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ワクチン接種したぞーもう大丈夫 → 病院の医師ら79人感染
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0001マーゲイ(東京都) [CN]
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2021/01/17(日) 09:11:53.32ID:kt1qAvGk0●?PLT(14145)

新型コロナのワクチン接種後に集団感染? リトアニアの医師ら79人 米製薬大手ファイザーなどが開発

【モスクワ=小柳悠志】リトアニアの首都ビリニュスの病院で、医師ら79人が新型コロナウイルス向けワクチンの
1回目の接種後、新型コロナに感染していたことが分かった。ワクチンは米製薬大手ファイザーなどが
開発したもので、同病院感染症センターの責任者は「接種時に医師らは既にウイルスに感染していた可能性が
ある」と説明しているという。ロシア通信などが15日に伝えた。

 ファイザーは、ワクチンの十分な効果が表れるのは2回目の接種から1週間後としており、今回感染が
確認された医師らは2回目は未接種だった。同病院感染症センターは「ワクチン接種により、
感染しても重症化を防ぐことができる」との認識も示した。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/80329?rct=world
0445スノーシュー(兵庫県) [JP]
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2021/01/17(日) 16:00:30.89ID:1EIDeBWw0
インフルは今シーズンどれが流行るかのアテモノ要素と複数同時に流行ったりするからドンピシャとはいかない
新型コロナのは今の塩基配列通り作ってるんだからその心配はない
もちろん大きな変異にはそのまま対応出来ない可能性は高いし、そもそもmRNAワクチンがどの程度有効なのかは未知数
0446ヤマネコ(福岡県) [ZM]
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2021/01/17(日) 16:16:54.08ID:bNX3jTU60
オリンピックむり!
0448アフリカゴールデンキャット(ジパング) [US]
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2021/01/17(日) 16:20:38.43ID:CvVqTXSz0
ワクチンは重症化を防ぐもので
感染しないものでは無いだろ。
0449ぬこ(愛知県) [US]
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2021/01/17(日) 16:20:59.47ID:mSCy0qWw0
>>1
な、マスクをつけても医者ですら普通に感染するだろ
マスクは無意味
0450黒トラ(大阪府) [PL]
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2021/01/17(日) 16:25:53.62ID:fYmDR5du0
防護服着て感染したのか
ワクチン接種後は防護服を脱げるのか
何か余りにも未知数で人体実験されてる看護師が不憫でならねぇ
0451(ジパング) [BR]
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2021/01/17(日) 16:30:37.25ID:CW/fRKSP0
もう放っておけよw

高いだけで効果不明なワクチンなんかいらんわ
0454ボルネオヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2021/01/17(日) 16:44:59.12ID:kp4ZQJW60
外れワクチンと当たりワクチンの選別期にコレからなって行くのさ
国によってはこの先酷い目に遭う所も出てくる
自国産に拘って先行してるとこが危なく感じるけどね。ロシアとか中国とかさ
0455サイベリアン(大阪府) [US]
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2021/01/17(日) 16:46:48.64ID:jjIDJ1zo0
ワクチン効かないって何回言えばわかるんだよw毎年毎年繰り返してたインフルエンザはどうだったよ?変異の速度と感染力を考えればワクチンで対策は無理だっての。何で効果あるとか思えるんだよ。良い加減にしてくれw
0456ヤマネコ(福岡県) [ZM]
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2021/01/17(日) 16:47:21.62ID:bNX3jTU60
>>447
センメルヴェイス氏カワイソス(´・ω・`)
0457キジトラ(岡山県) [ニダ]
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2021/01/17(日) 16:50:29.12ID:Lw4daIaK0
>>448
効き具合の程度の違いであってどっちも同じ
免疫はウイルスや細菌が体内に入ってからしか効かないから
体内に入ってきたのを即効で完封すれば感染を予防したことになるし
症状出ても早めに治れば重症化を阻止したことになる
0459アンデスネコ(埼玉県) [JP]
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2021/01/17(日) 16:58:05.40ID:gK4eZrP40
単に免疫を活性化する事で対処が迅速になるから感染しても大事にならないだけ
だから感染はするよ
0460ピクシーボブ(新潟県) [US]
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2021/01/17(日) 17:04:11.53ID:ndfKedJr0
ワクチンの効果がどうこうよりもワクチンがどうゆう物なのかを理解してない医者って…その方がこえーわ。
0461スナドリネコ(東京都) [CN]
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2021/01/17(日) 17:07:00.31ID:ruwdR7LW0
>>91
ナイチンゲールが偉いのも白衣の天使だからじゃなくて統計データから看護医療に防疫を取り入れたからだしな
それまでは野戦病院で致命傷でないケガでも兵隊が死に捲っておかしいと気付いた
0462エジプシャン・マウ(ジパング) [US]
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2021/01/17(日) 17:07:31.51ID:oaGvN/QE0
さすがロシア
0464白黒(東京都) [CO]
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2021/01/17(日) 17:10:26.09ID:CgzYXp8y0
>>459
しかもそこから他人に感染させてしまうから始末が悪いね
0465マーゲイ(光) [GB]
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2021/01/17(日) 17:11:54.02ID:Ud6HjEcq0
コロナは厳密には、高齢者だから重症化するわけじゃなく、高齢で免疫が落ちているからであって若いから免疫があり軽症に止まる。
つまりワクチンじゃなく免疫なんですよね。
これらについて認識が正常になれば状況は変わるかも
0466縞三毛(佐賀県) [FR]
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2021/01/17(日) 17:20:46.82ID:ke9pu6dX0
もともとワクチンは感染を確実に防ぐものでは無いんじゃね?
抗体が事前にできてウイルスが体内に入っても発症しにくかったり軽症で済むって事だろうし
0467縞三毛(佐賀県) [FR]
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2021/01/17(日) 17:23:33.17ID:ke9pu6dX0
>>465
サイトカインストームとかの報告もあったと思う
割合としてはどのくらいか判らないけど
血栓ができるのが良くないって話もあるし

血栓ができるのが免疫の影響かもしれないから
免疫力の高さだけでは無いような気がする
0469縞三毛(佐賀県) [FR]
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2021/01/17(日) 17:28:03.35ID:ke9pu6dX0
免疫は複雑だからよくわからないところもあると思う
抗体獲得前の免疫の働き方と
ワクチンとかで抗体獲得後の免疫の働き方で違う所もあるだろうし
ワクチンで獲得した抗体も時間が経つとなくなるだろうし
その後に新型コロナに感染した時にどうなるのか自分には判らない
0470メインクーン(長野県) [CN]
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2021/01/17(日) 17:28:18.88ID:0rQdSkBk0
市中に蔓延しちまったらワクチンが有効だとしても効き目が出る前に感染しちまうだろ
0472シンガプーラ(埼玉県) [US]
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2021/01/17(日) 17:31:45.46ID:OZqfKMRj0
>>4
効くよね、早めのアビガン♪
0474しぃ(愛知県) [JP]
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2021/01/17(日) 17:34:56.40ID:I39aI6lC0
感染で抗体持ったのかワクチンで抗体持ったのかわからん事例
0475スノーシュー(兵庫県) [JP]
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2021/01/17(日) 17:40:41.51ID:1EIDeBWw0
>>471
俺じゃないけど

感染 - ウイルスが細胞に侵入すること
- - 潜伏期間 - -
発病(発症) - 発熱などの症状が出ること
0476ラグドール(東京都) [KR]
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2021/01/17(日) 17:46:43.21ID:m0KK9Y9q0
>>145
わかりやすい
インテリアは頭いいのひけらかしてなにいってるかわかんねえんだよな
0478マーゲイ(光) [GB]
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2021/01/17(日) 17:50:24.55ID:Ud6HjEcq0
>>469
感染者の老人から若年者の生活環境もるべきかも。
過去も風俗関連の感染者は生活環境最悪だったみたいだし。

衛生、基礎疾患の他に食生活の改善も組み入れるべきじゃね?
そしたら飲食店も栄養を考えたメニューが提供でき、感染者も改善するかも。
0479ヤマネコ(千葉県) [RU]
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2021/01/17(日) 17:59:12.41ID:ohfruIri0
ワクチン神話は詐欺だから、インフルの予防接種並みの想像程度に、情報修正すべき
だな。だから、早めのアビガン、早めのイベルメクチン、早めのデキサメタゾンで、
定期服用でのバリアの形成の民間療法、研究をやっとくべきだな。厚労省や政府は
いつも通りあてにならない訳だ。いつも肝心な時に嘘つきだからな。信じるな。
嘘ばかり吐いてる日本政府を信じるな。
0480縞三毛(佐賀県) [FR]
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2021/01/17(日) 18:03:31.14ID:ke9pu6dX0
>>478
食事って栄養を取るだけでもないような気がする
ジャンクフードとかお菓子が好きな人はいるし
その人に薄味の食事を食べるように言ってもストレスになるような気もする
総合的にどんなバランスが健康的なのかは簡単には言えないと思う
0481ヤマネコ(千葉県) [RU]
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2021/01/17(日) 18:14:06.95ID:ohfruIri0
医者もアホばかりってのは、驚くぞ。保健所の1/100以下のコロナ偽薬情弱で、PCR
ばかりで稼ぎまくってその後は勝手に自粛自己監禁さらせや、程度の原始時代的放置
治療しかやってないから、コロナ病床なんて幾らあっても足りないし、看護師には
残業代もボーナスも出さない民間病院という名のブラック企業だらけで、ウイルス保護
具も無い、マスクも経費削減で使い回しなんてのが民間病院だから、皆辞めてく訳だからな。
保護具も欠品だらけ、全部腐った厚労省と財務省が犯人な訳だ。でもコロナ対策は儲からない
公立コロナ病院施設をプレハブで日本中のあちこちの空き地に建てるってのは、いったい
どうなったんだよ。又厚労省と財務省が反対ばかりしてる訳だ。財務健全化が国民の命よりも
大切だと言うのが財務省の腐った消費増税妖怪官僚の呪いだからな。今後は2度と増税には
賛成しては駄目だな。たばこ税増税も消費増税も全部大企業の所得税減税にしか使われて
いないからな。
0482オリエンタル(東京都) [ニダ]
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2021/01/17(日) 18:17:30.30ID:cAjav58z0
リトアニアなんか常にロシアに狙われてるからな・・・この話自体が欺瞞の可能性も高いよ。
0483シャム(光) [US]
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2021/01/17(日) 18:28:03.27ID:llEsMNgO0
ワクチン打ってもウィルスが増えにくいってだけで感染はするんじゃない?
0484マーブルキャット(茸) [JP]
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2021/01/17(日) 18:34:13.15ID:MiOWplob0
コロナ問題の解決に必要なのはマスゴミの粛清だといい加減に気づけ
Fight For Trump!
0485ボルネオヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2021/01/17(日) 18:36:23.81ID:RCD9p6jV0
エイズ治療に関わる医療関係者は抗HIV薬を予防で服用しておくらしいから、都度アビガン飲んどく方がいいと思うが。
0486ヤマネコ(千葉県) [RU]
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2021/01/17(日) 18:36:23.86ID:ohfruIri0
国民の敵の麻生や2階が前面に出た内閣はもう駄目だから、直ぐに内閣改造しろよ。
スガジイ。それが出来ないなら、内閣総辞職して、解散総選挙やって見せろよ。
自民党はコロナ失策続きで人気がもうないから、立憲共産党が過半数取れるかもな。
0488スノーシュー(兵庫県) [JP]
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2021/01/17(日) 18:38:12.20ID:1EIDeBWw0
>>477
無意味も糞も医療の基本で准看でも習うわw
曝露から発病まで小学生でも分かるサイトがあるからグクれば
0489ヤマネコ(千葉県) [RU]
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2021/01/17(日) 18:38:19.62ID:ohfruIri0
若いバカ者が、永久コロナ後遺症でつるつるに禿げるのはアビガンで防げるのかぁ?
0491スノーシュー(東京都) [US]
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2021/01/17(日) 18:42:39.50ID:TPcFecJ20
リトアニアが諸外国に先駆けてファイザーの正規ワクチンを入手できたとは考えにくい
騙されて中国製でもつかまされてたんじゃないの?
中国製のワクチンは接種するとかなりの高確率で感染するらしいから
0492マーブルキャット(茸) [JP]
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2021/01/17(日) 18:43:32.05ID:MiOWplob0
>>489
症状も無い人間を監禁するからストレスでハゲたんじゃねーのかよ
検証しろや
0495オセロット(福岡県) [DE]
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2021/01/17(日) 18:57:46.14ID:tWQQWGZ90
>>488
日和見感染の意味も知らんのだろう
人間は常に様々なウィルスや細菌と共生してるのが理解できてないみたいだし
0499ペルシャ(やわらか銀行) [IN]
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2021/01/17(日) 20:26:47.13ID:BWTGrwWp0
>>488
「感染=細胞にウイルスが侵入すること」なんて教えられたの?
そんなの基本でも基礎でもないただの不勉強だぞ
0501コドコド(宮城県) [KR]
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2021/01/17(日) 20:43:29.35ID:b31bzkLh0
俺みたいにワクチンは絶対打つなってのも極端かもしれないけど、ワクチン打ちたい派も極端すぎるよね。
会社のやつとか、
「ワクチン打てばもうコロナならないんだって。マスクもしなくていいんだよ」
ってマジで完全薬みたいに思ってるからな。
色んな意味で何も知らないで生きてきたんだなって思うわ。
0502サーバル(兵庫県) [US]
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2021/01/17(日) 20:49:28.15ID:PA6l4QB50
欧米は失敗だからね(笑)
0504ジャガー(神奈川県) [US]
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2021/01/17(日) 20:55:16.92ID:kxZwI8FU0
免疫があるとは
感染しないではなくて
感染しても何事もなく回復する
0505三毛(千葉県) [ニダ]
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2021/01/17(日) 20:58:34.10ID:t+cWhC7q0
>>11
根絶はできない。昔からのコロナ風邪だって
生きてるだろ。あと三、四年したら弱毒化して
強い風邪並になるんじゃね?それまで毎年
ワクチン打ってマスクして消毒からは
逃げられないだろうな。
0507スノーシュー(兵庫県) [JP]
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2021/01/17(日) 21:05:44.36ID:1EIDeBWw0
>>501
なかなか難しいんだよね
インフルエンザワクチンだと4~5ヶ月と一冬持たないから
発病抑制期間に本物に感染して獲得免疫出来たらいいねって感じ
0509マレーヤマネコ(東京都) [US]
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2021/01/17(日) 21:23:59.49ID:WzxTtDq50
>>83
インフルは1回だとシーズン中に免疫切れるので、10月1月の2回か12月の1回が多いと思う。
12月に打つ人はそれまで無防備、10月か11月に1回だけの人は2月か3月に無防備になる。
0511ベンガルヤマネコ(神奈川県) [US]
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2021/01/17(日) 21:44:11.74ID:zRAd9C4o0
>>4
イベルメクチンのほうがよい
0512ぬこ(東京都) [US]
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2021/01/17(日) 22:32:40.28ID:dGepL+aG0
だから、ワクチンは感染しなくなる薬じゃ無いから
感染しても比較的軽症で済む様に、予め身体に免疫作らせておくだけだからなぁ
感染しなきゃ免疫だって働かないだろうにw
0514スフィンクス(愛知県) [CN]
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2021/01/17(日) 22:39:54.10ID:+3unLOpt0
>>191
このテーマに関して、すでにBMJにコメントが報告されています。

?BMJ 2021;372:n149

Bloombergの記事がややミスリーディングだと思えるのは、おおもとの報告では『フレイル(frail)』であることを強調しているのに対し、単なる『基礎疾患の高齢者』であることしか書いていないことです。
フレイルとは、「加齢により心身が老い衰えた状態」です。
ノルウェー当局は、老人ホームの入所者の予防接種を優先しています。
その多くは基礎疾患を持つ”超”高齢者であり、中には末期の患者もいらっしゃるそうです(前述のBMJの記事より)。
ですので、新型コロナワクチンで亡くなっているかどうか不明ですし、もともと、ノルウェーでは老人ホームの入居者のうち毎週約400人が亡くなっています。
0515アビシニアン(奈良県) [US]
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2021/01/17(日) 22:40:15.21ID:pBYEc7eu0
なんでワクチンが重要視されるの?売買するからでしょう。ワクチンを求めてないよ。さっさと薬作りなさい。
0516スフィンクス(愛知県) [CN]
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2021/01/17(日) 22:41:56.51ID:+3unLOpt0
>>192
新型コロナワクチンのアナフィラキシーの頻度を、記事からざっくり計算して100万回中22人になります。
そして米国のデータベースにおけるワクチン接種25,173,965 回を検討した報告では、アナフィラキシーの発生率はワクチン 100 万回あたり 1.31回という結果です。

?JACI 2016; 137:868-78.

比較すると多く感じますが、この頻度をそのまま横並びで比較するわけにはいきません。この研究での頻度は、カルテ上の後ろ向き研究で『過小評価しやすいから』です。

?Ann Allergy Asthma Immunol 2020; 124:150-5.

新型コロナワクチン接種は厳密におこなわれており、『最大限ひろいあげている』と考えられ、『やや頻度が高い可能性があるものの中止するような率ではない』と考えられます。
0518スフィンクス(愛知県) [CN]
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2021/01/17(日) 22:56:35.51ID:+3unLOpt0
>>192
その3000だのは発熱とかでたのも含まれてる
そんな副反応ワクチンでは普通のこと
ワクチンは強制的に免疫をおこささえるものなんだから
むしろそういうのが全くでてないのは効いてないという事
0519スノーシュー(兵庫県) [JP]
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2021/01/17(日) 23:04:43.16ID:1EIDeBWw0
>>510
FactorXな
おそらく近縁コロナ種の交差免疫だろうね

ファイザー社発表のワクチン有効率95%はとんでもないけど
WHO指針50%極力70%って数字に近いものを東アジア人は持ってるのかもしれない
0520マンチカン(兵庫県) [ニダ]
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2021/01/17(日) 23:42:37.84ID:j3RBxu3C0
アビガー
0521キジ白(愛知県) [US]
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2021/01/17(日) 23:44:03.88ID:mFhPqhbk0
ロシア通信→東京新聞ねえw

だから何だっていう
0523ハイイロネコ(福岡県) [US]
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2021/01/18(月) 00:14:01.16ID:uV5F+0CX0
やっぱ イベルメクチン配った方が安全で賢いようだ。

   イベルメクチンのアフリカでの コロナ調査はしてんのかな。
0524スコティッシュフォールド(東京都) [US]
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2021/01/18(月) 00:15:19.73ID:NZmMZhGV0
ワクチンは変異型には効かなそう
もう今流行ってるのは春頃のとは色々違いすぎるんじゃね?
0525ハイイロネコ(福岡県) [US]
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2021/01/18(月) 00:18:06.00ID:uV5F+0CX0
やっぱ イベルメクチン配った方が安全で賢いようだ。

   イベルメクチンのアフリカでの コロナ調査はしてんのかな。
0527サイベリアン(静岡県) [ニダ]
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2021/01/18(月) 00:18:35.67ID:ihUHMQyX0
>「接種時に医師らは既にウイルスに感染していた可能性がある」
答え出ているじゃん
あと、抗体できるのはワクチン接種後1週間だろ
0528ベンガルヤマネコ(埼玉県) [CN]
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2021/01/18(月) 00:21:22.74ID:9mvrpGFX0
日本のアンジェスはどうなったのですか?それとアビガンはいつ認可が下りるのですか?
0529黒トラ(千葉県) [US]
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2021/01/18(月) 00:21:29.44ID:7dkoJ8vS0
インフルのワクチンと同じならうつることはあるが
死ぬような重症にはならんのだろ?
0530アメリカンショートヘア(千葉県) [ニダ]
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2021/01/18(月) 00:21:38.73ID:R0QNlVmc0
ワクチンよりもタミフルとかリレンザとかイナビルみたいな治療薬を開発してくれたらいいのになあ
難しいのかな
0532オセロット(大阪府) [US]
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2021/01/18(月) 00:24:57.46ID:yeCYH3hI0
>>516
はあ?

Co2削減のため人類の人口を削減するとビルゲイツは発信してるんだが?

工作員の方?

それとも家族もろとも殺される方?
0533オセロット(大阪府) [US]
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2021/01/18(月) 00:28:40.16ID:yeCYH3hI0
>>518

工作員確定。

リンク先にどこにそんな情報が書いてある。

全知全能の神と、主イエスキリストと、偉大なる預言者ムハマンドの名において言う。

地獄に堕ちろ、悪魔の使い。
お前の家族もろとも。

生きる神の公正なる裁きがお前の家族、親族にことごとく下りますように。
0534ベンガルヤマネコ(千葉県) [NO]
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2021/01/18(月) 00:28:54.26ID:wOAs42SK0
ワクチンは一時的に罹患状態にするものだから当然なのでは?
インフルエンザワクチンだって、全く効果がないけど摂取後はウイルスの保有者になって、呼吸をするだけでインフルエンザウイルスをまき散らすようになるし
早い話がアビガンでいいんだよ
もうどこの国でも死亡率が下がりまくってるから、集団免疫が出来たか、変異を繰り返して弱毒化したか
すでにただの風邪
0535オセロット(大阪府) [US]
垢版 |
2021/01/18(月) 00:30:45.12ID:yeCYH3hI0
https://www.amed.go.jp/news/release_20201009-01.html
より引用。

新型コロナウイルス感染症の重症患者肺組織のT細胞の遺伝子解析を行い、
重症患者では、T細胞に内在してT細胞の反応を止めるブレーキの分子が働かなくなり、
多数のT細胞が過剰に反応していることが分かりました。(略)
また、重症患者では、血液中の炎症性物質(炎症性サイトカイン)の量が増え免疫系が過剰反応していることが知られる一方で、
免疫細胞の司令塔「T細胞」が血液中で著しく減少していることが認められています。

引用終わり。

AIDSは「T細胞」に取り付いて自身の増殖工場に変える。
武漢コロナウイルスはT細胞を殺し(自爆)つつ、サイトカインストームの嵐を起こす。

無症状から一気に増殖して、重症化する。

舐めたらいかんぜよ。

こちらも。
http://ko-island.yokatoko.com/pr/uemura/2020/06/28/
コロナウイルス重症化と血液型について
0537メインクーン(福岡県) [US]
垢版 |
2021/01/18(月) 00:47:31.59ID:iMgiRP1C0
ワクチンってウイルスを死滅させるものだっけ?
感染しても活動させない様に抗体を作るもんじゃない?
だったら摂取後の感染自体は問題無いと思うけども
0538オセロット(大阪府) [US]
垢版 |
2021/01/18(月) 00:50:29.05ID:yeCYH3hI0
>>537
ワクチンは、結局免疫システム頼り。

https://www.amed.go.jp/news/release_20201009-01.html
より引用。

新型コロナウイルス感染症の重症患者肺組織のT細胞の遺伝子解析を行い、
重症患者では、T細胞に内在してT細胞の反応を止めるブレーキの分子が働かなくなり、
多数のT細胞が過剰に反応していることが分かりました。(略)
また、重症患者では、血液中の炎症性物質(炎症性サイトカイン)の量が増え免疫系が過剰反応していることが知られる一方で、
免疫細胞の司令塔「T細胞」が血液中で著しく減少していることが認められています。

引用終わり。

AIDSは「T細胞」に取り付いて自身の増殖工場に変える。
武漢コロナウイルスはT細胞を殺し(自爆)つつ、サイトカインストームの嵐を起こす。

無症状から一気に増殖して、重症化する。

舐めたらいかんぜよ。

こちらも。
http://ko-island.yokatoko.com/pr/uemura/2020/06/28/
コロナウイルス重症化と血液型について
0539オシキャット(茸) [US]
垢版 |
2021/01/18(月) 01:03:30.09ID:X9w5uLYy0
>>537
合ってる
接種後、ワクチン免疫で発症予防してる間に本当のコビットに感染して長期獲得免疫を得るのがワクチン政策
0543サーバル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/01/18(月) 01:22:51.96ID:LzcuwnNh0
>>537
抗体作りやすくして抵抗力上げるんだから
感染しにくい、重症化しにくいって感じの効果出るんじゃないの
専門家の発言ももほんとにわかってんのか、根拠あって言ってるのか怪しいけどな
0544ソマリ(茸) [DE]
垢版 |
2021/01/18(月) 01:40:10.49ID:Xi8cAb2U0
>>543
ワクチンは、感染しにくい、に全く関与しないよ
ウイルスが体細胞に入ってからの対抗戦で作用するだけ
0545サーバル(東京都) [ニダ]
垢版 |
2021/01/18(月) 02:02:44.88ID:4ja5UaQp0
体内のウイルス数が一定の数字に通達したら発症するんでしょ?
そんでウイルス数を攻撃して減らすのが抗体なんでしょ?
ワクチンが機能して抗体作成力が上がれば抗体が増えて感染しにくくなるんじゃないの
間違えてたらごめんね
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