下村博文政調会長、日本学術人民会議に「納得できないなら民間組織にすれば首相が任命する必要ない」
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学術会議、民間移行も選択肢 「野党納得しないなら」―自民政調会長
2020年11月15日17時45分
自民党の下村博文政調会長は１５日、岩手県北上市で講演し、菅義偉首相による会員候補任命拒否が問題となった日本学術会議について、内閣府の「特別の機関」という現在の位置付けを見直し、民間組織に改組するのも選択肢だとの考えを示した。
会員選考「透明性高めてきた」 学術会議、梶田会長が反論
下村氏は「どうしても野党や学術会議の皆さんが（首相らの説明に）納得しないなら、首相が（会員を）任命しないよう組織を変えた方がいい。民間組織にすれば首相が任命する必要もない」と指摘した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111500257&;g=pol 正しいだろ
運営費は組織に賛同する奴らが寄付すればいいよ 欧米がーってのも嫌だが海外じゃほぼ民間らしい
とは言え税金も注入されてるとか言う話 間違いない
政府が学者の言論や学問をコントロールしようとしていない証明にもなる
政府も学者も国民も全員が得をするよ >>14
欧米の「税金が投入されてる」はあくまで政府の諮問に答えた報酬としてだよ
つまり国の役に立ったその見返り
日本もそうすればいい 政府機関じゃなくなったら共産党あたりが発狂しそうだな
議席取れないから、こういうとこから侵食しないといけないしｗ >>18
税金うまうま利権うまうまできなくなってしまうっ！
そんなことは赦されない、総理は大人しく俺たちを任命してればいいんだよっ！
やつらの心情はこれしかないと思うわ >>14
研究に補助金出すようなもんで、意味のある提言のとりまとめに多少の税金投入はいいんじゃない？ そりゃそうだ民間で自分達で資金集めて思う存分好きな学問をやれば良い いいねえ、パヨと五毛はどんな言い訳すんのか楽しみw おかしなボーナス年金でおいしい思いしてるだけの組織 1 名前：シューティングスタープレス(東京都) [IN][] 投稿日：2020/11/03(火) 00:02:07.44 ID:vpGiMYvr0 [1/2]● ?2BP(4000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
志位和夫
@shiikazuo
首相、国会答弁で、ついに学術会議を「既得権益」呼ばわり。給与なし、研究・教育の時間を削って、
科学の成果を社会と国民に還元しようという使命感で頑張っている科学者に対して、あまりに失礼で、あまりに敬意を欠いた発言だ。
ぬくぬくと政党助成金を懐に入れながら、この悪罵は許せない。
https://i.imgur.com/amu97xz.jpg
参考資料
学術会議の実態は？固定給、年金なし…自腹出張も
https://www.tokyo-np.co.jp/article/60927
日本学術会議における活動の手引き
http://www.scj.go.jp/ja/scj/tebiki-1.pdf
会員は特別職の国家公務員、連携会員は一般職の国家公務員にそれぞれ該当し(ともに非常勤)、会議への出席などの活動について、
原則として、国家公務員関係の法令に基づき、手当(給与に相当) や旅費が支払われます ※。
なお、会議出席に係る手当等の支給について、同日に複数の会議が開催された場合は、出席一日単位での支給となります。
https://i.imgur.com/24pMDsn.jpg
志位がこういってるから民間でいいんじゃね 日本の国際的な論文数減ってるの学術会議のせいだろ
文系の能無しジジイどもは論文すら書いてない いや、民営化などというヌルいことしたら、寧ろ完全に赤化して今まで以上に大学とかに圧力掛け放題になりかねない
ここは完膚なきまで解体して廃止すべき 総理大臣だって天皇陛下に任命してもらってるんだから
いいだろ >>40
そもそもチョンセンの犯罪組織が民営化できるかニヤニヤ見てるけど >>27
今回任命されなかった奴ら年収1000万を逃した訳だから必死になるわなｗ ネトウヨとパヨクはぼくが考えた最高の日本！が強すぎるので民営化大嫌い そうだとしても任命拒否の件は済まないけどな
悪役みたいなこと言ってんな 民営化したら中国に技術を流しまくっても
政府も国民も何も言えなくなってしまうじゃん >>45
金無いからそんな無駄なことせんよ
赤って横の繋がりあるようでないからね
握手してるようでもよくみるとお札をお互い握ってるような関係だし
こいつらはずっと貰える年金目当て 下村さんは文科大臣の時にもジワジワ日教組追い込んでたもんな
ただし口が軽い >>54
それで流すぐらいなら、既に流しているだろ。 ていうか流れ的にそうしたいからやってんだろ
国民に広く説明してもなーんにも異論でないと思うぞ、一部のアレなの以外 >>40
学術会議だけでなくNHKも民営化してもいいぞ 日本を代表する学術会議なのに
文系だから英語の論文書けないとか通用するか馬鹿毎日新聞 まずはぼくが考えた最高の日本！最高の天皇！！ぼくが考えたようにすればいいんじゃー！！
ってネトウヨを言論で皆殺しにしないとな >>37
志位さんはなんで思い違いしてるの？
国からは基本手当も旅費も出て、その他の手当も出てるみたいじゃん？ 民営化したら後ろ楯がなくなるし、学会から発生した理系研究者主体の組織が新しく立ち上がって
こっちのは勝手に分裂崩壊するだろうなｗ >>37
50年どころか70年間赤の巣窟ってバレてるのに、信者の声しか聞こえないんだな 学問の自由を守るため一刻も早く民営化に動いてくれないとね 改組して好き放題やればいいよね
誰も文句ないっしょ > 内閣府の「特別の機関」という現在の位置付け
共産党が欲しいのはこの肩書きだから民間組織にした方が良いんだよな
民間組織になれば大学への圧力も出来なくなる >>66
仕事していない独裁者だから世間知らずです こんな当たり前のことを学術会議のバカ学者共はわからないとか小学生以下の知能しかないのかよ
どんだけ世間知らずなんだろな www 民間団体になって好きなだけ全人代ごっこやればいい
各国関係機関との交流は税金で別に作ればいい それ以前に
学術会議が俺を会員候補に推薦しないことに納得いかない
これは俺の学問の自由を侵害する行為で憲法違反だ >>72
辻元清美は60だけど蓮舫はまだ52だからな
少なくとも後10年はガヤ芸人だぞ ほんとそれ
学問の自由とは何の関係もないし真に必要とされるなら民間でも残れるでしょ >>82
左のアカと右のアカはそんなことよりも僕の考えた最高の日本！！を押し付けたい 0.001%透明性が高まっても高まったことにはなるからな
けどそれじゃあダメなんだよくずどもが
そもそも英語論文書いてない低脳はメンバーに入れんなよ 変な思想に時間と税金を費やすのは
国民をバカにしてるとしか思えない。
思想は国民が決めるんだよ
啓蒙したけりゃ宗教家にでもなってくれw 正論
反日政策シンクタンク作りたければ勝手にどうぞ 民間になったら年金も無くなっちゃうね
会員カンパで支え合いかな？ｗｗｗ 民間にして、87万人とかいう科学者全員で
106人だろうが1060人だろうが、好きなだけ任命すればいい 首相にも国民にも説明してないのに透明性が高いってどういうこと？ この学術会議がネトウヨに乗っ取られたら
ぼくの考えた最高の皇室！！最高の日本！！ほらすごいでしょ！
みんな見てー！！って同じくらい気持ち悪い組織になるから民営化で良い 大学時代刑法専門だったけれど、学術会議が慌ててだした提言みてどこが学術だよと思ったわ
あんな刑事法の基本原則曲げるような提言、専門性の欠片もないわ
学術会議の会員でもちゃんとした刑法学者は同意が立証できなければ性犯罪っていうの反対しているんだよな なあ、「日本理工科学会議」作ろうぜ。
今の学術会議は、全ての理系学者の意見は必ず
文系法学系学者の改変を経て出力される仕組み。
これが大きな間違いで「学術」で無くなってる要因。
そもそも法学者は、科学者でも学者ですらない。 個人的には軍事研究禁止を強要できなくなるなら、予算も提言もこのまま、人事不介入でも構わんわ。
軍事研究禁止はマジの害悪。 この際、一旦税金を投入している団体は全部民間にして、業務に応じて助成するようにすればいいのでは。うちの大家も3セクだけど、のんびりしたもんですわ 民営化したら後援者集まらないカスなら
最初から相応しくないレベルだったってだけだろ よく分からんのだけど
>>1
で済む話なのに
なぜ長々とやってるの？ 日本が生き残るための軍事研究を妨害するなよ
外患誘致罪で死刑になるぞ 学問の自由がーって主張してるやつ
民間でやるのは自由なのに
何言ってんだよって国民は見てるぞ もともと首相が任命するシステムじゃなかったんだし元に戻せばよくね >>101
外国の軍事研究はオッケーだからな
必然的に研究者は流出せざるをえない
日本人の税金使って日本の研究や利益妨害してんだから害悪しかない 国内の学術会議員以外の学者の研究の邪魔する組織なんて要らんわな。
大多数の学者さんは、学術会議の恩恵なんて無いだろうが(´･ω･) >>115
まぁ最大の問題は金がないことだがそれは仕方ないからな。
社会保障より研究を優先はできない。 日本学術会議は国の政策などに科学的見地から提言助言等を行う重要な機関であるが、財政厳しきおり、行政改革を進め、より自由度の高い機関とするために民間組織にすることには大賛成。 表向きはそれでいいんだけど政府が研究に介入できなくなるのはヤバいだろ
中華なんかは研究者に軍事研究させまくってるのに日本だけできない状況がずっと続いてんのにここでこの対応したら官民分離でどうしようもなくなる
つかこれむしろ学術会議の思う壺だぞマジで >>119
「カネが無い」と言いながら、マルクス主義者にばかり予算を積んで何をやってるんでしょうね 学問の自由だなんだ学術がどうとかさっさと民間組織になっとけ 自由な立場で学問したかったなら紐付きの金なんか貰っちゃ駄目ってことよ
自分の金で好きなようにやれば良い 学術会議「じゃあ中国の出先機関になるわｗ 飯を食うにも困らんしｗ」 >>125
理解できてないやつ多いけど学術会議とは今までも利害関係で動いてんだよ
学術会議通して今までもゆるく政府が学閥をコントロールしてきてんのにここで関係絶ったらそれこそ終わりだわ
この件でいいようにやられてるのに気がついてないアホが多すぎる パヨクメディア「学術会議を潰すスガ政権！」
↓
パヨク「#自民党に殺される！(世論調査する日に合わせて暴れたろ)」
↓
朝日共同共に政権支持率上昇 この件の勝利条件は政府が学術会議を完全掌握するしかないんだよ
もしくは学術会議を骨抜きにして同じような組織を政府管理下で作るしかない
突き放して独立されたら中華の思う壺だろうが
マジで下村のこの発言は政治的感覚の無さを露呈してる 今の学術会議が政府との繋がり失っても機能したらいいですね
俺は内ゲバで内部崩壊すると思うけどｗ >>130
政府の紐付きじゃなければ何の意味もない団体じゃん
何も理解できてないんだな 声を出せない野菜のために自民党を倒す！
https://i.imgur.com/d1B78c9.jpg
ネットの世論調査は正しい！朝日毎日NHK共同時事はネトウヨだー！
https://i.imgur.com/Y0Zb47B.jpg
ほんとパヨクって終わってんな その通りじゃん
税金の使い道に国民の口を挟ませろと言うのが国会議員の始まりなんだし
政治家に口を挟まれたくないなら国庫から予算をもらうなよ 正論であることは間違いないんだが、本当にやられると100%中国資本になってしまうから規制はやはり必要 政府に忖度する必要のない団体を自分らで立ち上げれば全て解決する
今騒いでいるコメンテーターとかテレビ局にスポンサー依頼すればよくない？ >>139
別に国からの金入ってても資本割合とか気にしないだろ
民間にして国家公務員としての権威削いだうえでアカの監視もきっちりやってやればいい 火の玉ストレート来た
日本共産党&日本学術会議としては日本に研究成果を提言で返すと言いたいところだろうけど
どんな提言してきたのかな？って発掘が捗るから面白いもっと頑張って日本共産党&日本学術会議〜 >>37
民営化した暁には
共産党が資金援助してあげてくださいｗ 国に提言してる民間組織なんていくらでもあるわけで提言するのに公務員の地位は必要ない 非営利団体で収益は政府から学者からの提言という形で仕事をもらいそのお金で運営
…地方のシルバーセンターだなこれ 政府と関係ない組織ならお伺い立てる必要もないし、その組織がまともじゃないなら、別の学術会議が自然発生するよ 下村なんかに日本の造形を一ミリでも変えてほしくない
利権にすがるみっともないジジイの顔、姿、立ち振舞い
品格はゲスの極み
社会人レベルでは外回りの納品営業がお似合いだね
お得意先を怒らせて上司に言い訳しまくり
信念が無いんだよ >>142
政府は金出さない、任命権もない、公務員でもない、でどうやって介入するの？ 洗練された新学術会議とババ臭い前学術会議、巨大なスポンサーを付けたスーパー学術会議
それぞれ新団体旗揚げすればいい >>1
たまにはいい事言うじゃん
お互いの為にもそれが一番いい >>151
公安の監視対象は別に公的機関に限らんぞ
とは言えようやく任命時点での排除に取り掛かったくらいだからもっと厳しくいってほしいが >>45
敵はまとまってくれた方がええやろ？
下手に大学とかに散らばって取り入れられるよりええわ >>1
報道特集で海外のアカデミーと比較してたけど
選考方法とかには全く触れないで政府の介入はないって事だけ必死にアピールしてたな 政府との繋がりがなくなっても研究者に対する影響力は残るという幻想は捨てなよｗ >>157
日本アカデミーもアメリカ並みに数百億円くらいの予算が欲しい･･･ >>20
民間で作ったはいいが、政府からの依頼が全くなかったりしてw >>144
HPを見れば？ 学術会議から政府への提言はたくさん出されてるよ >>117
まあ、菅総理の違法行為は騒がなきゃダメだよｗ 民間にしたら全部切り捨てられるが
国は信用できる人間だけ再登用できる
ウィンウィンだね >>111
いや政権に批判的だからといって、都合の悪い学者を排除したらダメでしょ 必要に応じて専門家集めりゃいいってコロナでも証明しちゃったしな >>148
> 政府と関係ない･･･別の学術会議が自然発生するよ
いやｗ それだと単なる民間人の集まりだから。
誰かが自宅に「ここが私的○○学術会議」という看板を掲げるようなもの。個人の自由だが意味はない >>1
理数工学系だけの技術会議を作って国が運営しろ。
文系が入り込むのは民営化でいいだろ。 >>173
違法かどうかを判断するのは司法であって、国会は関係ないね。 >>128
> 金(税金)なんか貰っちゃ駄目･･･自分の金で
でも国立アカデミーは先進国には必要でしょ >>176
いやｗその法律を作るところだから。国会は。 >>74
というか、今の「総理による形式的任命」は自民党政権下の国会で決まったことなので守ろうｗ 民間の法人でやればいいんだよな
一般のシンクタンクとして。 >>62
> 文系だから英語の論文書け
書いてもいいのだろうが、しかし日本の刑法とか行政とかの論文を外国人が読むかな？ >>179
国会は法律を作るだけで、違法性など判断できない。日本国憲法も知らないの？
もっとも民主党政権時代は内閣が法令解釈を担当していた。
法令解釈担当大臣ってのをおいていたが？
民主党政権の仕組みでいえば、菅内閣が判断していいってことになるな。 本当はこれを野党が言わないといけないんだよ！
なぜ既得権益に野党がしがみついているんだ？ >>185
日本の刑法とか研究している人は海外の論文読まずに論文書くの？ >>180
>大西隆 名誉教授「理由なく任命しないのは許されず」
>
>東京大学の大西隆・名誉教授は、記者団に対し「きょうの会合では会員の任命については議題にしないということだったが、理由なく推薦した候補を任命しないことはあり得ず、許されない。学術会議が提出した名簿は独立して選考した結果であり、政府が認めることが大事だと申し上げた」と述べました。
そうだよな。 じゃあ政府も民間組織にすればよくね
今のゴミクソ自民党政権は腐りきってるし 米中が輸出管理規制する新興技術産業分野の研究は軍事技術と表裏一体だから学術会議が
資金調達できるわけないだろ 民間にすりゃパヨパヨやり放題だしな
金は在チョンが出すやろ >>191
政府与党が腐ってると思うなら選挙で落とせばいいだけ
学術会議は国民の意志が介入できないから問題なんだよ >>190
>大西氏は「会員が、国家公務員でなければならないのかを突き詰めて考えると、わかりにくい点もある。
民営化すれば任命は自由ですな。 >>186
> 国会は法律を作るだけで、違法性など判断できない。
いやｗ 国会で「こういうことをしたら違法ですよ。この法律はこう解釈するんですよ。」
と政府が説明したら、それが違法か合法かの判断の基準になるわけ。
当時の総理が形式的任命と説明してるなら、そういうこと。 まぁここまでボロクソになったら圧力かけようが誰も言うこと聞かないだろ
元々学者からもウケは悪かったみたいだし
名実ともに飾りになって好きに遊んでればいい 嫌いだけど好き勝手やりたいし金は欲しいから寄生します
クソニートかよ >>196
それは自由だよ。君が「オレ様は私的に作った○○学術会議の会長だ」と宣言しても、全くの自由
ちょっと変人あつかいされるだけｗ 研究予算の割り振りに影響持ってたのが大きいだろうから
それから外れるのであれば単なるお飾りと化すんじゃないかね >>54
科学技術に関してはもう中国の方が先に行ってるという現実を見てほしい >>1
> 皆さんが（首相らの説明に）納得しないなら
でも菅総理の違法行為は納得できないよなー それで良いよ
税金浮くし学者も自由に研究出来て誰も損しない >>213
いや政権による学問の自由への侵害の影響は国民に直撃するよ
有力学者が学術会議での活躍の機会を奪われたのだから 民間にすれば、外資が入って来て、かえって知的財産流出の可能性が出てくるぞ こいつらは恐ろしいほど常識が無い。それを支えたのは肥大したプライドだな >>221
研究成果なんて最初から学会雑誌その他で発表してるから最初から世界中アクセスできるよ
何でもかんでも政府が管理すればいいと思ってる社会主義者おつ そそ､任命権が御飾りなんてことは法律上有り得ないからねぇ 国の言うこと聞かない組織は解体
ディストピアでも作りたいのかな？ 共産党の思想を学術会議と言うフィルターを通してごり押しする機会が無くなっちゃうだろ！ 政府の諮問委員とか学者いっぱいいるだろ。研究機関とかシンクタンクにも税金使ってるし。学者になれなかった奴が税金に寄生し過ぎなんだよ。 市場原理に任せたら文系さんは最低賃金割ってしまうで 日本会議の提言が左翼の反対活動に利用されてる。 政府から離れて自由に学問すればいい >>231
むしろ諮問委員とかの方が学者のなりそこないで、政府の諮問にはいと答えるだけで多額の税金もらってるだろ
竹中とか 学術会議が科学者に軍事研究禁止という声明を出したのって
研究したい学者から居場所奪って中国に行かせるために
やったんじゃないかと勘ぐってる 違法だ違憲だ連呼しながら
裁判に訴えない法学者って何なの？ >>1
>自民党の下村博文政調会長
初めて国民の大多数に賛同される意見ですね 実際民営化はそれはそれでいいと思うよ
別に会議自体を解体しようとは言ってないし 学問の自由と任命は関係あらへんな
税金で援助して貰わんと勉強せえへんとほざいてるわけ？ ド正論すぎておもしろくない
もっとぱよちんにつっこめるぐらいに穴が無いと 首相が関われないわけわからん民間組織には科研費に絶対に関わらせないようにするべきだね
民主主義のプロセスを経て誕生した政府が選んだ専門家に科研費の差配に影響力を持たせればいい それでいいだろ
そこに補助金いくらかいれたらいい
こいつらがいつも言ってる海外ではそうなんだし 税金使わないなら好きにしろだが税金使ってるなら死ね はいこれで中国に100周差つけられたわ
中国は国がちゃんと学者に高い金はらって研究してもらってる
日本は賢い人間に金を払わず衰退していく未来を選んだね 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3〜4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 名誉職だけでも十分なのに年金付いちゃうから乞食まで集まって来る >>247
パさん発狂オナペットの下村の発言だから向こうから発狂して自滅するよw >>137
Togetterでたまにキチパヨまとめを作ってる野菜デモくんじゃんw >>253
sexするときは同意が必要なんて機械的な思考しか出来ない人
必要かねｗ >>216
＞いや政権による学問の自由への侵害の影響は国民に直撃するよ
＞
＞有力学者が学術会議での活躍の機会を奪われたのだから
爆笑w
ツッコミどころ満載w 最近朝のニュースこればっかだったから見てないけどまだやってんのか >>37
研究時間を削って科学の成果を国民に還元？え？ >>248
どのみち科研費の審査なんて研究者しかできないんだから政府が主要学会と決別して独自に審査組織作るなんてできるわけないけどな 学問の民営化…、あれ？あれ？？叩くところが見当たらない >>22
民間にしたら出来ること、権威、税金投入があまり期待できないで
旨みがなくなるからむしろ今よりも減るよ
学術会議って政府の公的機関で税金で全て賄われてるから価値があった組織 >>45
国の機関っていう、大きい顔して
圧力かけられてただけじゃないの？
民間なら無視 >>47
憲法で決まってることは、憲法を変えなくちゃダメ。
野党が憲法改正に反対しているから、永遠に変わらない。 ごねるなら民間にしちゃえよ
野党はこのねたを何年もひっぱるから 【バカ確定】
民間組織だから金出さないと言うのは違う話
頭悪すぎだろ >>277
民間になれば少なくとも何もしなくても税金が入ってくるってことは無くなるよ
今の学術会議って形だけやってるスタイル出せば
成果出さなくても求められなくても運営費から何から全部、税金が使われる 民間にして文科省がメンバーを選考する新しい組織を立ち上げるんでしょ 学術会議問題なんて初手で「学問の自由侵害」なんて無学丸出しの詭弁垂れた時点で
共産党側の負けが確定してるわこの期に及んで学術会議擁護してる奴はもれなく池沼 >>278
民間で補助金もらってるとこなんてどこでもあるだろ
馬鹿かと >>281
補助金だけでその組織が何もしなくても
運営できて何百人に報酬払えるほど貰えてるものなの？ >>282
アメリカのNAS、イギリスの王立協会の財務報告を見ても、補助金や政府との契約などのかたちで、政府から資金を得ている。直接的、間接的に税金が投入されていることは、明らか。
税金でやっているのは日本だけという言説も度々拡散されているが、こうした言説も誤り
橋下はアメリカ、イギリスの「学者団体には税金は投入されていない」とツイートした1時間後、「これは説明不足だった」と元ツイートを引用リツイートした そのまま民間にしたら今のまま共産党寄りの組織が残っちゃうじゃん 権威性は排除出来る
浮いた税金で新しいまともな学術会議を作れば良い 民営化でいいじゃん
勝手に好きなことホザけるし
好きなことやれるじゃんw 選択肢じゃなくてそこへ向かってけよ
そう言って民間にしないのはただの脅しのつもりか？ >>12
担当の大臣は井上らしいよ
河野太郎が言ってた。 日本学術会議民営化しても良いが理系にはもっと予算出して欲しい 民間で独立させて、特に功労のあった人物には資金の優先的な融通をするとかいう制度になっても、
それを審査する組織が脳味噌真っ赤っかな連中に牛耳られたらどうにもならんから警戒するのは当たり前。
ただ猪突猛進に解体民営化というのは一般にはシンプルで解りやすいが、その後に生じるリスクもちゃんと事前に考える政権だから慎重なのよ。
そこんとこは一般大衆もできる限りの理解は欲しいものだが… こういう組織に税金投入してるのは、中国だけだしな
日本以外だと 何を援用しようと日本の社会共産主義に明日はないよ
またいじけて爆弾作ったりゲバ棒ふりまわしたりしないでね >>286
権限も金もなくなった組織がそのまま残るとは思えないが？
例えば弁護士会なんていうのがあるが、これは弁護士全員が会費を払うシステムになってて
それで維持されているわけだけど学者は全員学術会議に会費を払えとか実現しないと思うよ >>25
まぁ、共産からしたら、政府内にロビ機関持ってるようなものだからな。 民間組織になると今以上に中国とズブズブの組織になって
日本共産党の支配下が更に明確になるな そもそも、コロナ禍なのにわざわざ東京に来て会議するんだろ
210人も要らないだろ >>123
いや、政府が学術会議を通じてコントロール出来る余地があるという事は、
その逆で、学術会議が政府をコントロールも出来るという事だから。
仮に、学術会議にマスコミなどを媒体とした中華なんかが介入したらどうなると思う？
（それがアメリカ？） 他人の金（税金）使い放題だから、民間なんて考えられんだろうな >>272
まぁ、政府機関なら、特に官僚・公務員、自民議員も無下に出来ないからな。
やろうと思えば、官僚や議員が反論出来ない（黙って話を聞かなければならない）のをいいことに、
活動家なんかを連れてきて、囲い込んで洗脳とかも出来るからな。
これで、たまにツイッターなんかで自民議員が書いてる、
「党は反対してるのに省庁が勝手に動いた」とか、
はたまた、いままで言ってた事から一変、共産党みたいな事を言い出す自民議員が出る謎が解けた？ >>277
仮に、「予算はいままで通りだが、民営化」案を自民が出したら、
（内閣が求める、許可した場合のみ政府に接触出来る。勝手にロビ団体みたいな事は出来ない）
共産、配下の立憲は何て言うかちょっと興味があるなw。 >>277
第八十九条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
割といい加減に運用されているけど、本来民間団体に金を出したら憲法違反ですｗ >>305
民間団体組織には、共産党、朝鮮総連、中核派、関西生コン、オレオレ詐欺グループなどがあります
これら団体組織は、如何わしい組織・犯罪組織とズブズブな状況ですが、あまり深刻な問題にはなっていない
これが資本主義・自由主義の良い所ですね 左翼連中はいかに公的機関にたかるかしか考えてないからな。 御用学者の集団にしかならないなら無いほうがいいわな >>264
どんな単語でも繋げれば日本語としてそれなりに通用する文章は作れるってことだね
意味がある文章かどうかは別として 反対している共産党が中心になって金を出せばいい
意味のある会議なら民間でもやっていけるだろう もうさ、もう一つ学術会議を別に作ればいいんじゃないかな。
こっちはこっちで透明性を確保しながら人選すればいいじゃん。
んで、そっちに10億つぎこめばいいじゃんか。
今までの学術会議員にはビタ一文出さなくても法的には問題ないんでしょ？ だいたいさ、政府が学者に意見を求めるのは
賛成か反対かじゃないわけよ。
実現が可能か、実現させるためのハードルは何か。どうすれば実現できるか。なわけよ。
判断するのは大多数の国民に支持された国家であり、学者じゃない。
元老院じゃあるまいし。 なんだかんだいって金より政府お墨付きの方が欲しいんだろうから
これが一番効くだろう 民営化賛成。
金は反対反対ってｶﾞｰｶﾞｰ言ってる立憲と共産が責任持って出してくれると思うし後ろ盾になってくれるﾊｽﾞだから箔も付くからあんま変わらんっしょ(ﾊﾅﾎｼﾞ この国は公務員が一般市民に対して家宅侵入、窃盗、器物破損等の犯罪をやりたい放題の野蛮人国家です。・・集団ストーカー
日本人で集団ストーカーの末端で加担している者は在日朝鮮人に踊らされている相当知能の弱いＢ層です。その代表が警察･消防
富山県南砺市警察・(井波･)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>332
滝川事件を、政府批判理由に使うなら、
この内閣府特別機関が京大教授くらいに権限や影響力があると考えないとならないけど、
それなら今度は、そんな主要大学教授ほどの力のある機関が選挙もなしに政府に存在するというのがおかしくなる。
（内閣の一存での任命は内閣付き機関と考えれば、バランスとして当然） >>332
要するに、大学教授くらいに政治から独立性を保証しなければならない機関が、
政府内にあるのはおかしいという事。 >>277
金を出すかどうかの話なんかしてない
馬鹿はお前 ほんとちょっと人事権とか力持つと馬鹿な政治家は自分が偉いと勘違いするよな
まあそれを容認する馬鹿な支持者がいっぱい育つからしょうがないな
アメリカを見てるとそれを具現化した更なる現実が存在するのが人の性なのかと笑えるな 政権中枢が世襲化して教養水準がどんどん下がってるからどうしようもない。教育を軽視して有権者全体の教養水準が下がり、選挙が政権に対するチェック機構として機能していない。いま政権で多少なりともインテリジェンス感じるの河野ぐらいしかいない。さすがに他にもインテリいるはずだけどあんまり目立ってない。 バカサヨって民間の社会で役に立たないから公金に集るの大杉 多額の学費を払わなければならない国立大学が最高学府で世界基準からほぼ存在しないも等しい時点で日本の学に未来はない 中国の軍事研究を絶対に続けたいって言うなら、民間組織にしてから公安監視にするしかないじゃんバカだろ 菅は上京して働きながら大学通った貧乏人、下村は子供の頃親を交通事故で亡くした苦労人
そんな苦労を知る人たちを、ぬくぬくと権威に漬かって来た大学教授たちが「我々は弱者だ！」と叩く 梶田さんも大変だな
前会長引き摺り出して交渉させろよ やだよ
民間組織だと権威が無いんだよ
脅しが効かないんだよ 最初からそうやって公論にあげればよかったんだよクソボケ政治屋どもが 共産党とズブズブな文系学者擬きの爺の学生運動ゴッコ
害にしかならない >>350
…いや2004年から
民営化しろや→嫌じゃー！！→仕方ねぇな…
って流れあるから
なのに軍事はダメ！とかやり始めて実害も出てるから
安倍政権辺りで
「コイツどうなん？ちょっとアレなんだけど…」
って介入せざるを得ない事態になったわけで
今までがむしろ学術会議の体面を気遣った温情だよね
ソレが当たり前って勘違いしたから
「ヨシ！じゃ当初の予定通り民営化するか！」
って藪蛇になっただけの話だし 学術会議: 日本の研究開発費4兆円の采配が出来なくなるから嫌です >>355
そうしたいのなら国会で審議して法律を改正してからの話し｡ 法改正なしの任命拒否はスガによる法律違反の犯罪行為なんだ 中国に金出してもらえば良いじゃない
中国好きでしょ？ >>358
別に犯罪でもなんでもねーよ？
安倍の時からやってる
単にその時は共産党含めてヨソにかかりっきりで
ロクに見向きもしなかっただけでしかない >>360
いや普通に菅総理の犯罪行為
ソース
>菅義偉内閣総理大臣･･･このような行為は、以下に述べるとおり、違法・違憲である。
京都弁護士会
https://www.kyotoben.or.jp/pages_kobetu.cfm?id=10000118&;s=seimei
> 菅首相の行為は「違憲違法の犯罪行為」 日本学術会議問題で任命拒否の教授ら
https://blogos.com/article/493155/
>(元プロレスラー)高田延彦 承認しない理由を説明しないといかんだろ…菅首相が学術会議６人を拒否
https://news.yahoo.co.jp/articles/03a89d6ddb6de1441cb5ef9ab02240fe66d48126
法律には素人のプロレスラーでさえもおかしいとw >>359
ま､日本の学問の力を低下させ優秀な人材を海外･中国などに流出させたい連中が暗躍してると思うけどねw > 有力学者の非難･迫害･研究予算削減等々 弁護士なんて、自分に都合のいい法解釈しかしないやん。 >>361
だったら裁判でも起こせば良いじゃないの
どうせいつもの(神奈川県)だと思うけど
何回論破されりゃ気が済むんだよ >>327
> 実現が可能か、実現させるためのハードルは何か。どうすれば実現できるか。なわけよ。
> 判断するのは大多数の国民に支持された国家であり、学者じゃない。
菅政権が自分たちに都合のいい政策を実現させたいのは分かるよ｡でも憲法や法律に反する違法行為を実現させるわけにはいかないんだ｡
日本は法治国家｡スガの奴らの独裁国じゃ無いんだ｡その辺を理解して欲しい >>365
まぁ起こした時点で
訴訟の結果がどうなろうと
「あーwわかったわかったw
じゃあ俺ら人事に一切手を出さない様に民営化するわw
それで納得だろ？w好きにやれやw」
ってなるだけだからな >>365
法律の専門家が違法といってるのに､名無しが｢論破｣って意味が分からないがw
まあ､自分で考えよう｡国権の最高機関で内閣総理医大臣はじめ政府が｢任命は形式的です｣｢拒否しません｣と明言していて法解釈は確定しているのに
スガが勝手に都合の悪い学者を任命拒否したら違法なのは当たり前 >>367
> 「あーwわかったわかったw ○○すりゃーいいんだろ｡ それで納得だろ？w好きにやれやw」
いや､犯罪がばれたチンピラの言い訳じゃ無いんでw
日本学術会議の人員や組織を変えるとなると､法改正することになる｡国会審議には相当な時間がかかるよ >>368
法律の専門家 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
只の過払い金おこぼれうまーーーーーーーーの便所士だろ >>345
>菅は上京して働きながら大学通った貧乏人･･･そんな苦労を知る人たちを、ぬくぬくと
冗談としては面白いがw スガの実家は金持ち
>(裕福な家の) 義偉さんは集団就職しなくても良かったのでは？
>
> 「アレは全然勉強しなかったの。『バカか』と言ったの。北海道大を受けて弁護士か政治家になりたがっていたけれど、全然勉強しないから入れるわけないの」
>
> ぼろくそだ……。義偉の子供時代のことを聞くと、父からはすぐ「バカ」という言葉が出てくる。
>
> 元教師という母のタツが付け加えた。「集団就職しても1カ月で帰ってきて、それでウチで勉強していたんです」。
>
> 和三郎が続けて言う。「役内川でアユ釣りばかり。それで浪人中、アユ釣り大会で優勝して県知事から竿をもらったんです」
週刊朝日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001059.000004702.html
単なる勉強嫌いのバカ息子が｢オラ東京に行く｣といってすぐ逃げ帰ってきただけ 防衛庁の技術開発には手を貸さないような組織は民間組織がお似合い >>370
多分トントン拍子でいくよ？
つか2004年の時点で政府から打診あったのに
当の学術会議側が断固拒否したって経緯だから
10年以上前から政府としても
外郭団体だとしても独立行政法人化してもらいたかったんだよ
それこそ日本学術振興会みたいな感じでな
2017年以降の官邸からの干渉に対して今まで訴訟とかそういう事態になってないのは
そういった独立性要求すると民営化って話に直結するからなんだよね
野党も反対のしようがないよ？
わかりました、じゃあ内閣や官邸はノータッチにするわ
補助金程度は出すからどうぞ独立運営して下さいね
グゥの音も出ないわな >>363
検事や弁護士や裁判官は法律をあつかう仕事だね｡でも､その法律を作る唯一の立法機関は国会なんだ｡
その国会で○○という行為は問題なく合法です､××は違法と決めるわけ｡それが法律となるんだよ｡小学生でも分かること｡
そして裁判所も国会で決められた法律に従い判決を下すだけ｡
スガの違法行為は誰の目にも明らか｡(ネトウヨと反日工作員をのぞくw) >>374
>多分トントン拍子
名無しの空想は自由w
ただ昭和の昔からの長い経緯があるので､その辺を考慮して空想してくれるともっと面白くなるよ 中国とズブズブで
日本の学術研究は安全保障に関わるな。
とか、無茶苦茶な、工作するだけの機関なら
全く不要。民間団体にする以前に破防法で解体。
外患誘致の罪で全員処刑でいい 菅とか下村とか自分の力でのし上がった奴は他人に厳しい。 >>366
君が他のレスでも度々主張している法解釈上での違法性だけどさ。
法解釈なんてその時代時代で変わるものやろ。
文面を素直に解読すれば、違法でも何でもない。
ただ推薦をそのまま受け入れる回数が圧倒的に多かったという事実。それからその時の総理が
した答弁の内容は、そういう事実があったとしてみとめるけどね。
ただ、それをもってその解釈が永久不変のものとなるのかどうか。
その解釈に国会審議が必要かどうかということにかんしてはいろんな意見があるでしょ。
現に違法性は薄いと判断している人もいるようだしね。 >>376
その昭和からの
一部の人間が何十年も君臨する様な長い経緯が問題視されて
中曽根の時に推薦による任命制に
小泉の時に将来的な民営化を前提とした内部からの推薦制に変わってるんやで？
安倍ちゃんがテコ入れし出したのはその兼ね合い
お前ら民営化の素振りも見せないのに
軍事研究禁止とか勝手にやり出してるけど
じゃあこっちも任命の責任負ってるから口出しせなあかんで？って流れ
2015年の軍事研究禁止の宣言とソレに続く圧力のせいで
官邸側も動かざるを得なくなったワケ >>377
旧ソ連みたいでカッコイイねw 党の方針に逆らう者はすべて処刑か収容所行きだ｡学者は政治家に従え! 軍事優先だ! と｡
仮にそうしたとして､ムダにデカイく旧式な兵器を並べて喜ぶ姿が見えますね｡無学な政治家が学問を支配しようとすると必然的にこうなる >>380
>法解釈なんて･･･変わるものやろ･･･解釈が永久不変のものとなるのかどうか。
変えてもいいけど､国会で承認されてからだね｡
国権の最高機関で政府が｢この法律はこういう意味です｡こう解釈するんですよ｣と説明して法案が通ったなら､それは法律と同じになるわけ｡それを変えるなら法改正 >>375
そして裁判所も国会で決められた法律に従い判決を下すだけ｡
スガの違法行為は誰の目にも明らか｡
この部分だけどさ、すごい論理が飛躍してない？
違法行為ありきの先入観でみればそうなのかもしれないけどさ。
そもそも法律の文面は何も変えてないわけだしね。その時はそういう解釈もありだね、みたいな
感じで形式的なものといったわけでしょ。文面から考えるとその解釈の方がむしろ曲解かなとおもうわ。
それを時の総理に説明した法学者の法に問題がある気がするよ。
そもそも、あなたの言う法律の専門家も今のところは違法である可能性があるってくらいにしか言えないはずだけどね。 >>381
> 軍事研究禁止の宣言･･･のせいで官邸側も動かざるを得なくなったワケ
あの､せめてスガの主張にしたがって擁護して欲しい｡
>義偉首相は２日の衆院予算委員会で､日本学術会議の会員候補６人の任命拒否 について
>「･･･民間人や若い人を増やすことができるようにしたら良いと、私自身が判断した」と述べた。
もちろん君らネトウヨが｢スガ総理は嘘つき､二枚舌､この男の発言は全く信用できない､引用してもムダ｣と思ってるのはよく分かるけどw >>385
>その(総理の国会答弁)解釈の方がむしろ曲解かなとおもうわ。
思うのは自由｡しかしながら国権の最高機関で定められた法律の解釈を覆す権限は名無しにも裁判所にも無いんだ｡ >>381
>問題視されて中曽根の時に推薦による任命制に
経緯というと､もともと日本学術会議は学者の選挙による公選制だった｡
ところが自民党政権は｢日本学術会議は政府の方針に反対する｡しかも国民にアピールした｣と問題視した｡
例､原水爆実験反対､米軍による核兵器持ち込み反対等々
そこで｢日本学術会議の体質改善｣として公選制を廃止｡総理の任命制に変えたようと国会審議｡
しかし政治家による学問のコントロールを防止するため論議が続く｡
最終的に内閣総理大臣などから｢任命は形式的です｡学会の推薦通りに任命します｡任命拒否はしません｣と｡そうしてできた法律｡
また日本学術会議は戦前戦中の反省に立ってできた組織｡そのため学問が政治･軍事に利用されることを否定するのは当然なんだ >>386
安倍の時からって言ってるんですけどねぇ…
そんで中曽根の時の
公選制変えるキッカケが30年ものさばった福山等の所業だわな
基本的にアカ掃除の歴史でしかない おっと
福山じゃ立憲だなw
昭和の学術会議っつったらF氏こと福島だわ 北朝鮮みたいに偉大なる指導者の元に皆が従うようにしたら一番いい >>392
枝野とかいいんじゃない？
補助金とか運営資金は立憲から出すようにすれば文句無いかと。 >>383
いや、法解釈は変えてないよ。昔も今もあくまで「任命権は内閣にある」としか解釈出来ない。
「形式的」云々は、時の内閣の運営方針にすぎない。
君が書いてるような「法の説明も解釈」が何故成り立たないかというと、
実際の国会審議で野党もそのように捉えていないから。
野党が法案自体に反対している場合、政府が運用で野党寄りの事を言っても、
「条文、付帯決議に書いてない！」と反対してるだろ？
（たとえば、最近では検察定年延長で、政府が「黒川氏の延長は想定していない」と運用の説明をしても、
「条文、付帯決議に書いてない以上、何の担保にもならない！」と反対してただろう？）
また、野党がおおむねでは賛成の場合、「一応の運用を伺った」みたいな返答をしてるね。
（例を出すと、ヘイトスピーチ解消法の米軍適応除外など）
まぁ、当時は、今と与野党の信頼関係も違うし、
今みたいな学者がマスコミ、特定野党と癒着して政治を支配しようとする、現代リベラル、ポリコレ・ジェンダーなどはなかったなどの背景があると思うが、
当時は、理由は分からないけど、共産党も別段反対ではなかった、もしくは政府が運用を変える状況になると思ってなかったのだろうね。
こういう所から、これを解釈変更のように言うのは共産党、学者のミスリードだろうな。
これは、どちらがどうとは言わないけど、与野党の信頼関係の話。 >>395
6名の誰も行政訴訟を起こさないのが答えなんだよな
法律問題に最終判断を下せるのは司法だけだから
法廷の外でいくら喚いても何の意味もありません ここまで予定通りの流れだろうな。アカはいざ嵌めてやろうと思えば笑えるくらい簡単に嵌められる
諮問が必要ならその都度有識者会議を組織すればいい 最後通告ｷﾀw
日本の普通の政治家も普通にモノ言えるようになったんだな
昔はハマコーみたいに強面キャラを確立してからじゃないとよぅ言えんかったわけだし >>396
日本も外国を見習おう
>米国科学アカデミーは年間2億ドル（220億円ぐらい）の予算があり、その8割は連邦政府から来るとアカデミーの年報に記されています。日本の10倍は税金を投入しています。しかも米国には工学アカデミーも医学アカデミーもあるので、税金の投入額はさらに大きくなります。 明らかに反日な愛知トリエンナーレでも国は言及しなかったのに
この学術会議はガチで潰す気マンマンってことは相当中身やべえんだろうな 自民党を支持しない学者は排除したいんだろう｡スガ独裁の手口 学術会議 すいません。税金美味しいですwww
あうあうあ〜www >>405
学術会議は内閣監視機関じゃないよ？
あくまで内閣の助言機関。
（内閣監視機関としたら、今度は選挙も無しにそのような絶大な権力のある機関が政府内にあるのがおかしくなる） 国の機関だと最終責任は首相になってしまうから
責任を果たすために介入しなきゃいけない場合もある
介入排除が史上命題なら民営化するしか道がない 「首相が任命」と声高に叫んでいるけど何事もそれなりの理由を背景にした
手続きや慣行がある
首相が任命権者だからといって今日大臣を全員首にして
明日いきなり半分民間人にするとか、
いくら「法的には」できることでも普通やらないでしょう
恣意的な決定を「任命権者だから」の一言でごり押しするのは浅はか そんなことしたら共産党関係者で固めた学術会議職員たちが路頭に迷うんでは？ 眞子と小室の結婚と同じだな
好きにしたいなら税金使うなと >>415
> 共産党関係者で固めた
しかし自民党を支持してくれない学者だからと拒否されたのは6人だろ｡僅かだよ
学術会議の学者は､｢偉大なるスガ総統と栄光ある自民党に忠誠を誓います!!｣と宣誓すれば解決w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
