【速報】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト、家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
エッグシェルアパートメンツの株価は、資本危機の間にほぼ90％下落しました
金融危機の影響を受けて、Eggshell Apartmentの株価は90％近く下落しました。
エッグシェルアパートメンツは月曜日に破産を宣言します。
http://www.krcnz.com/3240.html
「エッグシェル爆発」
深圳に加えて、中国全土の他都市のエッグシェルアパートメントも同様の状況を経験しています。
現在、2億2000万人がエッグシェルアパートについて読み、110000以上の議論が行われています。
停電、断水、ホームレスの可能性は、数十万棟のエッグシェルアパートの入居者トが直面する日常生活となりました。
これがどれくらい続くか誰も分かりません。
現在リーはエッグシェルの深セン相互扶助グループメンバーです。グループには327人のメンバーがいます。
「家主には家賃を払っている」、「現金が戻らない」、「家主から警告を受けている」、「部屋を回収された」など、
さまざまな状況が接尾辞として付けられています。グループで議論されたトピックのほとんどは、
「エッグシェル本部と家主がロックを変更する権利を保護すること」でした。
多くのアパートでは既に送電網、水道、停電の状況にあります。多くの人々はまた家主に追い払われて
ホームレスになるかも知れないと主張しています。李承燁は、帰宅してドアに(退去の)ステッカーが貼られているのを恐れており、
仕事帰りに毎日怖がっています。まだ「ステッカー」がドアに貼られていないため、グループ内のリーの接尾辞は
「一時的に幸運」です。しかし、彼は運がどれくらい続くことができるか分かりませんでした。
「仕事に行って帰って来た時にホームレスになるのではないかと心配しています。」
＜続く＞
>>1
＜続き＞
リーはとても悲しいです。深センは彼の職場での最初の立ち寄り地であり、エッグシェルは最初の家です。
「エッグシェルが業界の巨人であり、2位にランクされているのに何故そんなに脆弱なのですか？」
リーは非常に困惑しています。脆弱な「不動産業界第2位」でした。
エッグシェルアパートメントは2015年に設立されました。2020年までの5年間で
40万7000棟のアパートを持つ、業界の巨人に発展しました。
2020年8月、兆候は起こります。(エッグシェル運営の)長期賃貸マンションはかつて家主に「大流行による家賃の引き下げ」を呼びかけました。
しかし、家主と入居者が口座を確認したところ、多くのマンションが約束通りに入居者の家賃を引き下げていないことに気づき、
長期賃貸マンションが実は一斉に爆発寸前だったというニュースがありました。
ほとんどの国民は、十分な資金を持ったエッグシェルの「巨人」がより強力であり、長期不動産業界で
「適者生存」であるとさえ考えていました。
“Civil war” occurred in eggshell rights group: landlords were kicked out of the group, tenants were pasted to change locks
https://www.rayradar.com/2020/11/21/civil-war-occurred-in-eggshell-rights-group-landlords-were-kicked-out-of-the-group-tenants-were-pasted-to-change-locks/ またかよどうなってるんだよ中国は本当にやばいんじゃねえの 一時期中国の高層ビル画像貼りまくってたやつwwwwwwwwww アパート住まいの人間だけで日本の人口超えるのかよすげぇな 中国に投資してる金持ちとか中国から海外に投資してる金持ちとかどうなるん？ 銀行、不動産、自動車、電池
シナの色んな業界で倒産出てるな笑 あんまりで笑っちゃうが中国やべーな！
エッグシェルなんて英語の社名にもびっくり
卵殻住宅公社とかそんなんじゃないのか あの高層アパート群はもともとハリボテで人が住んでなかったから問題ないだろ 中国経済は崩壊してる
バイデンが大統領になれなければ終わり コロナ禍で唯一経済成長してるんじゃなかったのか中国 >>20
人民解放軍の連中にちゃんと給料払えてんのかね？
もし払えなくなったらクーデター起きるやろな 結構前に食料配給制になりそうとかなんとか
あの話は冗談じゃなかったんだな 中国住み、って深圳だっけか？
っつか、どうなってんだよ、中国の実体経済
実際は、武漢コロナ禍、終息も収束もできてねぇだろ？
まぁ、中国は統計局があるし絶対に認めないし数字を捏造虚飾しているのだろうが
実は、中国経済も相当かなりヤバいだろ
>>10
2億2000万人はエッグシェルアパートについての会話人数のようです。
入居者は規模からして最低でも数百万人以上いると思われますが、億人まで居るとは
さすがにないと思います 大手企業や優良企業の突然死多いな。
共産党ラインでの繋ぎ融資も無理だったか アパート経営会社が債務不履行になるとインフラ停止するのか 昨日、広州住みの日本人がコロナもおさまりいたって平穏てほざいてたけどプロパガンダだろ 外までこんなに隠しきれなくなってきたんじゃ中身はもう手遅れだろ ぶちゃけこうなるからコロナで他の国も壊滅させようと思ったんだろ
あとは閉店しまくった日本の店や土地を買い取って文化侵略
しかしアメリカの経済制裁が厳しすぎてもうもたなくなった >>31
コロナのロックダウンと大洪水の被害で黄色い布の族が出てきそうなレベル >>7
毎年数十万件のデモが起きてるけどニュースにならない スゲーよなｗお前ら明日からホームレスなとかｗ
お前ら明日から給料半分なとかｗ
人の命が羽毛より軽いとはよく言ったもんだ 必要なだけ用意した台湾と
必要以上に作り続けた大陸 あの経済規模のわりにやたら日本に目くじら立てるなあ、とは思ってたが
やっぱ実態はもっとショボそうだなｗｗ それでもシナ人は生きようとするから問題無いんだよｗ でも中国は共産主義だから破産はないし貧富の差もないって日教組の先生が言ってたよ 記事にならないだけで実は小規模な反乱ぐらい起きててもおかしくない状況なのか >>14
大手IT金融会社と国内第3の保険屋も逝った
あとは人民銀行とか工商銀行あたりが破裂して世界恐慌やな 早く手当てしないと半年経ったらまた梅雨が来て大洪水やぞ 中国もコロナの打撃受けてんのに国が経済面で全く救おうとしてないんじゃないか？ すでにNY上場禁止と中共関係者ビザ短縮（10年→1か月）が検討されてて、ポンペオが中共最高幹部の入国禁止も検討してるからな
ドル元兌換停止までこればガチのトドメ
最近のデフォルトも外貨不足が原因だろうし >>8
今でも中小銀行が潰れてるけど、
来年、間違いなく大手銀行が潰れる。
そうなってからが本番。 >>54
すべて弾圧、独裁主義者は笑って踏み潰すんやね >>73
外資依存が強く、他国の支援のもとに成り立つ物が多い
もっと早くから率先して情報提供など協力していれば・・・
中国 武漢 コロナ感染者発症から1年 WHOよる現地調査実現せず
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201208/k10012751351000.html >>48
コロナ以外にも、大洪水・蝗害・オーストラリアからの禁輸（セルフ経済制裁）・アメリカの制裁と色々ある
オーストラリアの禁輸はほんとアホやなあとｗ バブル崩壊まで日本を辿るなよ
これで世界は民主主義と社会主義とアルゼンチンと日本と中国になっちゃう リーマンショックならぬチャイナショック。
中国人の購買力はサブプライムローンに支えられてるから
確実にリーマンショックを越える衝撃が駆け巡る。 昨日同破産のニュースやっただろ？
えっ！これ別なの！？ >>70
そういやAIIBって、どーなったんだろうな？ 市況板でVIXオプションにギョクが仕込まれてるから12月に崩壊する！って連呼してるやついたが、本当に当たるのか？・・・ なるほどな
だから今ビットコインがバブルってんのか
金買っとこう 中国ってつい最近もなんか高評価なメーカーかなんかがサクッと潰れたよな？
まともな経営基盤に建ってないのか？ パ「ネトウヨのデマ！ネトウヨのフェイク！ネトウヨガー！ネトウヨガー！」 日本のタワーマンションも
入居者がどんどん引越すと、残された住民の修繕費積立費がどんどん増える
素敵システム！ あれ？
この前の不動産関係とは別？
次は第一位の番だな
ランキング発表みたいでドキドキワクワクするね >>94
通貨に信用のない国の経済が発展するっていう仕組みがよく分からんなあ >>79
WHOも完全に終わったな
生真面目そうなオバさんが絶対に調査に入ってやると息巻いてたけど駄目だったんだな >>80
オーストラリアって島を占拠したクレーム受けたらファビョったんだろうか >>79
そんな国なのに上は富を独占する事しか考えなきゃそうなるわな 不動産が貸付焦がしまくってるのか
なんかどっかで見たな 言っても共産主義国だし、未払いも倒産も管理下の可能性はある
不景気のしわ寄せを貧乏人と外国人に押し付けてしのごうとしてるだけかもね >>7
軍は優遇してるし、群衆は機動隊で踏みつぶせるしなあ。 怖いのはこの後64の再来を防ぐためにスケープゴートとして
尖閣や沖縄を実効支配しようとしてくること >>7
自分さえ良ければ良いの究極なんだろうな
軍とか役人も今の自分の立場を維持できれば他はどうでも良いと思ってるから平気で蹂躙できる >>115
株でも持ってて買い煽りしてたつもりが溶けたとかかな >エッグシェルアパートメンツの株価は、資本危機の間にほぼ90％下落しました
ナニワ金融道を感じる 中国政府の発表だけは何の疑いもせず信じるパヨさん達が
コロナ禍で中国経済だけが好調だとホルった途端に大型倒産連発 >>115
アレがぜんぶ資産価値なしの不良債権になるんだからビル画像貼りはいい仕事してたわ。予告編的な意味で 国連制裁違反にもかかわらず、中国が堂々と北朝鮮と貿易を再開。
中朝が堂々と違法取引、制裁違反もはや隠さず
https://jp.wsj.com/articles/SB10582527276345913829504587145261712554668
これも相当ヤバいんじゃねーの？ｗなりふり構わなくなっとる >>102
やはり広くて安い土地にプレハブ置いて、ＰＳ５と民度最高のＦＰＳレインボーシックスシージを買い
ぽつんと一軒家みたいな悠々自適な暮らしをするのが最適の選択やな。 五毛ちゃん！もう朝よ！
早くお仕事しなさい！
ダンボール饅頭減らされちゃってもいいの！？ 他にもシャドーバンキングっていう糞みたいなリスクの塊もあったよな。
あれもそろそろヤバいんじゃねーの？ >>117
集金payも親族がパナマ文書載ってて、娘がアメリカで偽名（笑）で暮らしてるからな
ほんと全てがハリボテ >>131
ガースーどうするんだろな
下手したらこれ切っ掛けで自民終わるだろ >>122
あの国潰れる寸前に超新星爆発みたく色々ぶちまける癖あるからなｗｗｗ >>79
自分らだけ衰退するのを嫌がって、他国を道連れにしたのが不味かったな。 うん、普通に起こるべきことが起こっただけ。
中国（政府・メディア等いろいろ）が本当のことを発信する訳ない。
連鎖倒産、銀行や金融機関の破綻が発生しても驚かない。
中国は仮に失業者が２億人発生して、内乱が起こっていても
経済はプラス成長していると言う。 今頃２Fのとこには中共からなんとかしろって催促きてんだろうなｗ デカい倒産が続くね
何が起きてんのか説明する専門家はいないのけ？ 中国工商銀行、中国建設銀行、中国農業銀行、中国銀行
このへん潰れねえかなあｗｗ >>73
中国はコロナは早々に終息して大した被害は出ていない、
経済活動もすぐに再開して絶好調って事にしちゃったので、
コロナ対策という政府が金を出すのに使い勝手のいい名目を
自分らで潰しちゃった。 20年くらい前
ちょっとお金貯めて、老後は中国に行って
大金持ちみたいな生活をしてみたい
などと考えた事もあったが・・・ 五毛さんが全く息してないんだけどもｗ
やっぱり逝っちゃった？ >>156
んなもん素人でもわかるよ
アメリカの経済制裁受けて中国の欺瞞だらけのバブルがはじけた 自動車大手
バッテリー大手
鉄鋼大手
保険大手
不動産大手
さすがに二週間でこれくらい逝くとヤバイ気がするな。 ん？電気と水道来てたの？そこからしてまずおかしい
中国のGDP用ハリボテアパートマンションは電気も水道も設置されてないんだがw >>163
書き込み最近減ったよな
金払ってるとこが潰れるか経営悪くなって渋ったからみんなやめたのか？ 2015に設立で2位とかギリギリのことやってた証拠やんけ >>14
昨日のスレで計画倒産だから問題ないって言ってた人いたけど、
さすがに大手潰れすぎだよね >>44
シナの集合住宅でのインフラ（電力・水道・ガス・電話）供給の契約内容は勿論、詳細など判らんが
経営会社が破たんしたらストップって事は、そこの会社が一括してインフラ供給会社に支払うって契約だったんかな
ちなみに日本でも規制緩和されて、最近の集合住宅では、電力は個別契約ではなく、そこのマンションで一括受電契約
結んで、管理会社が一括して電力会社に電気料金払うってのが結構増えてた。
一括受電契約だと、6600Vの高圧で電力会社は供給し、それをマンション管理会社が自前で変電設備設けて、低圧に
ダウンさせて個別の部屋に提供する仕組みで、各戸と電力会社が個別契約するよりも電気料金は1～2割安くなる。
ただし、これには裏が有って、集合住宅の変電設備は、電力会社の設備でなくなる為、10年に一回くらい必要な
設備メンテナンスを、電力会社ではなく集合住宅でやらなければならなくなるので、実はそのメンテナンスコストを
合わせると大差無い。大差無いと言うのはトータルの話で、毎月電気料金安くなってると思い込んでた住民が
10数年後に、メンテナンス費用を一括で負担と言うのは、部屋で均等割りでも結構キツいｗ >>170
電気停まっててPCが起動できてないんじゃ・・・ 倒産ラッシュくるなコレ
最後は大手銀行でフィニッシュ 15億人の内需があるアル
計画倒産アル
日中友好！ 向こうさん最近盛んに戦争準備を訴えてるみたいね
向こうの経済本格的に死ぬの来年からだろうし結構やばいと思うわ 共産主義って嘘ついて取り繕えるから弾けるときは一気なんだよな >>166
個人の行動を監視してレーティングするんだっけ？
あれホントにやってるのかな？ 李承燁さん。巨人を去ってどうされてたのかと思いましたが、元気そうで何よりです。 ソース海外でこれ疑わしくね？
昨日も世界何位の中国企業がーとかあったよな
あと韓国の就職率が25%とか
またネトウヨ釣りじゃね？ >>166
中国って防犯カメラだらけだからな
で政治犯や中共に不都合な人物を取り締まってる
カメラ映像から個人特定まで数秒らしいからね >>186
元から要注意人物表があって、その延長上に拡大しただけ
今は試験的にやってるだけでコストに見合わないなら厳格さは求めない可能性大 >>183
対外戦争始める前に内乱でポシャると思うわ。 台湾を償還期限待たずに支配しようとしてるのも
この状況待ったなしだったからだろうなｗ >>188
釣りというか、来年一月にバイデンと共に大攻勢かけるからその下準備だと思うよ。
馬鹿が信じてくれたら、攻勢かけても信じずにこれらのニュースを並べてご満悦で動き出さないし。
中国にとって代わりのある企業か役目を終えた企業ばっかりだしね。 >>194
香港がああなったのもドル資産持ってるからだろうね 最近の中国の強硬な動きは内部崩壊の
瀬戸際だったからか
そりゃトランプに継続されたら困るわな バブル崩壊してたんだな
だからあんなに焦って周辺諸国に喧嘩売りまくってたのか
納得 たった5年で業界2位とか無茶苦茶なことしなきゃ無理だろ >>7
北朝鮮もそうだけど、アイツら自由が保証された外国に移住してまで独裁国家のために働くからな
しかも洗脳とかスパイとかそんなんじゃなくて、ごく普通の一般市民までがそうだから >>185
国も計画倒産アル
カナダNZに亡命アルｗｗｗｗｗｗｗｗ コロナも完全に収束したらしいけど今でもWHO調査は断っているのが凄い 中国人移民の嫁は中国から呼び寄せるしかないから
その嫁の家族10人も日本に来る
零細が中国人を1人雇うと20人の中国人がついて来る >>146
客から集めた金で投資に注ぎ込んでる。
それが出資者に配当を出せずにパンクした。
だから中国が発表してる以上にヤヴァイ。 毎日のように倒産のニュース見るけど本当なのか?中国が自国の弱みを見せるとは思わないんだけど 正直言うと
勘弁してよだわ
これが下朝鮮のことだと笑えるんだが >>7
人権の無い国、報道の自由もない
全て踏みつぶせる、無かったことにできる
トップが喰われる革命が起こってからしか気づかない 今まで偽装してたけど、とうとうごまかしきかなくなったか？
今までならこんな情報流れないのに
それともトランプ経済制裁がボディーブローで効いてきて、もうダメポなのか 富裕層の国外移住がはじまってるとかw
完全に戦争前の動き。 >>218
「オメェらの金もう返せねーから」宣言
党幹部で美味しくいただきました >>25
「カラシニコフ」って古い本に書いてあったけど、兵隊と警官と学校の先生の給料を払えなくなったら国家はおしまいらしい。失敗国家の共通点なんだと。 >>188
新卒者の就職先がねぇのは元々だろ
デッドオアチキンが3年前やぞ
コロナでさらに悪化してるからそこまでおかしな数字じゃない おかしいよな中国は毎日新規感染者数が15人ほどなのに
中国企業がバタバタ倒れてまるでコロナが蔓延してるみたいじゃんｗ 中国も金がある企業はメチャクチャ金を持っているのに、良く分からない経済状態だな
この間も国内最大手の自動車会社が破綻したばかりだしな >>221
普通に先進国の崩壊初期を見てるようだが。 >>228
コロナへの恐怖が理由で個人消費の回復が鈍ってる時点で、相当出てるんだろうな アメリカ大統領が正式に決まったところでＶ字回復するんだろ？富裕層見誤ってない？ >>175
共産党と省が金を入れてたのに
大手に計画倒産させることになんの意味があるんだよって話だわｗ 中国政府は自分のところの産業にはあんまり力を入れてないなのかな？
最王手の自動車会社が潰れるとか、国としてもデメリットでしょ け、計画父さんだから・・・
ぞ、ゾンビ企業を整理してるだけだから・・・
中国経済は好調で独り勝ちなんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 1年分の家賃の9割に相当する額をこの会社に前払いする
この会社が運用して利益を出す
アパートの大家には家賃を満額払う
経済が順調に成長してないと厳しい仕組みだよね >>237
逆じゃないかな。国営，国策企業がバタバタ逝ってる
鉄鋼大手や銀行，不動産，自動車等
アリババ等のテック系は死んでない 金払えなくて追い出されるならヤバいけどさぁ
金払える奴客なら追い出されても他の住宅にいくらでも住めるよね？
ホームレスになる心配はないじゃん >>243
ここ数十年人民は高度成長前提で消費してきたからな
そら一箇所でも停滞起これば一気に崩れるよ… ちょっと前に国から「食べ残しを美学とする文化はやめよう」みたいな周知あったのは
こういったところでの飢え対策だったのか 中国も韓国みたいにアパートメント暮らしが基本なのかな？
国土が広いんだから、一軒家に住むべきだろ コロナ関連の補助金が終わったから潰れてるだけ
まだ補助金ジャブジャブやってる西側より進んでるし状況はマシ
中国経済は好調 >>37
とっくに終わってたよ
政府が資金投入したりして誤魔化してた
その資金調達のためのAIIB >>251
都市籍、農村籍とかいう差別的制度があって簡単には買えないらしい >>251
居住可能面積は狭い
国土の10%
山ばっかりの日本でさえ30%あるのに >>247
前払分を借り入れして支払ってるんだよ
で毎月返済してる
アパート経営側は運用し利益を出し銀行は利子で利益が出る
そしてこれアパート経営側は債権化し様々な金融商品に混ぜ込んでる
米国のサブプライムローンとは文字通り桁違いの闇 >>254
年に一回大規模な帰省ラッシュある国だから都市部に人口寄せたくないのか >>247
その他の住宅も同じ状況なんじゃね
入れたとしてもすぐ追い出される可能性もあるし
金だけはしっかり取られた上でw
中国なら足元見て数倍吹っかけてきそうだしなあ >>255
そうなんだ
基本は非居住地域は何で構成されているのかな？
砂漠？や川、ダムかな 13億人からすると数十万棟の人間など微々たるものアル >>251
中国では土地は国のもので人民は借りてるだけだから勝手に一軒家を建てられるかはわからんよ >>255
そりゃ、チベットの山とか新疆の砂漠とかほとんど住めないからな これからの時期、いきなり電気止まるとかやべーな
凍死者出るだろ 広大な国なんだし、街を横に広げた方が良いよな
郊外を上手く使った方が良い
大きな企業の工場も出来れば、雇用も産めるからわざわざ都市部にこだわる必要も無くなるし
リニアが出来れば、都市間移動も楽なもんでしょ 迅速な対応と保護により私達は救われました、共産党のおかげです。って全く関係ない人がインタビューで話すまでがテンプレ 卵の殻って衝撃を受ければ簡単に割れるけど
いつまでも割れなければ最終的には腐るんだよね >>263
それは知っている
そのせいで、北京オリンピックの時に中国の歴史ある建物も破壊されまくったんだよな
観光資源としは遺すべきだったね >>106
6月頃オーストラリアが中国のスパイを数人強制捜査したのが一応のきっかけか。
その前から緊張してたけど、このあと在中豪ジャーナリストが拘束されたり
中国政府がクソコラでオーストラリア軍が虐殺してると煽って豪州激怒という一幕もあった これ住人は何ヶ月分かのまとまった額の家賃先払いしてるのに
オーナーには月ごとの金しか入ってきてないんだよな
中国ではそういう仕組みなのか知らんが住人とオーナーにしたらひでえ話だわ 中国は景気が戻ったんじゃないの？コロナのしわ寄せが今一気に来てること？中国でこれじゃ日本はこの先どうなるの？ 異様な軍事拡張してるしな
侵略しかけないと採算全然合わないだろうな >>１
まず金融危機による不良債権化とその表面化( ・∇・)
そして、不動産など投資企業の破綻( ・∇・)
最後に多くの失業者や消費の失速による
サービス業の破綻に行き着くと( ・∇・)
となると、今後も続くね( ・∇・)
共産党や中銀も制御出来ないだろうな( ・∇・) 倒産の連鎖が止まらない中国から外資も次々と撤退してるな サブカル系の意味が分からんオブジェに異常な値段が付きだしたら
既にバブルは崩壊してるってサインだぞ。不動産とか金融商品に
使われてた資金が行き場を失ってアホな所に流れ始めたってことだ。 >>3
なんか流石にヤバイ気がしてきた
これ日本にも影響あるだろ ここが単独でやらかしたのか、全体的にヤバいのか
どっか他にも連鎖倒産してるの？ 共産主義にデフォルトなんて存在しないだろ？
中国もいい加減なこと言うなよ >>285
侵略したってすこしばかり南沙やカシミール取ったところで金回りが良くなる訳じゃないからな
国民のめくらましにはなるだろうけど
侵略戦争で利益出すのは昨今では厳しい
その代わりハニトラや賄賂でオーストラリアやヨーロッパの国を傀儡にしようとしてきた
これはうまく行けば利益が出せたがやはりうまくいってない
根本的に中共には民主主義国家の舵取りができないので無理筋遠そうとして破綻する
もうバイデンに頼るしかない
バイデンならアメリカを売り渡してくれる 中国は肥大化させた軍隊を維持できなくなるんじゃないか？
今のうちにやろうとするかもか >>1
あれあれ～
何で業種もバラバラな大手が一斉にあった筈のお金がなくなるんだろうねぇ？
いやぁ不思議だなぁ～w 普通デフォルトは倒産を意味するが
中国の共産主義だと どらえもんのジャイアンみたいに
「お前のものは俺の物」で済ますらしいな >>299
ポッケは一つニダ！
ナイナイも一緒ニダ！ ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| ｜ じ て |
ｨ:f＿､ ､_,..,ヽrﾘ .| ゃ る |
Ｌ|` "' ' " ´bﾉ | な よ |
', ､,.. ,ｲ ヽ い う /
＿ﾄ, ‐;:- / ﾄr-､_ ＼ な ／
, __. ィｲ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- ､_ ￣￣
〃／ '" !:! |:| :､ . .: 〃 i // ｀ ヽヾ
/ / |:| ヾ,､｀ ´// ヽ !:! '､｀
! |:| // ヾ＝=' ' i i' |:| ',
｜ ...:// l / __ , |:|::.. |
とﾆとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-､＿: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ､_::{:! ｌ l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ 人口14億人いるんだから、どうということはない。
1/10に減っても日本より多いんだからね。
半分が蒸発しても、都市部の賑わいは変わらんよ。
都市戸籍を増やして、農村は大規模農家に集約していけばいいんだから。
筋肉質の国家に生まれ変わる良いチャンスだろう。 >>293
地上波じゃ全く報道してないけど中小はもう死にまくってて
最近、格付けAAAとかになってる国有企業が
バンバンデフォルトしてってる。
こないだBMWも潰れたしなw 豪州にケンカ売った段階で変だなと思ったんだがこういうことか
そりゃこんな国内ニュースが外に漏れたら困るべな 昨日バンクオブチャイナが珍しく遅くまで電気付いてんなと思ったわ >>4
銀行や国営企業、自動車メーカーもデフォルトしてるんだから、順調に崩壊が進んでるよ >>1
バイデンが大統領になればこんなの屁でもないくらい
アメリカから利益が流れ込むようになって中共復活するよ
コロナテロ大成功 >>314
鉄鋼関係もデフォルト状態が続いてたから、そろそろ来るかもね >>315
在中国アメリカ人に緊急帰国命令出てるらしい もしかして株式上場外貨調達や低金利外貨融資で制裁締め出せば雑魚キャラ化なんじゃね >>293
中国の大手は共産党の息がかかっている企業しかない
それが倒産するまで、対処出来ない時点でおっさしください >>190
冤罪で1万人殺したトコロで14億人抑えられるなら誤差みたいなもんだしな 昔やったtowerってゲームだと、分譲しても人が長期に渡って住んでくれなくて結局ホテルになってたな なあに。コイツらゴキブリ以上の生命力だから人民軍が焼き払わない限りなんともないよ。 中国人に「バブルはいつか崩壊するから備えないとだよ」って言うと「バブルみたいな一瞬の輝きだったこと自体日本だからでしょ、中国は違うから」って言われるんだよなぁ >>224
一瞬へぇ、、、って思ったけど当たり前ですよねそれ笑 中国人に前払いで金渡したら当然こうなる(*´ω｀*) >>25
人民解放軍は独立した組織
軍隊は各軍管区ごとに独立採算制で運営されており、軍を維持するために物資等の調達に要する費用などを独自に調達しています。
だから国有企業の多くが軍と直結しています。人民解放軍の傘下には軍需産業にほかに情報通信、繊維、ホテル、その他のさまざまな業種があり利益を上げています。まさに経済力を持った大商社のような軍隊なのです。
これじゃもはや唐の節度使制度だよなw 海外留学で超高級車に乗って暴れまわってる成金のチャイナ系大学生達は総じて滅んで欲しい スイス銀行にあった中共の富豪の1000兆円ってどうなった？ 香港で一気に寿命が縮んだな
掲げた目標の数々を達成しようとして焦ったのかな
達成しないと殺されるだろうし ＞「部屋を回収された」
オーナーも馬鹿だな
これからますます不景気なんだから、店子から部屋を取り上げたって
次に入居してくる奴なんか見つからないだろうに
店子と直接契約に変更して1か月ぶんくらいは我慢すればいいのに >>329
あくまで軍閥って流れはずっと続いてるんだよなぁ 11月に10億元でデフォルトして債務整理した国営の石炭企業も
12月に50億元の社債が償還期限迎えるけど
どうするんだろうかｗ 中国って唐のシステムからあまり変わってないのよ
地方も採算は独立型
だからみんな無茶苦茶する
最近の中国歴史分析本よんでみ ウクライナ、ロシア、アゼルバイジャンに続いて
中国も例の予測通りになってきたな キンぺー<うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ←スイスしか避難場所無い(笑) これなんの保証もないんでしょ
ほんで中共のこと批判しようものならさt >>105
女騎士の拷問みたいな感じでやられちゃったのかな？ >>345
地面が平らとは限らないからぶっ刺せるようになってるんじゃね 中国○位の〇〇が倒産とかデフォルトってニュース、ここ1週間か10日くらい毎日のようにあるよね 数字誤魔化して好景気ってやってたはずなのに帳尻合わんのか？ 中国人観光客が爆買いしてる頃ならいきなり銀聯カードが使えなくなったりするリスクがあったんかね？ >>3
マンションを住民ごと全部埋めて何もなかった事にするんじゃね？ よく知らないんだが、中国っていわゆる郊外型の一軒家みたいのあるの？
土地買えないから都市住人はみんな集合住宅住みみたいなイメージある 中国も食料自給率くそ低いし都市部に人集まり過ぎてるんだからこれを機に辺境の地に送り込んで農業やらせりゃいいのに 株価はそんな悪くないんだよな。日本と同じく無理矢理持ち上げてる説があるけども。 ほしがながれるよる ひとはかわるのー
紅い星が堕ちるのはいつやw 騒いだ奴ら一億位減しても平気な国だろ
泣き寝入りしかないんじゃね？ 40万棟の物件持ってて影響が2億人って一棟あたり五百人とか住人が居るってこと？一棟一棟が凄いでかいんだな >>329
2016年からきんぺーが実際に戦える軍隊ということで7軍区から5戦区に再編したんだけど
従来の半独立採算的資金調達がどうなったかは気になるな
これまでは基地内で海賊版DVDなんかを作ってたらしいが >>355
その農地ぶっ壊して廃墟ビル建てまくったからなｗ ここのところの中国企業の破産続き
要は外国から集めた金を一方的に取って逃げてるんだろ
国家ぐるみの計画倒産じゃん
思いっきり国民を巻き込んでも気にしないのが中国らしいよな >>354
共産主義国あるあるだね
ロシアのウラジオストク、ナホトカあたりを見ても
集合住宅だらけだよ >>372
破綻スレを消そうと必死になってるよなｗ 五毛ｗ >>365
つーか共産主義にのっとって衣食住提供してやれやとも思うがね 不動産バブル崩壊の引き金にならんのかしら
不信のトリガになるだろう よくこういう場合でデフォルトって聞くけど
一般的に使うデフォルトは標準とか基本状態とかの意味だと思うが同じ言葉なのか 騙し騙し継ぎ足してきた足場が何かをきっかけに、
一気に崩れ落ちる雰囲気。 >>99
乗ったら最期、数秒で身包み剥がされるよなｗｗｗ >>176
スマホで馴れてるから問題ねーんじゃないかな？
目先の金しか見ないバカしか居ないし >>176
しかも管理会社がずっと存続している保証もなく、住人が減ればその分負担も増えるという闇 >>345
サボって桶を地面に置くと、水がこぼれるようになってる >>380
違うよ
その昔アビイスに住むデフォルトという悪魔が欲深い人間にとりついて破滅させると信じられてた
そのことから大きな企業が破綻することをデフォルトと呼ぶようになった 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
負けるな五毛ｗ このスレくらいは下げてみろｗ ｽｯ
i⌒i ｽｯ 毎日大手が破綻してるじゃねぇかｗ
.／￣＼ | 〈| この不渡り大国がｗ
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくださいｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼ 数十万人で中国共産党に押しかけてキンペー殺せば解決するじゃん 近頃やたらとこの手の中国デフォルトネタをまるで意図的にチョイスしているかのようにスレ立てる傾向があるが、
実はこれまでも日常的な大型倒産はそれこそデフォルトに繰り返してきているのではないのか？
そもそも人口規模も経済規模も日本とは桁違いの中国では案外この程度の倒産劇は
割と普通にあるのではないかななんて推測もしてしまうのだが、
中国も日本と同様にマスメディアの信頼が壊滅的に無いので真実は判らないが、どうなんだろね。 業界2位とか安泰やと思うやん
少なくともいきなり夜逃げとか無いわぁ 中国の経営破綻の情報は本当に薄い
銀行が破綻、取り付け騒ぎでもネットであちこち調べてようやく少し出てくる程度
上場企業の売買停止でもまともな情報源がない 最新の経済指標による11月の中国の貿易額
前年同期比+21%
7兆8000億円の黒字
経済発展ぶりが半端ない >>399
だから全体主義国家って、ある日、唐突に死んだように見えるんだよな
ソ連とか なんや色んな企業が一気につぶれてるな
何が始まるんや >>394
そのための国民監視システムと、人民解放軍ですよ！ もうすぐアメリカが中国輸出管理法だすから中国終わるよ 中共が紙幣ジャブジャブ刷るなり徳政令出しまくるなりしてしのぐんやろか
通貨や政府への信用ってどのぐらいまで保つんかね
そのうちドル買えなくなるんじゃないの 米国は中国との貿易戦争しても自国のがダメージ大きくなり得ると分かった
そこでバイデンはトランプからの強硬姿勢を修正しようとしてる
強硬姿勢を継続したところで中国にはさほどダメージ無いのは明確になってるけど 広州恒大といいアリババ系列の不動産でも危ないって何が起こってるだろうな >>221
新型コロナという生物兵器で攻撃されたという名目で開戦するからな。
新型コロナ関連の被害は全て戦争被害になる。
先勝国は敗戦国に賠償請求できる。
共産主義国に個人の財産は存在しないから、海外にある資産（土地・株）は、真っ先に全て差し押さえの対象になる。
海外に移住してるような中国人は大半が共産党員だろうから、戦犯として裁かれる。
海外の貯蓄や利権で食ってくなんてできない。
搾取で食ってきた奴等が、無一文で放り出され最底辺まで落ちる。
これには日本人も中国人もニッコリ ニュー速スレに立つ中国滅亡系ほど信頼できないものは無い
様々な経済指標を見れば中国ほど経済が好調な国は他に無いのが分かる >>411
当の中国人が全く信用してない、政府発表の経済指標がなんだって？ >>37
麻生さんが、中国のシャドウバンク崩壊したって言ってた時にはもう終わってた感じ。
その辺りから中国が誤魔化すために世論操作やら他国の企業買収・自国民の外国に金持ちだし禁止。 >>118
その軍も年金問題でOBがデモ（西側の影響？）してたのがTVで放映されてた。
習が戦争準備のために軍閥解体再編成＆党の派閥争いで香港で揉めて
経済ヤバくなってるから内乱の工作を行われると どうなるかわからん。 >>370
ロシアは暖房の関係で
集合住宅の方が都合がいいからと聞いた 人民元通貨無限に刷ってもドルがないからデフォルトラッシュ多発するぞ >>192
何年も前に軍人OBの年金デモ・党のキリスト教徒による党内批判が
TV映像で流れてたし、最近トランプが中国人に対して中国共産党を倒すように
発言してたしで内側から崩壊させる可能性が高い。 >>208
北朝鮮の場合は、ガキの頃からの洗脳が酷くて
自分の家族よりも党のトップ優先みたいな刷り込みで
ポル・ポト派の究極みたいになってる。 >>213
計画倒産の企業寿命が短く、昔から名前だけ変えてたりが多い。
今年は、コロナ・洪水・バッタの食害などあったから特にヤバイ。 >>141
何で？
自民関係ないじゃない？
粛々と対処するだけだろ。 日本のバブル崩壊も認識するまでタイムラグあったからな >>237
中国は、今年洪水被害が酷くて車浸かって買い換えるにしても
中国で生産してる外国車のほうが需要ある。 トランプはニヤニヤなのか、頭をかかえてるのかどちらなのだろう これもうコロナの責任取らされる前準備だろ。
貧乏なので何も補償できませーーーんwwって 今日は日本史上最も無謀にして、人類の歴史が始まって以来最悪の戦争、太平洋戦争が始まった日だ。これがあの戦争の真実であり、現実だ。
↓
最悪の冬（ハッピーバースデートゥーユーhttps://youtu.be/41v32_3Or3Eの替え歌）
１
最悪の冬
最悪の冬
最悪の戦争が始まった冬
１９４１年の冬
２
最悪の冬
最悪の冬
滅亡の初まりの冬
１０００万人死んだ 今中国は何が起きてるかというと早い話は中国中央銀行にお金ないから貸し剥がしが起きてる
ドラマ半沢直樹の親父さんが首吊って自殺した時代に丁度今の中国にあたる
来年再来年と悪くなり良くなる兆しなし >>272
もうとっくに崩壊してるんだよ
だけど何故か大丈夫なの >>126
なけなしの虎の子を投資しとったのかもしれんな。
おだてていいように使って、挙げ句の果てに身ぐるみはがされて、 ようやく崩壊が目に見える形で現れたか
ビル五毛も逝ってよし あの高層ビル群がゴーストシティになると思うと胸熱。リアルディストピアですよ。 >>437
一部の共産党幹部が儲かったから店仕舞いして新しい店出すための準備かもなｗ ビルガイジもう消えたのかと思ってたけどダム板で元気にやってたわ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
五毛の未来は暗そうやなーｗ 報道されないだけで中国マジでなんか起こってるの？
キンペー氏んだとかいう噂流れてるし >>444
西洋人の思う壺な展開すぎてな、極東が兵糧攻めに弱い事くらいガキでも知ってるし
中国人の皮を被った奴が仕切っていてもおかしくない 近所の金券屋、外貨両替もやってるけどドル、ユーロはやってるのに
韓国ウォン、人民元は取り扱い休止になってる
とうことはそういう事なんだろう 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
小卒のホモ近平に国を任せちゃったんだから、そりゃこうなるわなｗ 中国なんて1日2時間だけ送電なんて普通だから
電気が無くても問題無いだろ
武漢なんか変電所が足りないんでデモやって
いるからな ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら喚け！中卒五毛！
.／￣＼ | 〈| ビル写真を5分おきに貼り付ける仕事はどうした？ｗ
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくださいｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼ >>35
40万棟
1棟に100室あって、平均2.5人住んでいれば1億人
都市に怪しい高層アパートが多い中国ならあり得る >>448
>韓国ウォン、人民元は取り扱い休止になってる
為替市場の裏付けのない人民元なんてただの紙切れだからな
中国共産党が「この紙切れにはxxドルの価値があります」と勝手に言ってるだけのもの
そんなもんを両替してやるのはキチガイだけ >>434
妙佛が先月解説してるけど、ここアリババが投資してる米上場の会社やで
11-30 アリババの投資先不動産大手が破綻危機で中国騒然
https://www.youtube.com/watch?v=ilqQL1I4_RM あ、これな、たとえば１２か月分を前払いしてくれたら何割か割り引くみたいな金融業が中国にあるねん。
借りる人はその業者に割引家賃で前払いするわけな、そしたら業者が家主に月々家賃を払うわけ。
業者はキャッシュフローで運用して利益を出す、そんなシステム。中国の預金って１０％くらいで回ってたら
こんなやつでも成り立っていたんだけど、たぶん投資がうまくいかなくて支払いが滞っているんやろう >>449
来年になったら来年崩壊するって言うんだろ？ 日本だって90年代からもうすぐ崩壊って言われ始めてまだ崩壊してないしな 社会主義なのにアパート経営て
そもそもいらねぇだろ 支那は国内が悲惨な状況でもGDPはプラス成長、世界は支那の真実を知っていても返り血浴びたくないからあっそ！てな感じ ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら喚け！大卒五毛！
.／￣＼ | 〈| ビル写真を5分おきに貼り付ける仕事はどうした？
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくださいｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼ 不動産バブルて最初に弾けてドミノ式に銀行に金融に保険会社が倒産するからね 夏すぎから銀行の取り付け騒ぎがちょくちょく発生してるからねーｗ
シナチスの来年は酷いやろなｗ 中国は大きいから企業もたくさんある
少し潰れても全体がプラスなら問題ない でもいざとなったら国民の権利を制限できる中国は強い
日本ならセーフティーンrっととか救済でどんどん後手後手になって手遅れになる >>332
シナ猿が対象だと中立では無くなる
コロナテロで自滅 あれー中国だけがコロナから回復してんじゃなかったのー？ 割とガチで1月20日以降 中国軍事施設への総攻撃始まるやろ
キンペー政権終わるな ついでに世界中のパヨもうんこ並の扱いになる バイデン大統領になればアメリカから金が流れて全部元通りだよ >>249
破産したのはシナ中国企業大手だぞ、五毛グック
コリアンのような寄生虫が日本語を使うな >>7 清村清郷と言う言葉がある。問題を起こすと地域ごと更地になる。 ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら喚け！大卒五毛！いよいよﾔﾊﾞくなってきたなｗ
.／￣＼ | 〈| もう大手破綻報道の無い日がないじゃんｗ
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくださいｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼ ｽｯ
i⌒i ｽｯ ほら喚け！大卒五毛！破綻ｽﾚを下げまくるんだ！
.／￣＼ | 〈| ビル写真を貼り付ける仕事はどうした？
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくださいｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛党/￣＼ 恒大集団の経営危機が伝えられてたけど、
このエッグシェルとやらは、
それと関係しとるんけ？ (´･ω･｀) 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
どんどん潰れちゃうなｗ シナ中国は歴史と同様、帳簿も好き勝手に改竄・捏造できるのに、
中国共産党は段々隠蔽する能力も無くなっているのか
何で中国共産党はそこまで弱っているんだ？ 市場経済やめるんじゃないの？
便宜上の借り物だからアメリカとケンカするくらいなら放棄してもおかしくない
今や中国には世界一の科学力があり誰に遠慮する必要もなくなったし 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ｴﾘｰﾄ銀行員 「年収150じゃ暮らせねぇｗ 辞めるわｗ」
北京正社員 「月給8万が3万に減らされたｱﾙ・・・ -60%ｱﾙ・・・」
世界一の科学力ｗ いいぞ五毛ｗ いけるいけるｗ 日本も経験したバブル崩壊のようだがそれにしては早すぎるし極端だな
中国人は欲の皮が突っ張っているからバブルも大きかったか >>477
ソ連は軍事だけだったしね。
中国は経済力もあるから、少し違う。
日本もだし、欧米も援助し過ぎた。自国で限界になった企業がほとんど中国の人口頼りの延命して、戻すのに時間がかかり過ぎた。
そしてコロナが来た。今回は民主主義が危ないかも知れないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
