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佐賀県議「日本が諦めたフリーゲージトレインを中国は完成させた。今どんな気持ち?」JR九州「・・・」
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0001足4の字固め(雲) [EU]2020/11/03(火) 18:53:15.11ID:CpV3xJ3A0?PLT(16000)

<新幹線長崎ルート>中国FGT話題に JR九州「今後の試験注視」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/595361

新幹線問題対策等特別委員会で、九州新幹線長崎ルートに関する
質問に答えるJR九州の古宮洋二専務=佐賀県議会棟
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/600m/img_68e2e8b97c870e472112acbac16a939d597658.jpg

中国でフリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)が開発されたと
インターネットのニュースサイトで報じられたことが、
2日の佐賀県議会新幹線問題対策等特別委員会で取り上げられた。

参考人招致されたJR九州の古宮洋二専務は「今後の試験を見ていきたい」と述べ、
動向を注視していく考えを示した。

原田寿雄議員(自民)が「世界中で中国と日本が高速鉄道を売り込むという
成長戦略を取る中、日本はFGTの高速走行を断念し、中国は完成した。
所感や知り得た情報があれば聞きたい」と質問した。

古宮専務は「詳細は分からないが、日本で開発していたFGTとは
車輪の幅を動かす動力の方式が大きく異なる」と説明し
「日本のFGTも通常走る分には問題ないが、長期走行性、耐久性、安全性、
経済性(の問題)もある。総合的に判断して中国がどうなのかは分からない」と話した。
0003稲妻レッグラリアット(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 18:54:37.30ID:+EJ/J8Vo0
標準軌⇔広軌 だろ
0004河津掛け(新潟県) [CR]2020/11/03(火) 18:54:59.46ID:dI33yR+w0
>「日本のFGTも通常走る分には問題ないが、長期走行性、耐久性、安全性、
>経済性(の問題)もある。総合的に判断して中国がどうなのかは分からない」と話した。
答えが出た
0006リバースネックブリーカー(茸) [US]2020/11/03(火) 18:55:24.19ID:IevMORO/0
大丈夫。
近鉄がここから頑張るから。
0007グロリア(大分県) [KR]2020/11/03(火) 18:56:34.87ID:V7b5W94N0
中国製はそのうち大事故起こしそう
ダムみたいに。。
0009ジャンピングDDT(佐賀県) [ヌコ]2020/11/03(火) 18:57:19.36ID:wTVBoacX0
>>1
詳細は分からないってなんだよ

問題となってるのはそこだぞ。

端から開発する気ないじゃねーか
0011バズソーキック(千葉県) [US]2020/11/03(火) 18:57:33.14ID:+rSnQNqb0
フリーゲェジ?ってなんや
0013ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US]2020/11/03(火) 18:57:46.81ID:SrFwcbRP0
フリーゲージにすれば
フル規格に反対している佐賀市も鹿島市も江北町も佐世保市も満足
フル規格で得するのは長崎市周辺だけ
0014トラースキック(福岡県) [US]2020/11/03(火) 19:03:07.96ID:vfXCoxfT0
スペインがとっくに開発しとるやん なに中国が一番みたいないちゃもんつけてんだ
0017パイルドライバー(東京都) [FR]2020/11/03(火) 19:06:03.30ID:fMmhhB2/0
長崎新幹線反対は中国が関わってるって証明になってしまったな
0018エルボードロップ(沖縄県) [US]2020/11/03(火) 19:06:55.91ID:UXOwMKEX0
狭軌の沙汰
0019ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [EU]2020/11/03(火) 19:07:19.54ID:kpnoOJk70
この20年で完全に抜かれたな
0021ストレッチプラム(神奈川県) [ニダ]2020/11/03(火) 19:07:46.16ID:uE2egJ1j0
リスク無視で埋めまくりばら撒きまくりの国は最強だよな
0022稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:10:07.22ID:Zva9v5HW0
フリーゲージて採算取れなくても構わないんだったらフル規格と在来線並行で採算取れなくても構わなくなるだろ
馬鹿な佐賀議員だな
0023カーフブランディング(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:10:46.26ID:/2IkyHcy0
中国と日本じゃ安全基準がちがいすぎるからそんなムキムキすることでもないやろ
0024トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:10:49.43ID:ImDarbmx0
違う違う
日本はGCTを諦めたんじゃない
長崎はコストに見合わないが最大要因で
その他諸々複合要因もあって採用を見送っただけのこと(´・ω・`)
0025シャイニングウィザード(茸) [US]2020/11/03(火) 19:11:23.33ID:X6mWvYFE0
>>1
佐賀の議員は脱線する人多いから気にしなくていいよ
0027足4の字固め(大阪府) [EU]2020/11/03(火) 19:12:28.27ID:hyke94hP0
安全面を考えなくていい中国ならではだなw
事故っても埋めりゃいいし
0028スターダストプレス(熊本県) [US]2020/11/03(火) 19:12:49.23ID:EuJ/9TV80
たまにうちの近所に停まってたわ、赤いやつだろ?
別に佐賀や長崎程度ならつばめ使ってりゃいいのにな
0029稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:12:51.48ID:Zva9v5HW0
さすがは原口の地元
0030ハイキック(光) [JP]2020/11/03(火) 19:13:04.93ID:4qH+Q9Yy0
私は、経験の差だと思う
0032アキレス腱固め(庭) [GB]2020/11/03(火) 19:13:45.54ID:eJcbp2e20
>>4
中国ではなんかあれば埋めればいいだけだからね
0033キングコングラリアット(福岡県) [KR]2020/11/03(火) 19:14:09.96ID:FDCj5XNy0
狭軌の1067mmから新幹線の1435mm
36.8cmも変更しなきゃならんからね。
中国みたいにどこまでも真っ直ぐな線路ならともかく、
メンテまで数十万キロ毎日走るんだし、安全に問題出るだろ。
0035中年'sリフト(茸) [DE]2020/11/03(火) 19:14:40.59ID:sau9DWc60
日本
最高速:300km/h
軌間差:368mm 狭軌(1,067mm)→標準軌(1,435mm)

スペイン
最高速:250km/h
軌間差:232mm 標準軌(1,435mm)→広軌(1,668mm)
0036ニーリフト(長野県) [US]2020/11/03(火) 19:14:42.06ID:wJX9izyC0
近鉄様に土下座して共同開発しかないな、130キロmaxでもそれはそれでしかたなかろう

ぶっちゃけミニ新幹線のほうがましだったな、死ねよ長崎
0037リバースネックブリーカー(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 19:14:43.63ID:M9Z6e5rF0
狭軌⇔標準軌と広軌⇔標準軌じゃまったく話は違うだろうに
後者の方がずっと有利だよ
0038稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:14:54.02ID:Zva9v5HW0
フリーゲージてwww
採算取れなくても構わないんだったらフリーゲージなんかよりフル規格プラス並行在来線存続の方がいいに決まってるだろwww
0039超竜ボム(福岡県) [US]2020/11/03(火) 19:15:25.62ID:/E39wpKm0
天下りJRに期待するほうがおかしい

JR会長の豪邸を壊せ
0040イス攻撃(福岡県) [GB]2020/11/03(火) 19:18:41.32ID:d3yGJE2+0
何で鉄道とかやりたがるんだろうな、高速船とかじゃダメなん?
0041シャイニングウィザード(高知県) [US]2020/11/03(火) 19:18:47.36ID:qf/Qam1X0
あの世までフリーゲージや!
0042ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [US]2020/11/03(火) 19:19:20.81ID:YRKaAx9u0
そもそも中国なら長崎新幹線に相当する区間は最初から広軌の高規格で作るだろ

在来線みたいな明治大正のガラパゴス遺産に拘泥する日本が狂ってるだけ
0043膝十字固め(兵庫県) [ニダ]2020/11/03(火) 19:19:58.96ID:1Mvsab3j0
フリーゲェジトレイン
0044トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:20:29.37ID:ImDarbmx0
赤字の試算があったように、GCTなんざ汎用性のない専用車両
完成したところでコスト莫大でJRが導入を嫌がる
ただそれだけのこと
中国を引き合いにGCTが完成できなかったような言い分も間違いなら
GCTを完成させていれば九州に導入できていたかのような言い分も間違い(´・ω・`)
0045リバースネックブリーカー(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 19:20:59.39ID:M9Z6e5rF0
>>42
>在来線みたいな明治大正のガラパゴス遺産に拘泥する日本が狂ってるだけ

つまるところ「世代間闘争」なんだろ
既得権益を持つ老人達がインフラに対して金を払いたくないという所から発生する問題
004632文ロケット砲(やわらか銀行) [ニダ]2020/11/03(火) 19:21:34.37ID:XXVB6YHC0
必要があるなら佐賀でテストと割増料金を負担すればいい
0049ハーフネルソンスープレックス(兵庫県) [IT]2020/11/03(火) 19:22:19.28ID:7GvSyq5W0
日本は科学に予算を割かなくなった
社会保障費つまり多過ぎ老人と医療の七光りへだけはジャブジャブ税金注ぎ込んでる
0050頭突き(光) [US]2020/11/03(火) 19:22:34.42ID:t4Xy0XHp0
フリーゲージトレインはメンテナンスや維持費が莫大になりそうだけど、中国は安全面無視で運用してそう
0051稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:22:36.21ID:Zva9v5HW0
そんなにフリーゲージやりたかったら佐賀県営鉄道でも創設してやったらいいんでない?
0052ハーフネルソンスープレックス(兵庫県) [IT]2020/11/03(火) 19:23:14.79ID:7GvSyq5W0
>>6
法人税も固定資産税も鉄道事業者からぼったくるのに?
0053稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:23:23.36ID:Zva9v5HW0
安く上げるためのフリーゲージなのに逆に高くついて本末転倒wwww
0054毒霧(兵庫県) [GB]2020/11/03(火) 19:23:51.61ID:ZxhtRdB30
>>24
コストにこだわったばっかりに九州の旅から長崎は完全に外れてホテルだだ潰れやん
0055スリーパーホールド(栃木県) [US]2020/11/03(火) 19:23:57.06ID:GW4HV/Bv0
>>4
そんなもんに乗りたくないよな…
0056ファイナルカット(ジパング) [TR]2020/11/03(火) 19:24:11.55ID:wanmvE5B0
やっぱり動力集中型なの?
0057サソリ固め(埼玉県) [US]2020/11/03(火) 19:24:28.24ID:X9IjZS7F0
佐賀の反日野郎
0058膝十字固め(東京都) [CA]2020/11/03(火) 19:25:53.83ID:ZkzqvKK60
>>13
まーだそんな事言ってゴネてんのか
いい加減に空気読め
0060稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:26:32.00ID:Zva9v5HW0
当面は佐賀の利便性のために長崎が譲歩することとなるがあと10年もしたら長崎は十分に佐賀に配慮したので佐賀が長崎に配慮すべしとなるよw
0063稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:27:21.54ID:Zva9v5HW0
しかも佐賀県民でも武雄嬉野は新幹線推進だし
0064タイガードライバー(静岡県) [US]2020/11/03(火) 19:27:24.47ID:pSuthMuw0
>>14
どんなものでも
特亜ageした瞬間に分かるよな
アッチ側の人なんだな、と
0065ハーフネルソンスープレックス(兵庫県) [IT]2020/11/03(火) 19:28:04.91ID:7GvSyq5W0
>>39
七光り面接パス学部免許の豪邸やドイツの車は見逃すのに?w
0066ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:28:48.25ID:N/6LUsPo0
京急乗ってるとやっぱりいいなって感じます
0067中年'sリフト(茸) [DE]2020/11/03(火) 19:29:01.48ID:sau9DWc60
長崎新幹線は山陽新幹線乗り入れを前提としているから
最高速度300km/h以上、動力分散式が条件となる
0068トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:30:17.87ID:ImDarbmx0
>>54
コスト面を無視してもGCTは時短がない
GCT導入に伴う赤字をJRに押し付けてまでやらせるだけの費用対効果も見込めない
導入できれば問題解決というイメージ、それ自体が幻想(´・ω・`)
0069中年'sリフト(茸) [DE]2020/11/03(火) 19:33:01.44ID:sau9DWc60
フリーゲージは重いため
スペインのような動力集中式は
加速面で致命的
0070キン肉バスター(大分県) [IN]2020/11/03(火) 19:33:06.31ID:UUSDFpnr0
はぁそうですか

次のお客様ー
0071レッドインク(東京都) [JP]2020/11/03(火) 19:34:22.70ID:0Gefc2zZ0
>>9
分からないものは分からないだろ
公開される技術とは限らないし
0072バズソーキック(埼玉県) [US]2020/11/03(火) 19:35:17.80ID:94LZM0oX0
>>1
国民は実験素材の消耗品である中国と比較してもなぁ
 
事故が起きても死体ごと埋めれば問題なしって国だし
0074ハーフネルソンスープレックス(兵庫県) [IT]2020/11/03(火) 19:37:17.57ID:7GvSyq5W0
ありがとう俺たちの自民 30年ゼロ成長 老人だらけ 中国には無様に抜かれ
0075レッドインク(東京都) [JP]2020/11/03(火) 19:37:37.22ID:0Gefc2zZ0
そもそも鉄道断った嬉野の責任なんだよな
佐賀は意見一致させとけわゆ
0077チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [BR]2020/11/03(火) 19:38:58.69ID:GuueivQ30
脱線して埋められる
0080ジャンピングカラテキック(大阪府) [EU]2020/11/03(火) 19:39:35.54ID:p/Ugkgi80
>>60
佐賀に長崎が譲歩したんじゃない。国が整備法違反しただけだからな。
原発船を受け入れた佐世保と長崎県に新幹線作ってやるって国が行ったのに対し、佐賀はフル規格新幹線欲しがってないし、建設費や在来線を押し付けられるだけだからFGTと在来線の軌道改良で受け入れたのが合意なだけ。
0082稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:44:09.59ID:Zva9v5HW0
>>80
結局はそういう佐賀の主張に当面は長崎がしたがうことになるのだがwww
0083アルゼンチンバックブリーカー(SB-Android) [RS]2020/11/03(火) 19:47:43.86ID:fOPXetCY0
こんな煽ってたら佐賀駅に特急止まらなくなるぞ
0084ハーフネルソンスープレックス(東京都) [DZ]2020/11/03(火) 19:48:20.19ID:wB72Nh0A0
佐賀の県議はバカか?
0085サッカーボールキック(SB-iPhone) [DE]2020/11/03(火) 19:48:46.43ID:CZOrLBrd0
支那なんて日本から技術盗まなかったら何も作れなかったアホやん
0086稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:49:10.56ID:Zva9v5HW0
単に長崎の要望断るだけならまだしも煽り入りましたさすが佐賀www
0087垂直落下式DDT(茸) [CA]2020/11/03(火) 19:49:35.96ID:1Wnlwto40
こまちでいいだろ
0088キャプチュード(福島県) [NO]2020/11/03(火) 19:50:00.14ID:2sNBMbZI0
>>14,64
>「世界中で中国と日本が高速鉄道を売り込むという成長戦略を取る中、日本はFGTの高速走行を断念し、中国は完成した。

少しは素直に書いてることをしっかりと読む努力をしたらどうだ?
0089フライングニールキック(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 19:50:42.63ID:DqOeNHuc0
九州は中韓の血が流れ過ぎて頭おかしくなってるんか
0090デンジャラスバックドロップ(栃木県) [US]2020/11/03(火) 19:51:47.52ID:+QWP8CuE0
政治的にフリーゲージはストップされたんだろうな
全部フル規格路線なら車両の融通がしやすいとは素人考えで思う
在来線も赤字見通しなら廃止できて一石二鳥だろう
0091フェイスロック(千葉県) [JP]2020/11/03(火) 19:51:59.52ID:ZpVxaPh00
Nゲージがあるやろがい
0092稲妻レッグラリアット(大阪府) [US]2020/11/03(火) 19:52:03.51ID:Zva9v5HW0
日本みたいに長期の走行テストやったという話聞かないが試作品が完成した程度?
0094トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 19:53:11.37ID:ImDarbmx0
>>88
高速性能や安全性、運転密度やコストといった前提が中国とは違うんですね
書いてあることをそのまま素直に受け取られましても(´・ω・`)
0096スリーパーホールド(愛知県) [DE]2020/11/03(火) 19:53:53.62ID:CzGJO2ud0
安全性と耐久性は無視だからね
0097アキレス腱固め(SB-Android) [ニダ]2020/11/03(火) 19:54:34.70ID:HsIopKG40
時期に事故るジキニン
0100アトミックドロップ(福岡県) [ニダ]2020/11/03(火) 19:55:20.71ID:trRoGbyI0
命が軽い国だからできることもある
0101エルボーバット(神奈川県) [JP]2020/11/03(火) 19:55:57.97ID:WRTSaXYC0
秋田新幹線 軌道変更して誤魔化したのにな
0102フェイスクラッシャー(和歌山県) [ヌコ]2020/11/03(火) 19:56:00.74ID:8+2ZTCE30
お前等人柱になりたいのか?
0103リバースパワースラム(庭) [ニダ]2020/11/03(火) 19:56:22.53ID:xN5CeumJ0
事故っても埋めたらはい終わりの国だもんよ
0105アキレス腱固め(愛知県) [RU]2020/11/03(火) 19:58:58.31ID:l5uV7TzQ0
軌間600〜1886mm対応で400キロ出せるのは凄いな
北勢線で300キロ出す快速とか出来たら乗ってみたい
0109エルボーバット(山形県) [US]2020/11/03(火) 20:02:39.42ID:S2wM3JrN0
中国の考えるリスクとは中共中央部に被害が及ぶかどうかだけで人民の命はリスク管理には入らない。
0110頭突き(光) [US]2020/11/03(火) 20:03:24.16ID:t4Xy0XHp0
ぶっちゃけフリーゲージトレインはロマンはあるけど、コストや安全面考えたら三軌条の方がマシだよな
0111キャプチュード(福島県) [NO]2020/11/03(火) 20:07:28.12ID:2sNBMbZI0
>>94
だからそういう部分が論点だろ
0112ストマッククロー(東京都) [US]2020/11/03(火) 20:08:35.00ID:k9CbUso00
無理くり新幹線を長崎に通そうとしてるけど在来線でも
フリーゲージ乗り入れできりゃ問題なかったんだよ?あ?ってこと?
0113クロイツラス(福岡県) [US]2020/11/03(火) 20:10:17.71ID:bFhe/J2B0
佐賀県にも新幹線の駅はあるだろ。新鳥栖駅。
0115ファイヤーバードスプラッシュ(光) [QA]2020/11/03(火) 20:11:29.75ID:3r1VcrAD0
いや大昔からロシアで実用化されてね?
0116フルネルソンスープレックス(岐阜県) [CA]2020/11/03(火) 20:13:31.82ID:9bdSDEIx0
そのまま棺桶にまでなる電車はちょっと
0117トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 20:15:13.41ID:ImDarbmx0
>>111
違います
上記の論点は日本だから問題になるのであって、中国では問題になりません
また海外への高速鉄道の売り込みの焦点にもなっていません(´・ω・`)
0118ドラゴンスリーパー(千葉県) [US]2020/11/03(火) 20:19:01.25ID:zOzaxaWV0
>>104
お前は頭が悪過ぎて本質を理解出来てない
コスト的に作る必要が無いってお話
0120キャプチュード(福島県) [NO]2020/11/03(火) 20:21:54.34ID:2sNBMbZI0
>>117
そうだね、おっしゃるとおりですね
だから俺が言ってるのは「なに中国が一番みたいな」とか「特亜age」とかの短絡単線な思考に毒されてんじゃねえよって話
0121足4の字固め(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 20:22:05.64ID:SOqqFUX20
何年もウダウダやるより線路張り直した方が話早くね?
0122毒霧(兵庫県) [GB]2020/11/03(火) 20:22:14.74ID:ZxhtRdB30
>>68
何十年も前に検討段階でホテルや銭ゲバは逃げた
それ見越してやろうね
0123ジャーマンスープレックス(愛知県) [US]2020/11/03(火) 20:22:56.55ID:hujiuifA0
フリーゲージトレインの仕組みがつべにあったから見てみたけど
これは確かに複雑な機構だし、メンテも大変そうだなと
0124ハーフネルソンスープレックス(SB-Android) [CN]2020/11/03(火) 20:22:59.98ID:zN9IHgtv0
>>2
やっぱり『ら』抜き言葉流行ってんの?
0125垂直落下式DDT(光) [US]2020/11/03(火) 20:24:45.75ID:9vsIXHSU0
安全性を気にしなけりゃそんなもんいくらでも作れるんだよアホか
過去の事例から学べないのか
0127TEKKAMAKI(やわらか銀行) [DE]2020/11/03(火) 20:27:13.30ID:QXx/7ujI0
最初からフル規格にする予定だったんだろ
真剣にFGT開発したとは思えないんだよな
0129ダイビングヘッドバット(京都府) [US]2020/11/03(火) 20:31:48.03ID:joqsfUSB0
電車オタクよ早口で解説するときが来たぞ
0130ファルコンアロー(静岡県) [US]2020/11/03(火) 20:31:48.88ID:9D6aJ79r0
>>16
常に大きな負荷がかかる所が、物理的に大幅に移動するってのは
金がかかりすぎるってことだな

可変翼飛行機もメンテナンス費で早期退役だったな
0132ジャストフェイスロック(大阪府) [US]2020/11/03(火) 20:38:03.72ID:53DxBO6s0
今や技術は中国中車が世界一だからな
0133ビッグブーツ(岩手県) [US]2020/11/03(火) 20:44:04.19ID:tNNNCEL60
共産党なら統一できるんじゃねえの規格わざわざフリーゲージにしなくても
0135レッドインク(ジパング) [US]2020/11/03(火) 20:46:21.06ID:ww/iDejR0
>>72
中国国内は1435mmだから国外との直通列車用だよ。事故る場所が中国国内とは限らないし、中国といえども強くは出れないロシア路線(1524mm)での導入まで視野に入ってるから、そんなにメチャメチャなものは作れないと思う。
013632文ロケット砲(岩手県) [GB]2020/11/03(火) 20:49:12.93ID:xSPYHKcm0
そりゃ安全性を棄てればいつでもできるわな
事故が起きたら埋めればいいんだしw
0137トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 20:51:15.33ID:ImDarbmx0
>>135
海外売り込み用ってことで東南アジアのメートルゲージに対応かと思いきや
ロシアだったら高速走行もないし既存の技術で済みそう(´・ω・`)
0138レッドインク(ジパング) [US]2020/11/03(火) 20:52:01.87ID:ww/iDejR0
>>117
中国国内は標準軌で統一されてるからフリーゲージトレインは中国国外との直通運転以外に用途はないんだぞ。
ベトナムとかミャンマー相手ならゴリ押しできてもロシア相手は無理だろうから、そこまでメチャメチャなものではないはずだ。と思う。
0139河津掛け(新潟県) [CR]2020/11/03(火) 20:53:34.97ID:dI33yR+w0
国内で線路の規格がいっぱいあるほうがおかしい
まあ、そのおかげで新幹線が作れた
0140デンジャラスバックドロップ(広島県) [BR]2020/11/03(火) 20:54:13.24ID:73jZlhwt0
開発できなかったじゃなくて長崎でしか使わないモンいちいち開発できっかよってことだからな
0141ニーリフト(大阪府) [US]2020/11/03(火) 20:55:16.73ID:Gfhs1+9G0
耐久性ないだろ
0142ジャーマンスープレックス(大阪府) [US]2020/11/03(火) 21:02:43.31ID:D2TjKsUL0
日本ではもう長期的な視点での開発ができないんだろうな…
0143レッドインク(ジパング) [US]2020/11/03(火) 21:03:50.20ID:ww/iDejR0
>>33
中国のは600mmから1886mmまで行けるからイギリスの一部以外はたぶん網羅しちゃうから日本のよりすごい。
あとは、パーツ交換頻度を上げることで安全性を確保できるとか考えてるんじゃないのかな。例えば東京〜博多を1日2往復毎日したら1年で100万kmになるけど、100万kmごとに交換で10両で1億円とか言ったら安いはず。
014432文ロケット砲(岩手県) [GB]2020/11/03(火) 21:04:43.91ID:xSPYHKcm0
三線軌道か改軌なりして新在直通にするのが一番よさげな気がする
0145目潰し(埼玉県) [CO]2020/11/03(火) 21:06:13.66ID:f30z4Orh0
中国は安全性は二の次だからできるんだよな。
0146レッドインク(ジパング) [US]2020/11/03(火) 21:07:24.52ID:ww/iDejR0
>>145
中国国内用じゃないから。
0148トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 21:11:22.99ID:ImDarbmx0
>>143
日本は狭軌で苦戦したのに、流石に600oは胡散臭すぎでは?
中国は赤字でガラガラでも国の面子にかけて高速鉄道を作っており
また海外に売り込む際にも中国政府がバックで安く作れると大々的にアピール
ランニングコストなんか念頭にあるわけがない

超絶怪しい話になってまいりますた(´・ω・`)
0149中年'sリフト(東京都) [JP]2020/11/03(火) 21:12:36.39ID:cksBycTO0
とりあえずやってみたChinaですか。
出来たと運用してますは大違いだからね。
0150ファイナルカット(茸) [TR]2020/11/03(火) 21:13:09.40ID:ShYWyy+B0
客が列車を乗り換えれば済む話ですね?
0152超竜ボム(北海道) [CN]2020/11/03(火) 21:15:32.60ID:JmEQkVnz0
>>53
ほんとこれ
バブル崩壊後から染み付いている
コスト削減という言葉をしきりに放つ
50代以降の連中
0153エルボーバット(兵庫県) [JP]2020/11/03(火) 21:16:21.81ID:Bp3jczQp0
>>20
川重ですよ。
時期新幹線開発の幹事会社から外されてます。
0154バズソーキック(SB-iPhone) [US]2020/11/03(火) 21:17:19.84ID:k3XPidV20
やはり佐賀の反対派は
パヨクだったか
0157雪崩式ブレーンバスター(三重県) [CN]2020/11/03(火) 21:19:04.97ID:MtcxCXNo0
>>35
ハエが止まりそうなバレットトレインだな
0158エルボードロップ(沖縄県) [US]2020/11/03(火) 21:22:19.35ID:UXOwMKEX0
橿原神宮前駅って2万人も利用してねぇじゃないか
0159キン肉バスター(神奈川県) [GU]2020/11/03(火) 21:25:59.25ID:shU/SpSs0
採算度外視なら作れる車両はあるんだよ
583系みたいに
0160カーフブランディング(福岡県) [US]2020/11/03(火) 21:29:40.91ID:90eYCG8a0
>>6
近畿車輛じゃなく近鉄本体って凄いな
0162ニールキック(千葉県) [US]2020/11/03(火) 21:35:48.04ID:CHXSbo2h0
国鉄じゃないんだからコストの関係上諦めろよ
0163リバースネックブリーカー(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 21:40:14.73ID:M9Z6e5rF0
>>152
「逃げ切りの論理」なんだよな
何も考えないでも良いから
0164リキラリアット(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 21:40:26.73ID:qtLyzzR20
軌間変えるのに数分かかるんだろ?乗り換えたほうが早い
0166ナガタロックII(栃木県) [US]2020/11/03(火) 21:54:33.06ID:omGUizc10
なお中国が受注したインドネシアの鉄道は未完のままだった
0167クロイツラス(兵庫県) [FR]2020/11/03(火) 22:04:02.02ID:HH5wkLly0
>>124
ある料亭では不定期に猟友会が駆除した熊を振舞っている
私は初めて訪れたときに運よく食べられた
0168ブラディサンデー(東京都) [CA]2020/11/03(火) 22:12:13.83ID:RrP+pyis0
普通に考えて、路盤の弱いローカル区間に新幹線を走らせようってのは無謀だと思います
0170ドラゴンスクリュー(庭) [JP]2020/11/03(火) 22:29:00.10ID:9l0Ws5850
つかフリーゲージとかフル規格とか振り回されまくったJR九州には酷な言い方なのでは…
0171ローリングソバット(福岡県) [RU]2020/11/03(火) 22:31:24.50ID:vvMyRSJ/0
なんでもできるけど何でもかんでも開発すりゃいいってもんでもない

中国は技術力ないから自ら開発できるオールとせ技術の範囲に手当たり次第手を出してるだけ
0172チェーン攻撃(東京都) [ニダ]2020/11/03(火) 22:32:51.91ID:6wTI9uXc0
そもそも、その路線に新幹線いるかって言う話に戻る
0176リキラリアット(神奈川県) [US]2020/11/03(火) 22:50:06.99ID:qtLyzzR20
大阪ぐらいまで貨物新幹線でも走らせられないかなぁ
0178ダイビングヘッドバット(東京都) [CA]2020/11/03(火) 23:00:09.67ID:dvrjmXPh0
>>129
新幹線は軽量化が必須なのにFGTは軌間を変えるという構造上バネ下重量が致命的に重くなる
これにFGTに本来なら関係ないJR西日本が態度を硬化させ乗り入れ拒否
JR西日本に乗り入れ出来ない以上開発する意義が無くなり終了←今ここ
0179急所攻撃(光) [EU]2020/11/03(火) 23:00:55.78ID:WkTMKIVa0
>>126
いうても百円で空飛ぶ電車作れと言われても無理だろ
無理なもんを勝手に期待して失望すんなよ鬱陶しいわ
0180グロリア(大阪府) [ニダ]2020/11/03(火) 23:03:59.79ID:QnTv0+3o0
三下がJRに喧嘩売って大丈夫なん?
0181フルネルソンスープレックス(東京都) [US]2020/11/03(火) 23:11:27.27ID:LlfHBTad0
まあ長崎新幹線はFGT前提で話し合いをまとめたわけだから
FGTが頓挫した時点で計画は白紙に戻るのは当然だよね
すべては開発に失敗したJRのせい
0183リバースパワースラム(京都府) [US]2020/11/03(火) 23:48:11.43ID:OPd287oi0
小卒ホモ近平主席 「ほらよw チャリン♪ チャリ〜ン♪」
中卒五毛党 「ありがてぇw ありがてぇw 月収4万円だからありがてぇw」
高卒五毛党 「ありがてぇw 月収6万円だからありがてぇw」
大卒五毛党 「ありがてぇw 月収8万円だからありがてぇw」

五毛党はもっと頑張らないとw
0184トラースキック(東京都) [US]2020/11/03(火) 23:57:00.01ID:ImDarbmx0
>>182
札幌開業前に新型車両でスピードアップを目論む東が
速度の落ちるGCTに手を出すわけがない
相互乗り入れするような私鉄もありません(´・ω・`)
0185ボマイェ(福岡県) [US]2020/11/04(水) 00:16:53.62ID:riZgU/SK0
どうでもいいけどさっさと駅舎建て直してアミュプラザでも作ったらどうだ
0186キン肉バスター(東京都) [US]2020/11/04(水) 00:40:28.51ID:cbtB04gS0
三線軌条でええやんか
0188フロントネックロック(東京都) [US]2020/11/04(水) 01:00:00.31ID:AMROtDA20
>>140
だとしたら、それを前提に佐賀県に合意させて工事費用を出させたことは詐欺に当たるな
最初から開発する気が無くて佐賀県を騙したわけだから
0189かかと落とし(東京都) [DE]2020/11/04(水) 01:08:46.86ID:pJgU3nk70
中国製=鉄の棺桶 OK ?
0192アンクルホールド(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 01:16:49.64ID:HWcRbjUz0
疑うつもりはないけど
> 中国でフリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)が開発されたと
> インターネットのニュースサイトで報じられたことが、

の信ぴょう性は如何ほどなの?
なんか中国報道を無条件に鵜呑みする人が多くてね・・・w
0193レッドインク(東京都) [US]2020/11/04(水) 01:18:50.01ID:xvOkw+Rz0
日本ではできんかった
中国ではできた
というだけの話や
ほな中国の車両や技術を輸入したら日本で使えるかっちゅうとわからんとしか言いようがないわな
安全基準も要求性能もわからんのやから
わかってるんは「技術名称が"フリーゲージトレイン"という同じもの」ちゅうだけやし
0195レッドインク(東京都) [US]2020/11/04(水) 01:20:29.61ID:xvOkw+Rz0
まあもし、中国が作ったフリーゲージトレインっちゅうのが長崎新幹線に使えたら素晴らしいことやしラッキーやけど
0196ツームストンパイルドライバー(静岡県) [EU]2020/11/04(水) 01:22:00.82ID:LPlKOBH20
そりゃ安全マージンとか設計寿命を減らせば作るだけなら出来るだろ
0197アルゼンチンバックブリーカー(熊本県) [US]2020/11/04(水) 01:24:22.75ID:efqtMwvw0
偽新幹線になちぁうよ
0200クロスヒールホールド(ジパング) [FR]2020/11/04(水) 01:32:22.23ID:INOMVAqR0
長崎だけ新幹線の車両もう発注しちゃってるけど、佐賀が永久に認めない&今後他の路線に導入を見据えての車両開発は絶対にしないの?
0201レッドインク(東京都) [US]2020/11/04(水) 01:35:46.64ID:xvOkw+Rz0
>>200
需要が佐賀だけやしな
リニアモーターカーみたいに莫大な収益が見込めるもんでもないし
かけられる開発費ももうないやろ
0202ジャンピングカラテキック(兵庫県) [GB]2020/11/04(水) 01:42:48.44ID:H5s4vth00
>>181
だから長崎新幹線は、佐賀では在来線に影響を与えないものとして、佐賀県の同意なく計画を進められた。

武雄から長崎まで作り始めたところで、FGT断念を発表して、いきなり鳥栖から武雄まで標準規格で作れと言い出した。

九州新幹線は熊本には、わりとメリットが見込まれたが、それでも熊本同意まで26年ぐらい議論にかかってる。
しかし佐賀は今通勤で使用してる人の多い特急が無くなり、値上げされる事、時間短縮は5分しかないこと、長崎本線沿いの鉄道路線が切り捨てられる事など、長崎県より財政規模が小さい佐賀県のほうが路線が長く負担金が大きい事、静岡もリニア反対は東京〜名古屋の影響だが、
長崎新幹線は、佐賀が負担して長崎だけ得する話。

佐賀県知事は無料でも要らないと、言ってて、実は佐賀県を交えて議論すら始めてない。
佐賀県側はFGT開発で騙して、武雄から先を建設始めて既成事実化したんじゃないかと不信感ありありだもんな。
0204ファルコンアロー(神奈川県) [ES]2020/11/04(水) 01:55:05.92ID:B7B/6lif0
>>38
採算が優先
赤字分は自治体持ちだから、ややこしい議論になってる
0205フルネルソンスープレックス(茨城県) [US]2020/11/04(水) 02:36:34.02ID:m0LcHqeX0
佐賀間だけバス輸送しとけよ。
0206テキサスクローバーホールド(愛媛県) [IE]2020/11/04(水) 02:37:57.28ID:9bndL1fJ0
佐賀ごときのために開発しても無駄なんだよ言わせんな恥ずかしい
0207バックドロップホールド(広島県) [ID]2020/11/04(水) 02:46:15.08ID:FPZAT6Ws0
JR東もフリーゲージトレインの研究してたよな
結局フリーゲージトレイン作るよりも
線路幅変えたほうが安上がりと気が付いてやめたんだよな
今の山形・秋田新幹線
0208ダブルニードロップ(東京都) [US]2020/11/04(水) 03:39:54.74ID:S4S1zOiE0
電車事故起きても車体と乗客ごと埋めて隠蔽出来る国とは
競争など出来ないしする必要も無い
0209ミラノ作 どどんスズスロウン(愛知県) [GB]2020/11/04(水) 03:43:40.92ID:yu4T6mSp0
開発したってだけで運用もされてないのに、この佐賀県議はアホなのか

佐賀に新幹線入れてJRに何の得があるんや
事故起きたらこのバカが責任取るのか
0210魔神風車固め(ジパング) [ニダ]2020/11/04(水) 03:46:34.45ID:w6Syx1fU0
フリーゲージなんてややこしいことしないで台車差し替えろ
0211バズソーキック(愛知県) [US]2020/11/04(水) 03:49:32.32ID:u+q1+HGn0
中国の事なんて関係ないだろ
引き合いに出すな
0213栓抜き攻撃(ジパング) [CN]2020/11/04(水) 04:42:34.18ID:ywqoJHQ20
古い刑事ってなに?
0214フルネルソンスープレックス(茸) [US]2020/11/04(水) 04:44:14.19ID:d5wQl+eY0
議論だ
議論が足りない
少なくとも後50年は議論を積み重ねるべき
0216ニーリフト(埼玉県) [ニダ]2020/11/04(水) 04:57:52.08ID:GJYJkwrO0
制動変わるからベストな設計できなくなるし区間ごとに最高速、安全基準も変わって運用複雑になるだけ
車両コストも保守コストもあらゆる点で効率も悪くなって可変翼機みたいなもんや
初期コストも結局高速鉄道対応するなら線路や防音壁等に手を加える必要あるしメリット無いな
0217キングコングラリアット(コロン諸島) [CN]2020/11/04(水) 04:59:37.78ID:ZNJfetmgO
車輪の幅を変えるだけのフリーゲージ技術の開発に手こずるってことは
バルキリーとか変形ロボットの開発は無理って事だなw
0219ボマイェ(コロン諸島) [JP]2020/11/04(水) 05:11:16.08ID:LOSgIfqQO
>>217
福岡、佐賀、長崎、JRで話し合った時だっけか、JRが何度も採算性って言ってるのに
NHKは、北海道だか東北だかの大学教授を呼んで「福岡県議会が予算ヲー!」とか言わせてた

福岡ガー、長崎ガー、国交省ガー、技術力ガー言いたいだけやろ
採算性
0221ヒップアタック(佐賀県) [US]2020/11/04(水) 05:54:47.88ID:vC8QkAWX0
全日本鉄道労働組合総連合会  略称:JR総連
2020年(令和2年)現在、組合員数は18,742名
鳩山由紀夫内閣の時に日本政府や警察庁は革マル派が浸透している組織と認識している(Wikipedia)

う〜ん新幹線の前にやる事があるような気がする
0223男色ドライバー(大阪府) [ニダ]2020/11/04(水) 06:47:11.97ID:GLhYWU2K0
>>1
>古宮専務は「詳細は分からないが、日本で開発していたFGTとは
>車輪の幅を動かす動力の方式が大きく異なる」と説明し
>「日本のFGTも通常走る分には問題ないが、長期走行性、耐久性、安全性、
>経済性(の問題)もある。総合的に判断して中国がどうなのかは分からない」と話した。

そういう言い方だと「日本の方式が劣ってる」って言ってるのと同じだけど
それで良いのか
0224ネックハンギングツリー(SB-Android) [US]2020/11/04(水) 06:51:54.17ID:7K9pBDj10
>>179
FGTの研究開発にどれだけ予算つぎ込んだと思ってんの
しかもできるって豪語してたのにちゃぶ台返しちゃってんのは国とJR九州なんだけど
0227イス攻撃(千葉県) [ID]2020/11/04(水) 07:10:35.20ID:v/j11scr0
>>224
できるのとやるのとはまるで別の話
出来るけど赤字垂れ流すだけならやらないほうがマシって賢明な判断だろ
0229目潰し(SB-iPhone) [ニダ]2020/11/04(水) 07:15:53.81ID:ZRvSN61r0
>>223
中国のも耐久性とか安全性の面はどうだろうかねえ?
って話じゃないの?
0232フロントネックロック(東京都) [US]2020/11/04(水) 07:50:52.96ID:AMROtDA20
>>227
うんうん、そうだね
じゃあ長崎新幹線の話はなかったとこでいいね?
0233キングコングニードロップ(茸) [CA]2020/11/04(水) 08:00:21.25ID:FlrFZ2gs0
いきなり何言ってんだ
日本語もおかしいし
0234フロントネックロック(東京都) [US]2020/11/04(水) 08:03:35.39ID:AMROtDA20
>>233
ミスタイプはご容赦を
FGT前提で話をまとめたのにその前提を反故にしたんだから
長崎新幹線は少なくとも一旦は白紙撤回すべきでしょ、ってことよ?
0235カーフブランディング(神奈川県) [ニダ]2020/11/04(水) 08:05:46.20ID:96pUjStq0
実際に客乗せてから1年か半年後に脱線事故起こすよ100%
0236マシンガンチョップ(東京都) [US]2020/11/04(水) 08:11:04.79ID:sMrAbyKu0
新幹線の秋田こまちって在来線走ってるけど、どういう構造になってるの?
0237フルネルソンスープレックス(愛知県) [US]2020/11/04(水) 08:13:52.87ID:/PiNReUn0
>>202
とんでもないデマ野郎だな。

いま着工されている区間は佐賀もちゃんと合意したうえのものだぞ。
佐賀県内の駅や線路も含まれているのに地元の意向無視して進められるわけないだろ。
0238エルボーバット(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 08:20:07.80ID:Ri8aSmLv0
>>219
福岡関係ないのに巻き込むなって話しだよな
大宮までの東北上越新幹線のスピードアップに千葉が金を出せって言ってるようなもん
0239エルボーバット(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 08:22:14.67ID:Ri8aSmLv0
>>236
あれは線路を新幹線と同じ幅に改軌した
だから車両に特殊な技術は使われてない
0240マシンガンチョップ(東京都) [US]2020/11/04(水) 08:33:40.05ID:sMrAbyKu0
>>239
レールが3本とか4本なの?
0241ジャンピングDDT(東京都) [JP]2020/11/04(水) 08:35:20.67ID:rWjtL2Bu0
車軸いじるなんてリスキーなことせず、標準と広軌の両方の車輪持ってればいいのに
0243TEKKAMAKI(大阪府) [US]2020/11/04(水) 08:41:54.80ID:PhJJHBfM0
>>6
近鉄は特急だけは鬼のように気合い入れてるからなあ
0244ニールキック(茸) [US]2020/11/04(水) 08:45:41.50ID:4hnT/U8V0
>>242
兵法
0245レッドインク(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 08:47:18.41ID:qC95NbXr0
フリーゲージの新幹線なんてゴミやん
0246レッドインク(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 08:50:09.71ID:qC95NbXr0
明治時代に日本狭いから狭軌でええやんって適当に決めたことを、日本の子孫が永遠に影響受ける
0247フルネルソンスープレックス(広島県) [ES]2020/11/04(水) 08:51:24.24ID:JFQFxCb+0
>>242

羅針盤
活版印刷
火薬


だっけ
0248魔神風車固め(愛媛県) [GB]2020/11/04(水) 09:09:32.85ID:UjNdDY300
>>240
最初はレール一本増やした三線軌って状態で徐々に在来線を標準軌に変えていった
ただそれをするなら最低でもミニ新幹線と呼ばれる細い車体にしないと在来線で使えないからダメなんだけど長崎は普通の700系種を勝手に注文したから無理
0249アキレス腱固め(茸) [CH]2020/11/04(水) 09:20:12.29ID:ScnCd9Np0
>>248
何言ってんだこいつ
どっかのパラレルワールドの話ならそっちに行ってやってくれ
0250ニールキック(高知県) [HK]2020/11/04(水) 09:34:03.36ID:1RnNbugy0
リニアもFGTも中国はどんどん新技術を実現させる

日本は安全性だなんだと言い訳をして何十年たっても何も変わらず
0251トペ スイシーダ(ジパング) [ニダ]2020/11/04(水) 10:20:47.35ID:85kX/F9K0
そんなもん作るより規格統一したほうが設計が簡略化できるしパーツの融通もし易いからに決まってんだろ。
0252アンクルホールド(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 10:22:01.20ID:HWcRbjUz0
コスパと安全性がネックになってる話なのに
中国が完成させたとかいうのは両方クリアしてるのか?
その議員が自分で調べりゃいいだろうに
0253トラースキック(SB-iPhone) [NL]2020/11/04(水) 10:47:36.68ID:fqYhMnMy0
スピード出さなきゃ良いんだよ。
新幹線、在来区間全て最高160キロまでとかにすれば。
0256シューティングスタープレス(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 11:01:58.50ID:NPZtZdiG0
鳥栖以西の在来線を改軌して新幹線と直結した上で、在来線にFGT採用すればいいんでねーの
山陽新幹線に乗り入れるのでなければ実用できる程度にはできてるんだろ?
0257タイガースープレックス(ジパング) [GB]2020/11/04(水) 12:27:09.95ID:mJBKRTCs0
日本サイテー最悪鉄道会社のJR九州もグルになった、巨額公金ドロ計画の
暴力団新幹線こと「長崎新幹線」計画


東京都民の血税も犠牲にして巨額公金を奪ってきたのに FGTは勝手な理屈でウヤムヤにしちまい、
何ら説明もしておらず、関係者が一切責任をとっていない!


それどころか、長崎─武雄温泉間を、巨額公金強奪して★どさくさでフル規格に勝手に変更★している

土地転がしの暴力団新幹線なわけだから、何が何でも全線フル規格でなければならないわけだ
0259キドクラッチ(庭) [US]2020/11/04(水) 12:46:42.83ID:FEaEgqO10
>>58
いやこの件はフリーゲージトレインありき、佐賀県内はフリーゲージトレイン使用の在来線はJRで存続って九州からの提案だったから佐賀県もokしただけの話で、新幹線建設+並行在来線の第三セクター移行なら全然話が違うし、博多駅まで在来線特急で40分弱の佐賀県にはメリットが少ないんだから、佐賀県の言い分は正しいよ。
0261ボマイェ(香川県) [US]2020/11/04(水) 13:15:12.98ID:0is/obkd0
軌間600〜1886mm対応ってモーターは気動車みたいに車体側に吊ってんのかな?
在来線の速度域ならそれでもいいけど400キロは怖いな
走行中ペラシャ折れたら棒高跳び程度じゃ済まんだろ
0263オリンピック予選スラム(神奈川県) [US]2020/11/04(水) 13:25:18.04ID:8af2I6Lt0
>>9
はぁ
0264フルネルソンスープレックス(SB-iPhone) [ニダ]2020/11/04(水) 13:27:05.59ID:z0LGDoRi0
>>7
ダムって何のこと?
0265中年'sリフト(愛知県) [ニダ]2020/11/04(水) 13:28:00.22ID:C33GNfEO0
>>19
日本が緊縮財政やってる間にあっちは積極財政でお金発行しまくってるからね
クニノシャッキンガーとかアホの極み
0267TEKKAMAKI(鳥取県) [US]2020/11/04(水) 14:02:41.01ID:urAyHP2y0
取敢えず形にして問題や事故が起これば手直ししていく
0268アイアンフィンガーフロムヘル(大分県) [ニダ]2020/11/04(水) 14:04:10.85ID:gl8briD30
JR九州の本音はもう新幹線は要らない
0272ナガタロックII(鹿児島県) [ニダ]2020/11/04(水) 14:10:38.70ID:POQgAVa30
ニュー速でも投資詐欺の話真に受けてたやつイッパイいたな
0273ドラゴンスクリュー(東京都) [ニダ]2020/11/04(水) 16:15:04.64ID:xXnT+zzC0
こもりちゃん
「最後の10%を仕上げるのに最初の90%と同じだけの手間がかかるの」
カフカちゃん
「じゃあ90%でいいじゃない」
「完成度90%の鉄道なら同じコストで二本敷けるよ!」
0274バズソーキック(茸) [RU]2020/11/04(水) 16:58:37.80ID:oFUdbzG40
>>236
国際標準軌の在来線を走っている
0275ニールキック(東京都) [AU]2020/11/04(水) 17:01:22.82ID:CwPKRyyt0
日本学術会議が日本の技術を盗んで中国にもっていったのか
0277シューティングスタープレス(千葉県) [CN]2020/11/04(水) 17:06:10.57ID:KI/OAjqI0
そもそもJR東海ですら赤字の世界で長崎如きの為に標準規格の新幹線ね。鉄道業そのものの存続を心配した方が良いんじゃ無いのか?
0280かかと落とし(東京都) [US]2020/11/04(水) 17:19:47.91ID:ZSZFx/DC0
標準軌とシベリア鉄道の軌間は広いし、どうせ動力集中型だろ
日本の新幹線が万能でもないけど、前提条件がちが過ぎて比較にならない
0281バズソーキック(茸) [RU]2020/11/04(水) 17:27:36.17ID:oFUdbzG40
>>280
中国はメーターゲージにも対応させたと主張しているとさ
0282かかと落とし(東京都) [US]2020/11/04(水) 17:55:47.19ID:ZSZFx/DC0
>>281

試験速度では440キロを記録。2本のレール幅は600ミリから1886ミリに対応し、世界中の鉄道ネットワークの9割以上に適合するという。

すまん、ソース読んだ
これか
フェイクとうか虚構新聞疑うレベルだな
1886ミリの車軸で、600ミリ軌間の車両限界はみ出すんじゃないか
0283ミドルキック(大阪府) [US]2020/11/04(水) 18:36:00.71ID:mzCEYIMR0
>>278
中国の鉄道は親方日の丸の国家直営だから金に糸目を付けずに湯水のごとく使える。
だが日本の鉄道は民間会社の経営で独立採算制だから、お金に糸目を付けずという訳にはいかない。
0284タイガースープレックス(茸) [CA]2020/11/04(水) 18:43:59.80ID:0pCTQ22I0
いや、かなり昔からスペインにあるし…
0285ツームストンパイルドライバー(千葉県) [FR]2020/11/04(水) 18:48:30.95ID:JfhP2Jgm0
もう自動運転も高速鉄道も中国に抜かされてるよ。
産業ロボットとかもいずれ抜かされる。
電気自動車なんかは日本は蚊帳の外だしね。
0286かかと落とし(福岡県) [US]2020/11/04(水) 19:27:02.30ID:nPOgxJKy0
>>253
だから近鉄なら丁度ニーズに合致する
0288バックドロップ(ジパング) [US]2020/11/04(水) 20:20:07.28ID:nbbnZWLB0
じゃあ佐賀の県議は踊らされたのか
0290リバースパワースラム(大阪府) [US]2020/11/04(水) 20:35:50.13ID:pn2Dh5bJ0
軌間が変えられても車両限界は一番小さいのに合わせるんだから
標準軌や広軌で使うと車体が妙に小さくて割に合わなくね
0291ハイキック(東京都) [AU]2020/11/04(水) 20:48:18.18ID:pYlKHO7Y0
中国は
列車タイプでなく電車タイプで
成功したのか?
0292ウエスタンラリアット(埼玉県) [US]2020/11/04(水) 20:51:34.57ID:DCpw/3C00
世界で実現してるフリーゲージって、せいぜい十数センチ差だから

標準軌と狭軌のフリーゲージは、どう考えても無理やろ
0293膝十字固め(千葉県) [US]2020/11/04(水) 20:55:43.14ID:cAy8q4DE0
>>290
まさにそれ
その問題は長崎新幹線のいわゆるフリーゲージトレインにもあって、
在来線を直通させる以上、最大で在来線特急列車の車両限界に制限されるんだよね
FGT機構のみならず、電圧、信号方式等を2重化して重いうえ狭いという誰も得しない仕様
多分わかってて金突っ込んで案の定失敗した国交省と長崎県の罪は深い
旅客は同一平面で乗換られて、きっぷが1枚になってりゃ十分なのにさ
0295エクスプロイダー(茸) [HU]2020/11/04(水) 21:54:29.35ID:Zf0uyT5T0
>>207
車両が高い、重い、無駄にでかい
0296膝十字固め(千葉県) [US]2020/11/04(水) 22:00:37.57ID:cAy8q4DE0
>>295
秋田は成功だろう
山之内さんがドゴール空港で見てひらめいたそうだが、永遠にフルが来ない田舎で、新幹線容量が余ってるところにはあってもいい、
まあ、同一平面乗換で十分ではあるのだが
山形は失敗だな
フルが遠のいたうえに在来線分断
0297アトミックドロップ(広島県) [US]2020/11/04(水) 23:11:11.60ID:UONmRzh80
@踏切の線路幅で足を広げて立ってみる
A電車の通路の真ん中で足を同じ幅で広げて立ってみる
B足の下に車輪があることを想像してみる
Cゾッとする
0299マスク剥ぎ(熊本県) [ニダ]2020/11/05(木) 12:15:51.31ID:G1GWVwxV0
フリーゲージは寒冷地仕様車も開発していたんだな。
ということは山形秋田に導入予定だったということか?
0300エルボーバット(大阪府) [US]2020/11/05(木) 19:00:15.46ID:GWb9krps0
フリゲの本番のタルゴなんか客車のみだけど、維持費と加重が凄いのに何事もなく線路を走る。
かたや日本は電車車両でフリゲで台車の寿命の短さに嘆く。
それなのにシナチクはフリゲ車両の量産ができるのか?


車のエンジンすらマトモなの作ったことないのに
0301ときめきメモリアル(東京都) [ニダ]2020/11/05(木) 22:43:26.85ID:sW+7hFcg0
>>297
台車1つで支えてるわけじゃないから、友達二人で手繋いでやらないとな
日本の狭軌に対して3mの車両幅が信じられないほど広いのは確かだけど
0303断崖式ニードロップ(兵庫県) [CN]2020/11/06(金) 16:35:53.98ID:y/mGgCDU0
>>301
軌間1067oのJRよりも軌間1435oの阪急の方が車体幅狭かったりするし
阪急は複線の間隔も狭いから、JRと阪急の踏切を続けて渡ると凄い違和感ある
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