ツイッター 「池の水全部抜く」 外来種を悪とする課題点があるようです
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東洋経済オンライン
@Toyokeizai
テレビ東京の人気番組「緊急SOS！ 池の水ぜんぶ抜く大作戦」。この番組によって、外来種の問題や、「かいぼり」（池干し）という言葉への認知度が高まりました。
しかし、番組にはいくつかの課題点があるようです。
https://twitter.com/i/events/1318069736714903552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>2
完璧主義者からみたら
それがモヤモヤするらしいな 人間の場合、外来種のほうが在来種より能力が高くて有能ですね >>4
割りと生物でもそうだろ
外来種は在来種を駆逐するほど強いんだし その後綺麗になったビフォーアフターが見たいのに
ただひたすらゴミと外来種みるだけ そんなことよりも、ウイグル自治区の人道的問題、人権問題についてコメントしろよ間抜け >>17
で、でもかいぼりってのは…。
という記者のしょーもないマウント取り。 ああ、反対してる奴って
在日も排除されると思ってるのか
まぁその通りですけど？ｗ ネトウヨを苦情しまくるまともなTV番組やらないかな
こいつらはバカだした自己の視野の狭さから多様性を学べない幼稚な生きモンだし、自己を否定されるとすーぐファビョって人格攻撃だのして最終的には暴力沙汰やネットで名誉毀損等でまともな日本人にとって百害あって一利なし >>9
在来種を駆逐するから問題になってんだよね
そこまでの繁殖力や適応力が無かったら問題にならん 外来種問題は池の中だけじゃないからな
アライグマ狩りやヌートリア狩りも 外来種は悪くない
生態系無視してそこら中に動物捨てる人間が悪 >>25
ネトウヨを苦情しまくる？
日本に来るなら日本語の勉強位しろよ外来種 東洋経済オンラインってろくな取材もしないライターの妄想を平気で載せるクソメディアだろ 違法だし悪だろう
在来種に迷惑かけてまで保護する理由もないし 元々目的があって水抜きしてたのが
なんか人気コンテンツになって水抜くのが目的になってしまったんだろ？
見てないからしらんけど まず在来種を保護するという目的があって
その手段として外来種を根絶しようとしてるはずなんだけど
テレビ番組はそこら辺の説明を省いてる気もする ＞東洋経済オンライン
ここいつもアホなことばかり言ってる 生物学者が聞くとマジギレしそう
在来種の保存に命懸けてる人多いだろうに >>41
逆
興味本位で水抜いてたら外来種でたりして依頼がいっぱい来るようになった 外来種のせいで在来種が駆逐されて動植物の多様性が失われるんだよ 施設から持ってきた綺麗なワニガメでヤラセするの止めろやテレ東 >>41
違う
池の水抜いたらなんかヤバイものが
出てくるだろうと言う視聴者の期待とは裏腹に
出てくるのはゴミとかだけ
だから、外来生物、はい駆除！って番組内で波をつけてるだけだよ
池の水抜いても大したもの何にもでないってマンネリ化してるよ 東洋経済って、外来種を移民に見立てて多様性が大事とか言うかと思えば、
アトキンソンみたいなバカ外人を持ち上げて生産性の低い弱者は死ねとか堂々と言い出す
日本のクソリベラルの悪いところを濃縮したような存在 かいぼりは外国人排斥につながる！
アホパヨが絶対言い出すと思ってた 専門家が居ない状態で作業するもんで在来種が酸欠で死にまくってるらしいなこれ ただ外来種は悪、それは別に間違ってねえじゃんよ
漁業農業に被害出てんだから 強い外来種が在来種を食べつくして絶滅させるんだよなあ(´；ω；｀) マンネリ
いつも同じやし何かとんでもない物出てきたらテレビの前にニュースになる
テレビで流す時点で何もない あれ一週じゃなくて何週かかけて水を抜いた後までやってほしい 掃除してそのまま水張ったって、すぐ緑の水と泥まみれに戻ると思うのだが 要するに最初から入国させるなって事だろ
東洋経済さん、さすがっす！ 番組みたいな乱暴なやり方では、小さい弱い在来生物はひとたまりもないだろう
ヤゴだって大量に死んでるはず 「ナマポ全部取り止めました」で外来種を全部排除出来るのにな。 池は所有者が居て中の生き物も全てその人の所有物だよ
所有者が悪と言えば悪だよ 在チョンやイスラムを見てると外来種は百害あって一利なしって馬鹿でもわかるわ この番組一の厄介者は外来種ではなく
足でまといの芦田愛菜だった 外来種を悪者にしないと成立しない番組だししゃーないわな 外来種そのものは野生生物でしかなく、善も悪もない
ただ、外来種が在来の生態系を乱すことは好ましいことではないというのが、今現在の世界的に共通の見方であり、駆除することが好ましい
一方で外来二重国籍カミツキガメは悪でしかない コイは助けてライギョが駆除とかスタッフアホしかいないんだと思う
あと日干しにすると貝類とか全滅するから水質悪くなると思うんだがどうなんやろ この池抜くってやつは、外来種駆除をアピールしすぎよな
あんなの、池のゴミ片付けて、池の水キレイにするってのが主だからね
在来種を保護するとか外来種を駆逐するのはあくまでおまけなのに >>74
昆虫には全く触れないよなこの番組
水生昆虫はイシガメやメダカなんかより希少な種類山ほどいるのに 毎回画面が茶色で何の代わり映えもしないからもう飽きて見てないなｗ >>86
一応、池の生態系に詳しいのが出るから、さすがにそこまでバカじゃねーだろ
TV的にそこまで細かくやるとバカがついてこれないからはしょってるんじゃね？ 番組は勝手にやってるわけじゃなく池の所有者や管理者の依頼に沿って駆除してる。
部外者が良い悪いを判断するのはナンセンス。 >>25
パヨクはまずマイノリティーって自覚しようね >>86
番組見てないのか。
水中昆虫も保護してるが殆ど見つからない。
ただ殆どの池は既にバスやウシガエルや鯉によって全滅してる。 池の水がきれいになったらそれでいい。生態系？何それ美味しいの？これでいいのに >>25
苦情じゃなくて駆除って言いたかったんだろ
もっと勉強すれば日本語がうまくなるよ 伊集院が出てた頃のモデルガンとかAV見つかるマイナー番組感が好きだった バスとかギルとか噛みつき亀なんかを外来種として駆除するのはまあいいとして、
鯉まで外来種扱いするのってどうなの？って思う。江戸時代くらいからいたんだろうし やっぱり！いちゃもんつけてきたか？騒ぎだすと思った！外来種の認識はあるんだな！ 外来種を駆除したからって
在来種には迷惑だからな
在来種は既に外来種前提の種に進化してるから >>105
そうでもないよ
在来種は、いきなり外来種と一緒に
暮らすようには生態系では出来てないから
どんどん駆逐されていく 理由はどうあれ環境の変化に適応できない弱い奴は滅びるでいいじゃない
子供がいない俺らが後数十年で人生終えて何も残らないように >>103
鯉は水質悪化させるから池の管理を怠るとヘドロ池になる。
管理する人がいないのなら駆除した方がいい。 ヘドロってカニが好んで食うらしいな。つまり東京湾にカニを大量に放流したらきれいな湾になるワン 池の水を抜いて綺麗になった池にカワセミが戻ってきたと大手柄みたいなノリで話題なってたが、
そもそも池の水抜く前からその池にはカワセミは来てたらしい 鯉は古来から水抜いた後にある程度駆除されてたからな
昔は捕食、今は処分ってだけの違いで >>106
駆逐されながらも進化してるんだよ
卵をたくさん産むような在来種が増えたり
汚れた場所でも生きていける在来種が増えたり
そうやって在来種だって人間の力借りずに力強くやってきた
それを人間のありがた迷惑で昔の環境に戻したら
卵たくさん産みすぎた種はバランス取れなくなり
汚れた場所に慣れた種も生きられない
人間のエゴが結果的に在来種を滅ぼすんだよ なんとかハンターみたいなので川の石ひっくり返しまくってそのままにするバカいるよな
テレビってマジでアホ この東洋経済ずっとトレンドに居座ってるのなんとかならんの
ねちねちした記事でうざいんだよ毎回 我々人類も氷河期の大陸を渡ってきた
外来種だったんだぞよ
神の立場で水抜かれて全殺されるの肝が冷える >>84
翻訳
在日中韓助けて在日米軍駆除とかアホしか居ないんだと思う
あとマスコミ甘やかすと愛国心ある自民議員とか全滅するから暮らし辛く悪くなると思うんだがどうなんやろ ミドリガメはizooが受け入れ拒否した後はどうしてるの？ ブルーギルの巣を鯉がバキュームしてるの見ると年季の入った外来種はさすがやなーと感心する つーか、外来種を放流するバカは、責任もって飼えないなら保健所連れていけよ。池に離すのは罪だぞ >>122
餌として引き取ってもらってるとかかな？ 井の頭公園はかいぼりしたらなんかつまらなくなっちゃったな >>126
それが出たら、たぶん番組でやる前に報道番組で報道されると思う というか錦鯉って外来種扱いでいいのか
フツーの黒っぽいのは外来種と言えなくもないけど ついこないだフランスでも外来種に首切られて殺された事件があったよね ＤＡＳＨが神社かお寺の池の水を抜いたらすごい発見があった回、アレいつだっけか
この番組、あれの後だったか前だったか 人間は一応一種類だから外来種云々は被害妄想
まあ人間じゃない何かなら外来種なのだろうが 俳優やアイドルが番宣の為に出て来る回より、あばれる君とかがイキってる回が好き まあ外来種として紹介した錦鯉再放流してるんですがね。。。 食用目的で輸入し、全国に放流した記録が残っているのに、釣り業界のせいにする省庁
密放流するわゴミ投げ捨てるわ、農作業の邪魔になる場所に車止めるわ、やりたい放題の釣り人
そういった問題には目をくれず、商品を売ることしか考えないメーカー・小売店
視聴率欲しさにモラトリアム垂れ流し、利権や視聴率で稼ごうとする寄生団体・メディア・専門家
全てが糞すぎる こういうイチャモンをパヨクが言い出すことは想像できたが無視で ああ、ＤＡＳＨの池回が16年10月だったわ
山口メンバーがいたころだ
池の水は17年初回であると
なんだ、質の悪いパチモン規格だったか
納得した 在来種を日本人、外来種を朝鮮人と読み換えてみれば外来種を滅ぼさないといけないことがわかる >>152
日テレなんてテレ東のパクリ放題だからたまにはパクり返ししてもばち当たらんだろｗ 池の中に、
それぞれの生物の住処があるのに、それを壊すのは納得できないよな。 外来種って言葉で一括にする無知が多過ぎる
外来種なんて毎日腐るほど侵入してるよ
でも大半が適応できなくてすぐ死ぬ
問題なのは特定外来生物であり、これは移された先の環境に適応してしまうもの
また天敵や捕食者が存在しない為に生態系を破壊するもの
ただ「外から来たから悪い」って話じゃないからな
人間で例えるなら不法滞在者とかビザ無しで働いて元の住民の住まいや働き口を圧迫し、また法に縛られず横暴に振る舞い不当に奪う者
早い話が侵略者
来訪者とはまるで別物だ
ちなみに天敵や捕食者がいない、というのは絶対的なものではない
鳥類や哺乳類を始めとした捕食者は見慣れない生き物を無差別に食うほど馬鹿じゃない
飼育下の熱帯魚だって目の前のものを餌と認識しなければ口に入れないくらいだ
でもコイツは食べられるって学習すれば普通に食べるようになるよ >>147
まぁ言いたいことはわかるが、なんか生き辛そうだなアンタ 厨房時代チャリンコでブルーギルが釣れる池行ってたけどまじでブルーギルしか
釣れない池だったんだが、数十年ぶりに訪れたんだが近くにいたおじさんが
ここには魚がいないよ。って言われた。。
まあ誰かが管理とか放流とかしてなきゃ結局そうなりますよねー なあ、
絶滅しちまった外来種もいるんだろ
在来種に食われちまった外来種も 在来種が滅びるとかそんなの一般人には関係なくて外来種の中に毒性や凶暴性の高い物が人間にとって不都合ってだけだろうに
高い繁殖力て生態系のバランスが崩れるとはいっても人間に害が無ければ放置されるし在来種であっても大量発生すれば駆除される
人間様の都合なんだよな 出てくるのがテンプレ化してしまって面白味が減ったよな 動物 人間
サヨク 在来種保護！ 外来種を差別するな
ウヨク 自然淘汰自由競争 外来種は日本に来るな
ふしぎっ！ >>1
野良犬や野良猫も放っておくと糞をしたり人間を噛んだりして危険な悪い生き物ですね
見つけ次第駆除しましょう！
外来種を悪者にするのってこういうことだからな
芸人使って面白おかしく駆除して正義気取り？
吐き気がする
せめてひっそりとやれ つまり特別永住者の在日朝鮮人を特定外来生物と敵視する風潮につながるとでも言いたいのかな？ｗ >>56
さかなくんさんレベルがいるなら大丈夫だな 水を全部抜いちゃえるような人口の池に在来種も外来種もないわな >>168
あーなつかしいやつだ
やたらテーマ重いんだよなコレ
面白かったけど バス釣りしてる奴等が嫌いなので池の水を抜くのほうを応援したい いつかは言い出すと思ってた
で
東洋経済は社員以外でも入れてくれるの？
外来種だから排除するの？
ねえどうなの？ >>2
こないだのマンションの中の池は全部水抜いてたぞ 外国人差別と戦う朝日新聞らしい安っぽいヒューマニズムが投影されてるな >>4
天敵がいない、もしくは作用しない状況だと外来種が蔓延るよね 東洋経済社員の自宅を公開してよ
外来種にも住まわせてくれよ
いいだろ？ >>185
芸人使って面白おかしく正義ヅラしてやるのは違うだろう
元はといえば人間のやったことだし、駆除も人間のため
それなのに罪のない生き物を悪者扱いしやがって、恥をしれ >>191
それなら放流した人間を特定して駆除してくれ 共存共栄が出来ない外来種は
種の保存、遺伝子の保存が出来ない
種の保存、遺伝子の保存は今後体験する病気の抗体などに
なる可能性がある以上
可能性を減らすわけにはいかない
よって外来種を根絶するのは致し方なし
もし、本国でも絶滅危惧種なら話は別だが 東洋経済さんが
会社を非社員にも開放するなら
そういう考えもありかもね
で
明日から解放してくれるよね？
ホームレスが住み着いても
受け入れるんだよね？ >>192
もう死んでるだろ
そうまでして外来種を悪者にしたいんか？
理解に苦しむ
駆除するのはいいがせめて芸人を使うな >>191
何か勘違いしてるなキミ。
池の所有者や管理者の意向だからな。
自然公園とかで勝手に駆除活動してるわけじゃないからな。
管理者や所有者が外来種の鯉を戻したいという事なら残してる。
キミは批判したいだけ、逆張りしたいだけじゃないのか？ >>191
その点罪はないが厄介な彼らを美味しくいただくあっちはいいよな
機能の刺し網、バスとライギョだけかかるわけがねえ
フナやらコイやらナマズやらも引っかかってある程度のサイズ以上の魚はほぼ全滅だろう
刺し網は活かして捕まえるもんじゃねえ
なんで一番盛り上がる水揚げの瞬間を映さずコンテナにわざわざ魚ひっかかった網ぶっこんで持ってきた？
目の敵の外来種以外もぶっ殺しまくったからだろ？ >>196
東洋経済さんが
会社を非社員にも開放するなら
そういう考えもありかもね
で
明日から解放してくれるよね？
ホームレスが住み着いても
受け入れるんだよね？
主張と行動が違うのなら
主張がおかしいということだよ 最初は、何が出てくるんだろう！？とワクワクしながら観てたが
特に何も出ないことがわかって観なくなった 東洋経済さんは
外来種（非社員）全員を受け入れるんだよね？
違うの？
それなら謝罪記事を出しなさいよ >>196
だから管理者や所有者が悪と判断し駆除を依頼するならそれは駆除対象でしかない。
キミが所有している池で外来種を繁殖させるのは自由だ。
国や自治体で禁止されてる生物でなければの話だが。 >>185
いつかはっていうかパヨは「侵略的外来種忌避は在日排除思想に通じる」っつってずっと文句言ってる
実はあいつら環境とかマジでどうでもいい 外国から来たものは何もかも解除すると言う日本人の閉鎖性が見受けられますね 外来種って何年経てば在来種になれるわけ？
アメリカザリガニやコイなんてもはや在来種と認めてもいいくらいだろう >>206
いや普通侵略的外来種は生きたまま移動させるのも禁止されてるから私的な飼育も逮捕案件やｗ
だからひと昔前まで定番だった夜店の亀すくいとかも今は消滅した
ミシシッピアカミミガメだからな まさか生態系を壊す可能性がないと本気で思っているとは思えないので、壊してもかまわないということか
どこの国でも警戒している問題だが
侵略的外来種などという指定までしているのは遊びでやっているのか >>207
それだよな
同じ口で「先住民のアイヌガー」
も言い出すからな
相手にするのが間違いだった 海外では日本産の生き物が害虫扱いされて駆除されてるが
ワシはなんとも思わんぞ >>141後だよ
ダッシュのパクりが始まった！って感じで
なぜかあの教授をダッシュでもパクりでもみかけるようになった >>4
そもそも在来種が米を持ってきて農作始めたんだろ？ >>213
だから国や自治体で禁止されてる生物は別と但し書きしたんだが。 生態系を壊してるのに外来種を擁護してると言うことはコイツらが外来種をわざと放流してるだろ
悪質な放流者は逮捕すべき 池の水どころか山のでかい岩を砕いて撤去し始めたときに完全にこの番組終わったと思った
まあもうただの惰性で続いてるだけだな 駆除できない外来種だらけになってるけどどうのなるのこの先・・・ ダンゴムシとか鯉とかミジンコとか
昔から居ますよ～ってツラしといて意外と最近日本に入ってきた生き物って多いよな 言うても外来種を駆除するわけでもなく殆ど引き取り先で保護されるじゃん
あとあの番組から外来種は悪というメッセージと感じ取ったのはパーヨー経済さんらしいけど
外来種を軽率に池などに放置するような行為に言及しているのであって
生態系を乱す云々で米軍基地に物申すパヨ諸君は番組を批判するどころか理解を示して然るべき >>4
選挙権一つ勝ち取れないクセに有能とか笑わせる… >>5
在来種はどうでもいいと思ったやつが
外来種を放ったのが原因
あきらめろ バカッターのおすすめに出てくるのは本に臭いのばかり >>103
年数で判断するんだな
ブラックバス とブルーギルはあと何年したら
苦情されなくなるんだ？笑 人間が勝手に持ち込んた癖に勝手に悪者扱いして殺しまくる
とんでもない話だよ
外来種だって来たくて来たわけじゃねーよ >>25
朝鮮人ですか!?直接言いたいことがあるんで探してました！
今すぐ首切ってしね! >>4
ダメな外来種はあっという間に淘汰されているから目立たないだけ >>226
俺は何とか兄弟が巨大魚を釣る企画で見なくなったわ 外来種は駆除するのが世界中の常識だが
何故かこいつはわからないらしいな？？
アメリカでもアジアから持ち込まれたコイかなんかを必死で駆除してるぞ
元からいる生物を守る為に当たり前の事なのに
なんでこれが批判されるのか意味が分からねえな
糞みてえな極左連中が人間と重ね合わせて批判してるだけなんだろうけど
全て自分の偏りまくった政治思想に当てはめて物事判断する奴はやっぱ気味が悪いわ >>238
> 在来種の中国産
どういう意味だよｗ
中国産なら外来種じゃないのか？ 環境保護にすら気色悪い自分達の思想を入れ込んでくるのが極左や共産党支持者だからな
環境先進国や極左が大好きな人権先進国の欧米でも同じく外来種駆除してるよ
きめぇ思想は脳内だけにしてほしいわ 24452010452410af0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-703 >>25
ファビョるって韓国人を揶揄する言葉だけど、お前の自国を中傷する言葉をお前自身が使っていいの？ 朝鮮人はよくてもブラックバスはダメ、
差別や。ブラックバスがイスに座りだすな。 在来種が被害受けて最悪絶滅するから、その対策でしょ？
何が問題？ >>4
アメリカに不法移民する奴らに
それ言えんの？www
日本に不法移民する奴らも同じ >>267
ヨーロッパから来た白人も、ネイティブアメリカンから見たら不法移民 日本の動物は弱いのに植物は強いんだよなぁ
アメリカの葛なんかもう腐海に飲み込まれたって感じで諦められてるし、
ワカメはヨーロッパで繁殖して大変なことになってるし >>268
その頃の原住民に移民に関する法はなかったけど？
それに今の話をしてるのにアスペなの？ 外来種が悪なんじゃなくて池にそれを捨てていく人が悪なんだよな。
外来種が悪さをするかどうか知らないから抜き取ってるのは仕方ない。取った外来種の行く末を伝えていればこんな世論や記事が出なかったのかな。 >>272
どちらも害がある
捨てる人：害悪
外来種 ：害 日本列島なんか元々なかったんだから
全ての生物が外来種だろう！ こないだのマンションの池、泥の中のドジョウは全部駆逐されただろうな
あと弥生時代からある池って言ってたが、正しくは弥生時代からあった池を埋め立てて
コンクリで作った新しい池だからな 水が抜けていく場面がワクワクする
でっかい魚影とかあると楽しい 東洋経済は乗っ取られてるな
個々が変だよ日本人に出てた韓国人もここに就職
そいつ番組で朝鮮ネトウヨみたいな意見ばかりだったわ 安倍晋三の祖父岸信介は戦前から米戦争屋ユダヤDSのエージェントだった。それは1928年、岸信介32歳(商工省官僚)が米
ロサンジェルスで米ｼﾃｨｰﾊﾞﾝｸ社長のﾊﾞﾝﾀﾞｰﾘｯﾌﾟと会っていたことから窺える。(写真が残っている）(米ｼﾃｨｰﾊﾞﾝｸは前身が
ｸｰﾝﾛｰﾌﾞ商会で日露戦争時に日本の国債を買ってくれたユダヤ人の銀行）岸は1936年に満州国に赴任。その際、中国で麻薬
(ｱﾍﾝ)を売りさばき、それを元手に東条英機ら関東軍への影響力を増していき侵略戦争拡大に暗躍した。(麻薬を売って資
金を捻出する手法はﾕﾀﾞﾔDSの常とう手段）その後も東条英機を総理にするために財政面で莫大な協力をしました。戦時中731
部隊が開発した生物兵器の情報は岸信介が統括していた。これを戦後アメリカに譲渡する。これらの貢献によって米ユダ
ヤDSから戦後の日本の政治を任せられる。安倍晋三がユダヤDSから選ばれたのも祖父の恩恵によるものだ。
富山県南砺市警察、或いは南砺市(井波)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー どっからどこまでが害のある外来種なのかって部分が曖昧なのは思うわ
500年くらい前に入ってきててすっかり日本の生態系になじんじゃった外来種はどうなんだとか
固有種を捕食せず爆発的な増殖もしない外来種は害なのかとか >>244
それを芸人が笑いながらやるわけだからな
企画するやつも頭おかしいけどこれを見て笑えるやつの神経も理解できない
何も考えてないんだろうな >>11
ドラクエと一緒だろ
平和のために戦ってるけど戦い自体が目的になってる 一度ぐらい死体を発見しちゃっても良さそうなもんだけど >>288
じゃあ番組内でそいつを笑いながら追いかけ回して捕まえて悪者扱いして駆除しろよ 外来種が、無理やり連れてこられたって言ってるけど本当かい？
住みやすいからと、自分でうつり住んできたんじゃないか？ >>271
たった200年前じゃん
インディアン虐殺しながら開拓したのは道義的に罪 >>295
それならそれで自然の摂理であって時間が経てば在来種
これが外来種なら人間も外来種 不法に異国の住む人達には 本当に嫌な番組なのかねww 人間も自然の一部だから、人間によって移動した外来種が在来種を絶滅させるのは自然淘汰だっていう強者いないかな 人間の外来種が自分と重ね合わせるんですね
分かります >>300
個人的にはそう思う
ちなみに生物学専攻の理学博士で大学教員
まあ色んな考え方があっていいとは思うけど、芸人出してバラエティ番組としてやるのは生命への冒涜
真面目なドキュメンタリーなら別にいい 学術会議のお陰で大学職員は共産主義者が多いってバレてるからなぁ >>4
人間の場合、普通はルールを守るからね。
言葉がわからないだのなんだのと法律無視してやりたい放題してる奴らが負ける方が稀だろ >>266
俺も思った
これ人間でやってたのがヒトラーだよな
まあ、集めたガキに民族純化の洗脳するにはいい学習法だろうけど Wikipedia
＞類義語に移入種、帰化種、侵入種、外来生物がある。
じゃあこっちで いつもカメさんとかさかなさんばっかり！
人の頭蓋骨やら、拳銃やら、事件性があるものが見つからなくて、つまらない。 問１
問１ 日本の外来種で一番迷惑なのは
どれでしょう
①ブラックバス
②在日チョン
③ブルーギル 東洋経済はもっと別のこと取り上げろよ
テレビのイチャモンとかゴシップ週刊誌で書いてろ >>305
>>306
あー移民と重ねてんのか
自然のルールと同種内の社会のルールは全く違う
ルールを守り日本の発展に貢献できる人ならいいし、ルールを守らず日本を乱すなら悪者 ブラックバスなんて釣ったら必ず殺すぐらいにしなきゃならんのに間抜け面がリリースとかほざくからなwwwww
生w物wにw罪wはwなwいwww
お前のやってることはまちがいなく罪だよ >>297
話の主題さえ理解できないとかマジもんのアレかよw
何の返にもなってないし
会話不能とはこう言うことかw >>298
公園のハト（ドバトまたはカワラバト）は1500年前に日本へ持ち込まれたが
今でも外来種扱い >>300
自分もそうだし
生物学者とかに多い考えだよ
在来種を守りたがるのは保護団体
生物学者はむしろガンガン淘汰させて
新しい種を見つけようとしてる
コアラやパンダはほっといたら絶滅するかもしれないが
ユーカリや笹以外を食う突然変異が出て
それが進化したコアラやパンダになるかもしれない
生物学者はそれを見届けるのが仕事なんだ まあぶっちゃけブラックバス程度なら居ても問題は無い
問題はブルーギル
ブルーギルは全ての幼魚を喰らい尽くし自身の幼魚も喰らい尽くして絶滅する
そしてブルーギルを日本中の河川に撒いたのはバスアングラーだ
その前にブラックバスの放流をしてたんだが
「日本のバスはルアーに食い付かない」
からルアーの原型たるブルーギルを放ったんだよ
当時ブルーギルは皇室で研究されてた個体しか無かったんだが
なんとか入手して放流したらルアーで釣れるようになったと放流犯に聴いたから間違い無いよ
60歳以上のバスアングラーなんか放流犯しか居ないと考えていいからな
騙されるなよ >>33
論点ずらし
既に侵入している外来魚をどうするかという話をしています いちいち全部保護してたら、タイヘン。
よって外来種は、駆除と称して廃棄処分。 >>33
悪いとか良いとかの話じゃないんだが
外来種によって在来種が絶滅する可能性があるから排除してるだけ その土地土地で発展してきたのに多様性とか必要なんか >>321
在来種として認めればいい
今在来種言われてる連中も大半は海を渡ってるのだから
おっさんにとっては余所者でも
若者にとっては産まれた時からそこにいる生き物だ
「ぼくのかんがえたさいきょーのしぜん」
なんてものを押し通すから
外来種も在来種も全滅するような悲惨な結果になる >>332
北米の淡水魚が日本の池にいるとか外来種の多くは人為的に移動してきたからだろ
その種自身が移動してその他の種を駆逐したなら基本的に駆除の対象にはしないだろ 池の水全部抜きたいは人間の3大欲求だからしかたない >>333
人間の力を借りて移動するのも
自分で泳ぐのも一緒だよ
鳥に食われて海を渡る動植物と
人間使って海を渡る動植物に
何の違いがあるんだ 人間が運んできたら外来種
自力移動したら在来種
そんな区別いる？
鳥や昆虫は地球上を大移動してるで >>336
そういう考え方もあるのは認める、人間も生態系の一部だからな
しかし人間っていうのは人間以外の生物を切り離して考える癖がある
学者なんかも根底でこういう考えを持っている人が多い
人間も犬や猫、馬や牛と同じ哺乳類動物なんだが自身だから特別扱いをする
だから人間は自然の一部ではないと考えて、人間の行いによる生態系の変化には是正するべきとの考えに至る >>2
この番組の目的はなんだ？
宝探しか？
掃除か？
生物研究成果？
全部抜かないと掃除にならんし、
いつからか生物確保が目的になってる どっちの考えもわかる
駆除ってのはひっかかるもんはある
熊にしてもそう >>332
何か勘違いしてるようだが、駆除依頼は池の所有者もしくは管理者だ。
キミが所有してる池で外来種を育てるのは問題ない。
自治体の許可や資格が必要な生物もいるからそこは注意しろ。 >>341
自分が所有してる孤立した池だから問題無いといっても鳥により
たまごなどが別の池などに移動するらしいからな >>338
人間は自然の一部ではないと証明できるならすればいいよ
調べれば調べるほど自然の一部だって考えになるだろうし
人間以外の生き物は人間を自然の一部と捉えてるからな？
ツバメは人工物に巣を作るが
それは人間の家が安全だと理解してるから
人間に狩猟される生き物もそれ前提で多くの子を産む
人間目線でしか考えずに行動するから
君達の言う保護活動は失敗を繰り返した
まずはその反省からしたらどうだ 種の多様性を尊重・維持するための外来種駆除なのにねぇ >>343
俺はむしろ人間は自然の一部だという考えだから俺に言われても、、、
だから馬鹿な人間が必死に戻そうとしてる行動も自然の一部と考えるよ >>343
たとえ在来種だとしても所有者にはそれらを駆除する権利がある。
害虫や害獣の判断は所有者によって異なる。
外来種のアカミミガメを大切に飼育している池の所有者だっている。
この番組で扱われてるのは自然ではない。人的に管理されている池だ。
この番組の依頼者の多くは望まない外来種を駆除してくれという事。
多くは管理者ではない何者かが放流した生物だからだ。
鯉は残して飼育したいという意向があれば残してるだろ。 在来種を守り増やすための環境整備
在来種が増えるまでは害 >>344
種の多様性は人間がどうこうしなくたって尊重も維持もされてるんだよ
外から新たな種が来たってもとからいた種は順応して生きている
人間より寿命が短い=世代交代で順応しやすい だからな
「人間が手を加えないと生きていけない可哀想な生き物」
「人間によって危機に陥った可哀想な生き物」
という根本的な勘違いが悲劇を産むんだ
マンボウは大量に卵を産んでも成長するのは極僅か
それが可哀想だからと人間が全員成長させて海に放したら
どんな恐ろしいことになるかわかるはずだ
それと同じことを在来種を守ろうなんて言いながらやってるのが今だよ >>351
この番組に依頼する池の所有者や管理者は所有する池に外来種が定着するのを望んでいない。
キミの主張する理屈なんて関係ないし通用しないのよ。 >>353
だったらそういうコンセプトでやればいいだろ
生き物殺すことを批判されるのが嫌で
在来種守りますなんて言い訳をするから
自然にとって正しいことなんだと真似して悲惨なことになるわけで
テレビ番組としてやらずに
密かに業者呼んで駆除するなら誰も批判せんよ
テレビの影響も考えずにやるなら批判されて当然だ >>355
逆ギレですか。
在来種を守りたいというのは池の所有者の意向だって番組内で何度も告知されてる筈だが。
だから外来種である鯉を残したいと所有者の意向があれば残しているだろう。
勝手に善悪を判断しているのはキミの方だ。 日本固有種が駆逐されちゃうからな
仕方ない
とは言え、在日は要らない >>357
池の水を抜くことは在来種守ることに繋がらないどころか逆効果だと
何度も言われてるのに
効果があると言い張りながら
同じこと繰り返すならもうしらんよ >>337
ヒアリみたいに人間に多大な影響与えるものもいる
短期的に困るのは好き勝手して自然調節機能を乱した人間自身
長期的にみるならほっといても秩序は戻る >>359
キミ本当に番組見てないのね。
池の所有者の多くは悪化した池の環境を何とかしたいというのが根底にある。
ヘドロを取り除き、以前の在来種が生息できるようなキレイな池にしたい。
何者かによって放流された外来種を駆除したい。
そういう意向があるんだよ。
池の管理者が日本中に生息する在来種を守るとかそういったデカい野望があるわけないだろう。
池の管理者の希望に沿って手伝いする工程をエンターテイメントとして番組にしているんだよ。 >>313
>>294の時点でアカか外国人かなーと思ったよ
笑いながら追いかけ回される外来種を自分や在日と重ねてんだろうなーって
ヒステリックな反応しすぎだよほんと >>362
「悪化」なんてのは所有者目線でしかない
在来種は既にヘドロ前提の種へ変化し続けていたのだから
キレイな水になれば在来種が戻るなんてのも壮大な勘違いでしかない
専門知識も無い安易な虐殺をエンターテイメントにして
あまつさえ環境保護だのギャグみたいなことを宣う
守りたいと思う心を否定するつもりはないが
だったらちゃんと調べる必要がある
テレビ番組がお金だしてくれるからと安易な選択をした結果
守れなかったのだから因果応報よな >>365
だからその善悪の判断は所有者管理者がすることであってキミが口出しできる権利はない。
勘違いだろうが関係ない。
自身が管理する池が悪臭を放っていたら昔はこうじゃなかった、何とかしたいと考えるのは当然だろう。
安易な虐殺？馬鹿なこと言っちゃいけない。
キミがたとえば山を所有していたのなら国や自治体に保護されていない生物であればその山で生かそうが殺そうがどうしようがキミの自由だ。 自分の持ってる池だから外来種が居ても迷惑がかからない
ってのは間違い
鳥のくちばしなどで他に運ばれるらしいし
管理ってなら池全体にネットでも張らなきゃダメだな 生物の多様性に関する条約締結してるから世界的に固有種維持のための外来種駆除は推進されてるんだよなぁ
締結してないアメリカを除いて 国有種を駆逐する(しようとする)から悪なんだろう？
あら、なにか構図が似てる >>1
むしろ東洋経済にいくつかの課題点があるけどな
経済誌だが経営者や投資家の役に立ってんの？ 外来種駆除なら
セイダカアワダチソウ全部抜きます
やらないの？ >>372
日経なんかも業界人から見たらトンチンカンなこと書いてたりするからねぇ
記者のレベルでピンキリなんじゃない そもそも護岸工事等、周りの環境を人間が住みやすいように破壊しているのだから環境保護のみの立場なら人間が立ち退くのが一番だろう
んなことは前提でやってるんだろうけど表に出ないのであの番組はモヤモヤする 日本の植物や動物も海外では特定外来生物だったりするんだからええやろ 外来種が問題とか言い出したら
もう海外から来た花も野菜もアウトだろ
何でそれは許されてるのか しっかし外来種ってどうしてああ獰猛な顔してるんだろな
外来の花は変に毒々しい色してるし >>367
目的をきちんと言うなら問題視はしない
「悪臭がするから水を抜く」
「◯◯用の池にしたいから水を抜く」
こんなのはテレビ関係なく色んなとこでやっている
その過程で避けては通れない生き物を殺すという行為を批判されるのを恐れて
環境保護だ在来種を守るだとテレビ側が建前を推し進めた結果
「昔の環境に戻せば良くなる」
なんていう考えを多くの人が抱き
結果的に外来種どころか在来種も住めない環境が出来てしまった
一人で黙々とやるなら好きにすればいい
だがテレビなり影響力があるものに出てやるなら
その分情報を発信することについて責任が大きくなるということを理解しなければいけない 人間の外来種はい駆除しないの？
レイプ事件で逮捕された在日の一覧 （日本国内）
http://koreanscrime.ninja-web.net/ >>380
基準はそこに居る人間にとって有益かどうかだから この間峠付近で釣りしてる中学生見掛けたけど何時間もチャリ漕いで来たんだと思うとそこ水抜きしてるぞと言えなかったわ 在来も外来もしょせん人間が作った概念よ
人間の都合で生きていいのと殺すべきなのを作ってるに過ぎない まあそういうことよ
石油だって核燃料だって本来あるべき場所から持ってきて利用してるわけで
都合が悪くなると大気汚染だ放射能だ騒ぎ出す >>386
どっちよ
許すのか許さないのか
はっきり言えよ 50年前の環境に戻して喜ぶのは
「50年前の」在来種でしかない
50年の間に在来種だって
段々と変化する環境に合わせて体質を変化させたり
外来種等の外敵が多くなるにつれ自然と子供をたくさん産むようになったり
人間の目には同じに見えても少しずつ進化している
それを急に50年前に戻すのは
在来種にとってもとんでもないストレス
だから「環境を戻す」試みはうまくいかない >>389
キミの言う在来種も住めない環境ができたって何処を指して言ってるの？
キミ、ビオトープって知ってる？
人工的に生態空間を作る取り組みは世界各地で行われているんだよ。
多くは本来そこに生存していた生物の生態系でビオトープを作る。
一から作り直すんだよ。それにはまず外来種を駆除する所からしか始まらない。 >>397
生態系が池の中だけで完結してると思ってそう 池の水抜いて
白骨が出たらどうすんだよ
ＤＮＡ検査で外国人だったら 外来種になるの？ 人体と同じで傷みなしに治療できるとは思わないが水抜くはのどうなんだろう お前ら何にでも文句言うのな。
そもそも的に捕獲した外来種は池に戻せないから、分けてるんでしょ。 >>1
外来種は外国に行けば一杯いるから
日本国内じゃどんどん取って殺しても全く問題ないよ 人間が放してしまったが為に～みたいによく言うけど 人間だって動物。 動物の行動の結果なんだから自然の変化として受け入れるべきだろ >>356
ナイルパーチとヴィクトリア湖って調べてみな >>380
実際に外来の雑草に日本固有の花が駆逐されてて問題になってるよ >>33
動物は確かにそうだ。だがヒトは自らの意思できたわけだからそれには当たらない >>326
結局のところ日本のものは天然自然の動物でさえ滅んでほしくて仕方ないんだよな ようするに犯人は釣り好きと香具師が売ってるミドリガメってことか
あとは外来魚売ってる小売店はつぶすこと >>413
君の言う天然自然って、人間がそう思ってるってだけだよね
在来種なんてのも人間の尺度でしかない
つーか気持ち悪いから何でもかんでも移民問題や人種問題に繋げるのやめろ >>416
問題ないよ
加害者のくせに被害者気取りして悪に立ち向かう正義ヅラしてるのが例の民族みたいで極めて不愉快なだけ >>418
馬鹿って都合悪くなるとすぐこういうこと言うよね
敗北宣言してるのと同じなのわかってるのかな 国内外来魚についてまったく触れていない時点でおかしな記事だな
外国人に対する人種問題にすげかえたいだけだろうね おまえらの中にも
近所でバス釣りしたいから貯水池に放り込んだり飼ってたペットを野に放ったりしてるのがいそうだ どこ行っても生えてるアメリカセンダングサとワルナスビをなんとかならないか 国会議員にいる外来種も問題視して駆逐しないとダメだな タンポポなんか、西洋タンポポと関東タンポポや
関西タンポポが交雑して雑種タンポポばっかりになった。 ミドリガメも早く指定してほしいんだけどな
寺の池には似合わないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
