若者のお金離れが深刻… 30代男の平均所得は97年の500万円台から300万円台に低下
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
｢俺たちの若い頃は…｣若者は苦労して当たり前？コロナ禍で貧困化する若者に進まぬ政策支援
データで見れば、タクトさんの言葉はある意味、説得力を持つものだ。
｢家計の金融行動に関する世論調査｣（単身世帯調査）によると、金融資産を持たない20代の割合は2007年は約3割だったのが、2017年は約6割に。コロナ禍でこの割合はさらに増えていることが想定される。
なぜ、貧困に陥る若者が多いのか ―― 。若者の声を政策に反映させるための団体｢日本若者協議会｣代表理事の室橋祐貴さん（31）は、若者の貧困の背景を｢中間層の全体的な没落だ｣と語る。
総務省の｢就業構造基本調査｣によると、30代前半の男性の平均所得は、1997年は500万円代の人の割合が最も多かったが、2017年時点で最も大きな割合を占めるのは300万円代に。
同省の｢労働力調査｣を見ると、若者の非正規雇用者数は20年前に比べると約3倍に増えていることが分かり、平均所得を押し下げる要因となっていることが伺える。
一方、消費税がここ10年で5%上昇。大和総研の調査によると、収入における税・社会保険料負担率は2007年からの10年で、20.6%から25.7%に急上昇している（2人以上の勤労者世帯）。これらを踏まえると｢中間層の収入が減り、支出が増えている状態が続いているのは明らか｣と室橋さんは指摘する。
｢昔は中間層の保障は企業の福利厚生によってカバーされていましたが、非正規労働者の増加とともに、恩恵を授かれない若者が増えています。大学無償化など低所得層に対する施策は近年拡充されていますが、中間層は未だ手付かず。そのため中間層も低所得層とあまり変わらない暮らしになってきている｣（室橋さん）
その一方で、若者に特化した政策支援はなかなか進まない。
理由として、政治家や業界団体のトップの多くを占める50～60代の世代が｢若い人は苦労して当たり前｣という｢根強く残る価値観に囚われているからだ｣と室橋さんは指摘する。
｢若者が経済的に苦しんでいる状況をデータに基づいて伝えると、ある議員は『アルバイトをしていた方が学生は真面目に頑張るはず。自分も学生の頃は、アルバイトをして自分の学費を稼いでいた』と、自分の武勇伝を語り始めたのです｣
実際、上の世代から｢俺たちの若い頃マウンティング｣を受ける20代はめずらしくない。
https://www.businessinsider.jp/post-224752 国策だしなあ
昇級するのは一流安定企業だけになって20年くいか 所得300万だと年収440万円くらいだろ
そう悪くないんじゃねえの？ お金離れしてるんじゃねえよ
金稼ぐのは俺下手なんだよ
仕事してても出世出来る気がしないし >>3
所得だから多分もらってるだろ
手取りにしたら更に低いから 今現在300万前後のやつも
このまま10年後も収入据え置きだから
10年後の40代がもっと下がる コロナでボーナスも残業もなくなって年収300万円台まで落ちたわ
婚活やろうと思ってた矢先にこれはやばい
300台ってスクリーニングで弾かれるよな 社会保険料が爆上げしてるから可処分所得はもっと低いだろ >>5
三十代の手取りの大半300万ってやばいけど。 貧しいやつに限って、車とかバイクとかに金かけるアホ ボーナス2.7だって3きったの初めてだわ。
コロナのせいに出来るとおもって出し渋ったとしかおもえん。コロナ関係ない職種なのに。 田舎企業こそ
今の40～80歳くらいは
居座るだけで給料伸び続ける会社があったんだろうが
もうありえないだろ
転職含め求人や昇給プランが
一生200万前後じゃねえの？ 解雇規制が厳しいのも理由の一つにあると思う
会社とミスマッチな人間も解雇できず雇い続けなければならないから、頑張ってる人の給料をあげられない 30なりたてと40間近じゃかなり差がありそうだな。 >>9
そうなんだよね
今の30歳の10年後は今の40歳になれないのがかわいそう 先日求人見てたらボーナス無し正社員で月給17manとかあったな
田舎ならともかく首都圏でこれってどう生きろと >>21
40代はもう氷河期だぞ
そんな美味しい状況で就職できたのは50代後半までだ 今は金より時間だな
でもその時間もゲームとかなんだけどね >>1
五毛チャンコロ>>1が立てたスレ
https://be.5ch.net/test/p.php?i=866556825
https://be.5ch.net/test/p.php?i=561344745
https://be.5ch.net/test/p.php?i=971283288本垢
https://be.5ch.net/test/p.php?i=332293981
https://be.5ch.net/test/p.php?i=565421181
※(茸)(東京都)(愛知県)等でスレ立てた後、いずれかで自己レスを繰り返します
【カミングアウトの瞬間】
60 デスルファルクルス(東京都) [GB][] 2020/02/20(木) 13:36:29.49 ID:i0eMfNgx0
ここだけの話
俺親が中国人で、日本と中国の二重国籍なんだけど
来年までに選択しなきゃいけないんだよな
育った文化は日本だけど、やっぱ中国国籍持ってた方が良いのかな？ 2013年に「10年後に国民所得を150万円増やす」と言ってたな
あと3年だけど結局いくら増えたんだ？ 使い道ないやんwwwwww
タバコ吸わない
飲み屋いかない
車持たない
酒飲まない
風俗たまに行く 今の若者は本当に稼ぐ意欲がないからな。経済も回らんよ >>30
そんなカス条件だと田舎でも無理に決まってんだろ馬鹿が
それでどうにかなるのは親寄生型のこどおじ＆こどおばだけ >>24
むしろ40近くと30近くが同じか後者が上になりつつある つーか沢山ある「○○離れ」って全部これが要因だよね(´･ω･`) 上の世代が朝から深夜まで働いて高級ブランド品を買いあさる人生で満足してるのを見たら何か違うんじゃないか？と思えてくるよな >>22
こんだけ非正規増やしてていまだに
「正社員の解雇規制が厳しいから給与増やせない」
って経営能力なさすぎだろ >>8
俺のとこは控除前でも250万だよ
職場の馬鹿の不祥事のせいでこちとらもう4年もベースカット＋ボーナス0
来年以降に復活するそうだけど
それでもキツい ２０年前、英語のバイロンの詩集が２０００円以下でかえた
いま、同じやつが４０００円以上する
相対的にすげえ貧乏になってる日本 今の若者はガチで使い物にならないからな
言われたことしかやらない
自発的に行動して会社の利益に貢献しようという気が全くない
昇給も望めないでしょう >>17
地方なら普通、首都圏でも中小企業なら普通
そもそも年収500万円超えは大手企業の第一線張ってるやつか課長以上
つまり中流ではなく富裕層 老人に優しく若者に厳しく
これが国是だから国力なんて下がる一方だよ >>17
平均が大半って思ってる時点で少なくとも若者の算数離れは起きてそうやな 悟り世代とだまされなかったやつにしてみたら
楽勝モードな世代だよな。
周りのアホがはなから諦めてくれるんだから 
俺でさえ年収700万円越えてるのにν速は底辺多過ぎだろ 仕事サボって5chしてるような奴らがいい給料貰えるわけねーだろ ある意味働き方改革も影響している
残業代ないと身入りは相当減る。 >>42
有能だと昔と違って若くても出世することが多くなったからそういう奴はガッツリ稼げるよ
まあ、業界にもよるんだろうけど
小売や飲食みたいな就職活動してここしか行くとこがないみたいなところはきついんだろうけど >>31
しかし今の40代の平均って上世代との格差が30代ほど激しくないわけで
就職失敗組は多くても
なんとか就職できたやつらは順当に給料延びてるかと
30代になると
採用段階の条件が違って
勤続年数で給料上がらず据え置きだから >>60
一部上場なら課長にならんでも余裕で500なんぞ超える 氷河期って前世でどんな悪い事して国に見捨てられたの？ｗ 東北田舎の零細企業で残業月30時間で年収450万円だわ
これが俺の限界だな
派遣時給1000円で年収150万円とかだった時よりはマシだが 非正規、フリーターとか自由に生きてるようなやつを入れるなよ
10年くらい働いて500万超えるとこなんて選ばなければいくらでもある >>60
いや、首都圏なら30代で年収500万は普通に超えるぞ
足引っ張ってるのは記事にあるように非正規だと思う 民主党政権時代のが
暮らしは楽だったよな
アベ政権時代は外人増えたし
日本人は貧乏になって悪夢 実質賃金は下がり続けてるのに物価上昇を誘導してんだからそりゃ貧困化が進むわ こんな奴らが都内のマンション6000万とか買えるの？ 400万円に下がった時はマスコミ絶対報道しないマンだったのにどうしたんだ？ >>80
給料なんて上がらない時代になったから40代でもそのままか微増 >>82
有名企業子会社や下請けでも
400万割ってるのだらけじゃねえか 98年から団塊世代の為の賃下げが始まって、00年代までに
若者賃金は劇的に悪化したからな
97年の30代って、80年代に就職したバブル世代だからまともな正社員ばかり 当たり前だろ？
だからこそ氷河期世代と言われ、その世代には一切の原因がなく、上の世代の尻拭いをしてるのに上からも下からも袋叩きになってんだよな >>22
これ
無能の再挑戦の機会も奪ってることになぜ気づかないのか
誰も幸せにならない制度 減るどころか無くなるかもしれんのだから複数の収入減を確保すべき >>1
お金離れって何だよ。肉離れみたいなもんか？ >>95
団塊世代「今の若者は甘ったれているから、職も無く、仕事も低賃金のものしかないのだ」 本当にひでぇな
いまなら600が800くらいはもらえてたんか >>98
サラリーマンなら基礎控除と給与所得控除を総支給額から引かないと出ない >>92
年収には乗らない福利厚生で+100以上と考えたほうがいい >>53
元々非正規雇用の規制緩和と解雇の規制緩和はセットだったわけで
サヨクが騒いだから、非正規雇用の規制緩和だけされることになりいびつな状態になった
会社は、一度正社員にすると、使えない人材（＝会社の利益向上に繋がらない赤字の人材）でも雇い続けて給与を払い続けなければならない
そのため、使えない人材に高い給与を払い続けることになり、
その分、優秀な人の給与をアップさせたり、優秀な非正規の人を正社員に採用したりすることができなくなる。
結果、優秀な人はモチベが上がらず、
非正規の人は優秀でもいつまで経っても非正規のままで、期間満了と共に去っていき、
使えない人材がのさばることで、会社の利益が上がらない 97年の30代そんなに良かったか？
バブルの恩恵世代？ 氷河期世代ってこういうニュース聞くと嬉しくて仕方がないんだろ
俺たちだけが不幸なのは気に入らないって常々言ってるもんなあ 90年代後半には「新人即戦力」「人材育成不要論」が吹き荒れていたからな
団塊世代を守る為に、他の「コスト」をどう削るかしか頭になかった
頭ごなしに「お前らはコストなんだ」と言われる若者が沢山居たものだった 所得300万＝額面430万
所得500万＝額面680万
97年本当なの？ これでもチンカスハンは誰も処刑されないんだから
チョンに優し過ぎる国だよな 俺の親が若いころ（バブル真っただ中）
30代で年収８００万あったいってたからな
今の若い世代は給料が安すぎる言ってた この数値に更に税金増えてるからな
さっさと金擦って給付金出しゃいいんだよ
給料上がらないのは金擦らない、それも原因だろ >>107
当時の左翼の労働組合がやって居たのは「新卒正社員雇うな運動」
つまり、派遣社員は左翼によって主導されていた面も大きかった
言うまでも無く、左翼支持層である団塊世代を守る為だ >>74
それは氷河期でも新卒採用出来た体力や成長性のある企業だからだぞ
今もそういう企業に入社出来れば同じ様な待遇だ 自民党の政策だろ
社会保険料増大させて現役世代苦しめて、公共事業大削減して老人に金を投入して票を集める
投票に行かない若者も悪いが絶対数も違うから老人票には敵わない
早いうちに社会保証をなんとかしなければならなかった ここで金稼いでるとかいってるやつは
月間労働時間と出勤日数も言え
時給換算で言わないと
金額だけ高くても体酷使してたら
時期に廃人になったり病院通いで
高くつくぞ つかJRとか明らかに運賃改定しなければならないのバレバレだよな。
tgvなんか昔から予約だと馬鹿みたいに安いのに。
どうやってコレも弁明すんだろうな。 >>1
東京や都会周辺はベースの金額が違うからな
自分の年収-100万するとだいたい全国的な年収の感覚になるのでオススメ >>92
しかも超大手の財閥企業ですら資金不足で企業年金の支給額が下がってきてるからな >>114
80年代はトラック運転手なんてかなりの高給取りだったもんな
90年代後半に激変して底辺にぶち込まれて今に至る 俺の20代の頃の年収100万も行ってなかったぞ
彼女と生活費折版家賃2万アパートで贅沢せずのんびり暮らしてた
まぁ今も変わらないけど 俺250万円だけど嫁700万円
家事は俺がやってます😉 あー、こいつらの分がこっちに回ってきてるんだ。
結局、実力だからなw >>92
30代で？
首都圏だと30代後半で平均が500万超えるとこが殆どだよ
400万割るのは少数じゃないの >>16
小泉、竹中のせいだわな
昔はまだ日本の内需あったけど、手取り減って内需まで無くなったから、日本全体が貧乏になったよ >>107
解雇の規制緩和したら非正規雇用の規制緩和はそもそも必要ないんだよ
世界で一番派遣会社が多い国が日本 若いやつは冷めてる人多い
仕事もやる気ないんじゃない
そりゃ業績悪化して給料なんて上がらないよ うちの息子は30で年収700らしいから結構貰ってる方だったんだな
上と下の差が開いてるってことなんかね 毎年車買い替えるぐらいの余裕の差があるのはすげえよなぁ
というか可処分所得0だろ300万円台 >>129
団塊世代が全部持って行ったからな
この世代はホントとんでもない連中で、現役時代は若者の賃下げして、挙句年金貰いまくり
この世代が主導権を持っていた00年代前半が最悪の時代だった 嘆いても仕方ないから
金が欲しくば
副業で転売ヤーにでもなるか
ウーバーやるしかないんやないの >>133
友人知人に似たような環境のやつ何人か見るけど
嫁の方が薬剤師か看護師だとそうなるなw >>110
そして今企業は人的資源が枯渇し苦しむとｗ今から採用しても後輩に引き継ぎができる人材がすくなく若者もあつまらない。あの世代のために日本は大きな代償を支払うことになった。 んで、JRが機能しない事を前提に
駅前に広がる地方の商店街はシャッター街に変貌したわけだ。
目の敵は郊外出店のイオンって事にしてな。
もうオマエラの仕事なんぞ形骸化してるんだし
無理しなくて良いんだぞｗ >>136
「日本が貧乏になった」という見方は間違っている
何故なら、その小泉・竹中の恩恵を受けた世代も存在するからだ >>115
田舎で手取り300万なら課長クラスだな >>148
でも、それをやらかした団塊世代は満額年金貰って、逃げ切った訳ですよ
要はそういう事です、後は野となれ山となれ コミュ力と年収は直結するからなあ
雑談もできない奴の給与なんて上げようと思わないし
コミュ力ない奴の自業自得 昔は「24時間働けますか？」ってCMあったくらいガンガン残業してた
いまは労働基準法でMAX月40Hとかじゃなかった？収入は減るよね >>136
違うね。
日本の技術支援を得て成長した中国や韓国などの新興国の企業が発展したから。
代わりに日本の企業が没落した。
日本以外の国の後進国の企業が発展したら日本の企業の年商が下がるのは当然のこと。 >>136
雇用調整は必要だけどね
人材と業務のミスマッチングが会社の業績に大きく響く
雇用の流動性を推進して適職を見出すシステムがこの国に足りない >>149
土建にしろ運送にしろ昔はブルカラー系の職業の賃金は高かったからなぁ
90年代後半以降に激変して、格差を意図的に付けるような社会になった イオンもJRも行政も被害者の商店街も
全部足並み揃えて時代の変化を受け入れるってオカシくないかい？ｗ バブルで楽してきたゴミ共に偉そうに言われる筋合いはないわな。その無能共が作り出した状況だろうが >>162
>日本の技術支援を得て成長した中国や韓国などの新興国の企業が発展したから。
この観点で見ても「団塊世代のせい」だわな
あの世代のエリート層や経営者層の言い分を聞いてみれば良く判る 若い頃貧乏なんて当たり前だろ
だから必死で働いて努力するんだよ
それで人間が磨かれる >>1
正確にいうと、お金の若者離れが深刻じゃないのか。 金ないせいか若いやつらはDIYとかよくやるな
やる気さえあれば今ではやり方もネットで調べられるし
逆に年よりはなんも出来ないからよくぼったくられてるね >>172
昔と違って、40代50代になってもカネは入らんぞ 大した努力もせずに給料が低いと騒いでるのが多すぎる気がするわ
高給取りは必ず人生のどこかで努力している
適当に高校行って大学は4年間遊んで適当に入った会社で言われたことだけやって高い給料なんぞ貰えると思ったら大間違い >>144
一時期2chで話題になったよね
年金暮らしのおじいちゃんはみんなプリウス乗ってるのに、若い世代は実家暮らしの非正規で車の所有すらできない。 かつては日本企業はダメ社員がいても首にすることなく養っていた。
しかし中韓などの企業が発展していって日本企業の業績が下がったら
そんな余裕もなくなりリストラで首にしていった。
また派遣などで代用するようになった。
「小泉が」「竹中が」と言っている左翼連中はそういう話を意図的に避ける。 >>177
昔は大した努力なしで今より金もらえたからいいよねって思い出話だよ 年功序列だから当時の若者も平均だと400万前後だろ
最低賃金も700円台だろ >>177
今の若者が最低賃金でやる仕事を、あの世代は700万とか貰っていた訳ですよ
後者は「何の努力」をしていたのかという話になる
それを「人間力の差が」とか妙な弁明していたのがあの時代のマスコミでしたね 利子収入は無しに等しい
消費税はどんどん上がっていく
当然の結果だよな >>184
団塊やその近辺の連中が無能のゴミに溢れてるのがまさにこれだろうな
奴らは努力せずに金が稼げることをあたかも自分の努力かのように話すからな >>171
まあ日本も欧米から技術支援や模倣で企業が発展したんだけどね
日本人の勤勉さや実直さで日本製品の信頼性を勝ち取ってきたが、
新興国が安価で提供し、更に品質向上で日本企業のシェアを奪ってきた >>178
団塊世代の生涯年収は今の40代の2倍、社会保障負担の差を入れれば
それは3倍に以上になるのではないか、ともされる
つまり、特定世代が貰い過ぎた結果なんだと
今の重い社会保障もこの世代は払っていない >>190
バブルなんて一時のこと
厳しい氷河期を生き抜いてきたんだよ
舐めんな小僧が >>139
逆逆出すもん出さないからやる気もでないんだよ
税金上がって物価も上がって賃金変わらずってやる気無くなるやろ
それが冷めてると勘違いされる けど上級国民である老人ナマポ公務員は苦しんでないからどうでも良いだろ
医療費が不安とかアホなこと言う暇があるならナマポ勝ち取れよ 田舎は350万程度だよ
自分に特出した能力が無いから諦めてる >>189
>団塊やその近辺の連中が無能のゴミに溢れてるのがまさにこれだろうな
その通りで、生まれた時代が良くて何の苦労もしないでもカネがバンバン入ってきたから、
「自分は偉い・特別なんだ」と思ってしまう訳ですよ
だから努力しないし、馬鹿なことをずっと言い続ける訳です
彼らは「異世界転生小説の主人公」みたいなチートなんですよ 1990年の大卒初任給169,900円じゃねえか
とりま年功序列だから安月給だぞ >>195
楽な時代に生まれてよかったな
子供や孫のために社会に還元してくれ 高卒で田舎の土建屋で働いてるけど35で550万くらいだな。 97年の30代ってバブルの恩恵受けまくってる世代じゃねーか 年収が300万円台とか、何が楽しくて生きてるんだろうか >>196
売上上がらないのに給料を先に上げるって馬鹿だぞ こういうときは昔の総務省のデータとか信じるんだなｗ >>203
でも2年目のボーナスは立つくらいなんじゃね？ 昔は若い頃は我慢して働けば年功序列で歳とれば給料上がっていった
今じゃ我慢して働いても歳とったらリストラだもんな >>207
97年だと非正規雇用がまだ普及していない時代だからな
非正規雇用が蔓延しだすのは00年前後から 経営を守るためには仕方のないことだろう
会社がなくなったって無一文になること考えたらマシ >>201
その思い出だけで今も会社にいる連中はほんと哀れでしかないわ
ろくにPCも使えないし自分の子より若い新人にiPhoneの使い方を聞いてるようなジジイが多すぎる
特に今のWFHの流れでこういうゴミが炙り出されてる感がある 1990年の大卒初任給169,900円
2020年 21万200円
だとよ しかし株だけは絶好調という
庶民には酔えない世の中だな 若者のお金離れじゃなく
お金が若者から離れただけ
若者に選ぶという選択肢は無かった オレは仕事頑張りたくないし重い責任も負いたくない
だから安給料で納得してるしこれでいいと思ってる 国(企業)→労働者(公務員)という賃金の流れに
国(企業)→ぱ○な→労働者という余計なものが入り込んでいるんだから労働者の取り分が減るに決まってるだろ >>217
今回のコロナにやって「老人（団塊世代）を守る為」という大義名分を得て、
やっと ボーナス時期が近いからν速で腕時計スレが立ちまくるだろうけど
若者には買えないからあんまりステマ効果無いと思うぞ業者さん >>198
じゃあなんの努力してどんな結果残せたのか説明してみろよ。
馬鹿のパワハラに耐えて無駄に長く残業しただけじゃ駄目だぞ。 満足したブタより 不満足なソクラテス
生まれてきた瞬間から凡そ
そろってしまってるんだから
親ガチャで大体その後の人生なんか決まるだろ >>195
下の世代を蹴落として、無能なのにしがみついてきた世代だろw >>217
今回のコロナにやって「老人（団塊世代）を守る為」という大義名分を得て、
やっとIT化が進められるようになったからな
こいつらのせいでIT化も20年遅れ、デジタル庁なんて世界では20年前にやってる事だわ >>166
多分その理由はこんな感じだろうよ。 当たり前のちゃんとした仕事に価値がない時代になったのだ。
サービス、商品のレベルの向上に伴い消費者が求める物のレベルが高くなった。それにより物事に付加価値ををつけるのが難しくなった。
自由経済の進化が人間の能力の限界に近づいて拡張が停滞してしまった。AIやらがそれを打ち破るのだろうがここ数十年は苦しい時代になるだろう。普通の仕事をしていては金は稼げない他に何かがいるのだ。 今の団塊の連中は大した努力もしねえで良い給料もらえてよかったね
馬鹿でもチョンでも黙って仕事してりゃ金もらえた時代じゃねえんだわ >>201
やれることは昔の自分語りと説教だけだしな。 >>202
今の人たちは昔みたいに改造費だけで300万オーバーのローンとか組んで車に注ぎ込むとかないからな
家でスマホ弄りとかして金を掛けずそれなりに過ごせるからこれも時代の流れ
中にはソシャゲに廃課金とかしているかもしれんけど >>219
だから、株を買えばいいんだよ
やっとここだけは欧米並みになりつつあるんだから >>230
まさにそのとおり
なので案外コロナも悪くないなと思ってる これで満足してるんじゃないかな だから安定した政権を望んでるんだろうし 平均収入が400万越えてるのは東京だけ
神奈川愛知でも40万以上落ちる
💩すぎるだろ >>236
>やれることは昔の自分語りと説教だけだしな。
彼らの話に基本的なロジックってのは無いもんな、他人をこき下ろす事と、
自慢話しか出来ない人達でも、その「人間力」だけで稼げたんだからさ 贅沢しなければ生きていけるギリの年収が300万てところ
当然家を買ったり子供を育てたりはできない
日本はもう おしまいDeath！ >>242
肉屋を支持する豚だよな
ネトウヨは頭空っぽなんだよ >>236
くそバブル共の武勇伝とか聞き飽きたわ
本当か知らんけどその辺の工員でも休み無しで働いて月給100万が普通だったとか何とか
話盛ってる感がしなくもない >>54
よくそんな所で頑張れるな
無理だわ
先が見えない >>242
民主党政権を見れば、「さらなる団塊世代優遇」だったからな
基本的な方向性はどの政権でも変わらなかった
仮に共産党政権ですら同じだったと思う
何故なら、共産党党員の平均年齢は70代、つまり団塊世代そのもの 一億総中流の魔法が解けない限り自民党の増税と社会保障カットはスムーズに進むよ 額面は600万くらいでもう15年程ずっと変わらずだが手取りは一昔前より随分落ちてる
それよりも完全土日祝が休みで残業も一切なしの仕事に着こうとしたら
一気に額面300万円台の仕事しかなくなるのがなぁ
しかもそういうのやたら競争率高いしｗ >>255
そもそも、1億総中流なるものは団塊世代の世代意識であって、
その下の世代にあるかどうかは疑問だな >>1
しかも中間層の増税でさらに殺しにかかってるからな 仕方ないね
税金は老人を長生きさせるために使われてるから若い人は自分が歳を取って福祉で生きることを希望として頑張ろう >>209
そこがズレてんだよな 売り上げが上がる仕組みを作って一人じゃ大変だからって人を雇うんやろ
お前が言ってんのは水道水一本1000円たくさん売り上げてこい 売れなきゃお前らの給料でねーからな！って言ってるようなもん
売りあがらない！お前らが悪いって社員に責任転嫁してる時点でただのアホかサイコパス 潰れてどうぞ 正社員(最低賃金)多すぎるよね
中小零細企業じゃなくて大手でも >>263
おかしいのは「その老人が大量のキャッシュ」を抱えていて、
それが更に増え続けているって事だな、生きる為ではないのですよ
何の為に増やす必要が有るのか？というのは考察が必要 >>256
収入を落としででも残業無し＆休みを増やして要領よく副業をした方が税金も無駄に取られないし社畜のみやるより稼げるからな
それに万一社畜をクビになっても慌てなくて住む マスコミが煽ったグローバル化・技術移転支援により
アジアでも普及品ある程度作れるようになった結果
人件費の下押し圧力か高まっちゃったんだよね >>191
日本は欧米から技術支援なんてして貰ってないよ
金払って学んだだけ 貧乏になるにつれて心まで貧しくなり
差別主義者のネトウヨ(童貞)が激増した >>262
じゃあ野党支持者のお前らは来年には家賃も払えず路上生活になるの？ >>264
ちがうちがう
仕組みや商材の話じゃなく仕事のパフォーマンスの話な
サボるやつ多すぎって話だよ >>139
給料安い→やる気出ない→業績悪化→はじめにもどる
のスパイラル >>268
国内大手企業が平気でゴミ製品を出す様になったからな
少し前まで笑い物にしていた中華やアジア系を今では馬鹿に出来ないレベルの劣化ぶり この国がどこへ行こうとしてるのか
もう誰にもわからない
力と力のシーソーゲームから
降りることなどできない 平均だと子供を育てるのは無理だな
上位2割位に入らないと親のスタートラインに立てない ３０歳前半はそんな感じだろうけど、２０歳代はアベノミクスのお陰で皆正社員（大企業も多い）になれてるようだから
逆転現象も起きてるのだろうか？ 藤巻がインフレになって日本紙幣は紙くずになるといい続けているから
1000万でチョコレートの時代も遠くない 初任給が何十年も大して変わってなく昇給幅はむしろ減少してる
それで税金と物価は上がり続けてるんだからそら貧しくなるわな
中小勤務で上京するとかもはや罰ゲームだぞ地方と給料の差が大してない >>268
しかも中韓の製品の方がデザインも性能も上
日本メーカー社員はアホばっか >>277
信頼性は国内メーカーが上だと思うよ
問題はメーカーが工場作ったり事務所作ろうとする際に
国内の適したところではなく、
海外含めて適したところを選ぶようになってしまったところね
人件費のコストも見るから当然、人件費もアジアの人件費と比較するようになる >>284
日本は未来永劫デフレ脱却など無理
この国では安くしないとモノは一切売れない 老人の延命と貯金増やすことが国是なんだから若いやつが苦しむのは当たり前のことなんだよね
現実を受け入れたほうが良い >>266
資産が減ると不安だろ
70歳で3000万円持っていても100歳まで生きると、
年に100万円しか使えない
年金が2ヶ月に1度で30万入ってくる
180万円＋100万円で280万円
これでは孫に年玉もやれない
105歳まで生きたら、金が無くなる
そんな惨めな生活は嫌だ
だから、利殖をしてるんだよ
いろいろとな 所得ベースで言われてもよく分からないから額面ベースで語って欲しい 小泉、竹中が日本人の所得を減らした
それに乗ったのが団塊世代
デフレ政策を止めれば日本はすぐに経済成長する >>286
80年代、90年代の朝日とかみてみよう
途上国支援のために無償の技術移転を
というのをよくみるぞ
ついでに、日本の人件費は国際的にみて高く
企業の競争力を落としてるってのもね 老人を潤すために若者は存在し、自分が老人になった時に助けてくれる人はいない
それが日本の現実 年収500
社会保険厚生年金市民税所得税手取り350万さらに消費税で35万、固定資産ガソリン自動車酒タバコNHK有ればさらに税金を納める権利が持てる
なんやかんや一般的な連中は税金だけで年収の50%は払ってるな
そこからローンや学費塾費用だもの何も出来んわ こんだけ毎月税金で持ってかれて
更にガソリン税や消費税だからな
結婚？する訳ねぇだろ
大企業への減税や、海外投資家にバラまいただけの20年だったわ
中国にも抜かれ、技術力は無くなった
今じゃコロナから老人守る為に経済止める
政治家も町も、どこ見ても老害老害。
老人の為に全てを失った国。それが日本だよ >>287
残念な事にその信頼性も中華以下なんだよな
某大手のPやTみたいなガワだけ国内ブランドの看板で中身が中華部品の品とか中華より品質が劣っている
品質はクソなのに価格は国内ブランド料で高いっていう… いくら頑張っても年収280手取り月１７万で変わらないから
介護に行ったら全く同じ給料だった。
精神的には楽になった。
資格取れば全国どこでもいつでも就職出きる。
今のとこよりよそは楽で給料高いからまあ少しは良くなった。 >>292
それは結果対応のリアクションだからちょっと違う
確実な影響は技術支援とかいって自らライバル養成したから
昔の日鉄の人なんか韓国に技術支援援助しても
真似できないし、私達は先にもっと進んでるから問題ないとかあほなこといってたし
松下幸之助は戦争の贖罪も含めてとか馬鹿なこといってた どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民は
いつも選挙では自民党に票を入れるのだから、
そりゃ政権もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわなw 副業で青色申告の経費に色々ぶちこめるようになってからQOL上がったわ
副業増えたら絞られそうだから世間に副業が浸透しないことを祈る >>277
そもそも、BtoCが日本企業は出来なくなった
作り手の意識が客と離れてしまってるんだよね
何故そうなったかと言えば、そもそも若者の相手をしなかったからだな >>299
爆発したりしないし、中華より低いのはみたことないなあ ボーナス分を抜きにして月の手取りだと月平均30万ない人がほとんどだろうな 他のスレはそんなことないのに収入スレだけは底辺が多数派っぽくなるところにニュー速の歪みを感じる >>294
俺らの周りなんか皆個人年金や各種当初積立をしている
公的年金がクソのアテにもならないから自分の身と将来は自分で守るの精神は >>290
その意味は判る訳で、だからこそ「デフレ」は絶対駄目なんだよな
デフレで不動産や株などの名目の資産が増えないから、強欲老人が若者をシバいて金を集める社会になる >>264
そこでなんで水道水売れないと思っちゃうのか
売れよ
ウォーターサーバー業者なんてぼろ儲けしてんじゃん >>290
それだけあれば充分だろ
これから家を買って子供を養っていく年代の平均所得が年300万代なんだから 月20万円で 年収240万 これが非正規の標準 そこにボーナス付くのが正社員で300万超えになる
地方だと大体こういう感じだよな あとはこれに優良企業でボーナス多めだったり、ブラックで基本給低めとか残業代がどれくらい付くとかで変わる程度 >>292
それは順番が真逆
90年代後半に日本企業の労働分配率は史上最高になって、
それをどう減らすかで竹中メソッドに飛びついた
団塊世代の為という名分がなければあそこまで出来なかった >>312
残念ながら昔と違って国内の人件費も国内だけの論理で決定しません 移民政策のいけないところは犯罪増加とかの移民による負債を移民によって得する竹中みたいな人らが払わないところにあるんだよな
外国人労働者使ったら重税くらいやらないと本当はバランス取れない まあスマホに関しては間違いなく日本製より中韓が上だな >>321
人材育成という概念自体が90年代後半に失われたからな
そりゃ、自分より優秀な存在を作ったら、自分の座が失われるじゃんという >>326
日本人の中でも下から数えたほうが早いやつが日本人を語るという愚かさ
これが社会の歪み >>323
それは完全な後付けの言い訳
おかげでその後の日本人の労働賃金は下がり、社会保障費は上がり実質賃金は下げ止まらず >>307
某国内企業のモバイルバッテリーで爆発はしないけど発火寸前で溶けた事があったわ
問い合わせしたら本体と焼けたコード類とか全て弁償してくれたけどマジで火事になる寸前だった
中身も国内だからと安心していたらコレだからな
超高額品ならまだしも普通の品に関しては余り過信しない方がいい グローバリストって国に対する愛着がないとこはリベラルと変わらない。何故かそういう政党である自民が愛国者扱いされてるけど >>308
アメリカはトランプ阻止という１点だけで別の選択を選んだよね？
どうしても自民党政治を終わらせたいなら方法はある。
１つの勢力に長期間全権白紙委任し続けることほど愚かなことはない。 >>330
>おかげでその後の日本人の労働賃金は下がり、社会保障費は上がり実質賃金は下げ止まらず
それは団塊世代以外の話だろ
引き換えに団塊世代「以外」の日本人労働者がそうなったのはその通りだけど
ワタミ創業者が選挙で何故当選できるのかを考えれば、竹中平蔵的な主張が
それなりの支持があると考えた方が自然
つまり、「若者が無能だからこうなるだ」という論理の支持者ね >>305
いいなぁ
副業どんなことしているのか教えて欲しい これ日本にいる在日とかチョンも含まれてない？
純粋な日本人だけの統計だせよ その平均も公務員が引き上げてるだけだろ
実数はもっと低いんじゃね お前ら竹中もワタミも層化も大嫌いなくせに何故延々とブラックカルト政権に
全権白紙委任し続けるのか、それが俺には全く分からんのだが。 まあ働かない人間ほど稼げるという
社会主義みたいなシステムをどうにかしたほうがいいかも >>340
何故か万能感もってる中流が多いんだよな。自分が負け組になるかもと想像出来ない。まあ目を逸らしてるだけかも知れんがね 稼ごうと思うなら
今だとプログラマだよ
知り合い
私大の情報学部でて
新卒から年収1000万
文系の大学出ても
年収200とか
結局 自分次第 >>344
民主党政権は「更なる団塊世代の為の施策」しかなかったじゃん
要はこれをやらない野党があれば良いだけなんだよ
維新はまた竹中平蔵絡みになってホント残念だった >>331
都内なら別にに結婚なんかしなくても良いのでは >>346
>何故か万能感もってる中流が多いんだよな。自分が負け組になるかもと想像出来ない。まあ目を逸らしてるだけかも知れんがね
そりゃ、実際、人生70年以上「勝ち続けた」のが団塊世代だからな
無敵・万能感を持っていて当たり前なんだよ、我々とは根底から価値観が違う >>103
税法上の所得と、ここで言ってる所得とは違う その上税金も社会保険も年金も上がってるんだぜ
結婚するわきゃねーわな 今の年配者が幸せに延命して死んだ後は何も残さない
全部氷河期のやつらが悪いからそいつら恨んでね 結婚したい系男子なら
年収500からだと思うけど
看護師とか年収600いくからいいと思う
リストラあっても資格で再就職できるし 低所得者には安楽死制度導入しないとこの国もうだめだろ >>347
プラグラマで、新卒1000万てどこだよ、、、。
Googleでも800万くらいだが。 >>354
貧困な高齢者を死ななくする政策を推奨してるから当然 行くも地獄帰るも地獄ってわかってんなら努力しねぇだろ >>357
知り合いは
生きる気力なくして生活保護だけど
だいたい月に15万でるし
風俗もいける 心身すり減らす滅私奉公の正社員に耐えれる人は３０歳以降も年収を上げていくが、
それに耐えられない人は早い段階から生涯非正規で最低時給付近の給料しか貰えない世の中になってきてるからな。 >>356
看護師の資格あればくいっぱぐれないと思ってる人いるけど
人間関係がとにかく糞だよ
女の給料としては破格なのに常に人手不足なのはそういうこと >>365
やめて違う病院いけば
再起動できるし
良いじゃん 33歳で今年初めて年収600万超えそう
俺って意外とエリートだったのか >>331
ボーナス入れたら年収500万くらいだろ？
共働きしてくれる女性を探せばいいじゃん 都内中小企業のプログラマーだけど30代前半で年収約600万円だわ
ボーナスがほとんど出ないかわりに月収高いから生活は安定してる >>82
首都圏ならそれくらいないと家賃やらで消えるからな
地方は固定費が安い分給料も安いところが多い なんだ、氷河期より全然悲惨じゃないか…
もう氷河期救済措置は必要無いな 介護士の給料あがって
年収500くらいになってるから
結婚したい系男子は介護士なると良いと思う >>344
自民が良いんじゃなく
野党がもっと糞過ぎるんだよ
民主とか見てみろよ。アホ過ぎるだろ 女性の社会進出でまんさんたちも輝ける時代になったんだろ?
夫婦300万づつ稼いで600万じゃん
そういう社会目指してたんじゃないの？
なんか問題あんの？ >>341
社会人になってから取った資格活かして在宅でできる仕事回してもらってる
時給換算すれば会社のほうがいいけど経費で家賃や光熱費や飲食費の一部を落とせるだけでもありがたい 竹中の来世ってそうとう苦労しそうだよな
もしくは前世がひどかったのかな >>369
俺の友人で似たような待遇の奴がいたけど
ある日仕事中に背中が痛くなってそのまま長期入院しちゃったな
健康には気をつけろよ >>367
首都エリアか地方都市レベルでその状態なら良いと思う
地方都市以下のゴミ田舎だと幾ら稼ごうがゴミ田舎の時点で罰ゲーム状態だから意味無いけど 看護士も二交代、三交代などで過酷な長時間勤務をやって多少高額な収入になるというだけだからな。
昼勤の定時勤務だけなら他の職と大して変わりは無い。 >>373
氷河期世代は35オーバーしてるから
子供産めない
作れない
よって国は助けてくれない
自力で這い上がれというわけだ 高卒からフリーター数年やって非上場の小売と製造の会社に24で就職した現在39歳の俺ですら今は700ちょいあるのに
周囲の友人知人も埼玉千葉東京神奈川の人しか知らんけど皆最低でも600くらいはありそうだが >>376
残念ながら
まんさんは年収500オーバーしか
相手にしないという統計結果があるので
そういうのは無理 >>382
少子化はこの先どうにもならんな
不妊治療とか逝って40前後のジジババなんかに支援しなくて良いし本来なら20代を全力支援しないといけないのに 92年当時は500行ってたが、 97年当時500も行かなかったな
今は3万は大金の部類にはいってもうた >>386
あれ謎だよな
高齢出産から意地でも目を背けるのは
なんでなんだ 30代で300万だと長く勤めても大して給料上がりそうもないな
かと言って転職しても条件良くなる可能性低いし
どうにもならん >>156
今の経営陣がモロその世代だからなー。
まあ、個人は逃げ切れるんだろうけど。
若い連中と企業は死屍累々だ。
可哀想でならん。 >>384
ええ？
じゃあまんさんたちのせいじゃないですか！
やだーーー 生まれてこない事が最高の幸福ってはっきりわかんだねｗ 税金が高過ぎるんだよ税金が
いい加減にしろよ収入の半分ぐらい税金じゃねーか 死んだほうがマシだな
20年前に下がる収入と上がる物価という現実突きつけられたらそう思うはず 個性とか自由とか言い出してサラリーマンは嫌だってやつが増えたから >>390
無敵を誇る団塊世代だって「不老不死」じゃないから、あと10年後どうなるかだな
ポスト団塊世代の社会ってのは、全く想像がつかない
団塊世代が貯めこんでいた膨大な資産が出てくる訳だからな >>388
意地でも若い世代を支援したくない感がする
老害お得意のワシ達は若い頃に苦労したからおまえらも同じ思いをしろ的な
老害が余裕こいていた時代と今の若年世代では事情が違い過ぎる事をまるで理解していない 結局
終身雇用維持した結果
給料がただ下がりしてるってわけでしょ
そいで
どんどん男の給料下がって少子化
これですよ 昔は若いときは安くても、年齢とともに給料上がっていって
子供を大学に行かせられてたのに
今は上がらないからな >>399
終身雇用と賃金抑制は表裏一体というのは分かる。
なら、身分保障の無い非正規にはもっと給料を上げろと言いたい。
日本はそこも低く抑えてるから腹立つ。 勤続年数ベースでアップもある場合があるけど
40半ばまでに頭打ちだろうしね
人件費のコストダウンも行き届いてしまってる 40代はもっと貰ってねーんだろうなぁ
格差がとんでもねぇや えー
俺700弱あるけど平均より上なんて自覚なかった
周りは俺よりも稼いでるやつばっかだし…
だから周りにはとても恥ずかしくて言えない >>399
団塊の世代は数が多いし、その世代が年功序列の終身雇用、昇給
賞与、退職金満額受けとれば
そりゃどんな会社もカネ無くなるわな！ >>405
半径五メートル理論を振り翳しても仕方がない まあ、今の若者（～若中年）がサイレントテロに走らざるを得ない気持ちも分かる。
そして、それがデフレを加速させている面もある。もう日本じゃデフレ脱却が絶対に無理な理由。 格差社会だからな
しかも格差が固定化されつつある
こういう中で成長分野で社長やれると王様気分を味わえる >>406
>そりゃどんな会社もカネ無くなるわな！
90年代後半に日本企業の労働分配率がピークに達したからな
その結果、団塊世代以外の賃下げに邁進したのが平成時代
そしてその方法を教えたのが竹中平蔵という事だな >>407
確かにその通りだと実感した
とすると、超絶非モテの俺も半径５メートルから出ればモテるようになるんだろうか… >>409
>そして、それがデフレを加速させている面もある。もう日本じゃデフレ脱却が絶対に無理な理由。
「絶対」ではない
何故なら、団塊世代は不死ではないからな、その資産のホールドも永久ではない
不死じゃなかったらそれこそ鬼滅の刃の鬼みたいなものだ >>406
不況もあって減額や早期退職とかもやってたけどね
ただそれでも今働いてた人よりはるかに恵まれてる額だわな >>62
平均？記事に大半＝最も大きな割合と書いてあるんだよ。
日本語離れした半島の方かな？ 平均３００万って…
東京とかそんなので生きていけるのか？ 自民党が一強の結果の失われた30年だね
なんでもかんでも自民党ポチしてるネトウヨくんは反省したまえ >>415
リストラどうこやってたけど、当時の若者から見ればまだ話にならないくらいマシだったからな
あの時代の新卒採用はホントに阿鼻叫喚 >>417
東京だと都市手当的にもうちょっと乗りそうだね >>418
>自民党が一強の結果の失われた30年だね
細川・民主党政権はどこに行ったんだろうな
民主党政権がせめて若者の雇用だけでも考えれば良かったが、逆だったからな
新卒採用停止とかやらかした >>413
普通わかるだろ
無能そうなのにその年収ってことは
学歴は高くて大企業とか公務員とかで誰でもできるような仕事やってるクチかね 緊縮財政と新自由主義をやり始めたタイミングだよ
1997年ってさ。 >>419
自民だけでなく公明共産民主社民も皆努力不足は口にしてたくらいだしね
企業側が世代で穴が開いて困惑してたけど
もうそのこと忘れてそうだしコロナ禍でもやばそう・・ 泥舟に乗ってるのに声のデカイ老害が暴れまくってるからな
真面目にもう詰んでる >>415
いやいや団塊は逃げ切りでしょ
日本のピーク世代だろう
団塊Jr.が子供つくれるような社会にできなかった時点で日本は積みよ 緊縮財政やってたら成長しないよ
どこの国も財政支出した分だけの成長してる 女も300万なら、2馬力でやれば600万だな。
貧乏人はペアで頑張れ。 >>424
あの時代の特筆すべき事は「左翼」「労組」も若者の叩きをガンガンやってた
努力不足や甘ったれているからという事で、資本主義で堕落した若者達みたいな論調ね
彼らはネトウヨ言うけど、自分達の所業を忘れていませんかね？みたいな話ですよな 地方じゃ時給１０００円×８時間×２０日×１２か月（いわゆるフルタイム時給社員）＝１９２万円。
これでも上等な部類だからな。正社員だってこれとほぼ変わらない待遇だ。 >>428
まさにそれ。
デフレ中に緊縮して、デフレの原因になる新自由主義政策やりまくってるから
いつまでも経済成長止まったままなんだよな。 >>431
現にそういう夫婦多いじゃん
俺の友人は夫がケアマネージャー（年収４００ぐらい）妻がフルタイム介護士
妻がパートだとやっていけない＋お互いフルタイムで家のことまでやらなきゃいけないで
喧嘩ばっかりで離婚した言ってたよ 会社は株主に利益献上するの為の単なる仕掛けで
従業員は面倒な消耗品っていう経営をしてきたから
当り前の結果だろう。外国かぶれの経営スタイルを
日本社会にそのまま持ち込んで自爆してるとしか。 >>428>>434
金融緩和の重要性が議論されるのは第二次安倍内閣以降だしな
それ以前はハイパーインフレ云々の言説で埋め尽くされていた
考えてみれば、金持ちが金を集めたら、その分社会から金は不足するから
どこかで「輸血」が必要になるんだよな、それを拒否していたからそりゃ貧しくなる この説明だと結婚出来なかった40代独身中年おじさんってどんだけ悲惨なんだよw
60代70代←大成功世代
50代←ギリギリセーフ世代
40代←全ての不幸を背負ってる悲惨で呪われた世代
30代←悲惨な40代のおかげで不幸を免れた世代
20代10代←30代と同じく40代が不幸を被ったおかげでセーフ世代 >>435
一体、結婚のメリットって何があるんだろう？って感じだよな。 >>92
見なし残業手当が出てるとこと出てないとこで差が出てくるな
今は残業無いからな >>438
99年卒～2004年卒のこの5年辺りかな、一番悲惨だったのは
95年以降に社会を出た人は程度の差はあれば酷い経験はあるかと思うけど >>1
消費税による消費の罰によって消費を減らし経済に打撃を与えたおマヌケ日本( ・∇・)
緊縮財政と増税により国民を貧困と格差社会に陥れた( ・∇・)
格差を拡大しトリクルダウン仮説である、インバウンドやGOTO政策で分かる通り、
格差を肯定し国民を貧困化させるのが今の日本( ・∇・)
これは・・・・国会議員が襲撃されても文句は言えないね(笑) 第一弾倒産ラッシュが今年の夏あたりにきてた
来年２月あたりが第二弾倒産ラッシュ、これがマジやばい。
ついで第三弾が来年の夏
あくまでもコロナの状況が変わっていなければの話だが
ここまでで相当数潰れると思う。
貧困層爆増
オリンピックがなかったら、そこから先は北斗の世紀末モード >>438
逆だろ？40代で結婚してるのはもう身動きとれないよw
40代で結婚してないのはなんとか逃げ切れてると思うがwww
女性は逆な。 >>442
むしろ逆
中小企業を残して意図的に非効率化して雇用の最大化を図ってきた
若い世代がこの政策の恩恵を得られなかっただけ >>439
そりゃ与えられることばかり考えて、
与える気持ちが無けりゃ破綻する。
大前提を履き違えてるよ。 アベノミクスで中韓以下に落ちぶれててネトウヨはどう思うのこれ？ >>446
結婚してるならそれだけで勝ち残ったようなもんなんだから
逃げる必要がない 若者のお金離れではなく
お金が若者から離れていってる
お金は寂しがり屋 >>439
単純に考えれば年収300万が単身でそれぞれ1人暮らしするより一緒に暮らしたほうが楽になる。まあ人間そこまで合理的に割り切れないけどね >>438
10代20代は去年までに社会人になれたやつはセーフだけどこれからの子はちょっとどうなるか分からないよね いやいやこれからもっと格差社会になるぞ。
出生率なんか比較するのがアホらしくなるほど日本は凋落する。
原因はこのクソみたいな政治と老害が支配する日本社会。
その辺コジキだらけになる。 >>445
現状、倒産数は例年とほぼ変わらなかったはずよ 30代の時よりも大分給料下がったわ
労働時間も大分少なくなったけど >>456
そうなりたくないなら、中国と経済で手を組むしかないな
むしろこれしか生きる道がない 300万じゃそりゃあ所帯なんて持てるわけないわな
2馬力なんて言っても相手の年収が判断基準の時点でスタートラインにすら立てないんだからさ
色々あきらめて独身を謳歌するのは当然の流れ >>458
ほんとそれだよな
物が余って労働力が余って生産調整してる時代にお金が足りなくてみんな不幸ですってアホすぎるわ >>457
それは国が統計とってるデータの話
零細企業や個人店はカウントされてない おーい
自民政権になって景気良くなったって言ってるネトウヨおーい >>465
必要なのは「無制限金融緩和を財源としたら、バラマキ」だな
10万円給付を何度もやるべき >>464
正直300万で謳歌ってのがすでに悲しいけどな 金持ってないし使わないから経済的にもターゲットにされない、選挙行かんから政治的にも冷遇される
そりゃ見殺しにもされるわ 俺が手取り２９０くらいだからまあ平均なのかあ。
信じられないわ共働きでもギリギリだろう。しかも沖縄でだぞ。 >>472
今の選挙は現役世代の自民党と、団塊世代の立憲民主党や共産党との対立構造になってるぞ
まぁ、団塊世代だけで残りの現役世代全てと同等の闘いが出来るのも凄いけどな 金持ってる人はさっさと海外に逃げちゃったほうがいいよ そりゃ今の自民はグローバリストの手先だからな
いい加減気づけよ
自民党は売国レベルの政党になり下がったんだよ >>222
独身なら手取り300でも余裕でクルマもバイクも買えて不満ねーわ
結婚したら絶対できない生活だし縁談みたいなのも全部蹴ってる とうとう金離れと来たか。
金離れっていうと、目茶苦茶使う人みたいだけど
金がない方なのね インプラント40万て・・・・どうすりゃいいんだよ・・ >>479
直接的、間接的に税金にたかってるから金があるわけで
海外で生きていけるほど生命力ないよ
そんな連中
ゴーンくらいじゃね？ 給与安くても良いけど、安いなりの仕事にして欲しいわ。
給与と仕事内容が見合ってない。 >>491
萌えは童貞を裏切らない
童貞もまた萌えを裏切ってはならない >>490
これだよな
今の日本は給料安いくせに転勤もある 黒字なのにリストラもある 相変わらずのサビ残休日出勤
最近の新しい会社は退職金制度そのものがない >>492
エリートって仕事量も多そうだし責任も重いからなぁ
その分多く金貰うのは当然だ
俺はぼちぼち仕事で定時上がりでいいです >>1
でも君達は相対的に物の価値が上がって買える物の量が少なくなっているのに「インフレ」とは言わないのだろう
食品や日常生活の消耗品は安くなった事などごく稀にしかなく、殆どの物が値上がりし続けているというのに アベノミクスの果実だな
まあ俺は平均の３倍貰ってるからどうでもいいけど 企業も年功序列廃止で実力主義とかいいだしたけど、給与体系は年功序列前提のままだし、ただ昇給のハードルが上がっただけなんだよなぁ >>60
30代後半役職無しの超絶負け組だけど平均時間外40で年収650万です
課長なら1000万余裕 >>500
90年代後半の「実力主義」は、「無能な若者に金をやらん」という意味の実力主義だからな
それを真逆に考えている人が多かった様だけど グレタが欧州で評価された理由の一つに
「自然破壊という視点もあるが、その問題の成り立ちで今までになかった世代間格差という概念に言及した事」
ってのがあるよ
世代間対立を望むべきとは思わないが十分に横たわってる問題なのは確か。
グレタが先駆者ってのは欧州ってぼーっとしてるなという感想にもなるけどね。 こんなデータがあるのに少子化は意識の問題とか言ってる麻生は本当にゴミだな
子育て世代の所得減らして税と年金の負担増大って少子化を改善する気ないだろ >>500
それｗ
全体的に、給料ケチって底下げされただけｗ サビ残はないが安定して月20位の残業があり、額面40万ちょい。
ボーナスなくても500万程度にはなる。
共働き二人暮らしでキツくはないけど家買おうとかそういう気が起こらない。
日々の生活をそこまで節制もしないから貯金はいう程ないけど >>1
全部財務省とか麻生とかのせいだろ
社会保険料に消費税の値上げでもう国民負担率は44%だよ
しかも一番金の入用な世代から金取ってるから消費まで下がってる アメリカも格差酷くて都市部で若者が社会主義になってる >>500
実力主義と言いながら本当に優秀な若手に見合った報酬出してる会社なんてほぼないからな お金離れってより単なる収入減w
離れたくて離れてる訳じゃない >>511
麻生 日銀 財務省の三バカトリオをなんとかしないと永遠にどうしようもない >>30
東京でそのくらいの月収で生きてるよ
一人暮らしでね なんで若者は高級品や新製品をバンバン買わないんだ。車くらい買え。
ほとんとが期間工や派遣で年収300万から家賃税金社会保障払って残りは何も残らないで何も買えないのが分からない老害経営陣が原因 一人当たりの仕事量多過ぎじゃない？
昔もこんなにやってた？ そうでもない。
年収1000万なんて28か29のときに到達した。
今は36だが500万とか300万なんて奴は周りにいないわ。 >>505
金をポンと貰えてもすぐに結婚だー！ってなる奴の方がすくねぇよ
俺は独身で遊び回るぞ？お前も遊びたいだけだろ >>518
じゃあ、老害経営者じゃない会社で働くか、自分が経営すればいいだけじゃん？ そもそも新卒で職種違うのに給与はほぼ横並びだからな
年功序列も癌だか職種で給与差を付けてないのも癌だわね >>519
昔は週休4日だよ
紙が主だし、仕事量は昔のが多いだろ 会社は毎年過去最高益更新してるし給料も増えてるけどな、不景気感はそんなにねーぞ >>523
なら横並びじゃない仕事を選べばいいだけの話。
そういう仕事は格差が大きいから、自分の能力に自信がないから横並びのところを選んでるだけだろ？ 最近俺のバカ親でさえも働いたら負けってことを分かってきたようだ
元からあまり働け働け言ってこない人たちではあるが >>529
働かないでキャッシュフローをプラスにできてるのならいいんじゃない？
でもキャッシュフローがマイナスなのに働かないのは単なる社会のお荷物。 >>528
おっしゃる通り
俺は2社目はそうしたよ
給与テーブルがまともなとこにいかないとね >>521
バカじゃねえの
金ポンと貰えるとかそんな話してねえんだよ 不景気だと言ってる奴は貧乏になる方を選んでるからそうなってる。
竹中平蔵は現実的で正しい事を言ってたが、耳の痛い事は聞きたがらない奴らが竹中氏を叩いてる。 >>532
今現役の小学生とかじゃない限り少子化の影響なんか微々たるもんだし肩の力抜けよw 今はおかげさまでもうフリーなりました
仕事くれてる皆さんありがとうございます 俺バブル世代だけど９７年頃でも300万以下だったぞ…
二十歳の頃は手取り12万だったし。
肩書きも学歴もないので肉体労働のワープアだった。 >>538
学歴があっても仕事が無くなったのが90年代後半以降だったな
特に90年代初頭に異常人気だった私大文系卒が顕著であった >>147
俺、嫁が医者
掃除機かけは俺の仕事です 300万で満足なんて言ってるバカがいるんだから給料なんか上がらんわ 本業４００
プラモデル副業１２０万
コドおじじゃないので
副業やらんと流石にきついわ お金の若者離れじゃないの？
そのお金は投資家がホクホクたらふく儲かってる >>543
二度とバブルみたいな事はないって理解してるし金が無いなら無いなりの楽しみを見つけたのよ
要するにまんざらでもない >>548
「足りないなら刷ればいい」って他国の当たり前を頑なにやらなかったからな インターネット常時接続環境、もしくはスマホさえあれば後は何も要らないってのが現代人。
そうせざるを得ないくらい物欲にカネを掛ける余裕は無くなってしまったので。
でも、本当にカネは要らない時代になった。実際、欲しいものと言われても何も思いつかない。
安くて美味いもの食ってネットして、それだけでも８０％くらいは満たされるので。 国民の総貯蓄は増える一方
もちろん高齢者が大半だろう
これが回らないと経済が窒息死する >>152
それこそ団塊世代、
団塊マジでクソ！
ぱよぱよやってる連中は
頭がお花畑なジジババが大半 >>553
そもそも新聞からしてわざわざそれらしいのを集めてきているのだから、
あからさまに怪しい >>545
雑誌とか代行とかで毎月１０万ちょいの小遣い稼ぎだな >>557
竹中平蔵批判がネットでしか盛り上がらないのは、要するにそういう事だよ
マスコミ支持層は竹中平蔵の恩恵を受けている層の方が多いという事だ お金の総量は変わらんからどっかに流れてるだけ。
外国だとまずい めちゃくちゃ勘違いしてる人いるけど
40代は40代でも
本当に不幸で悲惨で呪われた40代は
↓
40代の中でも「結婚出来なかった40代」の人達
これ理解してない40代が多すぎるw >>561
外国には流れているけど、もっと流れた円安になる筈だよね
ハッキリ言えば、世代間格差の問題に尽きるんだよ
高齢者の多くは桁違いの金を持っている人が珍しくないから
そのお金が「ホールドされている」から無い様に見えるだけ 中国と賃金競争をやったアホな国が日本。
安売りしか能がなかったという日本の現実。 手取り17万だけどPS5とSwitchと箱一気にかっちった この世の苦労なんて死ねば解決
稼ぐ知能や運がない奴は死のうぜ >>568
そりゃ、世界はインフレだし、
税金が増えるのは勝ち逃げ高齢者への「所得移転」の為だな 勤め人で年収が年齢×20万に満たないのは安給料だと思う
年収が年齢×10万に満たないのは極貧だと思う 金に縛られる世界から自由って
本質的に1番の自由なんだけどね今の時代 >>1
利権政治と新自由主義の自民党を支持しているのが悪い。
「批判しているけど消去法で自民党」とかいう批判風擁護しかしない信者ばかりなせい。 無能な政治屋、公務員を養うのは嫌だ。まあ、ルールを作る側にならなかった俺が馬鹿なんだろう。 >>547
肉屋の豚であることを受け入れたのです。 消費税や保険料も上がってるから
97年の500万円台から300万円台という200万円以上の落差があるね >>558
事実かどうかは知らないが、
事実以上に真実であることは間違いないよ。 >>560
竹中平蔵は現実を話してて貧民は彼の言うとおりに実行してれば貧困から抜け出せてたんだよね。
ETFは絶対儲かるから勝っておけとか、正社員の地位がいかに強いかも教えてくれたしね。
彼の言うことと真逆のことをやってた人が今彼に文句を言ってるに過ぎないんだよ。 日本は稼いでない
仕事してる振りしてしてないからな
そもそも商品はほとんど海外から買ってる
そのモノ作りの仕事は外人がしてる
日本人がしてる事と言ったらパソコンでチョコチョコしてるだけ
海外の労働賃金が安いが上の事だが
無から有を生み出さない限り稼げない
ただの転売屋だらけなんだよ >>1
3年前まで年収300の底辺だったけど転職したら並よりちょい上まで上昇した とうとうお金離れまで来たか(´・ω・`)
次は生命離れかな？ 親世代から年収で３００万円少ないと言われてるからな。
派遣の中抜きで中産階級崩壊して社会全体が貧困化してる。 >>578
肉屋を支持している豚は、肉屋のライバルの動物愛護団体に裏切られたから肉屋を支持するようになった。
つまり本来は貧困層はリベラルを支持する層なんだけど、リベラル政治家があまりに豚を見捨てて、他のペットばかり可愛がるからリベラルの敵になっただけ。
つまり悪いのはアホな野党なんだよ。 どうやったらそんなことになるのか…普通にやってれば500はいくだろ
おれは780だけど 昔は残業が多くて残業代がでたからな、今は残業が厳しいから >>591
そりゃマクロの数字読めない低能には理解出来んだろ 97年当時の30代・・・今の50代半ば～60代初め
要するに年功序列・終身雇用の恩恵を受けた最後の世代ということ。 >>591
じゃあTwitterやyoutubeで顔名前住所公開してその年収の話してみてください。
きっとみんな賛同してくれますよ。 日本の通貨供給量つまり金の総額は増え続けてるんだよな
つまり日本が貧乏になってると言うより金が局所に集まっているだけ
労働者に対する搾取構造が強化されて、若者にシワ寄せがいってるというだけの事 逆にスキルさえつければ昔よりブラック回避しつつ稼ぎやすくなってるけどな
サボってるやつはおしまいや 1回ブラックで鬱や精神的に殺られる経験をしてみれば、自ずと金より時間の重要性が分かるんやがね >>1
おゆとり様は大した仕事しないしこんだけ貰えれば十分じゃないの 疫病や災害時に仕事の真価が問われるからな
これから逆転もあるだろう 大抵のやつが努力してないってことだな
そりゃ一億とかは無理だけど…500無いのはバカか努力不足 会社としては上げたくても団塊からバブル期の年金補填する為に上げられないという理由があるからな
つまり、年金徳政令発動して、今度はこの老害クズ世代を切り捨てれば良い、若しくはコロナで駆逐 >>601
こう言う経済リテラシーの無いアホ多いよな
基本的に職業なんて椅子取りゲームだから努力しても結局他のやつが給料の安い椅子に座るだけになる
つまり平均所得に変化は無い そもそもボーナス出ない会社が増えたから年収ガクッと減るのは当然の話 少数の人非人が平均を押し上げてるから、大半は200万くらいだろ 大学の頃バイトしてたスーパーの店長が年収500万ちょっととか言ってて「そんな少ねーの！？ｗ」とか笑ってたのに、
今30越えてあの店長を羨ましく思う >>435
俺にそれを怒るなよ。
男女雇用機会均等法が悪法なのよ。
少子化問題は解消できないし、待機児童や介護の問題だって出る。
男が高給、女が家庭の社会でまわってたのに、女の社会進出を目指した結果がコレさ。 年収300万でも仕事がクッソ楽だからこれでええわ
スマホ見ながらできるし
向上心？川に捨ててきたよ そもそも、社会の最小単位は個人ではなく夫婦（家庭）に置くべきよ。
結婚した女が、うちの主人の給料が高いのは男女差別だ！なんて言うわけねーだろ。
家庭をつくらない、子を育てない奴の権利なんて社会で認めちゃダメ。 >>590
勝てる勝負を自分から捨ててるから野党はアホだよなあ 俺の仕事はSaaS寄りだから直接は関係はないけど
モノ作るとこは大手が軒並み海外工場作ったのがやっぱ大間違いなのよ
普通は日本の当時の人件費でも1人あたりの作れる数を増やして
世界とも単価で勝負できるように産業構造を変革すべきなのに
それをサボって安易に海外の安い人件費に逃げたからこうなった
場当たりのマンパワーでやってるから世界の人件費上がればお手上げ
現に中国工場なんでそれが出てるよね >>590
歴史を見れば普通左頓化するはずなんだけどな
だけど若い層は社会を変えるのではなく自分達の価値観や感覚そのものを変えて適応してしまったのだ 結局 経済一流 政治三流 ハハハハ
と悠長な事言ってたから こうなるんだよ
政治力がクソなら国力は堕ちる一方なんだよ マンさんも男に養って欲しいなら、男が高給な社会で良かったじゃねーか。社会に出なくて良いんだぞ。
フェミニストに騙されて、女も働かなきゃならなくなった社会が今よ。 利益あげても株主に奪われて労働者に回って来ない
下請けのバイトは自給高くて中間職が儲からない仕組みになってるのが原因 将来の夢【女】 1位 お嫁さん
コレじゃ無くなった時点で、終わってる。 ○○離れなんて言い方をするとずいぶん軽く感じるな
若者の所得が低いのは国の税収が減ると言うこと
高齢者ばかり年金や医療にお金がかかって若者からの税金が減ればそのうち破綻するよ >>620
給料のために住む場所も旦那も選べないってなんか不健康だな >>624
自由に生きれてる証拠じゃねーのそれ
キャットファイトほど醜くて見てて楽しいものもないし俺は歓迎だわ 独身者がますます増えるよ、とても養っていけないだろ？ け、景気は良いはずなのに何故だ！？
株価も上がって賃金も上がっているのに！？
さては反日パヨクの工作だな！ 事業継続や事業拡張ができたのは株主の資金提供だからな
銀行からの借入だけじゃ到底無理だからな
利益の出る構造になるのもそれらから巨大資金引っ張ったからなのだ 儲けるヤツが居ても、俺は良いと思ってる。利権でも結構。
金持ってるヤツがいれば、お近づきになって仕事もらったり儲けさせてもらった方が賢い。
人の脚を引っ張ったって、裕福にはなれない。
金の匂いがする所を潰したら、大きな意味で儲けるチャンスを失う。 >>628
自由とは言いようよ。自分の事しか考えない身勝手に見えるけどな。
性別による社会の役割がある。それを否定するな。 >>422
700万弱貰ってる自分を本心から平均以下と思って生きてきたならどれだけ社会情勢に疎いんだって話だな たいした苦労もせずに稼いでた奴らが淘汰されていってるのはみていて壮観 俺は40代だしまだイイよ。今の20代だってまだイイ方かもしれない。
ウチの小学生のガキの時代になりゃ、もっと酷いんじゃないか。
人口が減るから、世界相手に競争力を維持するために移民は必須だろ。
すげーイヤだけど、受け入れなきゃいけない現実よ。 自分は収入を上げるため定期的に転職した。大学卒時は240万、43の今は700万。
氷河期なのでしんどかったわ >>639
選択肢を広げる意味では最低でも英語は出来た方が良いし、
出来れば中国語も出来た方が良いだろうな 製造業まるっとシナチョンにとられたしな。所詮こんなもんやろ。 >>634
ヒト自体生物の歴史で見たらぶっちぎりの異端なんだし何が正解で何が間違いかなんて誰も決められないよ
まぁ今子供育ててる奴からしたら加速度的に進む少子化が恐怖以外何物でもないのは仕方ない >>642
年とった時に、若い世代を考えずに「移民反対」と言うジジイにはなりたく無い。
社会を見て判断したいな。 >>641
同じく。新卒で優良企業の求人が少ないか、ないから
スタートでまともなキャリアを積めないんだよね。ほんまクソゲーやったわ。 バブルの終わり頃、一般的なリーマンも1000万近く貰ってた。
残業100時間越えてたけど。 その割りに巷には、アルベルとかベンツとかBMWとか高級車が走り回ってるよね
たまになかの人も見えるけど普通のおばちゃんやおっさん。
車離れとかいうが、実体とかけはなれすぎ >>646
上級層は自分と関係ないから移民歓迎って言うんだろうし、
そういう意味じゃ逞しく上を目指せる強かな人間に育てるといいだろうな
子供どころか奥さんもいないけど やっぱ人口が減る未来は、不安でしかない。
自分の老後とかそう言う事じゃなくてな。 >>517
東京の現実って結局どこなの？
800万円が当たり前なのか実は300万円が当たり前なのか 企業がどんどん特亜に移転を始めた頃から、もうこうなる事は言われていたのにな アメリカとか、ポストがあって、ポストにつく訳じゃん。
いきなり他社の人間が、上司になるって事が頻繁にある訳。
日本じゃ雇用に関してキャリアを見るけれど、会社かわればポスト的に1から再スタートじゃん。
こう言うのもダメなんじゃね。 20代 300万前半
30代 300万後半
去年40歳 700万
今年41歳 1300万
転職はしてない 一番下落してるのが氷河期世代なんだよね
企業にしがみつくしかないから
安い給料でも文句が出ない世代
上の世代の同一年齢時の給料を聞いたら10万円以上開いてるよ
生涯賃金が一億円下がるって凄いことなんだよ 経営者レベルや上の方の話では、ポスト的な雇用があっても
一般レベルでこう言う事が無いじゃん日本は 自分が今いるポストの一つ上の仕事を常に意識し実践もし、勉強会にも参加して業界の人脈を広げ、出来るようになったら自社が正しくそれを評価するか見定めよう。
評価しないなら人脈を頼ろう。
世の中のトレンドと自分の市場価値を常に意識しろ。 >>56
二年前にアメリカに遊びに行ったけど、食事が高く感じた。ざっくりしたレストランで3人で200ドル弱。
ディズニーランドでチケット一人160ドル。東京ディズニーで7千円ちょいで高い高い大騒ぎ。
日本の貧しさを痛感した。アメリカの半分以下くらいの所得だよね。 ジジイやババアは幾らお金持ってても糞ダサいってのがまず有りますけど 俺はバブルも知っていて、当時は「役人になる奴は無能」「できる奴は民間」なんて事を言ってた。
役人が人気職である時点で、世も末なのさ。 >>590
でも、肉屋は豚を殺して肉を売って儲ける奴らだが、それでもいいのか？ 世界で最も成功している共産主義国に名実ともになったってことか おじさん40代なのに300万台だから下見て安心しといて >>662
僕はダサくてもお金欲しいです
かっこよさはあなたにあげます >>639
人口が半分以下の韓国にここまで多くの部分で押されているのだから、人口は大した問題じゃない
老人が若者の足をどれだけ引っ張るかの問題 >>623
非正規はその倍以上貰ってもおかしくないどころか、
それが当然の額。 その代わり買いたいものはほとんどないし、現状あるもので満足なんでそうは困らない、常に新しい物とか車や家なんて必要ないし、後は下らない見栄で金を使ってる馬鹿が大半、給料は低くても楽しみは無限にあるのに貴重な時間にを無駄に金を稼ぐことに当てるのが一番馬鹿らし 我々が貧しいことで上級国民が幸せになれると考えれば我慢できるだろ？ >>622
俺は昔の人だよ、サービスとして削ってしまった時間もあるけど、
それでももらえる残業代は多かったから。徹夜、土日出勤が常態化してたけどね。 こうゆうスレ開くとたいてい自虐のマウント合戦
飽き飽きしてきたし自分探しでテキトーにアルバイト始めた
楽で言い値、何も保証ないけどさ
手取りで年160だけど気楽で良いよ >>664
肉屋に豚を売ってるのは野党なんだよなぁ >>668何で韓国と比べるんだよw
そもそも的に人口が減り国内消費が少なくなる時点で、今の生活水準が維持できない。 >>676
立憲民主党や共産党が事実上「団塊世代の利権団体」であったことが、
日本社会の悲劇の原因だったんじゃないか
特定世代の利権によって社会が分断されていたのではないか
枝野幸男なんて結党した最初から若者は狙わないと言ってたからな >>677
人工の減り以上に需要が減り過ぎてるとは思わないかい？ まあいい思いしている人は
自分の子供たちにも同じ思いをさせてあげれるなら
それは素晴らしいことだと思うよ >>677
「人口が少なくなれば」という前提がおかしいという話だな
少なくとも多くの部門で日本を圧倒しているのが事実であって、それは人口ではなく「人材の差」であるという話
日本は人材育成という概念自体が90年代後半以降消えたからな >>658
安い給料の仕事に就くのに倍率50倍をくぐり抜けてるからな。
氷河期はそういう経験をしてるから安易に転職先は見つからないだろうと考えるから。 所得300マンなら年収500だぞ
そんなにもらってるのか？ 非正規を増やせばこうなるのは当たり前 今やどんな所も非正規がやってる >>683
スーパーのレジ打ちやコンビニバイトですら10倍とかだったからな
滅茶苦茶な時代だった
それを「甘えだ」「自己責任」だと罵倒していた人も多かったわけですよ 金の総数は決まってるからな
その大半の利権を老害共が
何時までも占拠している訳で
そら若者に金が回る訳が無い
だから老害即死刑法を今直ぐ実行しろと何度も言っている
>>681
そりゃ韓国に負けてる部分もあるし、勝ってる部分もあるさ。
韓国が凄い！って事は、日本に関係がない。
韓国を見習え！って言うのか？一部はそうかもなw >>687
通貨供給量は増減するわ
根本的な所から勉強しておいで 低賃金なら低賃金なりの仕事っぷりで良いんだよ
安い給料で高いサービス提供するから搾取になる >>685>>687
本来得るべき所得を巻き上げた世代が居る訳ですよ
同じ仕事をやっても世代によっては最低賃金、かたや700万円貰ってるんだよね
700万円を出す為に過度の賃下げが行われた、という事です。
そして、その700万円の人達が払ってない社会保障まで払わされているという 仕事を安請負して、素直に経営者の言うことを聞いてる奴多すぎ。 >>688
>韓国を見習え！って言うのか？一部はそうかもなw
少なくとも「人口が減れば終了」みたいな簡単な話じゃないって事だけは言える
韓国はこれだけ人口が少なく出生率は日本以下、それでも就職難だからな、また別の問題があるって事だけど 公務員が一番なんだろうな あんな事務の仕事バイトなら時給1000円下手したら900円やで それで600万貰ってる奴居るんだから >>681
だから資格が沢山出来たのに無価値にしたから、
もう、媚売って昇進試験受かるしかない。
てか、昇進試験て要らなくね？ >>695
そういう役所の事務仕事の多くは非正規雇用だよ
それこそ「若者が最低賃金で、団塊世代は年収1000万円弱」が同じ仕事しているの典型例 >>696
>もう、媚売って昇進試験受かるしかない。
だから、「コミュニケーション能力」ばかり言う社会になったって事ね
「コミュ力」なる曖昧な言葉が跋扈する様になったロジックってのはこれですわ よくビジネススクールでも言うじゃん。
ハンバーガーを売るにはどうしたら良いか！
A「秘伝のソースを開発する」
B「可愛いオマケをつけて売る」
C「安くしてコスパが良いと思わせる」
答えは「腹の空かした群衆を相手にする」
人がいないと始まらない。 おっさんの若者が～マウントをよく見るけど若者が頑張った所で何も変わらねえよ >>699
日本は腹が空かした群衆が金を持ってないんだよ
人が居ても使う金が無ければ客にはならない >>700
まあ平均所得って努力の問題じゃ無く社会構造の問題だからな
政治的にテコ入れするか
人手不足が続かないと解決しない
政治は移民推進してるから解決する気は無いんだろうけど あれ？おかしいな、5ちゃんでは年収1、2千万以上がゴロゴロしてるのに 稼いでる奴は稼いでるってのはいつの時代もそうだからな
稼げない奴が多いから平均が落ちてるだけですし >>700
そのコメント有害すぎ
年功序列時代は会社のロボットしてるだけである程度増えたけど、能力主義の今は年齢ではなく有する能力の価値が大きなファクターを占める。
会社に頼って成長するのではなく
成長の一要素として会社を利用してやれ。 同年代でもっと貰ってる奴らはいくらでもいる、自己責任だろ？
死ぬなら死なせとけよ、自然淘汰だ >>694
すまんな。
言ってる事は分かったわ。
言うように国際競争力は人口だけの問題じゃないけども、人口の話も大きいよ～。人口減ったら怖いよ～ 金に興味がなくなったとき
経済は崩壊する困るのが金持ち >>710
>言うように国際競争力は人口だけの問題じゃないけども、人口の話も大きいよ～。人口減ったら怖いよ～
その量っても「実際に動ける量」ってのが重要なのはお金と同じ
それこそ20年前には厳しい受験競争にも耐えた若者が沢山居たけど、
例の世代によって彼らの多くは「ゴミ箱」に捨てられてしまった様なものだった
人口の絶対数よりも「若者が如何に能力を活かせるか」の方が遥かに重要ってのが
あの酷かった歴史の教訓ではないかと思う 単に無能なだけだろ俺の周囲はみんな1000万超えてるが？ >>710
高度経済成長の成長率は10%超えてたが
人口の増加率は1％くらい
人口オーナスは間違い無くあるが全てを覆い尽くす程ではない 税金も上がってるんだよな
なんでボーナスからガッツリ徴収されるようにしたの？ さらに年金も望み薄やぞ
団塊にめちゃくちやにされた 大変だね
非正規雇用が全体平均を押し下げてるんだろうけど ね
昔は、派遣なんて殆どなかったんだし 42で520万しかねえよ！このレベルじゃ婚活しても女に敬遠されるし、もう駄目かな…開き直って中古のケイマンかm2cでも買って楽しもうかと思っている。 >>701
たしかに今の若い奴らは、金持ってねーな。
生活するだけに精一杯の奴も多いな。 これほどの空前絶後の好条件で浮き上がれない無能は屠殺するべき 派遣、増税まだまだ上げるってんだから、おまえらの未来は暗いな 車、テレビ、リアル店舗。
衰退産業にしがみついてるんじゃしょうがない。 この平均値って正規雇用のみのデータで非正規雇用とか無職は分母に含まれてない あと、日本には利益を生む産業が少なくなってるのが最大の要因なんだよ
トヨタ他の上位自動車とその関連産業くらい生産性の高い利益を生み出す産業が無いから
年寄りの下の世話なんてしてたって、世の中に何も生み出さないからなあ～
年寄りは年寄り同士で相互扶助させとけ！
若い衆には、もっと将来ある仕事に就かせろ！ どうせ、上司の指示に従って仕事してるだけで頑張った気になってたんだろ？
こういうのは最近のバカの特徴、派手に皆殺しにして見せしめにしないとダメ！！ これはおかしいな
30代の俺だけど600万はあるし >>728
菅直人（団塊世代）「介護と林業は成長産業」
意図的に景気を悪くすれば、自らの世代の介護要員も困らないという目論見です 若者の低所得無能は派手に殺して見せしめにしなきゃダメ！！ ガテン以外は死んでるよなwネットに走った奴らの末路 パイの取り合いしてんだから平均所得は上がらねえだろ
格差が広がるのと緩やかな衰退だけ 今の若者は安倍時代しか知らないからいかに安倍政権が酷いかわからないんだろうなあ こういう甘えたクズどもがどんな末路を迎えるか理解させて子供達のケツ叩かないと日本は良くならない ある物にムダに金かけ過ぎてる人は買物への情弱無邪気過ぎてダサい
そこら辺は金で何でも解決っぽくて生き方がダサい >>740
そんな中でも稼いでる奴らは確実にいるが？
むしろ稼げないゴミにいちいち構ってるからこの有り様なんだが 底辺切り捨てれば平均値は上がるだろ？
俺の回りは平均値以上だからなにも困らない >>606
だからバカか努力してないって言ってるだろ
椅子をちゃんと取る頭がないんだよ >>732
俺も大病して
前職辞めて今は年収200万くらいだな
定期的通院あるから激務職は無理 >>630
アベノミクスノ無能さ分かってないんだな？今の米国のもそうだが、実態を伴わない株価上昇は後で手痛いしっぺ返し食らうだけ >>743
平均所得の話なのを理解してる？
頭悪すぎて話にならないんだけど
努力で平均所得は上らないよ 昔に比べりゃ趣味が金に化ける時代になったから一部は遊びながら金儲けてるけどな >>748>>749
で、「団塊世代は皆努力した、若者は甘ったれ無能な自己責任」論に繋がる訳だな でも、北欧とかも若者はビンボーが当たり前、高齢になって初めて自家用車持てたりするような高齢者優遇社会だと聞いてるし、サヨクさんにとっては理想の北欧に近付いて喜ばしいのではないか？w >>748
平均所得は上がることはないよ。
いつまで昭和脳なんだ、諦めろ 年貢が重いと
不平不満を言うよりも
進んで鍬を持ちましょう >>751
というか効率化とかAIとかで誰にでもできる仕事に価値がなくなってきた
銀行員とかな、いくら貰ってるのか知らんが暇そうにボーッとしてるやつが多いし、あれも時間の問題だろう
趣味が金に化けるというか、これからは趣味にしろビジネスにしろ個性のある事を出来るやつが勝つ 高齢者ってのは若者が金を持つことに恐怖すら覚えるんだよ
普通に考えてみろ
金を持ってしまったらそいつは自分の奴隷になると思うか？ 500円あればタイやフィリピンで無双できたあの時代が懐かしい
8P300円とかだったなぁ >>756
社会構造次第だね
不景気って言っても何だかんだ金（円）の総量はずっと増え続けている
なのに若者の所得は滅茶苦茶下がってる
資本主義の弊害が出てるだけで政治的に解消可能ではある 若者が選挙に行かないのが悪い
もし若者票を失うことが脅威だと思えば若者優遇の法案がでてもおかしくないんだから 俺は気づいてしまったんだ・・・
会社員の給料ってのは結局能力云々じゃなくてどこの会社、組織に属してるかで9割方来まってしまうということに
東大首席だろうと片田舎の零細企業に入ったら年収200万すら無理！
逆にF欄でも中卒でも良い会社に入れたら500万700万1000万も夢ではない！
入れたら・・・ 要は格差が広がってるだけなんだな
中間層以下その中でも特に若者が煽りを受けているという話
経済的なパフォーマンスも格差が広がると悪くなると言う話だから
修正資本主義に移行するのも日本の成長の為の1つの手ではある >>765
>修正資本主義に移行するのも日本の成長の為の1つの手ではある
その「修正資本主義」の恩恵を受けまくってきた人達が、
それを止めて、種籾を喰ってしまい自分で独り占めにしてしまったのが現状じゃないのかと 民主党政権時のバイトの平均所得370万円
今の正規社員より高かった
年越し派遣村に集まった人も平均所持金50万前後だったらしいし
自民党はほんと国民殺しだよ 国立大とか出てるならなんで起業しないの？ブラックだホワイトだ言う前に自分でホワイト起業しろよ
学歴が泣いてるぞ >>764
これ。旧帝大院卒より日東駒専のアメフトラグビー野球部で活躍したほうが稼げる まあ大卒で浪人とか留年しないで
就活すれば
そこそこは稼げる会社いけるだろ >>770
「体育会系」は就活ではプラチナチケットだからな
平成時代「コミュ力」至上主義の果てが体育会系の超優遇になってるね >>54
俺んとこは更に退職金制度を勝手に辞めやがったw
これバイトだろw
速攻辞めたったわw >>228
経済力低いうえ、頭も悪い親だとマジで摘む。
世間で認められないから、子供を支配・マウンティングして満たされようとする。
運と努力しだいで巻き返せる可能性があっても、大きすぎるハンデを背負うことになる 沖縄で「12の12(12時間勤務で手取り12万)」という人に会ったことある
地元大手スーパー勤務 これから本土でもこれが普通になる わいは30歳の中卒だが普通に簡単な仕事ですら年収500万やなぁ。貯金はほぼなく全て投資やが、含み益で2000万～3000万＋だからそこそこだが。まあ生き方の問題よなぁ。甥が大学を奨学金で行くらしいが、数百万借りて数年も潰してそこから数年掛けて返してわいから見たら貴重な時間とカネが勿体ない。昭和じゃねーんだから独学で短時間で知りたい事学んで、すぐに働いて経験積んでカネ貯めて、そこから大学行きたいなら行けよとしか。高校出たらカネ無いのにすぐ大学行き借金抱え奴隷になるシステムは頂けない >>54
搾取がすぎるだろ
スキルや資格付けて転職だよさすがに >>778 泣けてくるな
頭が悪いのは良く分かった >>635
お前らだって普通にこれくらいかせいでるんじゃないの？ 自己責任論はおかしい。
能力相応の給与というのは間違いじゃない。
間違ってるのは、雇用した以上は拘束時間なりの賃金を支払えという事。
長時間働かせて、相応の時間外手当を支給できないなら最初から人を雇うな。
若者は、能力や経験が足りないなりに汗を流してる。
労働密度でいえば、30～40年代の若者の3～4倍のボリュームだろう。
昔は3～4人で回してた仕事を今は1人でオペレーションしてるから。 投資に回してるよ？
金融機関に寝かせとくよりマシだし 阿部増税で消費税１０％
さらに年金や保険で30％ぐらい削られる。やばすぎるだろうね >>783
自己責任論は「団塊世代は悪くない、無能な若者が勝手に困ってる」という
加害責任回避のためのロジックだからな 500万に届かないならすぐ辞めろや
ソ連じゃねーんだぞ。転職の自由あるんだよ？池沼かよ
行動力のない奴は永遠にそのままだよ
ネットで喚いてろ馬鹿 500万なくても
300万あれば生きていけるでしょ
ただ結婚とか恋愛は不可能になるけど >>791
なんで、わざわざ
生きてけるレベルに落とすわけ？ >>764
これだよなあ。
大学に入る前に、これを教えて欲しかったよ。
大学に入る前は、大学で好きな学問を究めるだの散々吹き込まれ、
大学に入った後は、真理の探究、貧困の撲滅、格差の是正、差別の撤廃、環境保護、
人権保護など、またまた散々吹き込まれたよ。
一生懸命勉強したけど、社会に出たらこんな知識はむしろ有害だったよwww
>>764の真理にようやく気付いた時は、既に数年以上経ってしまっていて、必死で転職活動して
なんとか中堅企業に潜り込むことが出来たが、とにかくこき使う会社でキツイwww\
初めから>>764の真理を教えてくれてれば、無駄な努力も遠回りもしなくてすんで、
今より楽な仕事でガッポリ給料貰えてたんだろうと思うと、悔しくて涙がちょちょぎれるよwww お金より時間（余暇）を選ぶって言ってたから
まあそのとおりになったし誰も悲しんでいない >>778
お前みたいな才能ある奴が国立行ってしっかり勉強してたら余裕で年収億超えてるだろうな 車も何もかも海外の水準に合わせて物価は上がっていくしな
賃金が安かろうと物価も安ければいいわけだが、現実にはそうではないんだろうな
俺は高年収の部類だが、上ばっかり見るから、自分が幸せでないように感じることがある
与えられた能力と環境でやっていくしかないし、その範囲でどれだけ幸せと思えるかどうかなのにな わい年収700万あって
マイホームも家族もあるけれど辛いわ
悩みはつかない 30代で300万ってなんで転職しないのか普通に疑問なんだけど 溜めても死んだら意味ないからな
どうせ大震災かコロナか津波で死ぬんだから 削減するしか頭にない経営じゃあばかりだからな。
もう中国にさえ追いつけないよ。 >>801
新卒の就職先が派遣とかが多い層だから転職も難しいのだろうな これ40代の氷河期世代でやったら30代よりさらに低い結果になるんだろう？ >>804
そうはいっても30代後半に入るともはや転職もほぼ無理となり一生派遣確定人生どん詰まりだ
結婚も無理家も買えないし老後の貯えももちろんできない働けなくなったら死ぬしかなくなるぞ 30歳
年収500
資産1500
彼女いない暦年齢 ９７年で３０代なら
バブルの時に給与かなり上がってるはずだからなぁ >>788
今の若者はマジメだよ。
昨夜飲み過ぎて、翌朝の勤務態度がヘロヘロとかない。
徹夜でゲームをやって突発有休なんてのもいない。
言葉遣いも丁寧。
少なくとも団塊やバブルが嘲笑う資格は無い。 >>809
これくらいが世間の平均だと認識してます。
ちな彼女持ち。 年金、健康保険、所得税、住民税で額面から25％持ってかれてさらに支出から消費税10％持ってかれる
なにこの地獄… 市場も、今の若者相手にしてないよな。小金も使わんから 今の年配はまるで若者の状況をわかってない。
地位や金持ってる奴が偉いとは全然思わん。
政治家に若者の何がわかるんだって感じだわな どっちがいい？
97年、年収500万スマホ無しの時代
令和2年、年収300万スマホ有りの時代 >>795
バカじゃなきゃこんなの中学、高校の同級生の親の職業と生活ぶり見てればわかるだろ
言われないとそう言う事に気が付かない時点で自分は目の前のチャンスに気が付かないばかだっていい加減理解しろって 景気がいいからって中高生でも覚えりゃできる作業仕事や御用聞きで500万ももらってた時代がおかしいんだよ 俺は今でこそまぁまぁの生活出来てるけど、竹中平蔵は恨んでるよ
一生恨むと思う 62のIT土方だが、年収400万だぜ。しかも残業0時間。
若い奴もIT土方になれよ。楽だぜ。 まるで若者がお金から離れたような言い方だが、違うだろ。
お金のほうが若者から離れて他の年代に動いただけ。 >>60
30代ヒラで900万弱貰ってる
課長は1000万行くわ とりあえず食う、寝る、やる、に困らなければ人間は幸せなんだよ
それだけならそんなに金はいらんよ 社会保険料とか改めて年間で計算すると強烈だよな。通勤電車でジジババが座ってんの見るとシンプルに殺意湧くわw >>832
まぁでも俺もお前も、俺たちの親も、生きてりゃいつか老人になるしな ゆとりは俺たちの年金のためにキリキリ働け
過労死で死んでも構わん >>832
気持ちは分かる。
その世代か支払った所じゃない金額を払ってるからな。
それも平均給与は下がりながらだからね。
悪い気持ちを持ってしまう。 >>817
四六時中、電話ボックスに中国人女がつどってたの懐かしな。
お札見せてオイデオイデすると
「あなた変態ねー私達違う」 >>820
そりゃお前さんはそういう環境にいたから分かったんだろ。
無駄な努力や回り道をしなくてすんでラッキーだったな。
俺なんか、接する教師や大人は偽善者やイデオロギーの塊みたいなやつらしかいなかったからな。
当然、周りの生徒や学生も似たような思考の持ち主ばかりだから、こちらもそれが当然だと思ってしまう。
オウムに洗脳されてたようなもんだ。
社会に出てから苦労して、今まで学んできたことが害悪で嘘ばかりだと、ようやく分かったわ。
しかも金じゃなくて、やりがいや将来性とかまたくだらんことを吹き込まれて、
しょーもねー会社に就職してしまったし。
下らない綺麗ごとはいらんから、初めから真実を見せてくれよって感じだわwww 給料の悪い会社にしがみついてる奴はただのバカだろ。
30歳で額面500万未満の会社なんか辞めちまえよ。 >>840
またそうやって嘘をつく。
辞めたら、給料や待遇が下がるだけでなく、人間関係や仕事も更にきつくなりまっせ。
こういう綺麗ごとを偉そうにドヤ顔で語るやつは許せないね。
辞めるならきちんと戦略を立て、転職活動をしなきゃだめだ。
そんなの当たり前とか、後だしで言うなよ。 株買ったら良いのにな
今ならPCR検査のタカラバイオ、島津製作所、PSS買っといたら、バカでも儲かるじゃん。ら >>844
月300時間の残業代含んでるんだろ
平均でそんなに貰う奴がどれだけ居るんだ？ >>844
何を隠そうワイ、30代半ば、独身で国家一般職の地方局勤務だったが年収480万だったで
今は退職して家業を継いでる >>847
追記
まあ、本省勤務のノンキャリアで配偶者が居たら600万ぐらいは行くと思うわ >>843
まともにレスしようと思ったけど>>838見て考え方が変わった。
お前みたいなヤバそうな奴にも働き口があるだけ恵まれてるんだからがんばろうな。 収入ないやつは努力が足りないんだよ
引きこもり歴１５年の俺でも年収１０００万余裕で突破しているというのに >>844
30代なのに本省で課長補佐っていうのは要はキャリアだよ
いわゆるノンキャリだと課長補佐は早くて40後半普通は50代
平均より早く出世してて東京手当がつけば650万は正しいし
その他大勢の一般的な公務員の平均を出したら500万っていうのも正しい >>851
国家公務員の大半は地方勤務のノンキャリア、自衛官なんだよな
ハローワークで失業保険を担当したり、法務局で土地登記やったり、運輸局で車検の事務やったりしてんのが大半
まぁ、そんな定型事務で年収500万も高いよな
民間の事業なら、年収200万円代の非正規社員が担当し、IT駆使してバリバリ効率化してるし >>1 政策で低賃金に向かわせた、それが正しい背景だろ >>767
バイトで370万て凄いな
月30万以上稼ぐ訳か >>767
え、それじゃ、年収500万じゃん
バイトで？？ おれ元９０年高卒国家Ⅲ種公務員
初任給は１１万３千円くらいだった
同時期民間にいった同級生は初任給３０万とかね
４０手前で辞めたけど
年収５００万ちょいだったかな、この頃には残業するなって風潮高まってたよ
大体１０年くらい前
源泉徴収票で見た最高で５５０万くらいだった覚え、平成１８～９年くらいかな
残業多くて嫌だった、同僚は好き好んで残業してたのもいるけどな
今は無職配当金で生活してる
嫁子供を養う必要がない失敗人生
ああ、つまらん
嫁子供を養うために一生懸命になりたかった >>852
＞民間の事業なら、年収200万円代の非正規社員
都合のいい奴隷なだけだろ。
そんなモノを基準にするから先進国で唯一年収が下落し続ける 俺年収1000万の独身一人暮らしでも苦しいのに信じられん そりゃそうだろう
今の50歳以上は下の世代を幾つになっても若者扱いしたがるし
お前ら自身も30代の自分を若者だと思ってんだからな 日本はブラック会社多過ぎ
社員には還元せずに私腹の肥やしばかりしてる経営者ばかり
そりゃ庶民も貧しくなって少子化にもなるわ >>858
貯金してるなら構わんが今で苦しいなら結婚したら大変だぞ >>862
結婚自体は苦しくなるどころかむしろ余裕が出来る
子供作ると苦しくなるけど 貧富が広がってるだけ 持ってるやつは更に 逆もしかり
資本主義末期やね マジか…
1000超えても対して裕福じゃねぇなとちょっとへこんでたのに。 地方で年収600万の俺は富裕層にカテゴライズされる 金の面では結婚して子供作らず共働きするのが最強
時間的余裕も出来るっていうメリットもある 先ず無職同然のパートバイトを非正規に分類するのやめろ
失業率の値が上がるけどそれが実態だろ >>860
兵隊を奴隷のように扱うのは旧日本軍以来の伝統ですから >>871
生かさず殺さずがサムライと荘園主の伝統
あとから来た異民族は真似しちゃいかん
東アジア的停滞の原因 才能ある奴には高い給料払おうって会社も出てきてるし昔より変なリスク取らなくても若い奴が高給を得やすくなってるだろ
その代わり能力も運も無くて努力もしないって言うごく普通の奴にはそれなりの給料しかはらわなくなっただけで 関東・関西ナンバープレート別平均所得ランキング２０２０年版
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
600～ Sランク ★品川654万
500～ Aランク ★世田谷569万
400～ Bランク ★杉並472万 ★練馬455万 ★江東445万 川崎407万 横浜404万
-------------------------------壁-------------------------------
350～ Cランク 多摩398万 市川385万 習志野380万 大宮377万 ★板橋372万
★足立370万 神戸368万 船橋365万 柏363万 松戸359万 大阪358万 湘南357万 ★葛飾354万
325～ Dランク 奈良349万 千葉348万 野田348万 八王子347万 京都347万 川口346万 相模346万 所沢345万
越谷344万 なにわ340万 堺339万 前橋333万 滋賀333万 つくば331万 川越331万 高崎328万 宇都宮327万 飛鳥327万 和泉325万
300～ Eランク 春日部323万 市原322万 姫路316万 水戸314万 土浦312万
熊谷311万 成田304万 とちぎ303万 和歌山300万
～299 Fランク 群馬299.81万 那須299.80万 袖ヶ浦299.77万 >>1
でも空前の高支持率♪
特に若者の支持率は高いんだろ。
９０％超えだっけ？知らんけど。
心無い政治屋さんは笑いが止まらないだろうな。 海外からの実習生や出稼ぎ労働者にしてみれば300万円台でも実家に仕送りできるからな
労働力を安く買いたい企業と安くないと買ってもらえない労働者の均衡がとれたのが300万円台なだけ
200万円台になるかと言われると外国人労働者もお断りしてくる水準なのでもう下がらないよ
だから、安心してね 所得300万円台ってことは
年収430万～555万くらい
わりとまともじゃん 300万ももらってるとか裕福じゃね？
非正規とか東京でも手取り18万
地方だと14万でしょ
なにが不満なの？ お金の若者離れだろ
そして離れたお金は
携帯キャリア3社、ドコモ、au、ソフトバンクが
今年度の国内企業の営業利益トップ3独占という
離れ業で見事に回収してホックホク状態 300万はやばい
300万超えてても東京だと家賃で全て消える なんでそんな東京で働きたいの？
東京には何でもあるの何でもが
金がなくて楽しめないのに そういや人材不足と聞いたけど冗談だろ？これ以上人材増えたらもっと給料下がりそう >>752
努力というのもパイを奪い取る努力と
パイを増やす努力があるからな。
今の経営陣世代はパイを奪い取る能力は
努力や才能で伸ばしたかもしれないが
パイを増やす努力はゼロかマイナス
という事だな。
そういう人間達の個の努力の結果が
全体として平均賃金を下げたと。
平たく言うと
横取り能力だな。 ありがとう自民党公明党
消費税増税
所得税法人税減税 初任給は20年前から大卒で20万くらいで変わってないのに
伸びなくなってるのか？ 自分一人だけが生きていければいいから金もそんなにいらないからな 氷河期真っ只中世代だけど
年収で、新卒 350万、30歳 550万、40歳 750万くらいだなー >>764
日本人は年功序列が思想の根深い部分まで
染み付いてるから、生え抜きで
在席期間が長くないと昇進が上に行くほど
まず難しくなるから、結局
新卒ガチャで入社した企業で
付いた上司の引き上げ力だけで
９割決まると思うよ。
しょせん中途採用は外部スタッフよりは
内側の外様スタッフでしかないから
人外のような器用な立ち回りが出来ない限り
そこまで収入は伸びていかないだろうね。
日本人の実力主義とは
新卒などの横一列の人間達の昇給を
成果事に振り分ける事であって
生え抜きなどを押しのけて新参者が
能力で昇進するようなものではない。
つまり、年功序列をなくす事は
日本人の思想的に不可能。
なので結果的に若者も含めた新参者の
収入が年々下がり続けるだけ。
となってしまう。
日本の崩壊が老人と若者の両端から
２正面作戦で進んでいるところが
日本の闇深いところだな。 子供産むの止めよう最後まで責任もって育てるなんてお前らには無理ゲーだから
子供育てるのは滅茶苦茶大変なだけ、子供もこんな世に産み落されて地獄だぞ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
ﾁｮｿｶﾞｰの五毛党はどんどんいこうｗ 『芸者のお金離れ』って花柳界の話かな…？
って思ったら
下層界の話でした 景気上がるまで金擦って給付金として撒けばいい
時期的にもちょうどいい 簡単に給付金を配れとか言うなよ。麻生じゃないけど、カネってのは何かの対価として貰うもんだろ。
タダでカネ配るっているのは「カネでモノを買う」という大原則に反する、経済システムそのものを破壊する行為なんだぞ。 増税ありきの社会はもう限界だなあ
このままだと消費税25%くらいになるなんて前に見たけどやってらんねーよ ベーシックインカムなんて実験でしかない
人柱は他国にやってもらいたい 都内で手取り250万くらいだった。周りは実家暮らし独身が多かった
転職して収入が倍になったら今度は周りが家持ち、子持ちだらけ
人間って単純、と思った 権利権利で働かなくなったからな。
元々その程度の生産性なんだよ。 >消費税がここ10年で5%上昇。大和総研の調査によると、収入における税・社会保険料負担率は2007年からの10年で、20.6%から25.7%に急上昇している
安倍「国の税収も私が増やしたんですよ！どうですか国民の皆さん！」 でも5ちゃんで自称年収1000万超ばかりじゃないか >>900
金使わないから経済回らないんだろ？
つまり使える金が（余裕）無いからだよ
泡銭出来て余裕あれば使うよ、それがバブル期の日本だったわけで
10万ぽっちじゃ逆に使わない >>894
徳川時代から親藩、譜代、外様大名と差別して来た歴史が染み付いているからね 都内で36歳の非正規社員で年収380万
毎日30分以上、多くて2時間残業してるけど、
残業代は申請できないからゼロ
だいたいは7時に家出て19時過ぎに帰宅できるけど、拘束時間長い割に安すぎ
今年度で辞めたいけどコロナの影響がやばそうで辞められん
でも契約更新すると次は2年間辞められない >>879
所得は税引き前、ただし交通費など若干の必要経費を引いた額 今の30代ってゆとり世代でしょ？
年下の俺らからしても使えない老害が多いし
実力も努力も足らないんだけどね 30代でも年300なの？
こないだコロナ禍で仕事無いから使って欲しいって来た人がいるんだけど結婚してて子供も居るし家も買ってるからある程度保証してやらねばと思って業界未経験なのに年450払ってるんだけど失敗したかな笑
一般的な給料って年300ちょいなもんなのかな？ 年収なんか人によるだろ
売れっ子YouTuberのヒカキンは
年収10億円は超えてるはずだし
漫画家の鬼滅の刃の作者の女性は
年収今年は100億はいってんじゃないの
逆に大学でて小さな会社じゃ
年収100万円とか
大企業や公務員なら600万円とか 終身雇用が崩壊して経済成長が止まってからもう20年以上経つもんな
そりゃ給料が上がらなくなったらこうなるだろ
価格破壊だ流通革命だって言ってやってきた結果がこれだよ >>915
勤め人なら給与所得控除が必要経費に該当するのでこれでいいんじゃないの？ >>921
税引き後（手取り）ではない
そこだけ重要 ただ言えるのは
会社員は稼げない時代でしょ
終身雇用あるから
給料多くは出せないんだよ日本企業は 稼ぎたいなら
看護師さんとか
プログラマーとか
手に職がないと厳しいと思う
そういう時代 >>914
わい年収700万
深夜0時帰宅、朝６時出社
拘束時間なら負けないわ フッフッフ
これから社会保障費が膨れ上がり税負担もマシマシというもの
本当の地獄はこれから 知り合いの大工
高卒で年収1000万いってるし
別に大学いかないでも
しっかりしたスキルあれば稼げる
自分次第
大学なんとなくでて
特にスキルもない人が稼げないっていうなら
仕方ないと思う
年収800万のIT系専門卒のプログラマだって
これが大卒でも文学部卒だったら
年収200万とかの仕事しかないわね >>928
そんなこと言い出したらFXや株で食ってる奴いるし働く必要すらないよ >>929
株で稼ぐなら稼ぐで良い
それも仕事だよ
今はあれだけど高卒で飲み屋やってる
知り合いは
稼いでいたし
大卒でも文系に知り合いは仕事なくて
フリーターとかざら
いかにお金を稼ぐかでしかない >>930
アホなの？
何時の時代でも稼げる奴は稼げる
平均的な所得層の話だろこれ 小卒ﾎﾓ近平主席 「ほらよｗ ﾁｬﾘﾝ♪ ﾁｬﾘ～ﾝ♪」
中卒五毛党 「ありがてぇｗ ありがてぇｗ 月収4万円だからありがてぇｗ」
高卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収6万円だからありがてぇｗ」
大卒五毛党 「ありがてぇｗ 月収8万円だからありがてぇｗ」
無毛受刑者 「ありがてぇw 刑期が減るらしいからありがてぇw」
300万って凄ぇよなｗ >>930
今ならPCR検査関連の銘柄の株買っといたら間違いないもんな ｽｯ
i⌒i ｽｯ このままじゃ無毛受刑者やぞ！
.／￣＼ | 〈|
| ^o^ | / .ﾉ||
,＼＿／/ ii|||| バチーン!!
／￣ / iii|||||| バチーン!!
/ /＼ /￣＼ii|||| .' ， ．.
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼从/／ ・;`.∴ '
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） ＜ ,：;・,‘
||＼ ／￣＼.' ， ．.
||＼||￣￣￣￣ （ ｀ハ´） やめてくれｱﾙ しんでしまうｱﾙ
|| ||￣￣￣￣, ＼＿／
.|| ／￣ ￣＼
/ /＼五毛/￣＼ それゃ消費が上がらないわけだ
1人の税、社会保険料負担増大
高齢者爆増 大少子化 プログラマっても稼げるのは上位10％くらいだぞ
下位だと年収300万円台からだよ、それで納期に追われて新しい技術勉強して
サービス残業してって感じ
それなりの大学を卒業して新卒で大手に入社してプログラマを使う側に
なったほうが労せずしてプログラマ上位10％並みに稼げるだろ >>610
ワイ女だけど、立場的な男尊女卑は良くないけど、社会面に関しては本当男女雇用～は悪法だと思い始めた。
産める時に産んでもらわにゃならんのよ、やっぱり。待機児童もそうだし、男性の給与を全体的に上げる、大学、専門で子供産んでも復帰しやすい環境を作らないとだめだわ。 株価が上がっても失業者、テナント募集中の看板。
日銀って何？ 43歳、6社目で今年の年収620万、妻子供2人
妻の年収800万w
36歳で建築業界に入って大成功だわ
35歳の時は年収220万でどん底だった
年収400万と500万は全然違う
月に使える金が6万以上違うってでかいよ
だが600万あっても、まだ金が足りんて思うんだよな
人生迷ってたら建築業界を勧める
パソコン使えれば何とかなるよ
施工管理でブラックと言われてるけど
車渡されて基本的に直行直帰だから気楽
会社には3か月くらい行ってないわ
大企業ならあり得んけど、小さな建築会社だからなんだけどね 中国人と同じことしかできないだから
給料は中国人の給料に集束する。
何度言ってもわからないヤツ大杉。
あと、テレワークも中国や東南アジアに
外注するための仕事の仕様整理だよ。
そのうち切られる。 >>60
一部上場企業なら新卒の給料だな。
20年前だけど。 「もらう」っていう意識だからダメなんだよ。
自分で会社作ればいいんだよ。「もらう」んじゃなくて、「稼ぐ」んだよ。 無能に賃金を与えた結果が今だから仕方ない
97年に30代という事は今の50代なんだからよくわかるかだろ >>950
社長＝えらい・勉強ができる・金持ってる・金があるから起業できた
と思い込みすぎだわな
せっかく働き方改革で残業が減ったのに、余った時間をテレビかネットに費やしてたら年収が減って当然なのに >>946
建築業はかなり魅力的だわ。
競合は高齢化で減ってるのに
仕事は無くならないし、
外国人来たってあいつら一級施工管理技士の
免許取れないからな。 >>954
別の方法で稼ごうとはしないんだからお金離れで合ってる
起業まではしなくても、俺が学生バイトの頃は給料が低いからって理由で会社員と掛け持ちしてる奴も多かった 最終的には劣化シンガポールみたいな国になるんだろうな 相対評価だから伸びるやつは伸びるしダメなやつはダメが続く
管理職に上がったタイミングでまた同じスタートラインになる >>332
だから何で人件費が上昇しないのか
原理説明してるのに理解してないだろ
アホなのか
>>334
君のが本当なら余裕で朝日あたりが国内メーカーバッシングしてるよ 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴 言うほどお金離れしてるか？
新品iPhoneにキャリア回線でソシャゲに課金しまくってきれいな服買いまくって、貧乏人だろうとなんだろうと金利が安いからと猫も杓子も新築35年ローン組んで、おまけにピカピカの新車ミニバンをローン購入、更には無駄に民間の医療保険や個人年金まで入ってやがる。
もう一度聞くが、本当に今の若者は金がないのか？ 女が結婚後も働くようになって労働力が余ってて安く使えるから高い給料を出さなくてよくなった 社員寮があって食事も出たからとにかく生きては行けた
給料は全部小遣いだった いいんじゃないの
最近自炊だから食費は4万円もいかなくなったし
電気光熱費通信費ひっくるめても2万円いかない
問題は家賃だが田舎ボロ屋に引っ越せば生活費コミコミに10万円もいらんでしょ
年300万ももらってたら余裕の老後じゃん 電車でスマホゲーム熱中してる奴は総じて仕事出来なさそうっつーか稼ぐのが下手そう
っつーか他人と折り合いつけるの苦手そう コミュ症のやつ本当に増えたよな
会社の飲み会が嫌とか
コミュニケーションとれなきゃ仕事なんてできんつーの こういうデータをしっかり持ってて何もせず疲弊させていく国の無為無策ぶりが凄い >>975
そういう奴にはそういう奴の仕事があるよ
製造現場の作業員
ＩＴ現場の作業員 >>978
ルーチンワーカーでもコミュ能力は必要だろ >>979
ひたすら同じ作業をロボットのように続けるんだよ
逆にコミュ力ある奴には耐えられないと思うよ >>981
そんなロボットは若いうちだけ
現場の管理を任されるにはコミュ能力が必要 まぁうちの会社の作業員もそうだが挨拶程度の会話やたまに知和話くらいはできる人が多いけどね
俺は企画畑なので人と話すことが多い仕事だけど休憩中によくアニメやゲームの話する現場の人はいるかな
だけど基本作業確認以外で人と会話することなく黙々と作業する方が性に合ってるって人じゃないと続かないよ 女って大変だよな。
低所得の甲斐性ない男増えたし。 >>982
そこはおっしゃる通りだよ
だけど一生作業員を選ぶ人も少なくない
自分にはそれが合ってるって人がいるから成り立ってるとも言える >>985
一生作業員ってw
ルーチンワーカーなんて若い奴か外国人しかいらねーよ 仕事しねぇから金ないだけだろ
ウチの運送屋は完全出来高だから普通でも月35はある コミュ症で体力も根性もなく
キツい仕事を忌避してたらそりゃ金は無いわな
いつの時代でも金を稼ぐには相応の苦労が必要だ 20代で一瞬だけ年収1000万まで行ったが、あれから落ち続けてるな >>582
そもそも、今の若者は竹中が馬鹿やってた頃は子供
ETF買えるような資金もないよ 言うても営業職やサポートセンター、役員もAIに乗っ取られる可能性は高いけどな そりゃ金がなくても女をガンガン喰える奴ならいいよ
でもコミュ症底辺は無理だろ？ 金持ってる女性と結婚すれば良いだけ
(35歳 無職) 口説いてやる事もできるけど
風俗みたいに後腐れないのがいい
素人女はテクもないし > 理由として、政治家や業界団体のトップの多くを占める50～60代の世代が｢若い人は苦労して当たり前｣という｢根強く残る価値観に囚われているからだ｣と室橋さんは指摘する。
今の50～60代とか若い頃に1番楽してたヤツらじゃん このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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