[誤憲派] 立憲「改憲論はヤカラ、平時に議論すべき」
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(前略)
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏は飲食店や百貨店などの休業要請は「とんでもない主権制限」と定義。「もっと早い段階で国民に広く薄い主権制限を求めるべきだった」とし、「与野党で主権制限についてぜひ議論をまとめてもらいたい」と要望した。 小川氏は「不本意ですが、この議論はやらざるを得ないという認識」とコメント。橋下氏は「憲法の話とは別に、法律の方で（主権制限を）まずやってもらいたい」とあくまで法律の問題とした。 しかし、新藤氏は「有事の場合は国としてきちんと権限を持って、責任を持って仕事ができるようにする、そういう有事法制がない。主要国で緊急事態条項を持ってないのは日本のみですから。この憲法改正は絶対に必要」と改憲論を主張。小川氏は口をへの字にしながら不満げに聞いていた。 小川氏は「法律上の問題なのか、憲法上の問題なのかを混同してはいけない」と主張。続けて「新藤先生はじめ、自民党内には『何が何でも憲法に触れたいんだ』『憲法をとにかく改正したいんだ』と、あえて“ヤカラ”と申し上げますが、たくさんいるんで、そういう人たちに悪用されることを恐れてまして、こういう議論は平時にやるべき」と改憲論者を“ヤカラ”扱いした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccf264e5ff41faa05b368c37d15e966105724ffc (続き)
新藤氏は苦笑い。東日本大震災の時に菅（直人）政権下で「緊急事態を宣言しなかった。憲法に規定のないものを宣言するのにためらった」と指摘した。さらに「『病床を確保してください』と言っても、結局県にお願いしてるだけで、強制的にコロナの病床を確保することはわが国ではできない」と続けると、小川氏は引きつった笑いを浮かべ「まったく議論にならない」と吐き捨てた。 >>1
そもそも10年前に憲法改正議論が盛り上がったのは尖閣衝突事件だからな
他国の脅威や危機感があれば議論はじまるのは当然
平和なときはそんな議論する理由がない 昼間にフジテレビでみたけど橋下がヤバい人間だってのがよくわかった >>1
売国派だろ
侵略者に有利な法は世界の宝だ守れーって喚いて
日本を守る法は与党の時にこっそり改悪しまくってるじゃん 平時になると「今は議論する必要はない」とか言い出すんだ 平時「今やる必要ある？」
緊急時「今それどころじゃねーんだよ！」 尖閣が中国に奪われたら改憲に反対してた中共の工作員のような奴らを全員捕まえて
きちんと死刑にしてくれよ さらに「『病床を確保してください』と言っても、結局県にお願いしてるだけで、強制的にコロナの病床を確保することはわが国ではできない」と続けると、小川氏は引きつった笑いを浮かべ「まったく議論にならない」と吐き捨てた。
論破されてて草 いらない政党
平時も好きに有給取って遊んでる奴らがなんだって？ 緊急時だからって言えば国民主権が制限される？
そんなわけないじゃん
平常時でも緊急時でも主権は変わらんだろ
平常時でもできることを今すぐやれ 枝野さんは護憲にあまりこだわりがない様子 でも立場上黙ってる感じだね もうなにもしないでこのまま最低賃金国になればいいとおもうよｗ 現実と憲法が合わなくなってきた時に、都合良く解釈してるのが憲法学者
奴らはこれを解釈改憲と言わないんだぜ？
これで護憲派を名乗るというｗ 立憲民主党は日本にとって害悪でしかない
日本国民の敵 >>12
96条で憲法改正論議が前提になっているのに、その議論から逃げ続けてるから「誤憲派」ってのがピッタリだと思う。 平時だろうと議論にならないだろ
どうせパヨクが反対するから 枝野は公共の福祉の適用範囲を広げれば憲法改正せずに
私権制限できると言ったがそれ解釈改憲で立憲主義と真っ向から対立するギャグ 立憲民主党は日本にとって不要な政党
害悪でしかない 平時の時は平時で今は議論すべきではないって言うんだろ？ 立件は元役人多いんだよなあ
そら日本がおかしくなるはずだよ 思えば2019年1月のこと、武漢封鎖の翌日に野党が安倍自民に国会厚労委の開催を要求した
コロナ関連の議論に集中し感染症法や検疫法の整備を進めるためだ
ところが安倍自民はこれを拒絶
折しも国会では桜の会の追及が進み安倍が苦し紛れの虚偽答弁を重ねていた頃である
コロナの議論が厚労委に移れば予算委で「桜よりコロナをやれ」という世論形成が難しくなる、という思惑が働いたのだろう
それが法整備を妨げ、危機的事態下の公的要請の実効性を損なったのだ
政府の不作為による失政の尻拭いを恣意的な後付けの法律で国民に押し付けるような罰則というのは民主主義的に問題がある
自ら有事を招いた挙げ句、人命を盾に強権発動を国民に迫る
まるで脅迫じゃないか
こんなものが許されるなら政府は故意にリスクを放置して危機的事態を演出し私権制限し放題だ 憲法の議論ができないのに立憲主義を掲げる政党があるらしいね モリカケ問題追及でなにか日本は良くなったの？
野党ってなにしてるの？ 平時はモリカケサクラけんじちょーのワイドショー国会でどうせ時間潰すじゃん 護憲派の面子見ると反日思想にかぶれた連中ばかり
日本が好きで護憲やってるやつなんてほぼいないｗ
これだけで普通の日本人なら改憲が必要であるとわかるはず いやホントに平時にやっとくべきだったよな
でも平時に拒否ってた奴らが何を言ってんだ 平時にとか言ってるけどそうしたら「緊急性が無いから必要ない」って逃げるだろこいつは絶対 ごめん、少しでも中国様のためにてきとーな理由つけて時間稼ぎをしているようにしか見えない >>3
ほんとな
平時だったら「なぜこの時期に、理解に苦しむ」とか言うんだぜ 世界の基準
自由民主党→改憲、外交重視、経済連携、そもそも名前からして左翼
共産党→敵、なので当然政党は存在しない
戦後の日本に右翼政党は存在していない
日本人は「左翼と敵」の争いを「右翼と左翼」の争いだと勘違いしてる 改憲勢力割るまえにやればよかったのに
離党者出しすぎ コロナ禍で優先するべき事ちゃうわ
なぜ今必要なのか説明責任が足りてない >>19
あーロリ犯罪息子の保釈金払って
拠点付きで野に放ったら案の定再犯したあの >>11
何故総理になれないのかだかって映画の主人公？で歪んだ性格の元官僚議員 ｱﾍﾞｶﾞｰ
ｱﾍﾞﾔﾒﾛｰ
ずる休み
これしかやってなかったやん このまともな意見でも立憲がぁとか言ってる輩が今のグダグダ政治を産んだってことを自覚したら。 またデイリー
新聞労連加盟以降本当すごいね、政局ネタの掲載率
前川喜平、平野啓一郎、山口二郎、金子勝、米山隆一などが定期コラムでもないのに週2回は登場する 16年参院選枝野「改憲反対！改憲を許すな！」
16年参院選開票翌日枝野「改憲反対なんて言ってない！」 ただの税金泥棒だな
国民を守るのが議員の仕事
やる気がないなら辞めろ きちんと議論するのは平時じゃなきゃ冷静な判断はできない
確かにその通りだけど70年以上手が入れられてない不磨の大典は緊急時にエイヤッてやらないと無理だと思うな 立憲民主党「平和憲法を守るためなら暴力革命も辞さない覚悟です」 見てた
小川が蓮舫を小さくしたようなすぐにヒス起こす小物にしか見えなかったw もう遅いんよ
既に戦時やから戦時体制に移行するために改憲するだけや 有事だから臨機応変に対応する必要があるんだがなぁ
平日にゃあやる必要が無いって言われて終わりだろ
喉元過ぎれば熱さ忘れるんだからw コロナ前に全く議論しようとしなかった奴らがよく言うよ。 誤憲派とは上手い
立件の正体を正確に言い当ててるわ >1
裁判所の示す憲法論と司法試験の僕である社民、立憲が裁判所の憲法判断と全く違う事言ってるのに議論する意味が有るの？
もし、社民、立憲が最高裁になったらどんな判断をするのかね。そもそも裁判所の憲法論と社民立憲の憲法の考えが全く違うだろう モリカケも改憲潰し目的だろうし
これもそうだろう
護憲目的なら手段は正当化される
もはやテロリスト思想集団みたいなもんやし政治で相手にすべきじゃないと思う 改憲論議に本気で取り組もうとしていた山尾は立憲民主党に愛想をつかした。
山尾は不倫さえしなければひとかどの政治家だったのかもしれない。 緊急事態に備えるため
改憲して緊急事態条項を追加その後の法整備が絶対に必要だった
改憲〜法整備だって数年以上はかかる
北朝鮮等の独裁国は別にして
他国は全て緊急事態条項と法整備があった上で
ロックダウンや夜間外出禁止
企業や商店への営業禁止命令や地味に効果のある〇〇名以上の集会禁止様な強権もふるえる様になっている
薬の承認を早めたり時限のある特別な規制緩和等も緊急事態条項と法整備があるからできる
日本はまず緊急事態条項の追加と法整備が必要だから
他国と比べると緊急事態対応のスタートラインにすら立っていない絶望的な状況 >>98
山尾は改憲議論すべきって
いいだしたからなのか、他に理由があるのか
しらんが・・・
安住やら福山から嫌がらせされたらしいなｗ
https://yoshinori-kobayashi.com/19986/ 有事にこそ法改正は進むもんだが
いったい何考えてんだろね あり得ないけどこいつらが政権盗ったら、いきなり改憲して
日本人差別法案や在日参政権、重税かけるのは目に見えてる 立憲主義(笑)なら96条を無視すんなよ
それこそ違憲じゃんw 違憲だから主権制限なんかできるわけ無いだろ
さっさと改憲して緊急事態条項加えるしかない 今の憲法でも私権制限は出来ると言ってるみたいだけど
やったらやったでアホサヨ団体が嬉々として人権侵害だと裁判起こしまくるのは目に見えてるからね >>50
全部さっさと説明責任を果たせばいい話なのにそれをやらない政権が時間潰してきたんだよな
https://i.imgur.com/6xqafER.jpg 安倍のときは議論しないの次は、平時じゃないとやらないってか >>1
米国からの
押し付け憲法をいつまでも守るなんて
米国の犬そのものだね >>112
まあ押し付けられたなどという事実は無いんだけどな >>110
自民が本気なら数の力で押しきれるはずだから、結局自民もグルで野党とプロレス国会やってるのは否定しないけど、説明っぽいことしてるのに「納得出来ないから疑惑がー」って台本は雑すぎて糞 立憲民主の連中のガラクタぶりを見ると、それを束ねる立場上発言が制約されているであろう枝野さんに同情する面もないではない 平時に延々とモリカケ桜やってた奴等が何抜かしてんだと なにか起きてからじゃ遅…って知ってて反対してるだけか >>116
いや説明になってないでしょ
じゃあキミ政府の代わりに疑惑について説明できる？ で平時にやろうとすると
「なぜ今なんですか」
って言うんでしょｗ ヤカラとか言ってる奴こそが全く議論する気のない奴ですよ >>1
憲法論議とか不可能だぞ、そもそも司法試験受かった社民と立憲の党首がわざと最高裁の見解と真逆の事言ってるんだよ？
そんな状態で議論なんて出来る？
社民と立憲は最高裁による憲法判断の厳しさを自民党批判の口実にしてるんだぞ？
しかも、マスコミ新聞が同調して！
めちゃくちゃやろーが！ >>1
最高裁は生存権を最低賃金と生活保護以外に認めて無い、他方で社民と立憲は自民党は憲法を守り女性と子供の生活、飲食店劇場を支えろ！とほざく
立憲党首は「公共の福祉」憲法規定で改憲せずに自民党は国民の自由を制限出来ると言うが、現実の民事訴訟法は最高裁の胸先三寸である民事司法に何一つ制限と制約は求める事なく、あたかも公共の福祉とは普遍的概念かのごとく考える危うさをわざと無視してるリッカルに卑怯さ >>123
弁当のバランがビニールだったからと延々と文句言ってる人みたい >>1
日本にはタダの場当たり的その場しのぎの言葉しか無く、社民立憲マスコミが発言権ある限り憲法議論なんて不可能だよ 護憲派の総本山は共産党だろ
憲法学者もほぼ党員だろうし
立憲は共産党とクマなきゃないからな >>43
弁護士の鏡ではあるけど、スタンスがぶれるのは論客としては下の下だな >>136
その憲法学者とか言う奴等は最高裁の憲法判断が厳しい事全て自民党批判の口実にすり替えしてるし、マスコミ新聞そこ全てスルーしてるし、民衆全てそこ気づいて無いだろ？
まさに2+2=5の1984の世界だぞニホンは ただの引き伸ばしだろ
平時にゃ無かった事にする気だしw 平時でも桜モリカケとか言って議論にすらならなかった連中がいてな >>1
絶対に憲法論議は不可能、マスコミ新聞がめちゃくちゃな事言って自民党のせいにするだけ
まともな憲法論議は最高裁判決ベースで話さないと話しにはならない
そんな議論今まで朝生でもみたことねーし、田原総一郎のいい加減な戦後論があるだけ 法令レベルで制限したところで改憲しなけりゃ命令時点で効力取消しになるだけだよ >>1
憲法は自民党への攻撃材料とサヨクマスコミ、立憲と社民、共産に利用されてるだけ
憲法を生かした政治？
あの〜、最高裁が生存権は生活保護と最低賃金以外不許可にしてルンですが？！wwww >>144
リッカル立憲党首は公共の福祉で制限可能とかいい加減な事しか言わない、大政翼賛会とか公共の福祉そのものなんだしw >>1
ニホン人は深い考察はできないし、最高裁も同じ、その場の言葉の雰囲気と流行と流れを追ってその場の雰囲気で決まるだけの話し最高裁がやっても同じ事 おパヨパヨが鬼の首とってるオリンピック反対派と改憲賛成派
同じ比率だな
おパヨパヨは逃げるのか？？ >>148
左翼マスコミは改憲反対派、でも電通は改憲反対だがオリンピック利権に絡んでるから一様では無い
自民党批判出来て、金が儲かるのがサヨクの行動指針になります >>147
空気に支配される民族
空気を作るのはマスコミと電通
どうすればいいだろうかね 日本の政党政治てのはね戦時中があまりにもアレ過ぎたから戦後に一応は民主主義の名の下に社会党に任されたの
ところがコイツはウヨサヨやってるだけの馬鹿でしかなかった
そんで55年体制てのが生まれたんよ 緊急時にこそこういう売国奴は排除すべきだな
物理的に ID:/nOhYCgL0 ID:XKmoWCZs0 ID:RezLz2hx0
ID:S5BW7Drw0 ID:+IiNd0K50 >1-100
有事法制 安保法制
ロックダウン風 外出禁止令な、
ジェイアラート 感染症予防法などがあるのに、
武漢コロナ熱 グローバルパンデミックに乗じ、
国家緊急権導入 全権委任法施行とか、それ、もう、
ナチスドイツ ヒトラーの、手口
漫画アニメ AKIRA 攻殻機動隊 シャングリラ
ゲーム バイナリードメイン 対魔忍アサギ 凍京ネクロ
小説漫画
東京デッドクルージング 終末の鳥人間 軍靴の響き
応化戦争記 ハルビンカフェ（ハルビンカフェでは福島原発事故後）
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ
グローバル大災厄 小災厄、アジア大規模動乱に乗じて
国家緊急権導入 全権委任法が、施行されるシナリオとか、
ここらじゃないんだからw 野党連合とやらに補償しろとか言ってタカればええんか？
で、いくらくらい出すんや？要求は底なしやで >>153
春休みからGWが直結、延長戦で夏休み。
登校拒否児童の定番コースだな。 平時でも議論に入ることすら嫌がったくせに
何言ってやがる 支配者は顔が無い、批判を避ける為に世論を逸らす、目的はようは金
1984とかその社会の闇を描くが日本は典型かも知れ無い 広告代理店なんかはニホンのタブーだけどまさに1984のビックブラザーかも知れ無い >>151
マルクス経済学とケインズ経済学が癌
コイツらの思慮の無さと対立を重視するする神津はニホンにめちゃくちゃ合ってた。
そんで、三浦瑠麗なんかがウヨサヨ論やってる間に、金儲けの広告代理店の輩はひたすらに大衆を金儲けの道具として利用した 平時に反対されて進まなかったから、非常時に慌てて改正議論されてるんだろが 本当にパヨクはいらない
コロナで護憲派老人は死に絶える
マスコミも野党の支持団体も到底無事では済まないし
総括が行われればもうマスコミなんて誰も信じなくなる
特定野党に未来はなく消滅する
人の命よりなりより憲法が一番
憲法だけは一字一句変えることは許されない
こんなイカれた思想をコロナは一掃してくれそうなのがかすかな希望だな 立憲シナチョン党だから改憲には当然反対。
国防や国益 等々 日本の国力アップになる事は全て反対するのが立憲シナチョン党の特徴。
賛成するのは外国人参政権の確立（日本を乗っ取る法律）と入管法改正（泥舟韓国のチョンを移民として受け入れる）のが目的。 日本の憲法は骨格法なんだから原則いじらないのが正解。いくらでも緊急事態の法律は作れる。アメリカが作ったとか欧米の憲法は改正してるとかは論理のすり替え。 憲法のために国民が死ねとか
もう戦時中の軍部みたいな迷走してるのがパヨク
どうみても合理的な選択ができない >>162
オリンピック中止派とコロナのために改憲必要派はほとんどおなじ比率なんだよね
オリンピック中止が国民の総意みたいに抜かすパヨクは無かったことにしてる
意固地な老害ってみっともないことばかり >>11
以前朝生に出てたけど態度がデカくてまさにヤカラだったわ >>1
戦後の米国統治下の時期に
米国に採点されながら作らされた憲法を
いつまでも守る米国の犬なの？ >>123
俺に説明責任も義務もねえわw
例え説明出来てもハナから政府叩きが目的で理解する気の無い相手に時間の無駄
つうかパヨってこんなに頭悪いのか 審議拒否してる時間を有効に使えや
議論から逃げてるだけだろうが >>163
別に政府は日本のそこら辺の大衆なんて守る気はない、マスコミで騒がれる時に批判交わす為にポーズ取るだけ あんまりマスコミの綺麗事に騙されるな 小西洋之「安倍総理、芦部信喜さんという憲法学者ご存じですか」
安倍晋三「私は憲法学の権威でもございませんし、学生だったこともございませんので、存じ上げておりません」
成蹊大学の学生は就職活動で母校の名前を出すと「ああ、安倍晋三のね」と冷笑されるという
https://www.excite.co.jp/news/article/BestTimes_3890/ >>171
お前に説明責任があるとかどうとかじゃなくて、政府の説明がお前に十分届いてるならお前は説明ができるはずだろ、と言ってるんだよ
それができないってことはお前にとっても説明は不十分だということだろ
それならお前だって主権者としてより精緻な説明を求めるべきなんだよ
お前が日本の主権者であり、民主主義の担い手としての責任を負うつもりがあるならね >>175
これ唖然としたよな
こんなので改憲を議論しようってんだから呆れる >>26
ウェーイを止められないからこんな事態になっている >>166
それだと拡大解釈されてとんでもないことになる可能性あるんだよ
枝野は公共の福祉に反するを根拠にしているがこれだと範囲が広すぎる上に曖昧だからどうとでも解釈出来る
統帥権独立を拡大解釈して暴走した戦前を知らんのか？ >>179
何をどう拡大するのか言ってみろよ
公共の福祉すら理由にせず立法府の議論を介さずに政府の恣意による私権制限を許す方が何をどうとでも解釈できるわ嘘つきが >>177
別に良くね？むしろ権威主義者は別の意味で危険だし >>180
じゃあ発動の条件を明文化すればいい
というか、私的権限の制限に際し条件が明文化されないことなんて有り得ないけどね… >>177
全然関係ない
むしろ日本の憲法学者なんて一人たりとも必要ない
社会に不要なゴミしかいないからな >>184
最高裁判例覚えてる来ないだnhkの憲法記念日の朝nhkでやってた王蟲返しのような人は記録係として居てもよい 平時かつ与野党の勢力が拮抗してて一方の希望を無理矢理通すことが出来ない状態でやるべきだわな、改憲議論は 緊急時：モリカケ・サクラ＞コロナ対策＞憲法改正：平時 の政党ってすげぇわｗｗｗ
しかも平時だろうが緊急時だろうがモリカケ・サクラ優先で関係なかったじゃんｗｗｗ 立憲民主党の関係者は、みんな尖閣へ行って対話して来い!
護憲派の憲法学者も連れて。 >>190
護憲というが、最高裁の憲法判決は企業側とか権力者寄りが殆どなんだが >>180
理由に出来ないからこういう事態になってるってのがわかんねえのかなあ
緊急事態ならある程度簡単に定義出来るが公共の福祉なんて曖昧過ぎてそれこそ何でもありになるぞ >>181
権威主義かどうかでなく、単に無知だということについての指摘だよｗ >>188
拮抗出来る程の能力が無いからこんなことになってるんだ
出来るのはせいぜい亀甲縛りだ >>192
公共の福祉は人権同士の撞着の解消と定義できるよ
あと緊急事態について、必要なのは緊急事態の定義ではなく緊急事態に何を目的としてどれだけの範囲での私権制限を政府に許すのかというところだ 国民そう背番号せいを、しいとかないから
ワクチン接種も、給付金も、感染者の管理も
ぜーんぶ、手作業になるのな。 「特定機密法案に賛成！安倍さんが悪用するはずない！」
→どうなりましたか？
「改憲賛成！国防軍明記！美しい国！」
→どうなると思いますか？ >>196
だからそれが曖昧なんだって
試しにもっとシンプルに明確に定義してみ？ 平時 今やる必要はない
平時じゃないとき 今やる必要はない >>194
大学で教養ならそんな名前誰も覚えては無いよ 司法試験用の知識でしょーが >>199
「だから」じゃなくて、少なくとも「公共の福祉のための必要最低限の範囲」と決まってる方が、
緊急事態に何を目的としてどれだけの範囲での私権制限を政府に許すのかというところが何も決まってないよりも「何でもあり」にはなりにくいと言ってる
反論があるならこれについてまず反論しろよ
それから、「公共の福祉のための必要最低限」が曖昧だというが、現行で私権制限の前段階として立法府議会による法制化を介することが定められてるし司法による違憲立法審査も可能だ
ところが緊急事態を理由に政府がこのプロセスを省いて私権制限できるとすればそれこそ政府の恣意で「何でもあり」になるだろ >>202
改憲論議しようと思ってんなら憲法について色々な学説を踏まえていて当たり前だろ 性犯罪者頼みの立憲wwwwwwwww
↓
立憲民主党 新潟5区で 米山隆一 前知事の推薦を決定
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129525/
↑
立憲ってマジでやばくない？
日本を滅ぼしたい連中の集合体＝立憲
こっちも酷い
↓
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1562455893/
立憲民主党・塩村文夏の過去の問題発言「妊娠したと嘘をついた」「1500万円慰謝料もらった」 泉谷しげる「お前詐欺師だな」 チョンとチョンと一体化している日本の売国左翼が最低すぎる
【ハンギョレ】韓国政府「日本の汚染水排出決定に強い遺憾…韓国国民の被害賠償を要求」★2[04/14] [マダミア★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1618366446/
【デマ常習犯パヨク】金子勝「処理水放出で日本は滅ぶ」 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618590757/ >>2
小川氏は引きつった笑いを浮かべ「まったく議論にならない」と吐き捨てた。
議論にならないのはテメーじゃん！とw
パヨクにありがちなアカハタ反応だよねこれwww
なんか根拠もなく上から目線の立場で議論勝手に打ち切って勝ち誇る謎の精神勝利法の勝利宣言w えーなら想定外の自然災害で事故起こしてしまった原発の事故に乗じて原発ガー！とかやってるヤツもヤカラなの(´・ω・｀)？ http://imgur.com/R5oWWAn.jpg
比例ゾンビのクセしてこんなナルシスな映画撮らせてるから小川淳也なんだよw >>204
別に安倍だけで決めるわけじゃないし憲法審査会で議論してるんだからいいじゃん >>211
枝野:なぜ今なのか。先に議論すべき問題があるだろう→サクラ問題 >>176
長文ちゃんと読んでないけど、解った
何でも質問してこい説明してやる >>203
解釈改憲で集団的自衛権オケになったのによく言うな 落ち付いたらサクラだの盛掛けだので遊んでたいんだろ
もうやめていいよ >>210
率先して改憲やろうと主張してるやつが何も知りませんでしたでいいのかよｗ >>213
んじゃ例えば森友問題について、土地の値引きの合理的な根拠は？ >>214
それ全然話が違うけど大丈夫か？
解釈改憲していいなんて枝野は言ってないだろ
そうじゃなくて現行の憲法に忠実に「公共の福祉(人権同士の撞着の解消)のための必要最低限の範囲の私権制限しか認めるべきでない」と言ってるんだぞ
「公共の福祉」の解釈を変えるなんて話もしてないだろ？
単に現行の憲法のもとで、「公共の福祉」の解釈もそのままで、既存の立法プロセスで私権制限ができるということしか言ってないだろう 要請ゴリ押しで震災対応した奴らに法認識なんか期待しちゃダメだわな >>219
そりゃ解釈改憲とは枝野は言えないだろうな
実質そうだとしても >>222
んじゃ何をどう解釈改憲するって意味なんだ？ >>223
公共の福祉の解釈変えるってこと
解釈改憲と言わなくても実質そうなる 議論のタイミングがいいとか悪いとかなんで勝手にルール決めてんだよww
どんなタイミングだって問題は不変なんだから構うまいよ。 >>218
くずゴミの埋まったクズ土地の叩き売り値段
隣の公園が14.2億円から14億円値引きされて売られてて、ケチな籠池はそこより少し高い値段でボラれたから怒り心頭 >>217
改憲を提起するのは憲法学者だけに許された特権なの？ >>224
どう変えるって意味？
「公共の福祉」ってのは「人権同士の撞着の解消」と解釈されてるけどそれを変更するの？
誰がそう主張してるの？ >>226
いや、会計検査院がゴミの量と値引き額の合理性が不十分だと指摘してるけど >>229
どう不十分って言ってるんだ？
高い？安い？ >>227
誰もそんなこと言ってないよｗ
改憲を提起するなら現行の憲法についてきちんと理解している必要があるんじゃねえの？ってだけ >>230
えっ？
お前は会計検査院の指摘すら知らずに十分な説明がされてるとか謳ってたの？ 安倍政権下での改憲は反対と言っていたと思うんだが、相変わらず恥知らずな奴らだな！ >>233
菅政権下なら改憲に賛成だと言ったんだっけ？ >>232
俺のレスの何処に「十分な説明がされてる」って文言があるのか証明しろ
勝手に話盛ったなら謝れ >>232
ゴミで全部埋まってると言われた通りに積算資料で概算決めてるだけ そもそもてめーはゴミクズ政党は平時でも議論してねーだろ
だいたい原発事故起こした日本がその後緊急事態条項作ってなかったことが政治の怠慢なんだよ
今の政治家は全員やめろやこの税金泥棒カス共
まともに仕事してねーくせに偉そうなこと言うなぼけ >>231
法学てのは何を言ったかより誰が言ったかをより重視する権威主義が一番強いから嫌いだわ特に憲法
芦部という１学者が権威持ちすぎ >>231
確かにそれはある、であるなら。司法試験受かってる党首の社民党の憲法を重視した政治とかどーなんだ？
最高裁の憲法判断なんて25条生存権とか生活保護と最低賃金以外認め無いし、外国問題には憲法判断しない。とか民間人同士の差別は憲法問題にはならないとか。めちゃくちゃ悲しいが？こんな憲法判断について護憲社民党は一度でもコメント出してるか？ 平時に議論しようとすると
「なぜ今？」
と言い出してだだこねるじゃん >>1
憲法問題は議論の前に
最高裁の憲法の捉え方
自民党の憲法の捉え方
マスコミ新聞全ての野党の憲法の捉え方
これがそもそも全く一致をして無い。
議論が並行線になるのは必至、理由はコイツら我田引水してるだけでまともな議論する気が無いからいつまで経っても決まらんよ
そもそも民間人同士の差別が合憲という最高裁判断のところから初め無いと。 護憲派って毎年時期が悪いって言い張ってるからなｗ
あいつら控えめに言ってキチガイだろ >>231
「きちんと理解」＝「我々と理解と寸分違わず同じ理解」
って意味だろ？そういうところだぞ、誤憲派が嫌われるのは 芦部の名前を知らなきゃ憲法に触ってはいけないというのは
ガウスの名前を知らなきゃ数学をやってはいけないと言ってるのと同じようなもので
実際にはガウスの名前を知らなくても数学やってる人は大勢いる だいたい芦部を知らないなら憲法触るなって言うなら
芦部を知らない国民に投票させちゃいけないことになるよな
てか海外では芦部なんて全く知られてないし
芦部の名前を知らなくても憲法改正しまくってる そもそも今の憲法を作った奴らは芦部信喜なんて奴のことは知らなかったわけだ >>226
隣の公園てそんなに値引きされてなかったけど国からの補助金が出て実質値下がりみたいな感じじゃなかったっけ？ >>1
日本は元々明治以来憲法重視だか、世界は憲法よりも民事法を重視する国が沢山ある。憲法は統治の枠組み決める法律の一種で、それよりもはるか昔に人間社会には刑法と民法があったのだから。
それに刑法民法は人間の基本的倫理観と密接に繋がっている。憲法ばかり声高に叫びこれら倫理と人間関係を蔑ろにした今の日本社会こそか行き詰まるのは当然の成り行き >1
ルソーの社会契約論が憲法のベースにある筈。一般意思と言うのは公共の利益や福祉と同じ概念とされる。
特殊意思と言うのは個人の利害に近い、特殊の集合とされる全体意思は利己的な社会とされる。ルソーは公共の利益に則る一般意思により国民は社会契約をしたと説いた。そんでうんだらかんだら御託述べれるのがルソーなんだが、彼の人生自体は決して順風満帆ではなく、社会契約論の最後で「私はもっと身近な事を研究すべきであった」と後悔の念を述べてる。ようはクソ百済んとこ研究してたと言う事、
一般意思と言うのはとても危険な思想で批判は多い。しかしニホン人はあまり思考する事なくこの思想を未だに引きずってる。権威主義と思考停止だからね。
あと、ニホン人はミルの自由論とかから西洋の自由の意味はほとんど理解してない。自由とは他人を傷つける自由だといまでも考えてる。
こんな状況で憲法論議が成立するとは到底思えない >>251
社会契約論の中で、ルソーは個別意思は公共の福祉、つまり一般意思にはなり得ないと書いてる。これはめちゃくちゃ暴論で、民事訴訟の軽視も甚だしい。こんなルソーの暴論は明治憲法で重視されてただけでは無く現行憲法でも少し衰退したとは言え生きてる。公共の福祉、利益なんての程胡散臭いものは無いし最悪裁判所が公共の利益を重視して個人の人権を侵害するという民事判決も易々認められてしまう事となる。この事は欧米では散々批判されてるが、馬鹿な日本の権威主義の学者には程んど浸透して無い。 >>231
衆参両院に憲法審査会が設置されてから二十年以上経っていて両院合わせて１００人近い国会議員が議論してるんだが
別に安倍が独裁的な私案を示してるわけじゃないし国会議員として改憲したいという考え持っていて何が悪いの？
それこそ憲法は専門家や精通した人間じゃないと触れないってこと自体が問題でしょ >>249
実質値下がりしてたらそれは値引きですよね
レスの中で自己解決してますよ？ >>228
変えようと思えば変えられるだろ
集団的自衛権の定義を変えたように 支離滅裂な上に言葉遣いまで悪い
まさに「輩」は立憲民主党の連中だろうに 平時にも拒否してきた奴らがどの口でほざいとんねん
議論する気ないんなら今すぐ議員辞めろや 小川某って聞いた覚えあると思ったら菅の出自差別のやつか 憲法のせいでロックダウンも出来ないんだから最優先事項だろバカ民主 >>235
>>213の何でも説明してやるってのは十分説明責任が果たされてるからその説明に従って何でも答えられるぞという意味じゃないのか？ >>236
それがゴミの量と整合しないから根拠として不十分だと指摘されてるだろ 有事に至ってから権利制限を議論しただして必要かつ合理的な最小限度の〜とかやってたら到底間に合わないんだから
最初から憲法に緊急事態条項入れとけやって話だろ >>240
> 最高裁の憲法判断なんて25条生存権とか生活保護と最低賃金以外認め無いし、
この部分、何がいいたいのかよく分からん >>245
違うよ憲法についてどういう学説があって何が通説だとかいう「事実」の理解だよ >>253
改憲したいという考えを持つのが悪いと誰が言ったんだ？藁人形論法なら他所でやってくれ
改憲したいというなら現行の憲法やそれについてどの程度の知識がその前提にあるのかというだけの話だぞｗ >>258
ん？
質問に答えてくれよ
誰がどう変えるという話をしてるんだ？ >>263
勝手に思い込んで妙な設定設けるな
で、間違えたんだからまず謝れ
講釈垂れる前に大人の対応をしなさい >>270
>>263の意味でないというなら、こちらの間違えだと規定する前にその根拠たる>>213の意味を説明しろよ 安倍政権→安倍がいたら議論しない！
コロナ禍→緊急時は議論しない！
平時→問題がないので議論しない！ >>272
・間違いを絶対に認めない謝れない
・文字数弾幕張ってキャンキャン
・何故か上から偉そうな口調
・説明しろー証明しろーが口癖しても納得なんかしない
未だにモリカケーモリカケー言ってるパヨクなんかこんなもんだわなw頭悪
君、もういいわお疲れさん 平時になれば、平時には必要ないと言うんだろ
こんな奴に国は任せられない >>269
知らんよ
安倍ちゃんみたいにやるんじゃないの？
例えば飲酒は公共の福祉に反するとか言って禁止したりさ >>275
だからこちらの間違いだというなら、こちらの言ったことが間違いであることの根拠を示せよｗ
>>213は>>263の意味でないんだったら何だったんだ？ほら、説明しろよ >>277
「公共の福祉」は「人権同士の撞着の解消」だけど、その例で飲酒が誰のどんな人権と撞着するんだ？ >>267
そんな「理解」は必要ない
現憲法を定めた人たちには、そんな「通説」の知識などなかった >>268
＞改憲したいという考えを持つのが悪いと誰が言ったんだ？
小川淳也 コロナのどさくさに改憲しようとする日本会議系やネトウヨは火事場ドロボー。 護憲派は日本人が人を殺すぐらいなら日本人が死のう
という考えなのかしらん 法律を
作る 改善する 廃止する
コレが国会議員の本業なのだから
平時だの有事だのゴタク並べる前に
サボらず働け >>1
そもそもrightsを権利と訳したのが間違いだった。rightsは「正義の秘めた力」と言うような意味がある。権利と言うと利己的、私利私欲の意味合いが強く世界でもニホンでも一定の反対者を生む。
実は司法試験の奴らですら権利を胡散臭い代物と考えてるヤカらが多数との事 >>279
その曖昧な定義が政治家の一存で変わったら？
例えば酒は飲酒運転を引き起こす原因であり人権侵害だと言われたらそれまで >>1
権利の中の一番重要なものは自由権なのだが、これがあまり重視されてないばかりかそもそも論として自由権が私利私欲の塊と理解されてる。だからニホンでは自由権は蔑ろにされ、上からの施しを政府に要求する社会権が重視されており、盛んにベーシックインカムだの再分配だの議論されてる。しかしこの社会権の議論は政治的な意図を持ってされる事がほとんどのようだ。つまり、労働組合などの中産階級が支配者を貶して補助金額を増額させる目的である。しかし労働組合は実際には生活に困っては無いヤカらがほとんどで、その議論は政治的な意図しか持って無い。そもそも社会権と言うのは日本の裁判所ではほとんど理解されて無いし、最高裁が認める社会権は生活保護と最低賃金だけである。 >>286
酒と運転が2つセットで危険になるだろ？そしたら運転は危険だから禁止もあるぞ？
制限は厳格さが必要だから。酒だけ特に厳しくすると、では風俗はゲームはタバコは？てな感じの不平等が出来るから、そこは議論深めれば解決する話だよ 改憲に賛成する国民もヤカラかよ
日本に要らない糞がよく言うわ まずは権利とは何かから議論するべき、権利の概念が政治的な思惑で意図的にバラバラにされた状態では憲法議論は進まない。
国民の権利を保証する為のモノが憲法とするなら権利概念がバラバラな状態から初めてても良い結果にはならんから >>288
そう運転は危険だから禁止にもなるね
イカれた政治家がそう定義したらそうなる
集団的自衛権のときと同じ理屈だよ
それよりは明確に定義した方がはるかにいいと思わないかな？ >>291
三浦瑠麗が「分断」は良い事だと盛んに宣伝をしてる。その癖に分断を産んでる五輪については無視を決め込んでるようだが。言葉は複数の意味を持つ、酒は「良い」の意味と同時に「悪い」の意味を持つ。言葉は三浦瑠麗の発言のように政治的な意味を持ってどのような意味にも変化をする。ニュースピーク法が慣習法として成立してるという事だ >>1
人間はまず自由が大事でその自由を謳歌する為に義務と責任がある。これは近代西洋憲法マグナカルタ成立以前の考え方。権力が暴走して国民の権利を云々のリッカル思想はそれは一つの社会を構成する一つの思想としては認めるが、社会を構成する思想の全てでは無い。個々人が勝手気ままに「万人が万人の戦争」してる状態ではリッカル思想だけで到底世の中が成立しないのは常識で考えたら分かる筈だ。この常識観点が欠けてるのがリッカルとシャミン 少なくても今の日本を攻撃されたら米軍が協力に援護して
くれなければ半年持たずに敗戦国だなｗ
今回の変異型ウイルスの国内対応で嫌と言うほどわかった
有事に対し日本は何もできないということが
改憲反対派は9条があるから日本が攻撃されることはないとか
夢を見ているんだろｗ わー敵が攻めてきたぞー、どうする？
↓
とりあえず議論を深めましょう
↓
ドカーン
↓
死亡
おわり >>294
ニホンなんか、距離的にみて中国北朝鮮から核ミサイルきたらアメリカから迎撃ミサイルくる前にどーみても火の海では？ >>295
隕石が落ちる可能性議論しても無意味なくらいな現状では？核ミサイルにどうやれと？wwww リッカルシャミンは嫌いだが、核ミサイルには無力だから平和外交てーのは理屈としては当然だよ 立民の議員は韓国人なんだし日本の憲法関係ナイじゃん
サヨウナラ >>1
だいたい、万に一つの核ミサイルを議論する前にもっと身近に議論する事が山積してるよ。右翼勢力の政治的意図で過大に危険視されてる状態はもっと議論すべきだよ。そんな事ばっかり朝生で議論してたから原発に緊急用電源が必要な肝心要の事忘れて戦争並みの被害合ってる訳だろうがwwww >>301
こんなくだらない事してるのか
立憲民主党は気持ち悪いなー ヤカラ云々とか低レベルな話は別にして
平時にやるべきなのは事実、その通り
狂った状況の中で決めると狂った決まりが出来る
日本人はこれをもう十分学んだ筈だ >>280
お前はアホか？
現行の憲法のことを知らなきゃ現行の憲法の何が問題なのかも分かるわけねえだろｗ >>286
何が曖昧なんだ？
その飲酒運転については既に法があるだろ
どういう理論で何がそれまでなのか飛躍の無い論理で頼む >>291
イカれてるのはお前だよ
人権が撞着するときそれぞれを比較考量して法制化することになってる 平時なら｢なぜなにも起きてないのに｣
有事なら｢どさくさに紛れて｣
どっちにしろ反対してるじゃないか 元首ってのは総理大臣より上ってことなんだな
象徴天皇制と違うところは、勅命とか権力を振るうこともできるってことだ >>308
平時の「なぜ」に合理的な回答をしたらいいだけだろｗ 憲法を守りたければ過半数の国民が反対に投票するように仕事をするべきで
投票を実力行使で阻止するのは民主主義の否定だわな >>307
その公共の福祉がブレブレってのが一つの大問題だよな
枝野はこの前「公共の福祉で私権制限できる」と言っていたが
辺野古の暴徒にその理屈を適用したら大反対するに決まっている 国会議員は大麻できるし今もやってる人は多い
国会法第三十三条で不逮捕特権がある
憲法改正はこう言った非犯罪化や医療化も充分合法的にできるようになる。今日衆議院通過した人数たちも既にやってると思う 平時は｢こんな平和な時に…何故？唐突に｣｢軍靴の音がァ〜｣
って言って逃げて来たじゃないか
それに生活や身分が保証されとる国会議員に、平時も
非常時も無いのを思い知れッ!! >>313
不逮捕特権って国会開催時だけだし、国会で許可が降りたら国会開いていても逮捕されるぞ ↑今日は衆議通過したから国会が開いてる。
国会じゃなくて正確には院の許可が必要。
その院もやってたらお手上げ。 最初に参議院の廃止でいいと思うわ
一院制なら改正発議3分の2もだいぶ簡単になるわ >>311
そうは思わない
あらゆる手法を使っていい
推進派の地位を潰すこともなんでも、どんなことでもそうだろ お上品にやるつもりはない
少し怖がってもらうぐらいにやらねば >>305
おまえこそ>>1を読んでから出直せよ
このスレは「改憲したいという考えを持つ人間はヤカラ」と言った小川淳也を糾弾するスレッドだぞ >>292
五輪なんて決定的な分断は生まないからね
9月過ぎればみんなもう忘れてる話
憲法9条はそうじゃない。憲法9条が存在し続ける限り分断は永久に続く。
分断を解消する方法はただ１つ。憲法改正をする。
一度改正してしまえば分断はなくなる。
国民投票という、これ以上ない正統な手続きを得て改憲したものを
もう一度元に戻せという人は極めて少数派だろうからね >>297
核ミサイルを撃たれたらどうするか、じゃなくて
核ミサイルを撃たせないために何をすべきかという議論をしろよ >>304
何十年も前の「学説」なんか知らなくても現在の憲法の問題点くらい小学生でもわかる >>307
キチガイなんて言葉を使うおまえのほうがいかれてる >>310
誤憲派に対して合理的に言っても意味ないだろ
誤憲派は感情だけで生きてるんだから >>319
そっちがそういう考えなら我々も誤憲派を潰すためならありとあらゆる手段を使わざるを得ないよな >>318
もしも鳩山政権のときに参議院がなかったら
と考えると、とても恐ろしくて参議院の廃止なんてできないね >>312
だからどうブレるんだよ「公共の福祉」は「人権同士の撞着の解消」とされてるけど、それがどんな意味に変化するんだ？ >>1
つまり
立憲民主党は有事に国会の仕事をしません
と宣言してしまったのね >>321
あたかも現行憲法では私権制限出来ないかのようなデタラメを主張して改憲の必要性を捏造してりゃヤカラと言われても仕方ないだろう >>324
分かってないから現行の憲法では私権制限出来ないなんて言い出すヤツがいるんだよ
>>325
イカれてるという言葉は良くてキチガイはダメなのかｗｗｗ >>329
一般意思、公共の福祉なんてのは定義が困難 >>333
一般意思の話などしてないが
そして「公共の福祉」ってのは「人権同士の撞着の解消」だよ でも、日本嫌いのポリコレ・ジェンダー法案（不要不急）を通すのには熱心だなw。 >>297
そんな津波来るわけない
→津波による電源喪失、メルトダウンへ 平時に議論しないから今こうなってるんだが・・責任ないのにお給料もらえる方々はいいですね！ >>323
テンプレならこっちも武装してお互いそういう手段取ったら損するだけだからやめようね(ニコッ だが？ >>304
現行の憲法を知るべき、勉強すべきというのは同意だが、改憲の議論が不要だとは思わないな
現に今、そのツケを払わされているようなもんだし >>342
改憲の議論が不要か必要かの判断には前提として現行の憲法についての知識が必要だろ？ >>344
？
現行憲法の知識は必要だって書いてるだろ
よく読めや >>346
文脈読めずに絡んできたのか？
お前が安価付けてきた>>304は>>280の馬鹿が「そんな理解は不要だ」と主張したことについてのものだぞ >>339
ミサイルくるかもしれないとしてどう対処やれと？こっちも核武装する手かな？ 平時はお前が邪魔してたじゃん(´・ω・｀)
アベガーとか言って2年も 一貫した考えもなく、場当たり的な批判ばかりしてるとこうなるな。
蓮舫とかもそう。 >>350
？
対処しようが無いから何もしなくて良いという話では無いだろ
できないならできないなりのやる事はあるし、核武装に関しても議論はあっても良いと思うが >>354
では具体策は、核武装以外で。核武装を強く押したいならソレはソレで正直。
オレが言いたいのはその問題は散々議論されてて結論出ないと言う事。
原発の非常電源は議論すらされてなかっただろ？世論工作の危険性だぞ 本当はまず最初に憲法第９６条を
現行ではＧＨＱが少数の守旧派議員による造反を防止する為に議員総数の三分の二超で発議改憲以外でも国民投票が為される場合にはＧＨＱが大衆情報操作し易い様に国民投票数の過半数で承認になっているのを
どうせ議院では決められないから国民に聞くんだし議員投票数の過半で発議して実際の国民の総意により近い国民有権者総数の四割超(勿論承認票＞否認票の条件下で)で承認
に改正するべき
これで滅びる様ならその程度の民度なんだから滅びれば好い
これを善意で国民に示さない与党も野党も国民の敵だろm9(・Α・) >>355
考えられる最悪のケースを考えておくべきではという話
戦争にすぐなる訳ではないが、いつか戦争になる可能性はゼロでは無いだろ
原発の件は、大きな津波がくる可能性からもっと大きな堤防が必要と指摘されていながらも、その可能性は低いとして要望されたよりも低い堤防になってる 「まずは桜、時間があったらコロナをやります」を忘れてはならない >>358
あれがあるので普通の精神だったら下手な文句言えない筈なんだけどな
こいつらおかしいから >>357
それでも非常電源はあるべきだろう？最悪の津波想定して。非常電源無くなると原発は爆破するというのは専門家は知ってる筈 マスコミは労組と結託して世論工作してた訳だし >>331
またお前か？
解釈で私的制限なんて強権でるんだ！抑圧できるんだ
って政府側がいいだしたら野党が止める立場だろうが
コロナ禍で私的制限の必要性が看破できないものの改憲は全力阻止せたいから
そんなイカれた事いってんだぞ 憲法改正に反対＝保守派＝右翼
よってこのクソ野党は右翼 北とかのミサイルはどんなに議論しても結論は核武装か放置で諦めるかしか答えは無いと結論出てる
それ以外で議論しろ >>362
？
非常電源が津波で浸かったんだよ
過去の記録から先の震災級の津波が来ることは予想されていたのに、それに即した堤防が作られていなかった >>365
実際に発射されてしまった場合の対応は不十分だと思われるけど？
シェルターなり避難誘導なり、EMP対策なり、法的な部分なり >>366
問題は認識すらされて無かった事、マスコミと労組が結託して世論工作してたから 朝生がその典型 戦後のドイツは何回も改憲しています
ドイツを見習えって言ったのは韓国です >>366
学者がたまたま講釈垂れてただけで、真面目に予想なんて誰もやってねぇよ
どう考えても原発より周辺民家の方が直接被害が大きいのに
民家に警告出してたか？
東日本大震災の死者は2万人だが、福島の原発事故は死者ゼロ
同時期にあったユッケは死者5人
これが現実 >>370
なんで民家の話が出てくるんだ？
民家と原発じゃ津波被害を受けて周囲に与える影響も全然違うし、そもそも原発が作られた時の話をしているのに
今回は現状のような被害にとどまっているけど(それでも住民達は帰れていない)、
下手したら東日本に住めなくなる可能性すらあるわけで、原発の対策は最悪のケースを考慮して十分にしとくべきだったとは思うが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
