X
「富裕層が豊かになると庶民も豊かになるはずだ」トリクルダウンは何故失敗したのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0797バークホルデリア(埼玉県) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:08:37.28ID:/8V2Lun10
>>793
やっぱマルクス教の教義ではアメリカ労働者人民も無産階級なの？
0798マイコプラズマ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:10:35.06ID:52eQ8EOR0
消費性向が低くて貯蓄に回るから
まずは逆進性か高く低所得者層ほど影響大きい消費税廃止しろ
0799メチロフィルス(光) [TH]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:15:54.08ID:k4ET8bHH0
金は庶民から金持ちに流れるもの
だから金持ちでいられる
最初に金を庶民に流して
庶民が何かを消費するうちに
金持ちが儲けて金が金持ちに流れると税金で回収し
また庶民に還元する
この繰り返しで経済が回る
金持ちだけでやっても範囲が狭くて効果は低い
0801クロストリジウム(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:17:43.91ID:mgP8/nax0
贅沢の基準が外国で豪邸で暮らす
とか都会でタワマンとか貧しい
国内で領地購入して領民を養え
0802テルモミクロビウム(千葉県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:19:37.91ID:fUBzdXCV0
>>796
底辺の株式投資額なんぞしれてる
0803リゾビウム(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:21:12.02ID:cjhnvcOY0
富裕層が消費したいと思うモノが無いってことが問題
俺ですらガマンできずに買いたいなんてものが無い
0804ナトロアナエロビウス(愛知県) [IR]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:26:29.37ID:NhpKxIlE0
金融業もそうだけど
金で金を産むことを知ってる奴らだから
基本不況にでもならない限り
消費活動をしないからだろう
不況になるとフェラーリが売れるとか言ってた頃もあったでしょ
投資しても儲からないからフェラーリでも買うか
それが富裕層なんじゃないか
0805イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:27:56.93ID:hUc/s30X0
結局最低賃金も上がらないのは企業が体力がないから
中小企業にも富が降りてきていない、大企業も貯め込むだけ、これじゃトリクルダウンなんて起きない
0807バークホルデリア(埼玉県) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:54:50.70ID:/8V2Lun10
ピケティの「資本家と労働者は格差が永遠に広がるので再分配が必要」
は社民主義的に間違ってないと思うが、
分配を偉大な党中央がすべて決めるマルクス教とかチュチェ思想はなぁｗ
0809ホロファガ(庭) [PE]
垢版 |
2021/02/06(土) 11:57:25.78ID:NC6g5oVk0
富裕層が金使わないからな。
血栓みたいになってる。
0816イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2021/02/06(土) 12:51:20.72ID:hUc/s30X0
資本主義はどうやったって富裕層と庶民の差がでる、国民総中流なんて続かない
0817クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 12:56:49.54ID:qA5Szffh0
底辺貧乏人って異常だよなw 能力があって稼ぐわけでも無く、リスクを取って起業や投資をする訳でも無いのに、金が無いから国が富を再配分しろとか本気で言ってんの？
いい歳して口空けて待ってる雛鳥かよ！ハゲ鳥だろww
0818クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 12:58:21.68ID:qA5Szffh0
>>814
国が10万円配っても貯金しか増えなかったろw 意味無い不要
0819クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:00:06.75ID:qA5Szffh0
>>777
老害のケチ貧乏人はマルサの女好きだよなw 倹約とか江戸時代かよ
投資だよ投資
0821リゾビウム(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:03:19.98ID:RVptPpnl0
稼ぐ以上に使わないから富裕層になれるんであってそこに金を与えても世に出回らない死に金になるのは当たり前
こんな事もわからずトリクルダウンと吹聴し今になって起こらないと言っている竹中は資産没収のうえ海にでも沈めておくべき
0822イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:05:45.46ID:hUc/s30X0
>>817
労働者がいなければ資本家なんて存在できないのに何を言っているんだろう
0825カウロバクター(光) [JP]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:08:34.71ID:EiIjIUOo0
日本人相手に商売して稼いでる富裕層が税金の安い海外に移住してるのが許せない
0827クラミジア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:09:54.49ID:qA5Szffh0
>>822
無能ハゲ鳥さん ちーっす
0829イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:13:52.10ID:hUc/s30X0
資本家が搾取するのはいいけど、行き着く先は荒廃した世界
0831メチロコックス(愛媛県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:16:07.70ID:BmSJ/2QW0
>>829
それを制限して所得の再分配や雇用環境の法整備を行うのが国の役割
日本政府はどっちも投げ捨ててるけどね
0832クトニオバクター(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:23:20.25ID:+LqoE3TN0
昔のアメリカの本国投資法みたいに無理矢理金持ちに国内に投資させればいいんだけど
日本はそういうのは絶対やらないんだよな

後パヨクが絶対反対するけどナチスがやってた「雇用保護のための公共事業」というそのものズバリの公共事業を
優先順位は低いけど、やらなきゃいけない工事でやればいいんだよ
0834スピロケータ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:30:42.33ID:9kaZuKgR0
>>833
それとコンプラ・ガバナンス偏重によるビジネスプロセス業務量の増加。

株主にキレイな数字を見せるだけの為に業務量があんだけ増えてたら
そりゃ高コスト体質にもなるわ。
0835テルモリトバクター(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:35:29.42ID:WD3snnnx0
>>478
そう、それが今の日本の最大の問題
しかも間に入って金抜くだけで下に丸投げな腐れ会社の関係者は政治家の家族親族ってのが最悪
そういう悪徳な中抜きが無かったらもっともっと下に金が回って治安や人口減も食い止めれたんだけどな
0836カウロバクター(光) [JP]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:36:38.87ID:EiIjIUOo0
中抜きが無かったら、雇用が減るぞ
0837テルモリトバクター(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:46:21.98ID:WD3snnnx0
ほぼ何もしない上級の家族親族お友達会社の雇用とかどうでもいいだろ
現日本で一番最悪な除染作業の現場で働いてる人間に正当な報酬が支払われる方が大事
こう言っちゃなんだが、除染作業する派遣は人生追い詰められた人間しかやらんだろ？そんな人間が体張って働いた分の正当報酬を与えれば、一時的にも治安が保たれるだろ
それが不当に少ない報酬だから、ヤケになった人間が犯罪に走るんだよなあ
0838カウロバクター(光) [JP]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:51:51.15ID:EiIjIUOo0
というか、技術力はないけど仕事取ってくるコネはある大企業が、技術力はあるけど仕事取ってくるコネがない中小企業に仕事を発注してるだけだろ
技術力ある中小企業が合併する大手の傘下に入りゃ、下請問題は解決よ
上級国民親族企業が中抜きしてるってのは露骨過ぎてあんまりない
0839テルモリトバクター(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:55:55.84ID:WD3snnnx0
まあ何時下請けか知らんが現場で同じ作業してる人間には同じ報酬を払えとは思うな
デカい現場は色んな会社の人間が作業するけど、同じ仕事しといて所属する会社が何時下請けかで支払われる給料が変わるのはあまりにも酷だろ
0840カウロバクター(光) [JP]
垢版 |
2021/02/06(土) 13:59:37.90ID:EiIjIUOo0
>>839
下請の社長が安い金で仕事取ってきたのが問題
嫌なら高い給料払ってくれる会社に転職するしかない
0841テルモリトバクター(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:10:43.35ID:WD3snnnx0
＞下請の社長が安い金で仕事取ってきたのが問題
＞嫌なら高い給料払ってくれる会社に転職するしかない

そう、そういう意見が今までの日本だったろ？だけど実際どうよ？
誰にも予想できないとはいえ、コロナが発生してからは、アンタみたいな意見の人や氷河期叩いてた初老や大学生が早期退職を迫られたり新卒カードを無に帰す、そうなってから政府を叩いてんじゃん？
叩きやすい下の人間を叩いて満足してないで、それよりも今の日本の政策や異常な雇用形態を改善していく事を発言すべきだったのに
0842テルモトガ(神奈川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:13:32.38ID:DDN/pcmL0
ココアの中抜きみてみろよ。楽して抜くことしか考えてないよ上は。上級と老害は死滅すればいいのに。
0843グリコミセス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:16:02.25ID:7p4dPbF/0
>>2
ホントコレ　個人も企業も政府もな　　搾り取ることしかしてないから
0844グリコミセス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:23:04.22ID:7p4dPbF/0
>>294
アジテーター小泉とパソナ竹中のコンビは最悪だったな戦後一番日本をめちゃくちゃにした政権だわ　功罪で罪ばっかで功が全く無い

民主政権はアホクズゴミボケカス朝鮮優遇無能だっただけだし墓穴掘って即国民から降ろされてるからまだマシ（シナチョン政権だから2度と要らんけど
0845アナエロリネア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:26:03.17ID:XqlvLfM40
>>379
まぁそれが規制緩和って言われてたやつだな
0846アナエロリネア(東京都) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 14:28:03.83ID:XqlvLfM40
>>181
生前贈与制度も着々と進んでる
0847シュードノカルディア(ジパング) [CN]
垢版 |
2021/02/06(土) 15:01:24.53ID:Ghugvcjr0
ここ30年自民党と経団連のやってきたことは
残念ながら日本国と日本人を劣化させただけに終わってしまった
またチャンスが来るまで雌伏の時だな、100年くらい
0848イグナヴィバクテリウム(大分県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 15:40:36.23ID:RFYcWS2c0
竹中平蔵が屁をこいた
0849デスルフロモナス(ジパング) [BR]
垢版 |
2021/02/06(土) 15:40:37.34ID:p0D9M0mV0
税金で食べている人・日本人以外の人・この前の給付金で騒ぎを起こした人。

それ以外の人間は、年収に応じて、100万円〜500万円位を支給すれば良いだけ。

貯金が増えたって良いじゃないですか。大事な事は、経済を回す事なんだから消費性向が高い層に多額のお金を支給する事は方向として有りだよ。

後、消費税ゼロと所得税・法人税の累進化にして最高税率を60%、厳重化に舵を切って稼いでいるのに税金を納めない企業への懲罰的罰金を課す事も有りで。
0851スフィンゴモナス(光) [EU]
垢版 |
2021/02/06(土) 15:56:45.84ID:u1TiSZjy0
富裕層→海外のブランド品ばかり買う
貧困層→中国の安物品ばかり買う

二極化が進むと日本の富が海外へ逃げる
愚策中の愚策
0852クテドノバクター(茨城県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 16:30:38.19ID:hPrwAuuT0
>>6
自民党国家だからねー。
0853ユレモ(茸) [BG]
垢版 |
2021/02/06(土) 16:36:13.30ID:9p3PDGdz0
普段：
「富裕層は無駄な金を使わないから金持ちなんだよ。分かったか貧乏人」

給付金配布後：
「金使えよ貧乏人。経済回らないだろ」
0854ミクロコックス(光) [ID]
垢版 |
2021/02/06(土) 16:36:19.13ID:N3LRNi5O0
駄目なら累進課税上げたらいいだけじゃん
それを元手に財政出動したらいい
それが権力構造的に出来ないのが問題で
しかし無気力な庶民は選挙に行かないので是正されることもない
0855ジオビブリオ(千葉県) [HR]
垢版 |
2021/02/06(土) 17:17:30.51ID:TIBDGyJb0
失業率は下がったし最低賃金は上がったし庶民も豊かになったはずだが
中流に甘えていた社畜どもが苦しむのは当たり前
0856イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [KR]
垢版 |
2021/02/06(土) 17:49:48.12ID:hUc/s30X0
消費税が上がったから公共料金通信費が値上げして、食品類まで同じ税率、社会保険料も上がったのに所得は変わらず、可処分所得は減った、これで庶民は貧乏になっただけ
0857キネオスポリア(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 18:02:13.51ID:LXjmqZ9z0
金持ちはケチか使うとしても金持ち同士で金を回すから、下におこぼれなんてこないよ
0859エルシミクロビウム(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2021/02/06(土) 18:34:07.14ID:kVf7yOoX0
バブル時代に富裕層が土地やブランド品などを
買い漁ったのは、インフレだと現金の価値が時間軸で
落ちて行くから、物に置き換えてたって意味合いがある。
それがデフレになれば現金の価値はどんどん上がるわけで、
使わない方が得策だと判断してる面はあるね。
0860エリシペロスリックス(東京都) [FR]
垢版 |
2021/02/06(土) 18:39:13.16ID:V5H3RozJ0
富裕層の貯金が激増しただけだったな
0863デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 20:57:13.54ID:Rl73jGh80
金持ちも、たいした物買ってないしな。
そりゃ贅沢する時もあるだろうが、我々には関係ないし、普段はスーパー行って、我々と同じような生活してるだろ。
0864デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:03:00.29ID:Rl73jGh80
豊かになる。ってのは、
金である場合と、物である場合の2通りあって、
日本は金は少ないなりにも、物で豊かであるとは思うんだよね。
0865デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:03:59.08ID:Rl73jGh80
物で豊かであるから、金持ちは金を使う必要がないんだろ。
0867アルテロモナス(ジパング) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:06:52.27ID:HcR6h0sd0
金持ちは金を使わない
10万なんてケチ言わずに
年収300万以下の世帯に1億とか配ったら
アホだから1-2年で使い切ってくれると思う
0868デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:08:02.79ID:Rl73jGh80
庶民は金で豊かになりたいと思うが、庶民が所得が2倍や3倍になった所で生活が大きく変わるように思えないしな。
0869スピロケータ(大阪府) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:09:03.36ID:9kaZuKgR0
豊かさって正確には「持ってる金の多さ」ではなく
「回した金の多さ」なんだろうな。
0870レジオネラ(兵庫県) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:10:12.71ID:FnR2qEMm0
金持ちは特権だらけで金使う事あんのかね
収入の何％使ってるのか調査したら驚きの結果になりそう
まともな調査結果出ないだろうけど
0871フランキア(福岡県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:13:39.00ID:jOu7hByK0
富裕層のグラスが尋常じゃ無いデカさだったからだよ
溢れることがない
0872デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:14:45.81ID:Rl73jGh80
あれだな、Amazonをはじめとする巨大資本企業の総取りがマズイんじゃね。
そりゃ安くて便利だけど、優しく近づいてきて結局は街の書店や電気屋が潰れてる訳だろ。やつらは俺たちの職を奪ってる。
努力が足りないと書店をバカにしても、巨大資本には太刀打ちできねーよ。

つまるところ街はシャッター商店街になる訳だろ。
近未来SF映画によくあるじゃん、市民レジスタンスvs巨大IT産業の構図。

IT化の恩恵は巨大資本が儲けるだけで、きっと我々の職を奪ってんのよ。
0873デスルファルクルス(香川県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 21:16:50.91ID:Rl73jGh80
>>871
富裕層だって、使う量は庶民とたいして変わらないのさ。

富裕層が庶民から何か買うか？買わねーだろう
0874グリコミセス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:10:15.50ID:7p4dPbF/0
>>870
使わない事のほうが多いだろうなある程度使ったら貯めに貯めに貯めまくる　例えばビル・ゲイツの財産や利権があれば余裕で貧困世界や国や構造をも変えて良く出来るけど税金対策の寄付ぐらいしかやらんよね
散財するのは苦労知らずの2世とか相続者　　美空ひばりの養子も巨額の遺産を使い切って破産寸前
0875ヒドロゲノフィルス(光) [CA]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:11:54.68ID:tDjfvMfn0
トリクルダウンなんて節税にならん限りやらんわ
0876グリコミセス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:13:53.70ID:7p4dPbF/0
>>872
苦労知らずの利権ってのもかなり消費者に不利だぞ　未だに殿様商売が生き残ってる田舎にいるけど酷いもんだ
昔は規制で米屋　酒屋　タバコに専売特許があってそりゃぁ・・・酷いもんだったわ　楽して大儲けで売値も好きに管理できるからね　規制緩和は必要
0877グリコミセス(兵庫県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:16:55.10ID:7p4dPbF/0
トリクルダウンなんぞ時代遅れ？時代不適合も甚だしいわｗｗ　今の世は富める者は富を牛耳り　より貧しいものから絞りあげて絞め殺す寸前まで巻き上げる
0878デスルフロモナス(東京都) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:24:58.29ID:ggRIdvnO0
>>867
漁業権手放して得た10億円を手に入れた漁師一家が
家族みんなで豪遊しまくって3年で使い果たした話を
思い出した
0880デスルフロモナス(東京都) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 22:43:37.85ID:ggRIdvnO0
>>879
よくなりすぎてインフレになると思う
0881オセアノスピリルム(茨城県) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:24:26.19ID:iOdVBcBs0
金持ちケチすぎる
0882バークホルデリア(埼玉県) [DE]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:33:28.96ID:/8V2Lun10
たぶんスターリン主義とかチュチェ思想だと「全員が消費性向１００％になれば好景気！」
みたいな発想なんだろうが、みんな蓄えゼロなせいか餓死者続出なんだよなｗ
0883バークホルデリア(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:37:27.92ID:wyTWwr4Y0
>>810
立憲も共産もアベノミクスとかいう与太やトリクルダウンみたいな嘘理論より遥かにマトモなこと言ってるな
0884バークホルデリア(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:38:41.84ID:wyTWwr4Y0
>>816
格差ゼロにしろなんて誰も言ってなくね？
0886バークホルデリア(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:40:43.31ID:wyTWwr4Y0
>>826
「資本家がいなくて」なんてどこに書いてあるんだ？
0887バークホルデリア(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:42:53.29ID:wyTWwr4Y0
>>840
それはミクロの解決にはなってもマクロの解決にはならない
0888デイノコック(茨城県) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:47:13.12ID:JVOyJJ6v0
1000人に一人の富裕層がいると仮定して車1000台買わないし家も1000戸建てないし食事も1000人分しない
0889バークホルデリア(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/06(土) 23:47:36.60ID:wyTWwr4Y0
>>882
統制経済では関係ないぞ
0891デスルフレラ(ジパング) [US]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:02:46.10ID:s4lAuVLq0
富裕層は投資に回すから経済効率最悪だよな
世界統一政府を作って含み益に課税できればいいのに
0892ヒドロゲノフィルス(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:07:09.52ID:pwv3JzNP0
>>890
で、「資本家がいなくて」とはどこに書いてあるんだ？
0893ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [DE]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:10:37.35ID:cHXXuuGf0
>>892
ベネズエラ政府が老朽化した設備を自力で更新できねーんだから
「資本家がいないと設備更新できない＝石油掘れない」ってことだろ？
意味わからん？
0894ヒドロゲノフィルス(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:18:48.12ID:pwv3JzNP0
>>893
【政情混乱や深刻な経済危機】が問題なのであって資本家の有無の問題ではないぞｗ
0895アナエロプラズマ(千葉県) [NO]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:21:28.65ID:i4fQSCnH0
失敗してないよ
超富裕層が庶民から富を巻き上げるための口実だから、超富裕層が更に富んで民衆が貧しくなる結果になるのは当然だよ
DSから賄賂をもらってトリクルダウン政策を実行した政治屋がゴミだったんだよ
0896ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [DE]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:21:37.55ID:cHXXuuGf0
>>894
まあマルクス教的には資本家が価値を生み出したらいけないもんなぁｗｗｗ
0897ヒドロゲノフィルス(SB-Android) [US]
垢版 |
2021/02/07(日) 00:24:21.13ID:pwv3JzNP0
>>896
マルクスの話なんかしてないけど何いってんだ？
お前がご都合主義的に勝手に読み替えてるから指摘しただけだぞｗ
それとも日本語不自由なせいで素で誤読したのか？それならそれで一度日本語学校にでも行ってみた方がいいと思うぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況