テレワークだし高い家賃払ってまで都内に住む必要性が無いな　そこそこ便利な地方都市で良い

ジャングルキャット(庭) **[AU]** · 2021/01/23(土) 15:55:36.65

東京都の人口5カ月連続減　コロナで都心部離れ続く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB255QJ0V21C20A2000000

サビイロネコ(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 05:31:37.40

今までの生活様式は維持出来ないだろうから、ライフスタイルも変化させるべき。
ただ、初詣とかあんなに行くな言われてても行っちゃう奴いるんだよなぁ
そんなに外に出たいんかね？

マンチカン(埼玉県) **[US]** · 2021/01/24(日) 06:16:46.13

>>762
経営者とパートナー、それ以外となっていく気がする

ギコ(奈良県) **[ﾇｺ]** · 2021/01/24(日) 06:20:32.14

>>762
カネ払う方ともらう方、
契約切る方と切られる方、
区別は明確だし無くならんよ。

マレーヤマネコ(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 06:22:42.44

なかなか為になるスレだな

ボルネオヤマネコ(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 06:24:07.53

テレワークなんてだらけまくりで生産性落ちまくってるけどなあ
こんなのずっと続くとは思えない。

アメリカンショートヘア(東京都) **[JP]** · 2021/01/24(日) 06:25:09.52

>>766
なんか想像つく
マネージメントとそのスポンサー
そしてその下で働く人達
働く人達の貯蓄はスポンサーに投資され…
ってグルグル回るんだな

>>767
はいはい

ボルネオヤマネコ(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 06:26:01.79

テレワークは開発系の達成感持てる仕事に限る。営業、企画、マネージャーはやっぱり会社行かないと仕事になってないのが現実

ツシマヤマネコ(東京都) **[KR]** · 2021/01/24(日) 06:29:41.95

一生独り者はどこに行っても気楽

トンキニーズ(京都府) **[GB]** · 2021/01/24(日) 06:29:53.58

>>494
八木から南は秘境だわ

マレーヤマネコ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 06:35:58.34

ここ一年都心に住んでいるメリットをあまり感じていない
ただ地方に比べUberやスーパーの宅配なんかは選択肢多いのかなと感じる
そしてヨドのEXTREMEが超便利だと実感した
それ以外は多分離島に住んでるのと変わらない

スミロドン(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 06:44:55.38

>>13
正論

シャム(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 06:46:49.24

放射能の影響のある宇都宮より北は避けたい

ヒョウ(ジパング) **[CN]** · 2021/01/24(日) 07:03:09.26

越後湯沢で格安で売りに出てる温泉つきマンションに住んで週に一度新幹線で東京通勤
悪くはないな

クロアシネコ(神奈川県) **[CN]** · 2021/01/24(日) 07:16:48.65

いやいやいや都内でいいだろ出てくんなよじゃなくて都内の方が便利だぞ田舎は車が必要だからな
まあ日本人が土地埋めてくれることには有り難いがな

ブリティッシュショートヘア(茸) **[US]** · 2021/01/24(日) 07:18:37.85

>>695
それ、旧日本軍みたいに『補給線』という観点が完全に抜け落ちている。

16号線内、2,500万人分の水や食料を3日以内に輸送するのは困難。つーか、人類は未だかつてそれほどの大輸送作戦をやった事がない。

にも関わらず、国や自治体は隣接する静岡・山梨・北関東の自衛隊や民間運送業者を巻き込んでの広域訓練どころか、輸送計画すら立ててない。
（防災訓練で瓦礫から救出する様子は見た人も多いと思うけど、補給線100kmの輸送訓練なんて見たことないだろ？）

揺れや火災は一回で済んでも、物資に困窮する生活は終わりが見えず、非常に辛いぞ。

来ないのは水・食料だけじゃない。あちこちの道路が通行できず、仮設トイレの汚物タンクの交換業者も来れないので、避難所の仮設トイレは震災3日目ぐらいから汚物が溢れ出し、水不足と相まって非常に不衛生な状態がエンドレスに続く。

それでも、東京を選びますか？って話。

ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県) **[CL]** · 2021/01/24(日) 07:21:02.44

そもそも正社員で雇う必要ないし

ヒョウ(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 07:36:27.28

憧れで東京に住む時代じゃないしな狭いし家賃高いし外人多いし
東京に住んでメリットがない

ヒョウ(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 07:39:39.78

>>761
そもそもコミュニティ=煩わしいと言う発想は危険だな
孤独のリスクを軽視しすぎ

孤独のリスクやデメリットを軽視するように洗脳されてるよ東京マスコミに

ブリティッシュショートヘア(茸) **[US]** · 2021/01/24(日) 07:40:35.49

>>755
パンデミックは中国の経済活動と比例しているので、また数年以内に起こるよ。

中国が下請け工場として国内に留まってた90年代以前と、経済発展に伴って中国企業自ら国外で活動するようになった2000年以降で比べれば、SARSや新型インフルなどその傾向（因果関係）は明らか。

100年前のスペイン風邪だって、アメリカ西部の鉄道建設にやって来た中国人労働者が持ち込んだ。

ブリティッシュショートヘア(茸) **[US]** · 2021/01/24(日) 07:54:49.89

>>777
温泉付きは非常に魅力だが、共同湯元ならそこに払う年間利用料がどうなってるのか調べた方がいいし、数年毎の設備のメンテ費用も計算に入れた方がいい。

あと、湯沢あたりの山間部に住むと、建物の立地によっては午後2時には太陽が山陰に隠れて照明をつけないといけないくらい暗くなったりして、せっかく開放的な地方に住んでるメリットがあまり感じられない。

なんだかんだ言って、人間はお天道様の光を浴びてナンボ。特にテレワークで在宅時間が長いと、外の景色・環境にはこだわりたい。

メインクーン(埼玉県) **[CN]** · 2021/01/24(日) 07:58:01.37

>>776
放射脳
影響無い

アビシニアン(愛知県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 08:03:42.15

>>756
それ地域限定サービスだよ

スコティッシュフォールド(埼玉県) **[NL]** · 2021/01/24(日) 08:03:54.57

郊外は大きめのスーパー沢山あるし
買い物は通販でどんなマニアックなものでも
国内外から買える

行こうと思えば1時間以内に電車で都内に行けるし車やバイクの趣味やるのにもいいし自然もたくさん

イエネコ(福岡県) **[SI]** · 2021/01/24(日) 08:08:39.04

>>4
どんなど田舎想定してんだ？

セルカークレックス(茨城県) **[US]** · 2021/01/24(日) 08:09:24.93

東京は飯の選択肢がほぼ全てあるのが良い
買い物好きな奴なら良いよな

白(東京都) **[AU]** · 2021/01/24(日) 08:12:16.22

>>787
埼玉も悪くないけど、たまに東京いかなきゃいけない用事があるだろ
地方政令都市なら普段の買い物も都会に出る用事も全て徒歩と車で住む
街中で飲んでも散歩で帰れる　これが快適

ジャガー(埼玉県) **[US]** · 2021/01/24(日) 08:13:57.82

フルリモートで通勤費毎月4万貰えてたのはデカいわ。

白(東京都) **[AU]** · 2021/01/24(日) 08:14:11.69

>>789
昼5000円、夜1万だすならね
普段の食事は酷いものよ
1000円以下で食べられる不味くない店は大行列、並ばず入れる店はクソ不味い
ラーメンは塩っぱい家系ばっかり
1000円以下ならコンビニとマックが都内で1番美味い昼飯だと思う

アメリカンショートヘア(東京都) **[JP]** · 2021/01/24(日) 08:15:19.83

>>792
いらん苦労したんだなw

スコティッシュフォールド(ジパング) **[NL]** · 2021/01/24(日) 08:49:34.16

小田原最強

アメリカンショートヘア(茸) **[ID]** · 2021/01/24(日) 08:50:58.67

>>789
コロナで今後も外食は控えるし
買い物はすーぱー、ダイソーかアマゾンだけ…、
やっぱ田舎でいいわ

オセロット(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 08:51:41.39

>>792
多摩川と江戸川のあたりは川崎や市川より物価安いだろw

トラ(沖縄県) **[US]** · 2021/01/24(日) 08:52:05.22

>>790
東京のオフィスに月1～2回の出社なら福岡が最高だと思う
特に、地下鉄空港線と直通運転してる福岡市西部～糸島～唐津の海沿い

日本でここまで公共交通機関、繁華街、自然がバランス良く効率的に配置されたエリアはそうそう無い

バーミーズ(愛媛県) **[US]** · 2021/01/24(日) 08:52:33.88

>>4
地方の方が普通に営業してるし
馬鹿高い値段じゃなくリーズナブルに食えて
いい事だらけ

メインクーン(埼玉県) **[CN]** · 2021/01/24(日) 08:54:48.14

>>797
遠すぎだろ

しぃ(SB-Android) **[JP]** · 2021/01/24(日) 09:00:38.69

>>790
埼玉と八王子は渋滞が嫌だな

しぃ(SB-Android) **[JP]** · 2021/01/24(日) 09:03:09.06

>>794
車必須の土地なのに都内に出るまで何時間w
しかも立地のわりに底地の坪単価が高い不思議

スナネコ(東京都) **[GB]** · 2021/01/24(日) 09:04:27.58

テレワークっていかにも仕事してますって新しい言葉作ったな
引きこもりと変わらんのに

シンガプーラ(長崎県) **[CN]** · 2021/01/24(日) 09:09:57.19

>>802
引きこもりが金稼いでるんなら変わらないな

セルカークレックス(愛知県) **[RU]** · 2021/01/24(日) 09:19:36.91

>>720
🇨🇳が世界中でヘイト買ったからな
政府懐柔しても巷までは懐柔できないし

ツシマヤマネコ(神奈川県) **[IT]** · 2021/01/24(日) 09:34:45.78

>>802
ひきこもりの考えそうなことでワロタ

エキゾチックショートヘア(東京都) **[GB]** · 2021/01/24(日) 09:35:11.71

>>12
茨城は知らんが千葉、埼玉あたりは十分店はある
むしろ都内より安く調達できる

シャム(東京都) **[BE]** · 2021/01/24(日) 09:41:46.53

東京なら小平あたりがおすすめ
モール沢山あるし都心もすぐいける

チーター(神奈川県) **[IL]** · 2021/01/24(日) 09:43:36.67

>>784
そのあたりはマンションの共益費に全て入っている。
越後湯沢のマンションは一時期持っていたこともあるが、
2LDK60m2くらいの部屋で共益費、税金で年間40万円強でそんなに高くはない。

一般的に売値が安いマンションは管理が崩壊しているから避けたほうがいい。
越後湯沢でも、そこそこ値の付いている所は管理がキッチリしていて管理費もそんなに高くない。

ターキッシュアンゴラ(茸) **[PA]** · 2021/01/24(日) 09:45:45.75

地方には仕事がないから東京に集まるわけで仕事出来るなら地方回帰になるだろうな
便利だからって理由で東京に移住ってのはほとんど居ないだろう

トラ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 09:46:25.42

>>794
小田原好き！ただ坂多くない？

トラ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 09:49:39.53

>>784
日が短くなる11月は鬱になる

キジトラ(日本のどこかに) **[US]** · 2021/01/24(日) 09:55:00.39

地方の政令市なら
そこまで不便さを感じない

むしろメリットの方が大きい

ロシアンブルー(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 09:57:15.18

>>7
仕事もない
田舎こそオッサンには生きづらいんじゃない

エキゾチックショートヘア(東京都) **[GB]** · 2021/01/24(日) 10:04:05.45

地方ってスーパー少ないしデパートもほぼないかあってもスーパーレベル高級スーパー皆無なので１ヶ月で飽きる

しぃ(茸) **[BR]** · 2021/01/24(日) 10:04:53.95

うちの会社はメールのccにグループアドレスを必須にしてるから
メールの数でどんだけ仕事をしてるのかなんとなくわかるようになってる。

2021/01/24(日) 10:07:12.61

今後は中国とどう対峙していくかが日本の未来だ
露助、北朝鮮はアメリカも眼中にない
東日本はオワコンだろうよ

西日本、九州沖縄が重要地だぞ

トラ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 10:08:58.55

八王子　町田　立川あたりでいいだろ
昭島なんか立川も八王子も近くていいな

トンキニーズ(静岡県) **[ﾇｺ]** · 2021/01/24(日) 10:13:40.34

>>812
政令指定都市もピンキリだからな
浜松の天竜区とか田舎というより秘境というレベルのところもあるわけで

斑(光) **[FR]** · 2021/01/24(日) 10:19:25.80

>>818
20世紀中になったとこと21世紀になったとこじゃ天地の差

白黒(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 10:20:44.69

>>1
＞一方で、23区からの流入などにより、調布市や小平市などで人口が増加し、市全体では360人増えた。郡部は45人増え、島しょ部は7人減った。

今23区内だけど西の方に行こうかなとは考えてた
みんな考えることは同じなんだな

メインクーン(茸) **[CN]** · 2021/01/24(日) 10:21:43.61

>>814
そんなものあっても飽きる
日常化したら全てのものが飽きる

ジャパニーズボブテイル(千葉県) **[ID]** · 2021/01/24(日) 10:24:52.79

>>1
テレワーク終了～で詰んで田舎の洗礼を受けろハゲ

ジャパニーズボブテイル(千葉県) **[ID]** · 2021/01/24(日) 10:26:50.63

>>809
いつまでもテレワークが続くと思ってるお花畑は田舎で路頭に迷って野垂れ死ぬぞ

コーニッシュレック(茸) **[ES]** · 2021/01/24(日) 10:33:54.68

東京に出てきて良かったと思えるのは人の目を気にしないで堕落した生活をおくれることかな
エログッズの店に入るとか田舎じゃ相当な覚悟が必要だったからな

オシキャット(三重県) **[NO]** · 2021/01/24(日) 11:30:56.11

賃貸カスとか養分そのもの　だからなあｗ

トンキニーズ(ジパング) **[JP]** · 2021/01/24(日) 11:32:18.15

>>13
ソウルとかジャカルタはもっとひどい

マンクス(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 11:35:30.35

町田とか八王子でいいや

マレーヤマネコ(ジパング) **[CN]** · 2021/01/24(日) 11:49:00.48

>>12
コロナ収まったらまた引っ越すのか？

マレーヤマネコ(ジパング) **[CN]** · 2021/01/24(日) 11:49:28.43

>>22
それ

ターキッシュアンゴラ(福岡県) **[US]** · 2021/01/24(日) 11:50:56.04

出稼ぎって昔は恥ずかしいことだったんだよな

セルカークレックス(神奈川県) **[RO]** · 2021/01/24(日) 11:55:01.55

横浜だが完全テレワークなら三島がいい
環境もいいしうなぎがうまいうますぎる

ジャガランディ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 11:56:27.95

>>826
だからソウルもジャカルタも遷都や首都機能移転して解消しようとしてる

バーミーズ(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 11:58:01.81

>>831
高くないの？

斑(光) **[FR]** · 2021/01/24(日) 11:58:35.19

>>814
最近CGC加盟店行くと成城石井の商品が一部扱われてる

ジャガランディ(三重県) **[US]** · 2021/01/24(日) 11:59:45.13

能力無いなら田舎で自給自足に限る、農業は裏切らん

ヤマネコ(東京都) **[PL]** · 2021/01/24(日) 12:06:50.33

週１とかで出社の必要があるなら町田や八王子程度の距離になるわな。
数ヶ月に一回くらいなら前泊しても良いけど週１ではやってられない。
町田や八王子は駅周辺の規模が大きいので隣駅とかで駅近の方が良いな。

黒(千葉県) **[US]** · 2021/01/24(日) 12:09:05.85

>>12
千葉埼玉の都心よりなら、引っ越すのに思い切りなんていらんぞw

しぃ(SB-Android) **[JP]** · 2021/01/24(日) 12:19:50.28

>>820
２３区のように区画整理されていないうえに平地が少ないので既にギチギチ
２３区と違って車社会になるけど万年渋滞だぞ
これ以上人増えたら神奈川県みたいになるのによく行こう思うよなｗ

ベンガルヤマネコ(ジパング) **[US]** · 2021/01/24(日) 12:48:45.05

地図を見ると結構でかい八王子市と町田市
意外と小さい23区

ギコ(神奈川県) **[CA]** · 2021/01/24(日) 13:02:37.91

>>4
神奈川県程度に避難するだけでもだいぶかわるが
車は必須になるが家賃安いし数分車で走れば必要な店はあらかたある

ラグドール(宮城県) **[KR]** · 2021/01/24(日) 13:27:41.71

>>49
住みやすい街ではあるが物価的にお得感はないな
アウトドア趣味の人にはオススメできる

しぃ(東京都) **[BR]** · 2021/01/24(日) 13:39:11.32

4年前から西東京市に住んでるが、程よく田舎だけど交通の便は悪く無いし、買い物にも困らない。
それでいて家の物価安いからオススメ

ピューマ(埼玉県) **[US]** · 2021/01/24(日) 13:53:54.31

でも本厚木が人気の街1位は無い

しぃ(SB-Android) **[JP]** · 2021/01/24(日) 14:04:59.54

>>840
相模川がなければ良いんだけどなｗ

サバトラ(神奈川県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 14:14:26.62

沼津最凶！
ららぽーとあるら

ベンガル(埼玉県) **[ﾇｺ]** · 2021/01/24(日) 14:14:41.02

首都圏で地震・洪水のリスクが低そうなところってどこなんだろう

シンガプーラ(ジパング) **[CN]** · 2021/01/24(日) 14:22:47.81

>>846
ぐぐると出てくるけど
昔はいい身分の人住んでたとこ多いよ

ジョフロイネコ(東京都) **[ﾇｺ]** · 2021/01/24(日) 14:33:01.28

>>846
古い神社やお寺、武家屋敷は地盤の固さと高さの目安にはなる
その近くなら大体大丈夫
東京に関しては、京浜東北線より西なら大丈夫（東は、場所によっては水没する）

コドコド(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 14:34:24.10

>>846
練馬の光が丘が一番地盤が硬い
元成増飛行場

ベンガル(埼玉県) **[ﾇｺ]** · 2021/01/24(日) 14:34:56.67

なるほど
お前ら物知りだなー

チーター(光) **[US]** · 2021/01/24(日) 15:00:37.90

>>844
海老名おヌメヌメ

黒トラ(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 15:05:59.31

(´・ω・`)　関連スレ

兵庫県「首都圏の皆さん、兵庫にお試し移住してみませんか？」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611460968/
　新型コロナウイルスの感染拡大で地方への移住を検討する人が増える中、
兵庫県は、移住希望者に、短期間、県内で働いてもらう新たな取り組みを始める方針を固めました。
より日常に近い移住体験をしてもらうことで定住につなげたい考えです。

ジャガーネコ(東京都) **[ZA]** · 2021/01/24(日) 15:09:59.60

田舎暮らしは近隣付合いがウザイな
地方都市（１万人程度）ではどうなの？

セルカークレックス(SB-iPhone) **[US]** · 2021/01/24(日) 15:23:36.18

つくばはもうちょっと頑張ってほしいな

ラ・パーマ(東京都) **[CN]** · 2021/01/24(日) 15:30:49.65

消防団員大募集中です是非移住して下さい！

ハイイロネコ(静岡県) **[US]** · 2021/01/24(日) 15:32:42.30

>>853
箱根民だが、お隣まで200m離れてるし、互いに庭広いからお隣さんが何やってるなんかわからねえw
高齢化地域なので、住民活動も低調。

町ができた30年前は活発だった(うざかった？)と聞く。
消防団も高齢化で10年ほど前に無くなったそうだ。

ジャガーネコ(埼玉県) **[US]** · 2021/01/24(日) 15:44:29.10

六ヶ所村で原発関係の仕事したことあるけど２年が限界。
冬はどこも行けないというか、遊びに行くところが皆無なので鬱病になる。

縞三毛(大阪府) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 15:44:42.54

地方都市でも、次の条件を満たせば不便はない。

1. 職場が自動車通勤を許可している。
2. 軽自動車でいいので、とにかく車を所有
3. 職場と自宅の通勤経路で、コンビニ、小規模スーパー、外食、ガソリンスタンド、ドラッグストアがある。
4. 休日、車で大型スーパーに行くことができる。
5. 自動車で行ける範囲に大病院がある。

築20年の中古マンションなんて、買い急ぎでなければ1000万円以下で手に入るので、家賃よりも安い。
そこから20年間居住して売却しても、売却損は400万円程度。管理費と金利を考えても家賃より破格に安い。

エキゾチックショートヘア(ジパング) **[BG]** · 2021/01/24(日) 15:46:36.75

>>856
今流行りのベランピングできるんだ
何故か首都圏の記事に出てくる家族レジャー

チーター(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2021/01/24(日) 15:49:06.46

23区ではなく所沢とか八王子の方が住環境が良いことは明らか

2021/01/24(日) 15:54:43.50

>>860
もうないとは思うけど震災の計画停電の記憶が蘇る　
都内だけ停電無しという

イリオモテヤマネコ(神奈川県) **[US]** · 2021/01/24(日) 16:08:15.79

埼玉移住が激増してるらしいが

縞三毛(大阪府) **[JP]** · 2021/01/24(日) 16:17:13.26

俺も東京に会社あるなら埼玉一択やな

エジプシャン・マウ(東京都) **[US]** · 2021/01/24(日) 16:21:24.87

テレワークなんか今だけだから、地方に越したらリストラされるのがオチ