馬鹿だと会社に来るからな
冗談じゃねえや >>679
それな。なんせまだ初回組のワクチン二回接種が完了した奴は国民全体の3割超えたばかり。なのにもう、最初に打った医療従事者や高齢者らが効果切れ始めたんだから本来は三回目を打ち始めないと冬の第六波に間に合わない。だが肝心のワクチン供給が追いついてないからね。
無理ゲーだわ。無限地獄だよコロナは。変異もどんどんしてるしそのワクチン打てたとしてももはや効果は弱まってるしね。 >>690
だから元気だろ？
いいんだよ、風邪だってみんな
かかるんだから。 >>692
ならお前はそれでいいじゃん。後遺症にでもなんでもなっとけよ。なんだかんだで新型ウィルスを一年二年経ったくらいで甘くみるなんて感染症学的にありえないし。菅痴呆首相と同じだなおまえも。笑笑 ワクチンは打ちたくない
5類にして欲しくない
ただのアホやがな >>694
そうか？ そもそも老人施設で発生したとか
いって、みんな元気なんだから勝利だろ？
ちょっと風邪程度って話だから。 治療薬は？
受診項目に：胸のレントゲン要とするの？ >>656
イベルメクチンて今の日本でコロナに保険適応あったっけ…？ >>5
ほんこれじゃねーよちょっとくらい調べろやカス 初回無料で次からはお金がいるサブスクリプション治療です インフルエンザと同じ扱いになれば一般病院に行けるしな
去年やっておくべきことだった 完璧な治療かワクチンが確立するまで今のままにしておくなんてのも現実的では無い
いずれにせよ見直しはどこかで必要になる
そうでないなら飲食どころか遊ぶところも含めて店をむりやり閉めさせる等の強権発動できるようにして感染機会を減らすようなことを考えないといけない 神奈川県10日
重症172人
中等症1021人
これ夏場でこの状況だけど冬はどうなるん？www
今のワクチンで冬は大丈夫か？デルタワクチン打たないと無理じゃね？
政府や専門家は冬の事頭にあるんか？w これは難しい問題だよな
コロナはまだ治療薬がないんだから
インフルと同じとは言えないしさ 疾患持ち優先ワクチンだけど疾患持ちだからこそコンディションと折り合わず打てない人も多い
5類にしたら面会解除で病棟にウイルス持ち込みまくるだろう
院内クラスターの責任取れるのか >>13
新型コロナウイルスに病毒性なし
海外からどんどん観光客を受け入れるべきだ 希望者全員のワクチン接種が終了すれば自粛やら時短は見直されるはず
拒否した奴等が医療の対象から外れるのもこの辺りかと
今はまだ動けんよ >>703
去年の内の緊急事態宣言なんか今考えるとほんとさざ波でその後収まってたもんなぁ
型の変化もあるとは言えだんだんと緩むにつれて収まりづらくなっているから
少なくとも日本に関しては人流の変化はかなり直接的に感染拡大に関わってると思う ワクチンの効果なかったですね
マスクの効果も
時短営業の効果も
イベント自粛の効果も
移動制限の効果も
全くありませんでしたね！
ここ怒っていいところですよ
騙されてたようなもんだから
で、何が拡大してるって？
検査数と陽性者数です これ今までは治療までもたつかせて
わざと重症化させようとしてたの？ >>704
誤嚥含めて年間15万人の肺炎死者を裁けるキャパがあるから余裕だろ 先が見えないまま自粛自粛でもキリがなく崩壊が見えてくる
見えてる終わるよりも動かしつつ試そうってのが日本に限らず今の趨勢だろ
または個人の人権よりも国を優先するような中国化するしかねぇな 院内感染しまくりだぞ
一般病棟に入院できるんだから >>717
いや、病院行って普通の薬を貰ったらほぼ治るがな 2類から5類に下げても重症者が減るわけじゃないだろ
逆に中小一般病院医院に新コロ患者が押しかけるから感染拡大する
どこに利点があるんだ？ >>715
>>724
自民党総裁選３候補、統一教会との”協助”関係でも菅官房長官が独走
＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・番外編＞
https://newspicks.com/news/5218448/
オウム真理教は統一教会のフロント組織か？
https://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12388839962.html
地下鉄サリン事件の実行犯が、殺人を正当化するために1万回唱えた“マントラ”
https://www.excite.co.jp/news/article/Jprime_11960/?bounce_ui=new0&;p=4
廣瀬は、車内でサリンの入った袋を取り出そうとしたとき、包んでいた新聞紙が音をたてて、前に立っていた女子中学生に振り向かれそうになった。
思わず手を止めて、電車が駅に到着すると耐えられずに降車したが、「これは救済なんだ」と言い聞かせて、後方の車両に移って乗りなおす。
そして、サリンの入った袋を床に落とし、傘の先で突き刺したのである。
犯行を終えた実行犯たちは、麻原彰晃の指示によって「グルとシヴァ神とすべての真理勝者に祝福されポアされてよかったね」と一万回唱えた。
ちなみに、オウム真理教では、「ポア」は殺人を意味する言葉である。無差別殺人の実行犯に、良心の呵責を起こさせない洗脳を施したのだ。 >>562
そういう特例盛り込む前提として、必要な法整備とやらを整えた場合今と対応がどう変わるわけ？
結局、対応できる装備を整えた病院じゃ無いと他の患者にうつしたりして危ないから現状と変わらなくない？ >>1
理屈ではその通りだね
海外も割とユルユルなの？ >>51
なんだっけ？神のレスポンス
メスイキの馬名 >>332
ダイプリ忘れたのか？
ゾーニングしてても船内クラスターで阿鼻叫喚だったろ 5類移行に対してごちゃごちゃ言う奴はまずワクチン2回接種くらいはしてるんだよね？ 5類にすることで感染者数の発表がなくなる
そしたらみんなコロナのことを忘れる
やっと日常が戻る >>118
分かりやすい
知らなかった
アビガンも使いにくいのね 医師会のトップの病院とか、コロナ指定病院じゃなく、まったり盆休みとってんだっけ。 5類にするの決定か？うちの呼吸器科の医師は、アホな事すんなや、って怒ってたけどな とにかく、ウザい感染者数の発表を早く無くしてほしい。
これが一番でかい。 去年の夏も同じことを言っていた。ウイルスの弱まる夏になるとここぞとばかりに5類にと言い出す馬鹿自民と官僚。そういうのは冬の重症度を見てから言えよ！！ 医師会と分科会
こいつらが日本経済を衰退させた
政府はコロナ患者受け入れ拒否してる医者のリストを発表しろ >>725
利点は自民党が選挙で有利になる。国民無視 >>739
医師法19条で「診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければこれを拒んではならない。」 と、診察に応じなくてはならない応召義務が定められています。 >>1
やっぱり医師会が日本の癌だったか
やたらマスゴミと連携してたもんな 5類で隔離出来なくなる時点で相当ヤバい事になるだろうな
若い奴が病院にも行かず動き回って大量に感染させる事になると思うわ
インフルの時とか症状出ててもそのまま働いてた奴とか大量に居ただろ 5類にしたら新型コロナで亡くなってもただの肺炎で処理出来るもんな。そして何より全国で新型コロナで何人死んでるのか分からなくなる。選挙控えてる自民党には都合がいいわな。自民党のおかげで利権で美味しい思いしてる官僚もね。 >>744
今でも入院できない人殺到してるけど。救急車で運ばれてんのに受け入れ拒否も殺到してるけど。5類になれば更に増えるのでは？ >>748
今までなんやってん！てなるから
行くも地獄戻るも地獄 >>749
コロナ指定病院しか受け入れできないから
病床数が少ない
5類にすればインフルエンザと同じ病院で診れる 5類でなんとかなると思ってるやつは感染者を信じすぎるだわ… >>750
国民は忘れる生き物だからね。だから自民党は数々の不正を逃げ続けてるんだろ。そして過去の批判より法案議論しろよ君をばら撒く。 大木と堀江と長尾を評価してる感染症専門医を一人も知らないんだが >>751
入院患者みんな感染するぞｗ
基礎疾患ある人が集結してるのに
アホか
テロ行為やめろ >>751
病院が拒否すれば終わり。5類にすれば拒否してる病院が急に受け入れ可能にしてくれるとは思えない。ましてや感染者も把握できなくなり蔓延は加速する >>757
超過死亡が去年減ったのはそういう事じゃ無いの
弱ってるやつに今まで散々インフルをうつしてたんだろ >>754
大木
暁星高校卒 ←ミッション系、この時点で察して下さい
反日ゴキブリ左翼もまぁ見事にミッション系だらけ、蓮舫も青学です >>759
慈恵医科大学が病院長名義で大木の発言は
個人的見解であり本学の総意ではありませんって1月からずっと公式サイトに掲示してる時点で察しろって話だけどな
慈恵で真面目にコロナ診療やってる医者がかわいそうだわ ただの風邪だと思ってる奴も多すぎるのでは？前にマイコプラズマ肺炎にかかった時あるけど始め知らなくて病院に咳止め貰いに行ったら強制入院。肺が真っ白で絶対安静だとちょっと売店行くのも怒られた。こっちは重症の実感は全く無かった。 >>756
蔓延して何が困るん？
ワクチン打ってたら重症化しないんだろ？ 事実ただの風邪だからな
毎日１万人死ぬなら俺もコロナ脳になるけど 製薬会社の養分になったマウスの必死の書き込み見てると打たなくて良かったとしか思えないわｗ >>762
9割重症化しないだから感染者増えたらワクチン打ってても重症化する奴は出てくるよ
ワクチン打ってるからって感染者が増えても問題無いは大きな間違い >>763
ほんと無知が多い
死ななくてもそこら中の人が感染したらどうなる？
社会インフラが停滞するのが問題んだよ
パンデミックとは何かちゃんと勉強しとけ >>762
そのワクチンでかなりの人が亡くなってるのも事実。そしてワクチンで必ずしも重症が防げるわけでもない。イスラエルがいい例。 >>755
だから現状でも死ぬ奴は死ぬしかなってない
煽ってる医師は相変わらず5％重症化とか
ありえないことを前提にしてトンデモを主張してる
東京なんか毎日百～何百人重症者が増えてないとおかしいぞ >>768
そのうち停滞しない世の中になるから安心しろ >>768
感染したり重症化するのはメタボデブアル中運動習慣無い奴だけ
去年からこれらは危ないって言われてたのになんで治さなかったの？
単なる自業自得に他の普通の人を巻き込むなよ 結局日本は欧米に倣うしかない
欧米が軒並みただの風邪扱いになったら日本もそうなるよ >>757
インフルエンザは薬渡して帰って貰ってるだろ
症状悪化して要入院となっても超レアケースだから対応出来てる
酸素吸入が必要な中等症Ⅱ以上の患者で溢れかえるコロナはどこに患者収容すんだって話 >>773
重症化リスクと感染リスクをごっちゃにするなよ
感染自体は誰でもするから >>773
スポーツ職やボディービルダーも重症化してるが？ 現場の医師倉持さんが否定してるんだが？
馬鹿なのか 尾身会長が５類にしない理由を明確に述べてるの読んでないのか？
馬鹿なのか？ >>290
インフルは日本国内で毎年年間1200万、365で割ったら一日3万人だ
https://i.imgur.com/wtKtZwb.jpg 現場の医師てあのイベルメクチン教のおっさん一人？w 医師会ってコロナ禍で政治資金パーティーやってた人たちだよな？
医師会や電通って、日本に巣食う日本をダメにする組織な気がする >>778
そりゃゼロじゃないけど、割合は少ないよな。 >>1
テレビなどでも話題にしているけど、現行法では５類に下げたら
治療費などが自己負担になることもちゃんと明示して話せよと思うけどな。
５類、５類と言ってる人はそのあたりをどう対処するかを言わないんだよね。 儲かるか儲からないか
that is the question. 流行り風邪扱いにすれば医療は間に合うし、
極一部の機関に集中させたコロナ病棟の医療従事者だけをみて
今さらながらに感謝だとかこれまでの医療に対する
無関心の残酷さと愚弄を示してる この状況で5類にしたら重症者も亡くなる方も増えると思うけどな >>781
インフルって基本的に秋冬がメインだから半年で1日6万の方が適切では？
それに引き換えコロナは年中流行るって言う
絶対ヤバいだろこれ 現場の医師が明日にでも5類だ？
5類にしたところで怖がって診察もしないくせに
コロナの危険性は医者が一番よくわかっている
あの急激な重度肺炎を防ぐ手立てがない現状で
誰もリスクのある診察なんかしたくない >>788
このまま自宅療養が増え続ける今のほうがどう見てもやばいでしょ。 >>785
どっちにしろ高額医療保険適用内だから9万。
前から変わらない…
心配しなくても良いよ >>766
９割重症化しない、じゃなくて「９割の人に発症予防効果がある」だよ
×「９割重症化しない」
×「９割発症しない」
○「９割の人に発症を予防する為の力が備わる」 ワクチンを有料でいいからいつでも接種できるようにしてほしいわ >>792
ベッド代とか入院中の食事代には適用されないだろ >>792
あと治療薬はまだ保険適用の承認受けていないものがほとんどだよ 今までマスゴミがこの一年半全くと言っていいほど出さなかった5類議論が出ただけでも進歩だわ
まあ5類がダメな理由もそれなりに出ているけど
医師会が医師法破っているからな >>795
ベット代も含まれるよ。
食事も含まれる。
(保険適用外の豪華な病室や食事は民間の医療保険で対応)もしくは自払。
ただ今みたいに特別配給するような食事は無くなる。 >>762
騙されてるよ。イスラエルではワクチン摂取者の重症数が増えてる。 >>796
高額医療保険外の治療薬？
まあとりあえず医者や堀江はワクチン接種済みだから問題ないよ。
ワクチンうちたくない人だけ問題だけどここは自己責任。国も60%以上ワクチン接種させる気ないし。
ようはあと10%程度うたせたらワクチンは枯渇というか政府がとめる >>798
一食につき460円の自己負担額は高額医療費の対象外だよ >>799
ワクチン接種突破されてるのはワクチン接種外と比較して0.0097%
基本はワクチン接種してない人だけどイスラエルも三回目優先してるからこの人達は無視だよ
60%外の人達は無視 今欲しいのは重症者数、死者数
ワクチン接種したが感染した人くらいだな
それ以外はもう出すな
というか、ほとんどの人が興味ない >>801
多分、民間の医療保険で十分だと思うけどその前にそれ個人で買えよ…
何で食事すらタダ乗りしたい人がいるんだよw
大体入院てなれば月20万程度は別に出費覚悟しといた方が良いよ。
もしくは民間の医療保険あるだろ…
何心配してるの アメリカもそうだけどワクチン自体を絞ってるの。うちたいうちたくないに関わらず40%の国民にはワクチン接種させる気もないよ。
安心して >>803
2類だからインフル以下で済んでるんだよこれ
インフル並の扱いにしたら感染力インフル以上なんだからもっと感染者出るだろ
インフルほぼ壊滅させるぐらいの感染症対策やってこれだからな >>800
先日レムデシビルが保険適用の承認がされたってニュースが流れたように
今までは国が買い上げて無償で使用していた。
他の治療薬はまだ承認されていないものもある。 ワクチン接種は1本打てば2,070円もらえるからな
1億人が2回打って4,000億円以上が医療機関に流れる
間違いなく3回目打てと言い出すし毎年打たないと意味がないと言い出すだろう
5類扱いなんてもったいなくて絶対阻止するだろうな >>805
病院食での負担額だぞ。
もうだいぶ前に病院食の自己負担額は決まっている。
そもそも俺が自己負担する心配じゃなくて、5類にすることにより法をいじらない限り
自己負担になるという事実を明示して議論すべきと言ってるんだよ。
5類に下げても今のままのように無償のまま治療してくれると誤解している人が多いようだからね。 >>809
その割にワクチン接種の効率がかなり悪いという
藪医者と変わらないわ
自衛隊のワクチン接種見たらどんだけ不効率なんだよと言いたくなるわ >>810
だーかーらー民間の医療保険の適用内だよ。
色々確認したけどむしろプラスになるかも？
医療保険すら入ってない人はその分貯蓄してるでしょw >>23
民主党を支持したのは歯科医師会でなかったか？
医師会は当時の会長が個人で民主党を支持しただけだったと記憶しとるがなあ >>813
論点ずらしもはなはだしいな
５類適用の議論にはメリットデメリットをちゃんと示してやるべきという話に
医療保険に入ってるとか患者個々で違う事項を全てに適用できる事のように持ち出してどうするんだよ >>636
おい、2類相当の感染症と比較してこい
それができるまでオマエは二度とレスすんな これは保健所の今のやり方がダメだと言ってるんだろう だめなのは厚生省厚生官僚 >>322
今現在の効果に少しの疑問を持つことさえ許さないこの集団ヒステリックみたいな状態が気持ち悪いよな >>815
論点ずらしてないよ。ある程度は自己責任に変わるだけ。
ワクチン配給もあと10%達成すれば厚生労働省の目標に到達するから理由つけてワクチン接種は出来なくなる。
残りは２回目の人達用。
ワクチン接種しない人も自己責任だし医療もある程度自己責任に変わるだけ。
今まで通りだよ。 要は今月か来月分うったらワクチンは無くなるよ。残りは2回目の分と三回目の分 コロナのような大規模感染症に最適な医療側の対応手順を定めた新法を作るべし
現行法の感染症の範囲で厚生省厚生官僚配下の小手先の術だけで解決できるわけないよ インフルエンザ以下のコロナだから助かった
マジの2類感染症が来た時に日本は滅びるね >>823
その変異で可能性はある。
まあこの辺りは運不運だけどブースターワクチンは変異種対応してるから大丈夫らしい >>33
おまえは馬鹿だからわからんだろうけど町医者なんて医師じゃないレベル
ましてや手術もコロナの対応も出来ないから結局大きい病院に回して医療崩壊
さらにコロナ対応拡大することによって感染拡大が終わらない >>823
感染が拡がらないからなんて事はないよ。 コロナ以外の、特に血管系の持病持ってる人はイチコロであの世行き >>397
封じ込めなんてできるわけないのに、頭大丈夫か。 >>829
ロックダウンとか鎖国とかオリンピック中止したうえで感染が広がるなら仕方ないとしてもだな
何にもしないで感染爆発しました！だもの >>397
この手のタイプは何をどうやっても批判する批判屋 また誰か一人言ったのを医者の総意みたいに言ってる・・・ >>817
あれあれ？
論点ずらしに来ちゃったか～ >>833
風邪で病院行ってタダで見てもらえたことある？ デルタは風邪だと思うわ。
ただ、ラムダとやらがイマイチどういうのかわからんからそこは注意だな 2類→5類への話は
以前からニュー速でも
訴えていた奴いたな
正しいのかどうかは
知らんけど >>841
木村もりよが最初からそう言ってるんじゃないか >>842
ちなみに勝利するにはどんな対策必要なの？ そもそも根絶か共存の2択で、根絶は無理→共存が答え。
弱いやつが淘汰されて適応できる人間が進化して生き残るだけの話だよ。
玉ねぎ食えなかった遺伝子の奴らが死に絶えたのと同じ お医者さんでもワクチン打たない人もいるし、こりゃ何が正解かわかんねえな。 >>10
でもコロナで普通の患者が診療控えてあかんくなってるやろ 去年２月の段階でコロナの２類指定はそのうち５類に変えるべきだと主張している医療関係者はいた
ただ分類を変えるのならかえるできちんとそれで回るように沢山の具体的な手段を提供するのは
政府厚生省側の義務だろう
いまは何もない >>320
中等症2以上は入院が必要です
そして重症化した場合、集中治療が必要になります
その場合、救命救急入院料に加えて
特定集中治療室管理料、又はハイケアユニット入院医療管理料が必要です
こちらは先進医療になり、2類になると全額自費です
民間の生命保険でも、ハイケアユニット入院医療管理費は
出ない場合が多いですし、出ても上限があります
コロナは、「患者の重症化等を防ぐための管理及び医療従事者の感染リスクを伴う診療」に該当するので更に治療費が加算されます
そして厚労省の定めた規約により、コロナでECMOを使う場合は
特定集中治療室管理料、又はハイケアユニット入院医療管理料が
35日分加算されます
あなたがどう考えてるかは分かりませんが
いわゆるICUベッドで1泊しただけでも10万円以上の入院費が掛かります
医療はただでは無いですし、重症者は命の選別をしなければいけなくなるでしょう
単なるECMOではなく、新型コロナ感染症にかかる危険をおかして
集中治療を行う医療サービスそのものにお金が掛かります
そして何度も言いますが、この種の管理料は保険適応外で
高額医療費扱いにもなりません、5類の場合は全額自己負担です >>844
知らんがな
早朝からずっとここに張り付くことじゃないのは確か 類型下げても特効薬がないから今と同じ感染症対策は続けなければならないし
いま拒否ってる個人クリニックは当然診療しない上にエクモやＩＣＵみたいな高度先端医療も自己負担
なんかメリットあるの？ >>854
類型下げれば町の診療所が、自分達はコロナ患者見れませんという言い訳出来なくなる
見ないと世論に叩かれる 菅政権は国民の生命や財産より医師会の既得権益を守る事の方が優先順位高いから。 >>854
で町の診療所でクラスターが出来るわけだ
大したメリットじゃないよなそれ
ああクラスターとかも調べないから出来ないのか >>855
類型下げたからといって対策できないからと拒否ってるクリニックが診るようになるわけないだろ
患者だって感染症予防不十分な病院なんて行きたくないでしょ
それになんで世論に叩かれるの？ コロナからこっち本当ににわか医療評論家やにわか政治評論家が増えたよな
全員自分の信じたいデータやニュースしか信じてないだけなのに言い切りがすごいし同意しないやつは馬鹿だのあたおか扱いしてくるからもう実際に臨床でコロナ見てる医者の発言以外は信じてない ワクチン2回接種後１～２週間経ち抗体が出来たにも関わらず感染した人の数と
その連中の重傷化率、死亡率とかをワクチン未接種者と比較した数値をその内
出さないとね
ワクチン2回接種しても2～３カ月もしたら効果が激減するようなことも言われてるし
冬が来る前に日本も3回接種に動き出さないとね >>853
ほら、バカが逃げた。
こういうやつって中身ゼロなんだよな。 >>858
類型の見直しに合わせて、ゾーニングなどの対策の基準の見直しが行なわれると言われている
これでも診療所が拒否するのであれば、なんのために医療従事者を優先的にワクチン接種したのだと叩かれてもおかしくない >>851
一番いいのは、特定集中治療室管理料
又はハイケアユニット入院医療管理料を
今の2類の扱いのままで国庫が負担し続けて
コロナの窓口を保健所では無く民営化して
厚労省では無く、コロナで戦う現場の医師側に
その運営を委ねれば良いように思います
どちらにしても政府次第です
近い内に菅降ろしが始まると思いますが
手遅れになる前に、新政府に手を打って欲しいものです >>858
2類だと患者の受け入れにかなり高額な設備が要求されて、それがない医療機関ばかりだから受け入れ体制が少ないって話で、
5類まで下げれば設備がほとんど必要なくなるからだいたいどこの病院でも受け入れられるようになるよって話。 今は保健所がコロナ患者の選別をしている
現在医療従事者の９割以上がワクチン接種をしており
院内クラスターも激減している
体調がわるくなっても町医者で選別すれば保健所の指示を待つことなく入院斡旋することができる
良いことずくめですね >>866
2類の今でもどっちみち自宅療養になってしまってる 5類と変わらない >>869
それは2類だからじゃなくて
政府が何もしてこなかったからだよね 一年前に「フランスは看護学校卒業見込み者を現場投入したぞ！」「日本は動物用呼吸器の認可も出来ないお役所仕事！」と言っていた勢いはどうした。「町医者を総動員しろ！」と言えよ。 医療費かかるようになるのに患者にメリットないだろ
なんでこんなのに賛成してんのか全く分かんない
まさにカルト 意味不明 5類にできるようになればいいけどそのための条件が全然整ってないし整う気配もない 野戦病院作る暇あるなら
町医者使った方が効率いいだろ
アホなのか 病院にコネ、金払いがいい上級国民が堂々と入院しやすくなるのがメリット >>868
その保健所と厚労省が仕事をしないから
スムーズな患者の振り分けすら出来なくて
病院側に負担が掛かって問題になってるんですよ
保健所では無く民間がコロナ窓口業務を全て引き受けて
現場の医者達と密接に協力体制を取れるなら
コロナ専門の病院も作れると思います まず設備がない町医者で受け入れるリスクが一切考慮されてない
今クラスターが起きてないのもワクチンに加えて設備が整ってるからってのもあるだろ
町医者とか下手したら老人ホームのかかりつけの医者レベルでしか無かったりするだろ
それに町医者から入院斡旋が出来るって言うけど高度な治療出来る箇所は変わらん訳だから
結局感染者増えりゃパンクして斡旋できなくなるだろ
その上重症化する前に処置出来るって言ってもインフルとかと同じならわざわざ病院に行くのは相当後になってからがほとんどだろ できない理由を考えるのが
日本人のアホな所よな
達人になるまで戦場に出たくないと言った戦士が
達人になったと自負して戦争に行こうとしたら
老衰で死んだという寓話を思い出す その辺の開業医院
「よく来るおじいちゃん、最近見かけないけどコロナかね？」
みたいな >>879
むしろ今5類にしろってのはお前らも苦しめやって言う恨みと
きっとこう動いてくれるはずって希望的観測に目がくらんでるようにしか見えんよ 既に世界で四番目にワクチン接種した国民が多い国になっとるのに
いつまでビビっとるんだというね 感染症の専門医以外で 指定感染症対応をしたことがある町医者なんていないだろう インフルエンザ
風疹
はしか
みんな初診は町医者よ >>880
そしてその医院でクラスターが発生したというオチか >>856
逆だろ
既得権益を守ろうとする連中が菅政権にあることないこと言ってるんだよ これまだ早いと思うけどな
5類にしたらウイルスがなくなるわけでも弱くなるわけでもないんだし
濃厚接触者扱いの医療従事者が隔離自宅待機されなくなることだけがいいことだけど >>879
出来る理由があるならそれ出せばいいじゃん
全然説得力ないから単なる妄想だと言われてんだけど
出来ない理由全部無視して出来る理由だけ妄想で捻り出して日本は戦争に負けたけどな 5類にしたところで、民間の町医者の多くは診ないと思うけど >>889
その結果今でも米軍に占領されっぱなし
つまり敗戦状態が75年以上続いてる訳だが 一番改革が必要なのは 厚生省幹部 厚生技官 の
これまでの仕事のやり方や価値観を ガラポンすること 医師会とかいう害悪しかない団体なんかぶっ潰せよ
医師会のせいでみんな不幸になる アテにならん薬やワクチンで5類にされてるインフルも実は結構ヤバいんだな
そら毎年数万単位で氏んでるわ あとは何よりも元栓を閉めないといけません
これについては幾ら医師が頑張ってもどうにもならないです
空港の14日隔離すら出来ない政府だから
島国なのに海外の変異種コロナが広がっていますし
まずはそこから変えないと話にならないです
オリンピックでは支持率は上がりませんし
国民に嘘をついて保身するような政治家やIOC、JOCの存在は
国民の規律とモラル意識を崩壊させていくでしょう
それら全てがコロナの蔓延に繋がります
自民を存続させたいなら、もう少し頑張って下さい 一年も前から現場の医師と保健所は5類にしろと言ってた。
現場と関係ない医師会トップと尾身の老害がそれを無視して煽った結果の医療逼迫
https://news.yahoo.co.jp/articles/50ec3280bee65b5a3699e8c082e09775628273a0
５類扱いに引き下げにより
・開業医による早期診断・即治療が可能＝重症化予防
・すぐに入院が必要な人は開業医が直接依頼＝タイムラグなし
・濃厚接触者の健康観察、入院先の割り振りが不要に＝保健所崩壊解消
と、３つのメリットを挙げ、
「５類にすれば全て氷解する。２４時間医師と直接話せる体制、重症化リスクの高い人はドクターｔｏドクターで直接話せるような体制を構築することが大事」と解説した。 医師会とは
医道の高揚、医学教育の向上、医学と関連科学との総合進歩、医師の生涯教育などを目的としており、
その目的を達成するため医師の生涯教育や公開の健康セミナーなどの学術活動、医療・保健・福祉を
推進するための医療政策の確立、生命倫理における諸問題の解決などの幅広い公益事業を行っている。
また、自由民主党の支持母体で政治組織である日本医師連盟を通して政治活動を行っており選挙の際は自民党支持を公言している。
日本医師会は強制加入団体ではなく、任意加入団体であるので、その組織率は2019年時点で全医師の約5割強に留まっている。 >>893
そこじゃない
医療訴訟のリスクが減るように法改正すること
そこを弄らないと、役人レベルでガラポンしても何も変わらない まあ５類にはするべきだろうが、現時点では、感染者数が増えて変異株で
死亡率が増えたり若者が多数死亡、あるいは病院でクラスター発生で
医療崩壊、コロナ治療費の個人負担でコロナ破産、コロナ受診控え
によるコロナ大流行、これだけ弊害があると少し無理だな。来年の
５月に５類になればいいな。 昨年8月の記事
いいことずくめの新型コロナ「指定感染症解除」に、厚労省が後ろ向きなワケ
https://diamond.jp/articles/-/245369 コロナ医療の現場では防護服が必要だし、コロナ偏見がなくらない限り
５類は無理だろうね。 緊急事態って事は全員がの問題なんだから当然開業医も覚悟を決めないと
自分達以外は自粛しろ俺達はお気楽なワクチン接種でボロ儲けなんて何時までも許される訳がない 日本医師連盟（日本医師会の政治団体）組織内議員
武見敬三 - 参議院議員。第17回参議院議員通常選挙（1995年）で当選し5期
安藤高夫 - 内科医、衆議院議員。第48回衆議院議員総選挙（2017年）で当選し1期
羽生田俊 - 眼科医、日本医師会副会長。第23回参議院議員通常選挙（2013年）で当選し2期
自見英子 - 小児科医、参議院議員。第24回参議院議員通常選挙（2016年）で当選し1期 >>897
感染対策をろくに知らない開業医にコロナを扱わせると、スタッフの感染で休診が続出
休診しなくとも、待合室で患者間の感染が続出して流行期のインフルエンザ並みに蔓延する
開業医が入院を依頼しようと、満床ならどうしようもないし、今以上に軽症者がベッドを埋める早い者勝ちになる
で、今のコロナの重症化ぶりと、ワクチン接種率で、そこに踏み込んでいいのかって話 >>898
医師会は一枚岩じゃないし、帰属意識も弱い
民主が政権取った時には民主支持に転んでた 昨年12月の記事
保健所が厚労省に「2類指定を外して」 体制の見直しで医療逼迫は一気に解消へ
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/12270559/?all=1
現場の人間が皆願ってる事は会議室の人間には届かない >>906
重症化ぶり？
毎年高齢者の肺炎死亡者は10万人いてそれでもきちんと対処してた。
コロナ2類が全てを破壊w この国の感染症対策は「患者のため」「命を守るため」という視点から始まったものではなく、
「（国民皆兵で）日本国を強くするため」という考えからスタートしたものであるということだ。
そして、それを令和日本で最も色濃く引き継いでいるのが、実は厚生労働省なのだ。
日本政府は特に目新しい対策をするわけでもなく、かといって検査を増やすわけでもなく、
じわじわと国民の間に感染を広めている。果たしてこれがどういう結果に落ちつくのか
わからないが、「日本モデル」の感染データは、全て厚労省と国立感染研究所のもとに集められている。
もしかしたら我々は、知らぬ間に「強い日本国」をつくるために厚労省が仕掛けた壮大な
「人体実験」に、参加させられているのかもしれない。 >>897
イベルメクチンの長尾医師ってところでお話終わりじゃん
イベルメクチンについては効果なしどころか有害事例多すぎってＦＤＡが報告書だしてるのに
Why You Should Not Use Ivermectin to Treat or Prevent COVID-19
https://www.fda.gov/consumers/consumer-updates/why-you-should-not-use-ivermectin-treat-or-prevent-covid-19
ちなみに長尾先生はイベルメクチンどころか歩けば治るという主張してる人
http://imgur.com/GCNic1O.jpg >>909
それは誤嚥性肺炎でただの老化、抗菌薬効かなかったら看取るだけでいい 感染症でもない
コロナは波が来るとすぐにベッドが埋まり、中等症でも入院が厳しくなる
5類にしたところで、院内の感染対策と治療内容は何も変わらん そもそも保健所が圧迫してるって根本的に人増やせやって話だろ
圧迫してるから作業投げ捨てるって完全に敗北宣言じゃねーか >>3
ふざけんな！
ちゃんと皮を剥いて朝夕石鹸で洗えよ。 >>911
治療方法がないから人の免疫力で対応するしかないので、これは正しい 医療崩壊っていうけど病床自体は空いてるんだよな。
保健所経由の入院調整が機能してないから軽症者が自宅放置されて重症化する悪循環。
野々村真の一件は完全にこのケース。 >>913
要入院患者が多くて入院させられないだけ
その窓口になってる保健所で詰まってるように思われるが、開業医からの直接交渉にしたら二次病院の電話がパンクするだけ
開業医は話分からない老害も多いから、保健所が盾になってくれる方がマシ >>917
保健所の入院調整が機能してないんじゃなくて、患者を1人入院させるのに時間がかかるんだよ
ある病棟のベッドが20床空いてるとして、一晩に何人入院させられると思う？ >>911
WHOもFDAも製薬から多額献金受けてるのよ。莫大な利益のために平気で事実を捻じ曲げる。
だけど、インドで起きたことがすべてだよ。 >>920
超過死亡400万人とか出てる状態の統計データに意味あるのか？ >>911
お前らイベルメクチンまんせーじゃなかったのかよw
ここで必要なのはそこじゃないが。話逸らしたいのか？
>>912
現場の医師が感染症対策知らないとかお前どんだけ偉いんだよ。
現場の専門家の提言と5chの名無しのどっちが信用できるwww
ソースくらいつけろや ×イベルメクチン
○イベルメワクチン
原口さんを信じろ！ オリンピック開会式閉会式見て気づかねーのか。
一事が万事
今トップを牛耳ってる老害は無能なんだよ >>917
そこらの町医者のベッドが空だからってなにがどうだというんだ 戦時に徴兵の妨げになる当時の感染症(結核）対応のために作られた組織の末裔である厚生省
感染症に関してはなんでも（保健所にまとめて）管理したがりそのためボトルネックになるダメ体質は今も変わらない まあ１都３県の現状を見れば５類引き下げは無理だな。感染対策をしていない
病院に発熱患者が殺到して感染爆発、通常医療ができない。このシナリオが
目に見えている。選挙を意識している政党がそんなことをできるわけがない。
もっと現実的な政策をとは思うがね。 >>920
WHOもFDAも何万とか何十万も職員がいるわけで、キーパーソンの数人を買収してもどうにもならん
あんたらの共産主義とは違うんだよ >>919
保健所がパンクしてるから患者を入院させるのに時間がかかるんだろ？ >>931
誰でもコロナ診療ができると感染爆発するだろう。まあ政権を失っていいなら
ご自由にだがね。 コロナ検査（行政検査）の数が今後十倍になったら、
今のハーシスというダメITのせいもあって保健所が管理しきれなくなるので
検査数はもうこれ以上増やせません 仮に今5類となっていたとしてこの感染拡大なら現場医療は全て崩壊してただろう
変異株による感染急拡大とワクチン未接種世代の重症化増加ペース >>21
現在国会は閉まっておりますので法整備は総選挙以降になります(´･ω･`) >>938
データが示してるんですが、これまでと同じ頭でしか考えられない脳みそはいかがなものか >>1
山陰あたりに10万人収容できる病棟を建設してほしい >>942
自分で調べろよ
その脳みそはお前の考えでしかないんだよ >>932
保健所が打診するだけで各病院が入院即決してくれるなら、保健所で詰まることはない >>858
バカだなお前。
感染して初期なら抗ウイルス薬が効くのに特定の機関でしか対応しないから重症化するんだよ。
熱が出たからと町医者に行っても拒否してるんだから医者のサボりで重症化してるようなもんだぞ？ コロナに対する初期対応が確立されるまでの辛抱だろうな
ワクチンの普及もそうだが、検査が手軽になって初期に抗体カクテルが素早く打てる環境が整うなど 倉持はコロナ患者を診ているから関係ないが、コロナを診ない病院の代弁として
「国から何の支援も無く、防護具すら自腹で急ごしらえのコロナ対策をして診なきゃいけなかった」
「支援の制度が始まったのは今年に入ってからだがそれも何カ月も後にしかお金が来ない」
「未だに振り込まれていないものがある」と言っていた。
でもこれって飲食店も同じだよな？観光業には支援金すら無いよな？
他の業種はお願いだけで自粛させて医療関係者は絶対にお金が入って来なければ協力しないというのかね？。
お金が入って来なければ強制じゃないんだから言う事聞かないというなら
飲食店だって協力なんてできるわけないだろ。医療業界は完全に腐ってるな。 >>945
発症して72時間以内で軽症じゃないと使えないとかだから5類だったら寧ろ全く使えん可能性高いぞ
インフルとかだとしんどくなってから病院行くけどコロナだとその状況ならほぼ中症状まで悪化しとる
発症してすぐに病院に行くって想定がそもそも楽観視しすぎだと思うし
濃厚接触者の調査もしなくなるから多分現実的に不可能だと思う >>948
こういう時に金融機関にお願いして資金繰りを先に手当してあげてそのお金は国が補償するような仕組みはできんのかね西村大臣 コロナ感染して世間に迷惑かけているやつが故意か過失かは知らんが一番悪い >>917
だから2類相当なんて枷を外さにゃ気軽に入院も出来ん >>948
飲食も観光業も直接コロナ感染者と対応するわけじゃねえだろ
感染リスク背負って対応するのに他と同じでいいと思ってんだ？
むしろ一番手厚く支援しないといけないとこだろ そもそも防護服とか必要ないだろもう。
ワクチン打ってんだろ？ビビり過ぎだよ。
病は気から >>945
バカはお前だよ
現状でもコロナ検査キットはあるのに、検査含めた診療を拒否してるのが開業医
5類にしたところで、診る医者が増えるなんて幻想 院内感染で今より感染者倍増するだろ
医者がワクチン済みキャリアーになるしｗ >>952
気軽に入院するなよ
今以上に軽症者でベッドが埋まる 未だ変異が盛んで弱毒化もはっきりと言えない感染症だから今後の5類という議論はそれはそれとしてまずは感染拡大を脅威とする前提にたった視点じゃないと厳しい >>953
自殺者が増えてるだろ。アホ。
人が死ぬのは感染症も経済苦も一緒なんだよ
だから医療関係者は自分のことしか考えていないと言うんだ。
分かったかドアホ。 去年組んだ医療施設整備費1兆円だか手つかずで繰り越したってよ。 イギリスみたいにコロナに対する規制を全廃して、ワクチンによる集団免疫に頼る流れだな 何も協力してない医師会の奴らが反対してコロナ受け入れてる病院の医師が5類にしてほしいと言っててどっちの「専門家」の言うことを信じるかだよな >>943
俺は出してるぞ。
自分の主張くらいソース出せや。
だからコロナ脳って低脳w まあ、医師会の闇がここまで世間に知れ渡ったのは結果として良かったよ
でなければ、開業医利権がどんなものなのか国民は感じることもなかった
今後は、医師会が反対してきた公立病院増床や勤務医の増加など、国民の支持が得られるだろうな
医師会ざまあ、としか言いようがない 一般市民が開業医のサボタージュを叩くと
なぜかコロナを一生懸命見ている大病院や公立病院の医者たちが市民を叩く。
彼らはどう繋がってんの？ >>949
72時間て3日だぞ？
そんな余裕あって病院にも行けない奴は死んでもいいでしょ >>968
デルタ株になって味覚障害やらの分かりやすい自覚症状が消えてるから
夏風邪と思って放置して重篤化ってパターンが簡単に想像できるぞ
インフルでも普通に微熱程度なら出てくるアホ一杯いただろ
5類になったらあれがコロナになってそれが大量に居る状況が出来る どこの現場だよ？コロナ診れるようなとこでしか働いた事ない医者には町医者の事は分からんよ
人も場所も設備も揃ってるのが当たり前だと勘違いしてる ワクチン接種も全然まだなのに、
爆発的に広がって肺がやられるような病気を
今すぐインフルと同じ5類で！とか
頭沸いてんじゃないのか >>960
今まで毎年少なくて2万人、多くて3万人の自殺者出る国やで日本は
コロナに関わらず対策は必須なのにしてこなかった国の責任であって医療従事者に言うことじゃねえだろそれ >>973
それをいうならコロナ患者で死んでも毎年死ぬ人間の数に比べたら大したこと無いなｗｗｗ >>15
なんで5類にすることで感染爆発するんだよw
それを言うなら分類変更により重症者数が増加するかだろ
そんなレベルで責任とれとか他人に言うなよ >>976
インフルエンザ流行期の、待合室で横たわってる患者たちを見たことがあれば分かるんだが
他の病気で来た患者も、インフルエンザにかかってしまうくらいの惨状
5類にするってことは、コロナを、インフルエンザ流行期並みに流行らせるリスクを負う
それでも大丈夫な受け入れ体制はあるの？
感染爆発したら、お前が責任取って現場で働いてくれるの？ サボってる医者を働かせるのは賛成だが5類引き下げは賛成できない。
ホテルなり仮設施設なりに患者を集中させてサボってる医者をそこに集めて
従事させるべきだろう。 5類にしたらコロナ病棟以外もパンクして完全に医療崩壊するぞ？ 現状クソデブとジジババしか死なないようなウイルスなんだから蔓延させて何か問題あるの？ 昨年の第１回緊急事態宣言のとき、一時休業したり初診お断りにした町医者がたくさんあったもんな。
心根はコロナに携わりたくないのよ。 >>982
開業医の集まりである医師会がこの惨状を回避するには、発熱患者の診療拒否しかない
それを認めるなら、5類にする意義はなくなるんだが 厚労省がヘタレだからどうせやらない
賭けてもいいわ >>988
看護師だろうと医師だろうと医学生だろうと見れる奴は見ればいい。
そういう揚げ足とりだけするのも医クラもしくはその支持者の習性 2から5って、正社員から非正規社員への格下げみたいに感じるけど、なぜ一般人は反対しないんかね 5類にしたら緊急事態宣言出す根拠も無くなる
つまり全国で数万出る状態が常態化する
医療機関でハイリスク患者への集団感染も起こりやすくなり
重症者や死亡者は今の何倍にも増える
元々潤沢ではない日本の医療資源はすぐに枯渇するだろうし
町医者にはベッドを撤去して入院患者を一切取らないところも増えるだろう >>993
一般人じゃないみたいな言い方だけど
お前どんな人だよ えーっと医師会の病院はお盆休みに入りますw
日本人って怒らなさすぎだわな オリンピックが終わったタイミングでこのニュースは
今まで2類だったのはオリンピックが絡んでましたと言ってる様なもんかと。 普段から医者は患者に大して説明などしない。その悪癖がコロナ禍でも出まくってる。
というか高偏差値マシーンの医者たちはアスペなのかもしれんな。 このスレッドは１０００を超えました。
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