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【将棋】藤井聡太二冠の自作PC CPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」(約50万円)を使用と明かす
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ピマリシン(岐阜県) [TW]垢版2020/09/20(日) 10:15:38.76ID:nV6CyfW40●?2BP(2000)

将棋界で快進撃を続ける藤井二冠は棋譜の分析の
ためのパソコンを自作することで知られているが、
9月10日付の中日新聞に掲載されたインタビューで、
〈最新のはCPUに「ライゼンスレッドリッパー3990X」
を使っています〉と明かした。

CPUはコンピュータの頭脳にあたるパーツだが、藤井二冠が
名前を挙げたのは今年2月に発売された最新モデルで、
お値段なんと約50万円。通常の家庭用パソコンのCPUで
あれば価格は2万〜3万円程度である。

この高級品が「将棋の分析に最適」と評するのは、今年の
世界コンピュータ将棋選手権で優勝した将棋AI「水匠」の
開発者である杉村達也氏だ。

「CPUの性能で読みの速さが変わります。家庭用パソコンの
CPUが1秒間に約200万手読むのに対し、藤井二冠が使って
いるCPUでは30倍の6000万手読めます。短時間でより多くの
局面を検討できるので、効率よく研究できます」

6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、
将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手
読むと最善手になることが話題となった。

「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じも
のなら10秒で導き出せます」(同前)

https://news.yahoo.co.jp/articles/76c85a362e8a32744f873926866da5046dd27173
0003ザナミビル(茸) [AT]垢版2020/09/20(日) 10:16:37.39ID:9A79CLLT0
ヲタかよコスパ悪すぎ
0007パリビズマブ(茸) [SE]垢版2020/09/20(日) 10:18:27.22ID:BKSto6eh0
どこで買えるの?
0009ダクラタスビル(大阪府) [US]垢版2020/09/20(日) 10:18:40.59ID:mWYRjoqs0
すげぇ最強のAIと戦う為にここまでするか
0011ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 10:18:43.17ID:s03NetXA0
経費だよ
あと、30倍の計算のもととなるCPUって2コア4スレのゴミCPUだろ
0012ホスカルネット(埼玉県) [DE]垢版2020/09/20(日) 10:18:47.28ID:7Oha+RuE0
0015ホスカルネット(埼玉県) [DE]垢版2020/09/20(日) 10:19:10.36ID:7Oha+RuE0
中では
0018アバカビル(埼玉県) [CA]垢版2020/09/20(日) 10:19:45.78ID:aEvEDwgV0
トップアスリートが最高のシューズ選ぶようなもんだろ
0024マラビロク(光) [GB]垢版2020/09/20(日) 10:21:11.01ID:yYKgMr/J0
そもそもスパコンを使ってもいいレベルなのにこんなん自腹で買ってる時点で涙ぐましい話だろ
0025ミルテホシン(埼玉県) [NL]垢版2020/09/20(日) 10:21:13.13ID:iMuT9O400
これぐらい使わないとね

ヒーローなんだから
0026アタザナビル(茨城県) [DE]垢版2020/09/20(日) 10:21:17.00ID:MZEweqVW0
金のあるやつなら無駄にハイスペックにしたくなるだろ
藤井二冠の場合は将棋でかなり実益があるけど
0028パリビズマブ(鳥取県) [PL]垢版2020/09/20(日) 10:21:24.92ID:3/GWFio50
仕事道具はいいものを
0030アシクロビル(光) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:21:28.78ID:5xIjuoKA0
業界一位の人間がお仕事で使うもんだからこのぐらいは当然だろうな
0033ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:21:59.19ID:xXt84ljy0
チョンモメン入り込み過ぎだろ…
0034アバカビル(三重県) [KR]垢版2020/09/20(日) 10:22:40.18ID:Bml6pdad0
そのCPUを最も使いこなしてる個人では?
四億手で悪手で六億手で最善手とか深すぎるな
0036バロキサビルマルボキシル(やわらか銀行) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 10:22:47.99ID:HrmAVMuD0
一番逢いたい人がAMDリサ・スーCEOだからガチ勢
0038ポドフィロトキシン(群馬県) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:22:53.35ID:ZJfblAUn0
自作やる人なんて基本ロマンスペックを求めてるだけだからな
それが仕事にも使えるなら最高だろうね
0039リルピビリン(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 10:23:02.15ID:GP0E4sLd0
騎士なら商売道具でもあるだろ
0043レムデシビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 10:23:47.72ID:BLdOcQxG0
今会いたい人は?って聞かれて、「AMDのリサ・?スーCEO」って
答えるぐらいのファンだもんな
0044リトナビル(大阪府) [DE]垢版2020/09/20(日) 10:23:51.15ID:vqcJSTb90
このレベルのCPUを個人で使うなら将棋ソフトはうってつけだな。
個人レベルじゃまず持て余す
0045ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:24:41.22ID:xr3r/XIB0
あ、これリサスーと結婚するフラグだな
若しくはなんかCM決まってるんだろう
0049ファビピラビル(埼玉県) [KR]垢版2020/09/20(日) 10:25:25.67ID:hHfNY+YV0
スリッパなんて持て余すだけだろって思ったがAI使って将棋の研究してるんだったら使い道あるのか
0050ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 10:25:35.00ID:s03NetXA0
>>26
オレオレ
実益無いのに無駄にハイスペック
ソフトウェア除く本体で58万、一式で75万かかってるわ
0054レムデシビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 10:26:58.62ID:BLdOcQxG0
プロ入り直後も、AMDのCPUで組んだ自作PC使ってたから
所属の関西の奨励会仲間に、マニアがいるんだろうな

通販で買ったのか、関西将棋会館に行ったとき日本橋で
勝ったのか
0056ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:27:09.39ID:xr3r/XIB0
>>50
やっぱネトゲするの?
0063アデホビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 10:29:16.21ID:jh32aRDC0
>>22
パソコンは一括償却できないの知らないの?
しかも30万以下じゃない50万だし
0066ホスフェニトインナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:29:56.57ID:HKcC0JOe0
AMDからのCM依頼の期待値を考えれば悪くない投資だね
0067エトラビリン(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 10:29:57.52ID:6glGT1yz0
F1マシンと10tダンプを比較しても意味がないからな
ワークステーションはもちろん後者よ
0069ダクラタスビル(京都府) [JP]垢版2020/09/20(日) 10:30:24.48ID:PM4KEVxP0
文句言ってる奴はどんなPCならいいのか?
0075リトナビル(神奈川県) [RU]垢版2020/09/20(日) 10:32:02.01ID:iptgazBp0
>>55
アクションゲームではFCに太刀打ちできないと思われていたPC-88ですら
得意分野の処理能力を生かせばFCが絶対に真似できないゲームを作れるんだよね
https://youtu.be/jiDIXzQd8j8
0076アタザナビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 10:32:04.36ID:/UlimUYV0
>>70
リモートで自宅のサーバを操作できますが
0078メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 10:32:22.33ID:VzprX3270
これ経費で落ちるの?
資産化が必要?
0082ホスカルネット(長野県) [SE]垢版2020/09/20(日) 10:32:55.16ID:yFlZKDUD0
むしろ安いんじゃ
0083ラルテグラビルカリウム(京都府) [US]垢版2020/09/20(日) 10:33:33.89ID:VtxZ9o5L0
お古のPCは奨励会員(年上)にあげてるんやろなぁ…
0085イノシンプラノベクス(茸) [MY]垢版2020/09/20(日) 10:34:07.50ID:1q3By3Q90
この手のやつは人間の棋士でもコンピュータのAIだの、解析ソフトだのでも、要するにたくさんの場数こなしてケースを知ってるかどうかだものね。
そのうち個人の棋士でも、特にある盤面に注目した解析するために、短時間だけ、超高速のクラウド借りることになるかもね。
0089ソリブジン(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:35:21.26ID:myOzgKth0
サーバ機やら測定器を使ってるから見とすると
仕事の役に立つ道具に50万円は全然普通に使うしやすい部類だと思ってるんだが
0092リトナビル(SB-Android) [ヌコ]垢版2020/09/20(日) 10:36:12.54ID:/bGWn90M0
リサスーがツイッターで藤井サンがライゼンユーザー!って呟くくらいだからな。もうスポンサー契約しろ
0094ロピナビル(兵庫県) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:36:37.98ID:qwzMNo0d0
「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じものなら10秒で導き出せます」

さすがにそこまでの差はない
それとも普通のCPUはペンティアム4辺りを想定してるのか?
0098ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:38:12.83ID:xr3r/XIB0
>>92
天才が好んで自分のとこの商品を愛用するって分かったら嬉しいだろうなぁ
0101ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:39:01.19ID:xr3r/XIB0
>>65
無罪にはなった
0111ネビラピン(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 10:43:44.21ID:pO8rgajv0
彼はプロで勝利に必要な道具に動けばいいという必要最低限なものではなく
最善なものを揃えた
それだけ
アクセサリーとして iphone 持ってるのとは違うんやで
0112イノシンプラノベクス(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:44:06.41ID:YZR0W3SC0
あまり公の場でそういうTwitterアニメアイコンのチー牛みたいなこと言わない方がいいぞ
0113ソホスブビル(長崎県) [JP]垢版2020/09/20(日) 10:44:10.39ID:46FtthyF0
ガンダムでも動かす気か?
0119エルビテグラビル(埼玉県) [KR]垢版2020/09/20(日) 10:45:39.66ID:A7gV4LG90
ロマン以外の実用性を感じてる人を初めて見た
0121リルピビリン(栃木県) [DE]垢版2020/09/20(日) 10:46:01.19ID:Y5724cEk0
>>2
ガキが高い金を使ってはいけないという理屈はないんだぜ
一般的にそう言われてるのはそれが「親の金」だからであって
自分で稼いだ金なら何歳が何円使おうが誰も文句は言えん
0122ソホスブビル(SB-Android) [CA]垢版2020/09/20(日) 10:46:19.33ID:4cdLm2gE0
けしからん、未成年にはcore2duoで十分じゃ
0123ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 10:46:30.94ID:s03NetXA0
>>56
ネトゲは昔はFF11してたけど、今は全くしないよ
ゲーム自体あまりしない
理想のPC組み上げて満足してるだけ

>>87
Optane SSD (16万) 積んでるから、読み込みは爆速やで
0124イドクスウリジン(京都府) [US]垢版2020/09/20(日) 10:46:46.12ID:FPkwOmeH0
藤井君の収入ならもっと金使えるはず
0125マラビロク(静岡県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:46:51.18ID:L2lxxcwx0
しかし2,3マンのCPUの性能も上がっているから、30倍じゃなくて10倍ソコソコだよな
Ryzen5 3600XT が3万弱で6コア12スレッドもあるからね
0126ザナミビル(広島県) [NO]垢版2020/09/20(日) 10:47:05.34ID:UFnd28My0
メモリは128GBくらい積んでるのかな
0129テラプレビル(東京都) [GB]垢版2020/09/20(日) 10:47:38.84ID:XaQj4Dxk0
>>94
現行でもノート用の並以下のCPUならせいぜい4C4Tあたりでシングル性能も3990xより低いからそうおかしい比率でもない
3990xは64C128Tとかいう化け物だからな
0132オセルタミビルリン(千葉県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:47:54.23ID:qG02FNX60
かっけーな
一番いいCPUでゲームするのも本流なのかも?だけど、
聡太は分析仕事での正しい?使い方だもんな
0136ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 10:48:23.49ID:uCk2gYUi0
ネットゲームでもやってんのか?
0139レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:49:24.00ID:rOx9LVnp0
>>124
ここのクソの役にも立たない自称PCの大先生ジジイ共が悶絶する様なPCを組んで貰いたいな

藤井さんなら出来るはず
0140ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:51:06.22ID:xr3r/XIB0
>>123
二ノ宮知子の87クロッカーズみたいな世界なのかなぁ
0141テノホビル(埼玉県) [TR]垢版2020/09/20(日) 10:51:44.01ID:SQQlOnSt0
並列で数億手も先読みするとなるとGPUの方が得意そうな感じもするがCPUが強力で悪いことはない
0142バロキサビルマルボキシル(山梨県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:52:19.45ID:8K7GExms0
>>81
64コア128スレッドのCPUはintelではこの価格では買えない
将棋ソフトを作成している人が普通に今買えるCPUで最高のパフォーマンスをだせるCPUと言っている

コンピュータ将棋が6億手読むとはどういうことか? 最強将棋ソフト開発者・杉村達也さん(33)に聞く
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200704-00186568/
0144エルビテグラビル(山形県) [CY]垢版2020/09/20(日) 10:52:50.71ID:J6M4V0rZ0
マザボもすげー値段だったよなこれ
0147ビダラビン(京都府) [NO]垢版2020/09/20(日) 10:53:03.46ID:IDb/GE+v0
超スペックのCPUよくわからないんだけど
i7級は置いておくとしてxeonよりいいの?
0151ラルテグラビルカリウム(新日本) [US]垢版2020/09/20(日) 10:53:44.61ID:f6ptOP7J0
こう言うのはクラウドでやってるもんだと思ってたわ。
0152アシクロビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:53:52.73ID:WmFegADz0
良き良き
0154アシクロビル(愛知県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:54:51.31ID:WwSixze00
>>139
つっても純粋に将棋の対局だけで得られる収入って精々1000万〜MAX1億程度だろ
スパコンも買えないじゃん
0156ピマリシン(山口県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 10:55:29.90ID:xuFJXosO0
>>141
将棋ソフトはGPU使うのはごく一部でまだそう強く無い
囲碁ソフトはGPUメインだけど
なので将棋ソフトはCPU能力の高いPCを組むのが正解
0158ザナミビル(大阪府) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 10:55:52.99ID:6oo1WbZi0
> CPUはコンピュータの頭脳にあたるパーツだが

こういう事言う奴多いけど、
本体全部が頭脳だからな。
0159ネビラピン(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 10:55:54.26ID:rR9f2zyq0
棋士もスポンサーつければ良いのにな
藤井モデルとか発売したらバカ売れだろ
0161ビダラビン(静岡県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:56:00.04ID:3DmoeX5W0
俺たちだって専門書で年に十数万は使うし
職人連中なら道具に数十万から百万掛けるだろうし
プロ棋士で数千マン稼ぐ人ならこれくらいの経費は当たり前って感じか
0167オセルタミビルリン(千葉県) [US]垢版2020/09/20(日) 10:58:27.15ID:qG02FNX60
お前らだって業務で使う道具は高いだろ?
聡太の収入で50万の道具は資本金少なくてコスパ最強だな
数千万のショベルカー買って人雇っても収入は微々たるもんだし
0169レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 10:58:48.68ID:rOx9LVnp0
>>159
金にはなるだろうけど本人が嫌がりそうだな

ヤフオクで出しているチャリティーのやつでも数千万まで入札されているのだからあんのが当たり前になったら精神崩壊しそう
0170ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 10:59:23.83ID:xr3r/XIB0
>>166
それファンタジスタ
0173パリビズマブ(茸) [DE]垢版2020/09/20(日) 11:00:36.69ID:HFGufGTy0
経費になるのかな?
0179ファビピラビル(神奈川県) [EU]垢版2020/09/20(日) 11:02:58.88ID:Fs28w9f10
>>145
なんでこいついつもガチャピンみたいな面してんだろう
0182エファビレンツ(愛媛県) [FR]垢版2020/09/20(日) 11:03:58.18ID:JkQ2r0L10
多コア多スレでブン回す
分岐処理が熱くなるね
0183レテルモビル(神奈川県) [ES]垢版2020/09/20(日) 11:04:21.23ID:1H1KM9wh0
コンピュータ評論家の吉田いわくスリッパは安定しない判断なわけで
実際ロケットのCPUにRyzenは使われていない
Celeronだよ
0184ビダラビン(京都府) [NO]垢版2020/09/20(日) 11:04:52.96ID:IDb/GE+v0
>>172
64コアもあるのかこれ
ありがと
0185ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 11:05:05.81ID:s03NetXA0
>>147
Xeonはもはやボロ負け
0192エトラビリン(茸) [EG]垢版2020/09/20(日) 11:06:37.03ID:0/soa6Zi0
マインスイーパでもやってろ
0193アマンタジン(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:07:29.87ID:7EvNiVev0
ビデオカードは映ればいいってのがプロだな
ゲームやらないしネットで5ch見る程度なのに
RTX2060super入れてる俺はアホだと思う
0197ポドフィロトキシン(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:08:54.51ID:HZ+PkHSz0
ハイエンドはコスパ最悪だぞ
ミドルハイくらいがベスト
0199ホスカルネット(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:09:28.54ID:g8WosU/c0
PC性能がやってる仕事の結果に直結するし
ある程度経費扱いになるんじゃね?
0200ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:10:23.82ID:7xjFUi+U0
若者がこんなことしだしたら、
コンピューターに詳しくないお爺さん組絶対勝てないじゃん
0201テノホビル(ジパング) [DE]垢版2020/09/20(日) 11:10:40.04ID:g3pw2oJX0
有名になっちゃったから大須に来るのも難しくなったね
去年大須で見かけた時は誰一人気付かなかったらしい
0207ビダラビン(香川県) [RU]垢版2020/09/20(日) 11:11:48.39ID:/tH4GhXo0
>家庭用パソコンのCPUが1秒間に約200万手読むのに対し、>藤井二冠が使っているCPUでは30倍の6000万手読めます。

>「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じも
>のなら10秒で導き出せます」(同前)

(´・ω・`)???
0208テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:12:01.09ID:WfIOqCfs0
やっぱ、スリッパ使ってたんか。
AMDは広告塔に起用してCM打てよ。お前んとこ、プロモーションが下手くそだからインテルに負けるんだよ。
0209バルガンシクロビル(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:12:04.81ID:tXu1qYRo0
>>1
昼飯といい、パソコンといい、贅沢三昧だな
本当に良いご身分だよ
完全に人の心が解らない人間
いくら強くてもピープルズチャンピオンにはなれないタイプ
一生人気でないし、人々を勇気づける存在にはなれない、伝説にはなれない
0211メシル酸ネルフィナビル(岐阜県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:12:56.08ID:M2w6RxK90
二冠の頭と年収のスペックを考えれば分相応ってとこか
0214ドルテグラビルナトリウム(新日本) [US]垢版2020/09/20(日) 11:13:28.22ID:ASoWazYY0
AMDにとって国内最高の宣伝になっただろこれ
0219リルピビリン(福岡県) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:14:35.71ID:yALIkK7a0
>>207
「オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍」
0220オセルタミビルリン(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:14:59.40ID:ej5wmdQo0
>ライゼンスレッドリッパー

センズリストリッパーに見えた俺はもう駄目かもしれない。
0221バロキサビルマルボキシル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:15:01.60ID:bgir6PS50
確か18歳になったんでしょ3Dエロゲとか捗るな
0234ピマリシン(千葉県) [AT]垢版2020/09/20(日) 11:18:00.78ID:Bu08cTV+0
番組出演とかも入れてトータル年収1億以上稼いでるから
平均年収500万円とすると50万のCPUなんて気分は庶民の2万5千円
むしろもう少し高くてもいいから性能いい奴買いたいと思ってそう
0241ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 11:20:15.52ID:xr3r/XIB0
>>209
オマエはアホな奴のコピペとして伝説になったりしてw
0242ビクテグラビルナトリウム(滋賀県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:20:27.47ID:PtRuHAdj0
>>147
同じ値段ならスリッパが2倍くらい速い
そもそもスリッパは一般向けCPUで相手はi9シリーズxeonはサーバー用途で相手はepicになってさらに性能差出るよ
zen2とi7が競争相手でこちらも結構な差が出てる
0247ソリブジン(兵庫県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:22:12.49ID:COOzgP8O0
解析に10分かかってたものが10秒で終わるなら使うだろうな
一度しか使わないならまだしも繰返し使うものなんだから
コンピューターの処理待ちなんて一番無駄な時間
0248イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 11:22:13.13ID:GJDaTtfa0
年下でも優秀な人間を評価して尊敬出来ない奴は情けねぇ人間だ
生意気とか藤井叩く奴は虚しいだけだぞ
0252ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:23:49.58ID:SP0y23HW0
ハードスペック比べもいいけど、わしゃ手軽にプログラミングできる環境が欲しいんだがね
デバイス一個制御するにしてもお作法が山盛りでめんどくせえんだよ
0253オセルタミビルリン(東京都) [DE]垢版2020/09/20(日) 11:24:10.97ID:fdf+9zhR0
結局どんだけ金かけていいコンピューター使ってるか、
そしてそれを自分の脳みそでどれだけ再現できるかってことか。
0254レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:24:43.50ID:rOx9LVnp0
将棋の世界で新たな伝説になりつつありハイスペックな自作PCも組めてよくいる自作ゴミキモオタみたいに無駄な知識でマウントを取りに行くゴミと違い謙虚な姿勢

人気者になる要素しかない
0258テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:25:32.49ID:WfIOqCfs0
>>252
なに言ってんのかよくわからないけど、適材適所やろ。
プログラミングだけならラズパイで十分だし。

スリッパ買えないおじさんが、前途有望な若者に嫉妬してるだけなのか?このスレはw
0259ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:25:35.55ID:SP0y23HW0
>>242
楽でいろんな味だしね
0260ホスカルネット(鳥取県) [KR]垢版2020/09/20(日) 11:25:43.04ID:aMZtSDn40
もう大好きなの伝わってくる趣味で羨ましい
もう5,6年前に組んで以来でふーんとしか思えない自分が悲しい
0261テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:26:01.28ID:WfIOqCfs0
>>255
まだ、PC98が現役なのがすごい。
0264ペラミビル(千葉県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:27:58.57ID:fhdRrj+10
>>257
そっちがアベマ300万の使いみちじゃね、なんて書かれてたな
F2Kが逢いたい人にリサ・スー挙げてたし
0265アデホビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:27:59.44ID:VZgKENB00
いいねRyzen

対局中のうどんがいくらとか、君らすぐにまとめられる小物な書き込みしちゃうからなぁー
0266エファビレンツ(愛媛県) [FR]垢版2020/09/20(日) 11:28:20.92ID:JkQ2r0L10
>>261
SCSI2のMOドライブがそろそろヤバいです
0267レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:28:37.76ID:rOx9LVnp0
>>255
フロッピーで宛先のデータを保存してそう

あとカセットテープ?でゲームをしていたのもこの世代の筈
0268イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 11:29:10.94ID:GJDaTtfa0
>>254
お前のジサカーに対するヘイトは何なんだ
どこかの版でボロクソにされたのか
PCの知識は無駄にならねぇよ、特に今の時代は
0269エムトリシタビン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:29:16.05ID:PY5CoMLi0
RyzenってAI系よかたっけ?
CPUの他にTesla載っけてるとか?
0270バラシクロビル(滋賀県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:29:18.30ID:+17dmod20
Abema杯で1000万ゲットしたからな
0271ホスカルネット(鳥取県) [KR]垢版2020/09/20(日) 11:29:24.93ID:aMZtSDn40
>>255
状態がいいならオークション出せば産業用でいい値段で売れる
0275バラシクロビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:30:06.98ID:TTfg+LVX0
吉田の動画とか見てそう
0276テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:30:20.63ID:WfIOqCfs0
>>263
AMD 高級ドイツ車
Intel 現代

やろ。ドイツ車に失礼。

燃費で言うなら、

AMD プリウス、リーフ
Intel ハマー
0277ピマリシン(上総・下総・安房國) [GB]垢版2020/09/20(日) 11:30:36.80ID:vgI81mdE0
>>3
並列処理させるならスリッパ最強だろ
128スレッド使えるのかは怪しいが
0278アデホビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:31:08.29ID:EUPFry0f0
でか推定年収3500万円って聞いたが少な過ぎだろ
ここまでのスペックでリーマンのオレのたった2倍程度とか
0280ダサブビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:31:40.59ID:jThyhCRn0
そりゃ商売道具だからカネかけるの当然だろ
だいたい経費で落ちるし
0284ダサブビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:32:18.39ID:jThyhCRn0
スパコン富嶽で解析したらどうなるの?
0285バロキサビルマルボキシル(山梨県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:33:14.24ID:8K7GExms0
>>256
そうなのじゃそれは前に作った今より性能の低いスレッドスリッパーのCPUのPCですね
全部で藤井くんは4台PCを持っているから(これより性能は落ちるPC)
0286レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:33:16.54ID:rOx9LVnp0
>>268
ジサカーって何なんだよキモいな

おまえみたいな自作キモオタジジイの知識なんぞクソの役にも立たんぞ馬鹿が

今時自作PCなんか小中学生でも出来るしキモオタが優位に浸れる時代ではない
0288ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:34:39.13ID:SP0y23HW0
>>258
要は、折角処理能力の高いアーキテクチャ使うんだから
アルゴリズムの高速化とかせずシンプルなフローをCPUパワーでぶん回すとかやってみたいとするじゃん
シンプルにならんのよ。
アレを導入するにはコレが必要でこのドライバにはこういう制約があってこのミドルとこのOSは相性が〜
と。

ハイエンドマシンの性能の数割をOSとPPのゲタに食われるのってなんか勿体なくないかと
0291イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 11:36:04.56ID:GJDaTtfa0
>>286
お前がなんでキレて必死になってんのか謎過ぎる
自作話のこのスレ見ておいてキモいは笑えるぞ
キモいと思ってる奴はこんなスレ見ねぇよ
0292オムビタスビル(大阪府) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:36:53.62ID:L+oU3T2z0
他のプロ棋士がこの話聞いてマネするかもしれないな
自分で組めるか知らんけど
まあショップに頼めばいいか
0295テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:37:44.70ID:WfIOqCfs0
>>266
おなかいたいw ググってみたけど、マケプレとかでSCSIのMOドライブはまだ出品してるみたいだね
デルのやっすいノートパソコンでも買えばいいやんと思ったけど、Windows 10とか戸惑うんだろうなぁ。
0297メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:38:08.74ID:VJ7FCA220
おいAMDチャンスやないかw

はよ選別チャンピオン品ファブから引っ張って来て、藤井モデルとか言って極限までクロックアップしたスペシャル品供給しろよ。
0301テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:38:49.47ID:WfIOqCfs0
>>294
キモいんであいつの名前出さないでくれでよ。
なんで底辺のゴミとコラボしないといけないんだよ。
0306レムデシビル(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:40:19.16ID:2t156lxA0
インテラー激おこw
0308アバカビル(栃木県) [DE]垢版2020/09/20(日) 11:41:02.75ID:rbH3Zm2v0
それにしてもかつてIntelの独禁避けのためだけに存続してるだけと言われていたAMDがまさかここまでやるとはな…
0309リバビリン(千葉県) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:41:17.02ID:uUhrS88M0
「ライゼンスレッドリッパー3990X」みたいなロマンだけでコスパ最悪のCPU使う奴なんて吉田信者だろ。
0311レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:41:26.81ID:rOx9LVnp0
>>288
そんな事を延々と逝っていたら何も出来ないだろゴミキモオタ

それに勿体かどうかなんて事はハイスペックPCを買えもしないおまえには関係の無い話

ほんと見苦しい
0312ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:41:35.89ID:SP0y23HW0
わしゃ「互換性チェックの不備」を「相性」と言って誤魔化すようになってから
自作とは距離置くようにしてるクチなので

藤井が 将棋の分析 に目的を定めてそれに適したCPUを決めるのは良いと思うが
自作オタが何目的かも定めずに ○○より△△がいい とか次期○○がもうすぐ出るからそれまで待て
とか言ってるのはおもくそ軽蔑する感じ
0314ペラミビル(千葉県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:42:08.61ID:fhdRrj+10
>>285
君の文意を取りにくいが、次のAMDで4台目を作るんじゃないか(現所有3台)という話だったと思う。
記事が遅いのはネタがなくて、埋め草に中日を見てからmtmtに取材してるから、と揶揄したつもりだが判りづらくてすまない
0316ミルテホシン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:42:40.06ID:B3FWvTkD0
>>8
冬に向けて素晴らしい暖房器具です!w
0318ミルテホシン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:44:29.25ID:B3FWvTkD0
5ch三昧だな
0319レテルモビル(岡山県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:44:43.54ID:yQjiB2ri0
>>2
こどおじさぁ…
0320ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:44:52.76ID:cIALaUET0
> IntelとAMDの2020年1〜3月期決算は対照的でした。
> 2020年の1〜3月期には世界各国でテレワーク特需が発生し、企業が従業員に配るモバイル端末向けのモバイルプロセッサと、企業が有するシンクライアントシステムを運用するサーバー向けプロセッサの売上が大きく伸び、Intelは1〜3月期において創業以来最大の売上高と純利益を叩き出しました。
> これは市場の事前予想を上回っており、決算発表後にIntelの株価が急伸しました。
> Intelの売上のうち50%をサーバー向けプロセッサが占めています。
> モバイル向けプロセッサもIntelの独壇場です。
> これらのプロセッサ販売数が大幅に伸びたことがIntelの過去最高益に結びつきました。

> 一方で、AMDの決算は市場の予測を下回り、AMD決算発表後から株が売られAMD株価が暴落する結果となってしまい、Intelとは対照的な決算発表でした。
> その原因は、AMD Ryzenはモバイルやサーバー向けプロセッサで弱いためです。
> AMDは2017年にリリースしたRyzenプロセッサ以降、ターゲットをデスクトップ向けプロセッサに絞りました。
0322テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:45:03.32ID:WfIOqCfs0
>>309
コスパ最悪ってのマルチスレッドに最適化されてないアプリのことだからなぁ。
将棋の世界は全く知らんけど、マルチスレッドに最適化された将棋のAIがあるんだろ?

マルチスレッドに最適化されてないアプリなら、まだ、インテルの方が上だけども。
0323レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:45:13.64ID:rOx9LVnp0
>>315
おまえみたいなゴミキモオタよりは一般的で普通だと思うけど?

人が買った自作PCに難癖を付けたりマウント取りとかしないので
0324エンテカビル(埼玉県) [NL]垢版2020/09/20(日) 11:45:29.97ID:Z9gAfetz0
最高のCPUがたったの50万円で買えるなんて凄い時代だよ
30年前なら最高のCPUはまだ汎用機のもので個人には金積んでも売ってくれなかった
0325ホスアンプレナビルカルシウム(京都府) [GB]垢版2020/09/20(日) 11:45:38.02ID:5iAIKg5A0
>>3
たった50万の投資が後の何億になると考えたらコスパ良すぎだろ
俺らがパソコン買ってもただ遊ぶだけとネット閲覧とか5chとか長い時間使ったくらいしかコストに合わない
0328ミルテホシン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:46:24.01ID:B3FWvTkD0
このスペックでめざまし実況スレの恒例おっぱい祭りを楽しみたい!w
0333エルビテグラビル(ジパング) [FR]垢版2020/09/20(日) 11:47:34.73ID:v9VtjZ1o0
>>323
なにさっきから誰にでも噛み付いてイライラしてんの
本当にどうしたのお前 まるで発狂しまくりの狂犬
自分が見えてないね君
0335テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:47:45.41ID:WfIOqCfs0
>>324
最高ではないかな。メニーコアのCPUがこんなお値段で一般人が買えるなんて!って、レベル。

コスパ悪いおじさん湧いてるけど、アプリによっては本当にコスパ悪いよ。
インテルの方が早かったりするケースもあるしね。
0338ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 11:48:43.35ID:s03NetXA0
>>301
大した知識もないのにウケてるんだよなあ
不愉快だからすぐに見るのやめたけど、しゃべりだけは上手かな
0341レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:49:22.04ID:rOx9LVnp0
>>324
マザーボードに取り付けする時にピンを折ったり曲げたりしたら死にたくなるな

5万のCPUでも緊張するのに50万だと手が震えそう
0342テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:49:35.10ID:WfIOqCfs0
>>338
悔しいが、てゅてゅいーんっていう出だしは好きだぜ。
0346ザナミビル(空) [JP]垢版2020/09/20(日) 11:50:19.86ID:MXF+C0xv0
無職童貞こどおじ糖質ニートスペシャルの嫉妬が凄まじいな
0348ジドブジン(光) [VN]垢版2020/09/20(日) 11:50:22.29ID:kRTKX0ex0
>>2>>3>>4
あのさ、三連続で悔しいってレスするなよ
同じレス何度も書かなくていいから
ひとりで泣いてろ
0349インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:50:26.17ID:UpOiwDdt0
ソリティアが捗るな
0351ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:50:51.51ID:cIALaUET0
Ryzen 9 3950X vs. Core i9 9900K
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/ryzen-9-3950x-vs-core-i9-9900k.jpg

> 結果はこのように+12%もCore i9 9900Kが高性能です。これは近年のプロセッサ性能向上率からすると約1年分にも相当するものです。
> 1年前のCore i9 9900Kと比較したのに、Ryzen 9 3950XよりもCore i9 9900Kのうほうが+12%性能が上だったので、トータルで約2年分、IntelとAMDの間には技術力の開きがあることがわかります。

Ryzen 9 3950X vs. Core i3 9350KF
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/05/ryzen-9-3950x-vs-core-i3-9350kf.jpg

> このようにRyzen 9 3950XがCore i3 9350KFにも負けてしまっています。敗因は以下のようになります。
> 第3世代Ryzenで採用されたZen2マイクロアーキテクチャはただでさえ1コアあたりの性能が低いです。
> にもかかわらず、コア数をむやみに増やしすぎたあまり消費電力(≒単位時間あたりの発熱量)の割当が多数のコアに分散してしまい、1コアあたりの性能がますます疎かになりました。
> その結果、並列性が高くないアプリケーション・ソフトウェアが現実問題として世の中の大多数となっている状況においてRyzen 9 3950Xは不利になり、
> コア数が4コアしかなくても1コアあたりの性能が高いCore i3 9350KFとRyzen 9 3950Xが同程度の性能に留まる結果になってしまっています。
0352ダクラタスビル(東京都) [IR]垢版2020/09/20(日) 11:51:04.35ID:cOyuI1me0
たまには普通にPCゲー遊んだりすんのかな
0353アメナメビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 11:51:05.95ID:9JiFhxl20
>>209
人の飯にいちいち口出しするとかさぁ…。あーそういえば総理の飯とかにいちいち絡む朝鮮議員とか居たけどお前もそれと同じ朝鮮の生まれ?
0355インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:51:14.00ID:UpOiwDdt0
>>341
ピン?
0359エムトリシタビン(埼玉県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:51:59.26ID:QMXVdpkC0
>>1
今のうちに歯列矯正したほうがいいと思う
0360エムトリシタビン(光) [ID]垢版2020/09/20(日) 11:52:14.32ID:xzp3nBdy0
よく分からんのだが
将棋って何万手を指す前に決着がつくのに何万手先を読む意味あるの?
0363ビダラビン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:52:43.39ID:uNpOIHed0
>>209
縦読みを期待したのにお前にはガッカリだよ
0364テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:52:48.46ID:WfIOqCfs0
>>341
スリッパの装着は簡単なんだぜ。
0365アマンタジン(山形県) [ヌコ]垢版2020/09/20(日) 11:53:53.22ID:ANeTzYOR0
もう俺らの生涯賃金以上稼いだんだよな
0366インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:54:02.19ID:UpOiwDdt0
>>350
Intelの自作で使える64core cpuって?
0367ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 11:54:12.43ID:s03NetXA0
>>360
違うぞ
何億通りを計算するのであって、何手先というのはそれほど読めない
0369ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 11:54:23.21ID:xr3r/XIB0
>>231
重度の2ちゃんねる依存症です
末期ですから治りません
0372ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:54:44.02ID:cIALaUET0
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。
0373ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 11:55:08.82ID:xr3r/XIB0
>>365
芦田プロとどっちが稼いだかな
0374ラミブジン(大阪府) [KR]垢版2020/09/20(日) 11:55:12.37ID:CEVbT9AV0
50万もするCPUってなにができんの?
深田恭子の画像ダウンロードしたら裸になってるとか?
0375アメナメビル(神奈川県) [IT]垢版2020/09/20(日) 11:55:35.90ID:rrvkHub/0
安いCPUを並べたほうがコスパいいんじゃない?
0376インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:55:37.01ID:UpOiwDdt0
>>368
いつの話だよ
0378レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 11:55:59.55ID:rOx9LVnp0
>>364
もうピンではないって事か…

それかマザーボードのロック側が誰がやっても間違え様が無いぐらい大幅に改善されたとか
0379ファムシクロビル(福岡県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:56:19.74ID:0JJmK98g0
スペック命のPCヲタだったのか
0381ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 11:56:31.78ID:s03NetXA0
>>368
Intelはマザーボード側がピン
RyzenはCPU側がピン
ただし、threadripperはマザーボード側がピン
0384テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 11:56:47.99ID:WfIOqCfs0
>>368
スリッパはインテルと同じでCPU側はスベスベ。マザーボード側がトゲトゲ。スリッパじゃない禅は逆。

スリッパはピンを折らないように装着できるアイデア賞ものの仕組みがあるから、いんてるよりもきをつかわなくていいし、ライゼンのようにスッポンも気にしなくていい。
0389リトナビル(福岡県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:58:07.58ID:VeXfS6nc0
ベンチ回してドヤってるだけオジサン達より有能www
0390ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 11:58:09.83ID:SP0y23HW0
>>341
当方自作オタでは無い故素人質問で恐縮だが、君は(自称)詳しい人のようなので

マルチスレッド性能高くても扱うデータソースが単一な以上そっちがボトルネックになると思うんだが
インメモリDB側でマルチスレッドに特化してロードバランシングするアーキテクチャって何かあったっけ
0393ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 11:58:53.50ID:XbY/LWo90
これさ
将棋の強さがコンピュータに鍛えられた強さとか
なんか我々が望む将棋像と違うんだけど

これからは棋士がみんな部屋にこもってコンピュータと睨めっこして将棋の勉強してく時代になるんかね

面白くない
0395ペラミビル(東京都) [PL]垢版2020/09/20(日) 11:59:12.47ID:Rgy2gadm0
Time is Money .
0396ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 11:59:47.90ID:Gwr4o+NF0
これは許す。将棋のプロならしょうがない

でも、昼飯は許さん。学生なら300円まで、もしくは母親の弁当
0398ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:00:00.80ID:SP0y23HW0
要は8コアにしても結局同期できないんだから4コア2台に性能負けるじゃん
って話
0400ホスカルネット(大阪府) [US]垢版2020/09/20(日) 12:00:25.22ID:SvJMWcy80
>>37
吉田喜んでそう
0401ペラミビル(東京都) [PL]垢版2020/09/20(日) 12:00:51.84ID:Rgy2gadm0
遊びじゃねえんだボケ
投資なんだ

フジイ
0402テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:00:55.39ID:WfIOqCfs0
>>390
横からだけど、そのためにメモリの三次キャッシュを多く取ってキャッシュアウトを防いでたりする。
0403ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:00:55.49ID:SP0y23HW0
>>397
ほんとそれな
PICにコレ詰めたらわしゃそれで満足
0405ホスカルネット(大阪府) [ES]垢版2020/09/20(日) 12:01:46.21ID:Lk2bWbpV0
>>396
タイトル戦はスポンサー持ちなんだぜ
ちゅうか元々頼むのが庶民が行かない高い店だから高い料理しか無いんだぜ
だから遠慮するなって師匠に言われてもあれでも遠慮してんだぜ
0409バロキサビルマルボキシル(山梨県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:02:46.24ID:8K7GExms0
>>314
わかりにくかったので簡単な藤井くんのパソコンの移り変わりです

自作機
今のスリッパ3990X→前のスリッパ3950X→その前はRyzen 5 3600X(自作が始めてなので低価格で作る)

その前は自作じゃなくてBTOを自分のPCとして始めて買う
Ryzen 7 1800X

その前 家族と共同のPCを使っていた
0411アデホビル(長野県) [CA]垢版2020/09/20(日) 12:03:30.67ID:Z1E9hiQq0
>>2ー4
清々しいほどの嫉妬ぶりw
0412ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:03:37.87ID:XbY/LWo90
高いかどうかより
コンピュータ依存なのが残念だわ

古き良き時代の面影が全くない

ただのパソコンオタクの延長で将棋してるだけになるわ

将棋ゲームソフト強いやつがプロ棋士になれよ
0414インターフェロンα(ジパング) [TR]垢版2020/09/20(日) 12:04:00.61ID:KjQWz0VI0
エロいことするの?
0415ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:04:17.57ID:XbY/LWo90
あと彼がスマホ依存みたいに
コンピュータ依存症で引きこもらないか心配な
0416ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:04:36.43ID:XbY/LWo90
エロゲーに傾倒しないか
0419ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:05:15.83ID:cIALaUET0
>>391
intelよりもコア当たりの性能が低い

並列性がそこまで必要がないソフトで負ける
だから、AMDは動画のエンコードとかの分業処理にしか向かない
0421ミルテホシン(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:06:04.88ID:jps2AH1S0
>>360
次に打てる手が百通りあるとすると、自分の手とそれに対する相手の手だけで万になる
その次の次の手ぐらいで億を超える
0425イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 12:06:55.88ID:GJDaTtfa0
>>419
だから用途次第だって言ってるだろ
向かないってその用途は時代的に多いだろ、動画編集なんて特に多いし
そういうことだよ
0426テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:06:58.04ID:WfIOqCfs0
>>412
最後の一行。それが藤井くんなんですが?って言って欲しいの?
0427イドクスウリジン(東京都) [MX]垢版2020/09/20(日) 12:07:00.87ID:QM59j0GG0
自作してる奴なのに何でメーカーのボッタ品の値段に換算してるんだ
0428インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:07:05.76ID:UpOiwDdt0
>>422
使える金があるから
買ってるだけだろw
0432ホスカルネット(大阪府) [ES]垢版2020/09/20(日) 12:07:38.95ID:Lk2bWbpV0
>>422
そら試行錯誤が自分の能力を向上させる源泉なんだから
もし買えて将棋ソフトが走るならスパコンでも欲しいところだろうね
二冠に限らず若手の棋士は誰でも
0435テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:08:13.58ID:WfIOqCfs0
名前欄に年齢出るようにして欲しいな。60過ぎたお爺さんがぼやいてるようにしか思えない書き込みが散見されるんだけど。
0438イドクスウリジン(東京都) [MX]垢版2020/09/20(日) 12:09:13.34ID:QM59j0GG0
>>435
将棋で年寄りがホイホイされるんだろうな
0439レムデシビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:09:14.38ID:rOx9LVnp0
>>393
我々とか言っているけどそんなのを望んでいるのはたぶんおまえだけだそ

他にいたとしても少数派だろ
0440ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:09:38.66ID:SP0y23HW0
>>402
なるほどね
膨大な外部データにアクセスするのには向かないけど、
内部で複雑な計算を回す分には支障ないように作ってるのか

まさに分析向けだねえ そりゃ安くない金額突っ込んでも欲するわけだ
0441ホスフェニトインナトリウム(ジパング) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:09:44.76ID:Gwr4o+NF0
>>405
許さん。スポンサーもモラルがない。
学生なら、菓子パンと牛乳を食っとけ
0443ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:09:56.49ID:s03NetXA0
>>427
何言ってんだ?
3990XはCPU単体で50万円するんだが?
0444ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:10:18.88ID:hVgOWyFe0
>>422
商売道具に金掛けるのは当たり前や
0445バラシクロビル(新潟県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:10:46.10ID:vmwJXPab0
よくわかんないんだけど
ミクロコスモス何秒ぐらいで詰められるの?
0449ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:11:23.63ID:cIALaUET0
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

Ryzen 5 3600X vs. Core i5 9600K
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-9600k.jpg

> Ryzen 5 3600Xと真っ先に比較されるのがCore i5 9600Kです。
> 型番が両方とも600であり、Ryzen 5 3600XがCore i5 8600Kを意識して投入したことが明白だということと、第3世代Ryzenが発売された2019年より1年も前に発売されたCore i5 9600KのほうがRyzen側にとって勝てる見込みがあり、
> 2020年に発売された第10世代Intel Core i5 10600K相手だとAMD Ryzenにとってデメリットはあってもメリットはないので、2018年発売のCore i5 9600Kとよく比較されます。

> それでも結果はCore i5 9600KがRyzen 5 3600Xに対して+11%の性能差を叩き出す結果で終わってしまいます。これがCore i5 10600K相手になるとますます差が広がってしまいます。

Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。
0452ファビピラビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:11:37.94ID:zZ5/7gRu0
将棋の思考ルーチンて分散処理に適してるだろうし
1台50万の筐体よりサーバーラックで組んだ方がいい気がするけど
0453ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:11:46.54ID:s03NetXA0
>>442
そんなのは人それぞれ
俺はコスト度外視で安定したゲーミングPC組みたいだけ
ゲームはしないけど
0457アメナメビル(光) [ZA]垢版2020/09/20(日) 12:12:43.52ID:UercJ4xD0
コアi3のおれのHPのパソコンと藤井君が対戦したら
将棋どっち勝つのやろう?
0458バロキサビルマルボキシル(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:12:45.81ID:tijZ6wb50
研究将棋だと当然有利な研究してる方が勝つ
研究頼りだと定石外の手が来たときに自分で考える必要があるため時間がかかる
今はいかに研究外かつ有利な手を指して相手の時間を削り、持ち時間がない状態でどうミスを誘うかって感じじゃないのかな
0461リトナビル(奈良県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:13:01.47ID:6XHq0GCJ0
CPU&パソコンの性能がそのまま収入に関わってくるんだから当然最高のモノを選ぶわな
1局勝つだけで普通に50万円稼げる世界
0463ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:13:32.85ID:s03NetXA0
>>456
安価間違えているか、俺の書き込みの意図を理解していないのではないか?
0464ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:13:56.36ID:XbY/LWo90
>>426

>>429


それならAIマシン作って
自作のAIで将棋対戦させたらいい
極論はそうなる

古き良き時代は
対面を重視し
メンタルの鍛錬のために滝行や座禅をしたり
そんな生身の人間像が見てるものを感動させた

ただ勝つのではなく
人間力も含めて魅せる将棋でないとプロではない
0465リトナビル(奈良県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:14:01.10ID:6XHq0GCJ0
俺は国が援助して使い終わったスーパーコンピューターを藤井に与えてもいいと思ってるぐらいだ
0467ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:14:09.83ID:XbY/LWo90
>>439
0469ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:14:26.62ID:xr3r/XIB0
>>412
升田幸三とかの伝記を楽しむといいじゃん
お前には最新将棋事情は合わないなだけだよ
0470アマンタジン(北海道) [US]垢版2020/09/20(日) 12:14:32.23ID:NRlDZAyI0
>>1
稼いでる人はどんどん使わないとな
0472テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:14:34.91ID:WfIOqCfs0
>>452
それって、一つのダイにコアをたくさん載せられなかった時代の話ね。
64台のサーバーを並列で繋ぐのと、1台のマシンに64コア載せるのは同じことでしょ?
0474アメナメビル(東京都) [EU]垢版2020/09/20(日) 12:15:22.62ID:pMFIUNu60
そらぁ棋士はいくらかけても最高のCPU使うわな
勝負に影響するんだから
0476ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:15:36.76ID:cIALaUET0
>>425
> コア数をいくら増やしても並列化できない部分は高速化できないため、コア数を2倍3倍と増やしても性能は2倍3倍とスケールせず性能向上は頭打ちになってしまうという法則です。

> 一般人の用途で多数のコアを有効活用できるのは動画エンコードくらいです。
> しかし日頃から動画エンコードしかひたすらやっていない人は極々一握りであり、ほとんどの人はブラウザでウェブサイト閲覧をしていたり、Amazon Prime VideoやYoutubeを観ていたり、レポートを提出するときはWord(一部の学生はTeX)で文書作成をしているわけです。
> そのような用途では1コアあたりの性能が高いIntel Coreの方が優秀です。

一般的には、マルチコア性能を測定するベンチのようにフルで使い切る用途はあまりない
0477ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:15:42.25ID:XbY/LWo90
>>455
だから極論
それなら自作のAIで戦わせろよ だわ

わし30代
0478ミルテホシン(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:15:54.17ID:jps2AH1S0
>>459
歴史に残る棋聖戦第2局の「3一銀」

あれは、PCに4億手を読ませたレベルでは、上位候補にも
入ってこないが、6億手読ませると、最善手として出てくる

無制限の条件ならソフトの方が圧勝だけど
限られた時間の中で、という条件では分からないよ
0480ラルテグラビルカリウム(兵庫県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:16:22.43ID:hVgOWyFe0
>>460
Intel Core 2出る前も結構ブイブイ言わせてたろ
0481ダサブビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:16:30.24ID:wNecgN2X0
>>63
30万以下なら少額なんとかで一括償却できるよね?
仕事で使うのだと30万じゃ買えないけど
0483ファムシクロビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:16:39.42ID:d6lRqys90
>>393>>412
他の棋士はともかく藤井はまず超アナログなゲームの詰将棋で脳を鍛えて強くなったタイプだぞ
指し将棋より先にそっちで並いるプロ棋士を脱帽させた天才少年だから
他の棋士との人vs人の研究や練習対局にも貪欲だし
ソフトが無くても普通に最強の棋士になってたよ

アナログ絵が上手い子にペイントソフト使わせたら作業効率が上がった的なものでしかない
元々センスのない下手くそにフォトショやクリスタ与えても意味ないのと同じで
ソフト使って研究しても弱いままの棋士は大勢いる
0487ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:17:33.34ID:XbY/LWo90
>>466

>>469

>>471

>>475

わし30代

おまえらはAIを使いこなす側ではなく
AIに使われる側の人間だろうな

そのメンタリティは
0488ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:17:41.19ID:cIALaUET0
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。

現実はこれだからな
0489ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:17:54.76ID:XbY/LWo90
>>479
前世から転生してきたんで
0490ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:18:05.47ID:cIALaUET0
>>486
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。
0493ペンシクロビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:19:06.22ID:00Ifnq+m0
>>476
将棋ソフトってのは、並列で何億手も読むんで
マルチコアをフルに使い切る
0494バロキサビルマルボキシル(兵庫県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:19:08.71ID:mwCVHTi20
経費扱いできるのかな
0496ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:19:32.87ID:XbY/LWo90
>>483
じゃあソフトをこれから使わないよう藤田さんに言っておいてください
強くなったこれからは魅せる将棋をしないといけない
ただ無表情に勝つだけでは人はついてこない
組織はきづけない
0498ラミブジン(大阪府) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:19:56.77ID:WrTyvZ1M0
今夜 Nスペで藤井特集らしいが、当面メディア対応は俺がするの杉本師匠の許しがでたんか…
スリッパマシンを前に考え込んでいる場面が出ていたな。

>>4
史上最年少で四段昇格でプロ棋士になったときに、初めて中学のクラスメイトが知って
「藤井君、将棋やってたんだ」という感想が出た。何か友達とは電車の話しかしていなくて、
鉄オタと思われていたとか。
0499ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:19:58.33ID:XbY/LWo90
>>485
喜怒哀楽がなさすぎ
長嶋さんみたいにハッスルしないと
0500イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 12:20:02.48ID:GJDaTtfa0
>>476
やっぱり無理矢理で強引なレス
ニコニコもユーチューブもある時代でエンコードが一握りはさすがに無理あり過ぎ
CPUは日本だけの話じゃないぞ
動画以外の編集作業もあるしコア使う用途は多い
いい加減聞き分けろ
0502アマンタジン(神奈川県) [KR]垢版2020/09/20(日) 12:20:19.95ID:VHNEpYIx0
これでプロ棋士が次々と高性能パソコン買い出すかもな
というかこのクラスになったらメーカーとタイアップして富岳とかスパコンではやらんのか?
0504プロストラチン(福岡県) [GB]垢版2020/09/20(日) 12:20:44.90ID:gYGiPFLW0
ITハンドブック真に受けてるやついるんだ
0505ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:21:10.45ID:cIALaUET0
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上
0506ダサブビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:21:11.58ID:jThyhCRn0
これが囲碁なら中韓台向けにも宣伝できたろうに
悲しいかなジャップランド限定ではコスパ悪い
0507ファムシクロビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:21:49.30ID:d6lRqys90
>>496
藤田さんって誰?綾さん?
0508アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:22:15.44ID:7hDYd8OM0
>>6
ダメです
0509パリビズマブ(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:22:29.59ID:Vpitm5680
「普通のCPUなら10分以上かかるが、藤井二冠と同じものなら10秒で導き出せます」

わおw
0510エルビテグラビル(ジパング) [US]垢版2020/09/20(日) 12:22:32.37ID:5wj8ohcL0
>>121
君のレスを期待して書いた彼の3手詰めを理解してあげて
本当にそんなこと思ってるやつが2で待ち受けてない  と、思うよ
0511ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:22:37.75ID:XbY/LWo90
>>497
ただ勝った負けたの結果だけを見たいなら
新聞だけ見てればいい

彼がそこまで辿りついたプロセスを含めて我々は見たい
そのプロセスがただパソコンと睨めっことか

我々の欲するものではない

彼がその道で行くなら常に圧倒的でないと価値はない
0514レムデシビル(光) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:23:01.63ID:wY0GYz7e0
>>490
将棋ソフトに必要なのは、整数演算能力とスレッド数

だから藤井君は、ずっとAMDを使ってるんだよ
0515レムデシビル(東京都) [DE]垢版2020/09/20(日) 12:23:04.22ID:lZxd6dWH0
>>502
将棋の完全解析をやるわけじゃなくて
プロ棋士に勝てる手を導き出せればいいのだから
必要なPCのスペックっていうのはある程度でいいんじゃなかろうか
0516ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:23:20.33ID:XbY/LWo90
>>501
彼は組織は向いてない
個人事業主タイプだな
0517アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:23:26.27ID:7hDYd8OM0
>>36
ガチならジム・ケラーじゃねえの?
0520ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:23:43.53ID:XbY/LWo90
>>507
ニコルのほう
貧相なニコル
0521ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:23:54.40ID:cIALaUET0
>>493,500
intelよりもコア当たりの性能が低い

並列性がそこまで必要がないソフトで負ける
だから、AMDは動画のエンコードとかの分業処理にしか向かない
0522ジドブジン(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 12:24:02.75ID:5cw/fO420
3700Xのワイ嫉妬で咽び泣く
0523リトナビル(秋) [US]垢版2020/09/20(日) 12:24:21.09ID:uKqkCeow0
AMDポンサーやればジジババが指名買いするだろ
商機逃しすぎだわ
0524ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:24:25.30ID:cIALaUET0
>>512
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。
0527テラプレビル(大阪府) [GB]垢版2020/09/20(日) 12:25:09.51ID:UtIqxq6A0
やっぱり藤井システムすげえな
0529ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:25:51.39ID:cIALaUET0
>>513,514
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。

将棋解析は、エンコードのように処理が決まった分業ではない
AIのような用途はintelが強いからな
0531テノホビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:25:59.33ID:fmsYJijF0
>>515
序盤を研究したいのか、終盤の研究をしたいのかによる
序盤の研究は、CPUパワーがいくらあっても足りない
0532テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:26:16.61ID:WfIOqCfs0
>>524
> ソフトウェアの並列性がない限りは

ここ、ちゃんと読めてる?
0533ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:26:50.68ID:cIALaUET0
>>528
1コア当たりの性能が低いと論破されてんじゃん
多くの一般用途で活かせる用途はほとんどない

人の話を聞いている?
0535ロピナビル(SB-iPhone) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:27:34.11ID:w7iwJA/r0
>>162
当たり前
0537テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:27:48.84ID:WfIOqCfs0
>>529
深層学習とか機械学習のこといってんなら、行列演算だからGPUの方が強いからな?
0538ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:27:58.07ID:s03NetXA0
>>509
この筆者が全然理解してないだけだよ
0541プロストラチン(福岡県) [GB]垢版2020/09/20(日) 12:28:24.17ID:gYGiPFLW0
>>533
藤井くんのは一般用途じゃねえだろ
0542ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:28:36.21ID:xr3r/XIB0
>>534
時代遅れに理解ある俺カッコイイが暴れるスレもここです
0544ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:29:09.55ID:cIALaUET0
>>532
> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

決まった処理を並列で分業するエンコードなどにしか向かない
0545ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:29:20.85ID:cIALaUET0
>>539
1コア当たりの性能が低いと論破されてんじゃん
多くの一般用途で活かせる用途はほとんどない

人の話を聞いている?
0547ファビピラビル(京都府) [US]垢版2020/09/20(日) 12:29:34.97ID:dsZIj4/w0
Sandy Bridge使いのチョソガーのコリオジ♪ がキレてそうw
0548ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:29:57.50ID:cIALaUET0
>>537
> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

AMDは決まった処理を並列で分業するエンコードなどにしか向かない
0549インターフェロンα(新潟県) [NO]垢版2020/09/20(日) 12:30:35.79ID:m9r0q2OM0
今時スマホでもオクタコアでマルチスレッドだってのに、イン厨は未だにシングルでは〜
永久に時代遅れやってろよと
0550テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:30:37.47ID:WfIOqCfs0
>>544
お前って、プログラム書いたことある?
エンコードって連呼してるけど、処理対象が映像データってだけだからな。
0551テノホビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:30:43.54ID:fmsYJijF0
>>533
将棋ソフト選手権で優勝した「水匠」
その開発者のインタビュー

> 勝因は何ですか?
> 杉村「勝因はスレッドリッパー(Ryzen Thread Ripper 3990X)の性能がめちゃくちゃよかったこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200505-00177115/

現実を見てくれ
な?
0552バルガンシクロビル(SB-iPhone) [BR]垢版2020/09/20(日) 12:30:45.51ID:78yuvYDM0
そんなに1コア辺りの処理能力求める奴は変なマニアだけ
ならコア増やして同時にできる事を増やしたほうがいい
これが当たってintelの牙城に風穴開けたんだよなぁ
intelも慌ててその路線に切り替えた
ユーザーから見たら競争は喜ばしい事だぜ
0554ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:31:23.41ID:cIALaUET0
>>536
> プログラミング作業用途を考えている場合でもRyzenのような多コアは不利であり、VisualStudioでの作業やビルドやデバッグはIntel Coreのほうが高速です。並列プログラムを作ったあとにそのプログラム自体を実行する段階ならRyzenでも”あり”です。
> しかしプログラム作成段階では1コアあたりの性能が低いと非常に作業効率が悪くなります。最初から並列化してプログラミングすることはまずなく、まずはシングルスレッドのプログラムを作ってバグを潰してから並列化するという手順を踏むので、
> 趣味でVisualStudioを使って深層学習や金融分析をしているような用途で使う人はIntel Coreの方が作業効率が圧倒的に高いです。

> さらにIntelにはMath Kernel Libraryという非常に数値計算精度が高いライブラリを利用できます。
> 数値計算乗の小数誤差を小さくできるのみならず自動的にSIMDを活用し高速化してくれるライブラリです。
> このMath Kernel Libraryを利用する際の恩恵を受けられるのがIntelプロセッサの非常に大きなメリットです。
0555イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 12:31:36.41ID:GJDaTtfa0
intel狂信者すぎて時代の流れすら見たくないようだ
もう自分の世界で見たいものだけ見て生きればいい
0556エトラビリン(埼玉県) [KR]垢版2020/09/20(日) 12:31:38.55ID:MpxNnhv10
こんな高性能なパソ組んでやることが将棋のみだったら笑う
0558ダクラタスビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:32:41.46ID:7peTduMS0
藤井君は本物のプロゲーマーだから、これくらいは当然
0559ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:32:48.33ID:cIALaUET0
>>551
それじゃなくても十分だった

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

決まった処理を並列で分業するエンコードなどにしか向かない
0561インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:33:00.60ID:UpOiwDdt0
>>556
将棋の方がマルチの効果は高いんだがw
0564ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:33:22.12ID:cIALaUET0
>>541
> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

決まった処理を並列で分業するエンコードなどにしか向かない
0566ダクラタスビル(和歌山県) [PA]垢版2020/09/20(日) 12:33:25.15ID:CPxx49/j0
もう逆転して結構たつのに
Intel好きは宗教化しちゃったね
もっさりの頃から元々か
0567ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:33:30.76ID:xr3r/XIB0
>>556
高性能組んでる奴って大体ゲーム目的やで
0568テラプレビル(東京都) [CA]垢版2020/09/20(日) 12:33:40.55ID:3st4YMkP0
スリッパ自体が高いし最上級モデルやしMBも高いから
スリッパで50万は安い方やんけ
0570テラプレビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:33:59.42ID:Ij7Tvcf50
すげー(´・ω・`)
0571レテルモビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:34:03.76ID:b1+K1J040
それによって何百万という対局料
何千万というタイトル賞金をもらえるわけだから
安いもんだよな
0573イスラトラビル(千葉県) [TW]垢版2020/09/20(日) 12:34:09.23ID:GJDaTtfa0
思ったけどこのintel狂信者はPC関連の話で有名のITハンドブックのブロガーか?
なんかそんな臭いがする
まぁどうでもいいが
話にキリがねぇ
0574メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [PH]垢版2020/09/20(日) 12:34:10.96ID:FcEzuJoo0
だいたい人間が何億手も考えてやれるわけない
ただの直感でやってるんだろ?

4億手で悪手、6億手なら最善て
ただ6億手目通りに駒を動かした対戦相手が
すこぶる運悪かっただけじゃねーのか
0575ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:34:15.16ID:XbY/LWo90
>>558
それな
棋士というより
ただのゲーマーだよな
0579プロストラチン(福岡県) [GB]垢版2020/09/20(日) 12:34:55.49ID:gYGiPFLW0
>>554
プログラミングに向かないんならリーナスがスリッパ採用する訳ないだろ
0580バラシクロビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:35:03.95ID:Ufgz3dG20
>>569
香金玉がなんだって?
0583ファムシクロビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:35:45.33ID:d6lRqys90
>>515
そうそう
結局盤上で指すのは人間だからね
なので、豊島とかのトップ棋士もわざと人間の感覚に近い数世代旧いバージョンのソフトで研究してたりする

メチャクチャ深く読む最新ソフトが前例のない新手筋や妙手を示して来ても
棋士がその意図を理解できず、あるいは複雑な分岐に対応できずに採用しないってケースもすごく多い
つまりソフトを上手く使えるかどうかも使うヒトの棋力、センスに左右されるわけ
0584ホスフェニトインナトリウム(北海道) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:35:52.30ID:cbjRHNz50
この記事のどこに嫉妬要素があるのかさっぱりわからない
0589ソリブジン(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:36:37.62ID:Sn+CC6Ei0
>>537
AI組んだりディープラーニングさせたりはしてないだろうし将棋AI研究者からソフト提供受けて代わりに棋譜提供するみたいな感じでデバッガー的に対局しまくってんじゃないか?
0592プロストラチン(福岡県) [GB]垢版2020/09/20(日) 12:37:06.22ID:gYGiPFLW0
全然話が通じねえ
0593ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:37:36.21ID:XbY/LWo90
そーだわ
彼はただのゲーマーなんだよ
0595ジドブジン(埼玉県) [JP]垢版2020/09/20(日) 12:37:46.10ID:WTH4TpRD0
仕事に使う道具なら普通なんじゃないの?
俺だって仕事の道具に何十万ってかかるし
0598ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:38:35.51ID:XbY/LWo90
もっと人間力鍛えて
協調性をつけないと
組織に採用はされないと思う

就職難の時代なのに
0599ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:38:54.04ID:XbY/LWo90
パソコンと睨めっこだけではダメと思うけどな
0600ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:38:59.78ID:cIALaUET0
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上
0601ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:39:40.01ID:cIALaUET0
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。
0602ダルナビルエタノール(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:39:40.48ID:Lb/bgqNE0
>>574
「3一銀」で検索してみろ
それだけで、あの手の凄さを語るサイトが
いくらでも出てくるから

渡辺の奥さんが漫画家で、エッセイ漫画で
棋聖戦を取り上げてるが、第二戦の敗北は
相当ショックだったようだぞ
0603バロキサビルマルボキシル(青森県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:39:56.13ID:dXKEhTzy0
2、3、4による高速の書き込みには、誰も勝てませんですー

嫉妬から来る行動力って目を見張る物がありますよー

1を読んだ瞬間に顔真っ赤にして書き込んだのでしょうねー…憐れみを感じますよー
0604ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:40:34.80ID:xr3r/XIB0
>>600
インテルが性能上なら何で藤井さんは好んでAMD使ってるの?
0606ラミブジン(三重県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:41:12.49ID:acOa6+nn0
AMDの覇権時代の到来かあ

俺も1台更新するかなあ
0608ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 12:41:34.84ID:XbY/LWo90
彼に組織力って本を買ってあげたい

コンピュータではそれは培えない
0610ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:42:50.58ID:cIALaUET0
> コア数をいくら増やしても並列化できない部分は高速化できないため、コア数を2倍3倍と増やしても性能は2倍3倍とスケールせず性能向上は頭打ちになってしまうという法則です。

> 一般人の用途で多数のコアを有効活用できるのは動画エンコードくらいです。
> しかし日頃から動画エンコードしかひたすらやっていない人は極々一握りであり、ほとんどの人はブラウザでウェブサイト閲覧をしていたり、Amazon Prime VideoやYoutubeを観ていたり、レポートを提出するときはWord(一部の学生はTeX)で文書作成をしているわけです。
> そのような用途では1コアあたりの性能が高いIntel Coreの方が優秀です。

一般的には、マルチコア性能を測定するベンチのようにフルで使い切る用途はあまりない
0611リトナビル(宮城県) [JP]垢版2020/09/20(日) 12:43:04.16ID:PklTeKbk0
藤井君「これで俺の次に将棋が上手い奴が現れた」
0612アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:43:15.29ID:7hDYd8OM0
スペック云々とかじゃなくて
単に「水匠」の開発者が使ってるから
ってだけじゃねえの?
0613ビクテグラビルナトリウム(千葉県) [IT]垢版2020/09/20(日) 12:43:29.27ID:7ZHlDW+70
ソフト改善した方がいいんじゃないか
0615テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:43:52.71ID:WfIOqCfs0
>>589
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200704-00186568/

なんか、教師データとかも使わないでCPUぶん回して考えられるすべての手を求めてるだけのような気がするのよね。いわゆる、シミュレーションゲームとかのAI。
最近はAI、AIって騒がしいけど、ディープラーニングのことを指してんのか、上みたいなものを指してんのかわからなくなる。

Intelの方がAI云々は、ベクトル演算ならx86じゃなくてGPUの方が早いからなと言いたかっただけ。
0616レムデシビル(東京都) [DE]垢版2020/09/20(日) 12:43:54.47ID:lZxd6dWH0
>>605
5ch見るだけならせろりんでいいとおもうけど
一般人のワイはノート用のCorei3以下の性能のPCなんて買おうと思わん
0617ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:44:13.75ID:xr3r/XIB0
>>609
途端に論理的な説明出来なくなるのねw
0618プロストラチン(富山県) [NZ]垢版2020/09/20(日) 12:44:16.20ID:bC8bV8Xm0
これ、石だけで50万だろ?
システム全体なら100万だぞ
それでも安い部類だからな
0620パリビズマブ(山口県) [BE]垢版2020/09/20(日) 12:45:33.91ID:nxmf+2U80
>>588
年収3000万として税金が55%だから約半額で買えるわけか
PCは全額認められないことも多いけど藤井の場合用途外は使わなさそうだし問題なさげだな
0624コビシスタット(やわらか銀行) [US]垢版2020/09/20(日) 12:46:23.04ID:8l+moFd40
悔しい!
0630ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:48:58.35ID:xr3r/XIB0
>>623
君のレスの傾向からして
「これこれこういうソースがあるからAMDを藤井は選んでる」とかのレスを期待したんだけどねw一般各論じゃなくてさw
0631ホスフェニトインナトリウム(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:49:06.14ID:6SvrkQ270
>>1-4
高校生なのに
お昼に1000円超える老舗料亭の出前食べている時点で
もう金銭感覚崩壊している

カップラーメンかコンビニサンドイッチが相場だろうに
0636ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:49:56.24ID:cIALaUET0
> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

AMDは、エンコードなどのここからここまでこの動画のエンコード処理を作業分担させる
決まった処理を並列で分業させるなどにしか向かない
0637ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:49:57.90ID:s03NetXA0
>>620
全部が全部55%の税金かかるわけじゃないぞ?
少なくとも6割ぐらいは手元に残る
そしてパソコンは将棋研究のためとして経費で落とせる
0641メシル酸ネルフィナビル(SB-iPhone) [PH]垢版2020/09/20(日) 12:50:56.94ID:FcEzuJoo0
>>602
6億手目で現れるその3一銀がそれ以前の
599999999手より良い手ならわかるが
6億手目でやっと現れる凄い手だ!
という言い方が気に入らんわ
この言い方だとそれ以前の599999999手じゃ
勝てなかったような言い草に見えるだろ
0642ガンシクロビル(福岡県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:51:13.99ID:u/LqBIXO0
全然将棋ソフトの活用法がわからんわ
すんごく強いソフトに負けたとして何で負けたのか
どこで負けたのかどうやって分析するんやろか
0643ラニナミビルオクタン酸エステル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:51:24.18ID:8J/K74ux0
>>619
藤井君はOSは何を使ってるんだろうね?
将棋の研究だけなら、Linuxでできるけど
0644ビダラビン(兵庫県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:52:05.00ID:kYcByepy0
>>2
ライゼンは3900までやろ、、
インテール最高
0645ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:52:12.96ID:cIALaUET0
>>630
いや基本的に人間というのは感情で動く生物だからな

持ち上げや宣伝でコロッと騙されるからな
ここに一番弱い
0649アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:52:58.10ID:7hDYd8OM0
>>636
将棋のシミュレーションならピッタリじゃね?
0653リトナビル(コロン諸島) [JP]垢版2020/09/20(日) 12:54:03.97ID:DcAh3FJRO
金あるんだからEPYCでも買っちゃえよw
0656リトナビル(静岡県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:54:56.81ID:tntD5TZU0
>>642
まず棋譜解析をする
それで出てくる評価値グラフで評価値を損ねた局面まで進める
そして検討モードにしてAIの候補手と実際の自分の手を比較してどう指すべきだったか考える
0657テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:55:23.53ID:WfIOqCfs0
インテル最強って言ってる人は、とりあえず自分のお金で最強スペックのマシン組んで将棋会館に寄付してくれば?
スリッパだから、Xeonで組んでやるんだぞ?
0659アシクロビル(神奈川県) [FR]垢版2020/09/20(日) 12:55:44.29ID:VprhcG4Y0
スゴすぎワロタ
0660ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:55:58.63ID:cIALaUET0
>>649
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな
0661ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 12:56:06.00ID:xr3r/XIB0
>>647
藤原佐為「私が1000年考えた手筋をコンピューターとやらは1秒で読んでしまうなんて…」
0662レテルモビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 12:56:26.16ID:b1+K1J040
>>604
トヨタ以外の車を買う人と同じようなもんじゃね?
明確な根拠はないけどそのメーカーがなんか気に入らんとか
あえて主流派を避けたくて他メーカーを選ぶとか
0663エンテカビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 12:57:12.64ID:NYhGWNZg0
藤井くんにスーパーコンピュータ貸せ
0664リトナビル(静岡県) [CN]垢版2020/09/20(日) 12:57:13.62ID:tntD5TZU0
相手が初心者なら級位者でも八枚落ちで勝てるだろ
0666ネビラピン(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 12:58:00.73ID:I7GdOrQ+0
世界のホームラン王王さんだって主力バット1本決めるのに数十万使ってたからな あの当時の金の価値で
それ思えば少ないくらい
0668メシル酸ネルフィナビル(東京都) [EU]垢版2020/09/20(日) 12:59:03.79ID:5B+MPayD0
>>194
インテル
・Pentium4で高価なRDRAMを採用→安価なRDRAMをAMDが採用して広まる
・ItaniumでX86と互換性のない64ビット開発→AMDがX86と互換性あるX64を発表し一気に64ビットに。
・Pentium4で高熱・消費電力大→AMDが少消費電力のデュアルコアCPUを販売し、CPUマルチコア化が広まる
時代はもうAMD
0669ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 12:59:16.24ID:s03NetXA0
>>664
藤井二冠相手なら王と歩だけでも負ける自信があるわ!
0670バロキサビルマルボキシル(山梨県) [US]垢版2020/09/20(日) 12:59:34.49ID:8K7GExms0
>>650
練習用じゃん
あとintelの10400fはいいCPUだよ
でも全体的にはAMDのほうが性能は高い
俺はいい方を買う主義なのでintelももっているが何でもかんでも全部intelが最高とか言っているやつは信用しない
0671アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:00:25.75ID:7hDYd8OM0
>>660
将棋の分析って何をするかを決まっている処理じゃねえの?
0672バルガンシクロビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:00:28.08ID:PuqyUDAS0
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
0675エムトリシタビン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:01:25.42ID:LOLTrnQX0
経費で落ちるし好きなだけ積めば良い
0676オムビタスビル(光) [US]垢版2020/09/20(日) 13:01:29.59ID:P32pQF+W0
>>662
いや、将棋ソフトにはAMDの方がいいから
だからソース記事の杉村氏も>>551見たらわかるように
AMD使ってるわけで

ID:cIALaUET0はただのキチガイ、無視しろ
0680ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:02:42.35ID:cIALaUET0
>>670
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

同じ6コアで比較して負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0682アマンタジン(ジパング) [US]垢版2020/09/20(日) 13:03:10.07ID:RdJzsQVd0
鯖借りて処理のがいいんでない
0685プロストラチン(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:03:22.45ID:T9nAD1KH0
ゴルフのプロが数百万円するパターを使うのに比べれば庶民でも買える程度のCPU。
アン・アキコ・マイヤース(米国人、米国人の父と日本人の母を持つ日系2世)の
使っている世界最高値のヴァイオリン【ヴュータン】なんか16億円もする。

ただCPUは年々進化するので、最高を維持するためには毎年50万円の出費と考えると
そこそこ痛い。藤井二冠の推定年収は5000万円ほど。
0686ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:03:38.51ID:cIALaUET0
>>676
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0690テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:04:22.05ID:WfIOqCfs0
>>682
クラウドってそんな安くないよ。
0691ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:04:42.01ID:XbY/LWo90
>>639
彼は棋士ではない。ゲーマーだ

米長とか
コシヒカリの産地らしい意見だな
0692プロストラチン(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:04:47.30ID:T9nAD1KH0
ゴルフのプロが数百万円するパターを使うのに比べれば庶民でも買える程度のCPU。
アン・アキコ・マイヤース(米国人、米国人の父と日本人の母を持つ日系2世)の
使っている世界最高値のヴァイオリン【ヴュータン】なんか16億円もする。

ただCPUは年々進化するので、最高を維持するためには毎年50万円の出費と考えると
そこそこ痛い。藤井二冠の推定年収は5000万円ほど。
0694ミルテホシン(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 13:05:18.28ID:M432LLde0
愛知の田舎のガキが調子にのるなよ
0698ジドブジン(静岡県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:05:50.98ID:KlXpTDmi0
最初はネタで昼飯いじってたのが勘違いした底辺が本気で叩き出して注目の的に
それからはいかに底辺感を出して藤井を叩けるかのレス乞食合戦
ここも嫌儲も変わらんな
0699ビクテグラビルナトリウム(大阪府) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:05:52.74ID:PB1Ce+Rq0
すげーよな
ほとんどの棋士が人間同士で練習してるのに、藤井くんはAIと練習
これから藤井式がどんどん増えてくるんだろうね
将棋の新時代を作るスーパースターだよ
0702ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:06:08.64ID:XbY/LWo90
極論いうとそんなにコンピュータ依存なら
彼の頭にAIチップ埋め込めばいい

それは果たして本当の将棋なのか?

わたしは問題提起を投げかけたい
0703ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:06:13.27ID:cIALaUET0
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上
0704ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:06:37.69ID:XbY/LWo90
>>695
将棋は伝統芸能

魅せるものだ

ただ勝てばいいだけならオセロでもやってたらいい
0705ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:06:40.07ID:cIALaUET0
>>696
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。
0706ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:07:09.41ID:XbY/LWo90
>>701
それそれ
そっちの藤田なあああ


って


なんでやねん
0710ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:08:02.52ID:XbY/LWo90
>>707
わし、おじさんやぞ
0711オムビタスビル(ジパング) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:08:08.53ID:tW2aHoPh0
>>705
だから最適化してるの持ってくるなと言ってるだろw
君より専門家が計算能力重視の判定でIntel不採用だったの
これが全て
0712ドルテグラビルナトリウム(広島県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:08:29.72ID:aGeYKLF80
カスタム水冷とか組んでるんやろなぁ
0713ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 13:08:32.00ID:xr3r/XIB0
>>699
いや大多数のプロ棋士が将棋にコンピューター導入してるぞ
0715ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 13:08:39.08ID:s03NetXA0
CPUは適材適所だろ
自分の自作機はゲーム機と割り切ってるからi9 9900KS使ってるけど、
動画編集したりエンコードしたりするなら、Ryzen 9買うわ
0716ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 13:08:40.80ID:rVsszrcS0
ハイスペックなPCを組んでも生産性のないゲームしかすることないヲタが発狂しててワロタ
藤井君は自分の頭脳と努力で大金を稼いで、用途に最適なPC組んでそれを人生に活かして人々を熱狂させている
そら発狂するわなw

AMDは1コア当たりの性能は低い!intelの方が強い!選択ミス!
ゲームで比べればintelだろうけどさ…w
0718ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:09:25.24ID:cIALaUET0
>>711
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。
0719イスラトラビル(群馬県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:10:05.29ID:2X7vuuV10
若き天才を叩いてるジジィは
惨めな人生悲しくならんのか
0720ネビラピン(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 13:10:07.87ID:iuQQ7JvN0
>>710
それじゃ無駄に年取ってきたんだね
将棋は勝敗が全てだろ
お前の将棋は芸術点とか入るのか?w
0721ネビラピン(茸) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:10:22.73ID:I7GdOrQ+0
今だと大工1人が道具一式揃えるのに100〜150だからな
他の雇われ職人だって20〜30はかかる
個人業だったら数倍かかる 他に車とか、、
妬んでる奴らって一般国民全てを妬んでるの?
0723ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 13:10:33.07ID:s03NetXA0
>>716
ゲームすらしないぞ!
ハイスペックPCは負荷テストとベンチマークだけして満足するものだ
0724ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 13:10:34.32ID:xr3r/XIB0
>>693
工具に金かけてない職人見ると「あぁその程度の仕事しかしないんだろうな」って思っちゃうよねw
0726ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:10:42.46ID:cIALaUET0
Ryzen 9 3950X vs. Core i3 9350KF
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/05/ryzen-9-3950x-vs-core-i3-9350kf.jpg

> このようにRyzen 9 3950XがCore i3 9350KFにも負けてしまっています。敗因は以下のようになります。
> 第3世代Ryzenで採用されたZen2マイクロアーキテクチャはただでさえ1コアあたりの性能が低いです。
> にもかかわらず、コア数をむやみに増やしすぎたあまり消費電力(≒単位時間あたりの発熱量)の割当が多数のコアに分散してしまい、1コアあたりの性能がますます疎かになりました。
> その結果、並列性が高くないアプリケーション・ソフトウェアが現実問題として世の中の大多数となっている状況においてRyzen 9 3950Xは不利になり、
> コア数が4コアしかなくても1コアあたりの性能が高いCore i3 9350KFとRyzen 9 3950Xが同程度の性能に留まる結果になってしまっています。

AMDはintelの4コアにも負けている
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ
0727ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:12:00.59ID:XbY/LWo90
>>720
そうそう
イナバウアーとかな

あれ無駄やけど点数高くなるねんな
0728ロピナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:12:22.49ID:Q563LMKu0
ブランクが長くて型番聞いても判らん価格で想像するしか無い(´・ω・`)ジョウイキシュナンダロウナー
0731エファビレンツ(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:13:06.16ID:h9gBkW7g0
4億手読ませても悪手評価だったのが6億手読ませたら最善手になるような手を指す藤井二冠には必需品と言っていい
0734アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:13:21.19ID:7hDYd8OM0
>>715
俺もゲーム用はi7-9700で
エンコ用はRyzen7だわ
0739ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:13:42.26ID:cIALaUET0
>>729
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上だった
これを認められない方がバイトでしょ
0745ネビラピン(茸) [GB]垢版2020/09/20(日) 13:15:37.81ID:tuvNrwg20
>>729
そいついろんなPC関係スレに出没する田村ってキチガイ
0746ホスカルネット(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:15:41.81ID:SP0y23HW0
要は、Ryzenは分析、解析などの特殊用途でのみ有効で
一般的な用途には向かないって話でしょ

他社がどれだけ高性能を謳っても結局売れるのはトヨタカローラ
そういう話
0751オムビタスビル(ジパング) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:17:21.10ID:tW2aHoPh0
>>745
なるほど、じゃ仕方ないな
バイトでもないのに1メーカーに固執するのがわからん
Intelが何かしてくれるわけでもあるまいし
0752ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:17:30.80ID:cIALaUET0
>>748
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ
0753エンテカビル(茸) [IT]垢版2020/09/20(日) 13:17:48.15ID:gaOpIG7d0
嫉妬おじさんはネタなら良いけど、ガチ嫉妬してるなら心配するレベルだわ
0754ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:18:01.51ID:cIALaUET0
>>742
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0755ラルテグラビルカリウム(ジパング) [PA]垢版2020/09/20(日) 13:18:07.14ID:iXK1hE/j0
アベノミクスの負の側面か
0760テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:19:59.89ID:WfIOqCfs0
>>746
x86とはなんなのか。お腹痛いw
0761ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:20:05.58ID:XbY/LWo90
>>730

>>732

畑違いなのが一点
あと、世代違いすぎ

さらに単純にレトロな風情を好む俺
故に近代的コンピュータ依存を否定してるのみ

これらを勘案したら
嫉妬の対象ではないのは自明

よって貴様らの意見は棄却する
0762ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:20:10.42ID:cIALaUET0
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0763ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:20:48.73ID:XbY/LWo90
脳みそ薄い奴らを
はい論破

昼飯食うから無駄なレスするなよ
0764ピマリシン(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:21:35.42ID:FM2qQePa0
可愛そうな人がいるな
0765ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 13:21:39.81ID:xr3r/XIB0
>>759
まぁ女には貢がない人種っぽいから安心したよ
藤井さんは日本の宝だ
0767ロピナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:21:47.73ID:Q563LMKu0
悠仁さまが「もうめんどくさい辞める!」と宣給われた場合には皇統そのものを神位に上げて女性斎王制に移行するべし
斎王は4年に一度開催される巫女選手権の優勝した女性が就く事とし斎王は内閣に意見を述べる事をできる
最初の内には水晶玉撫でまわしたり力んで失神したりとかしか出て来ないと思うがその内にオラクルワークスドライバーとか富士通ワークスドライバーとかが斎王の座に就く様になるだろうな
0768ロピナビル(日本) [US]垢版2020/09/20(日) 13:21:53.86ID:PS8ICCZZ0
手淫ハンドブックは今日も発狂してんのか
もう寝てる間以外ずっと発狂してんな
0770ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:23:21.00ID:gphuZNGw0
このクラスの人間ならサイコムやドスパラ当たりから一式提供されそうだがw

藤井聡太モデルで売れるしw
0771ジドブジン(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:23:25.76ID:5fzRCdBn0
この人、エンジニアに向かっちゃわないだろうか
0773ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 13:24:12.55ID:s03NetXA0
>>769
そんな時代は終わったんだよ
成仏しなさい
0775ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:24:58.73ID:cIALaUET0
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0779ビダラビン(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:26:43.47ID:luOuxkRb0
年収2−3000万はあって車にも女にも使わない
CPUに50万なんてのは超絶かわいらしい金の使い方だろう
0780ロピナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:26:49.38ID:Q563LMKu0
>>699 お金になるのは人間同士の対局だからAI研究だけじゃ無く人間同士で対局して練習してるに決まってんじゃん対局相手が立会人に隠れて変な顔とかしてきて頭真っ白になったら拙いだろ
0784プロストラチン(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 13:28:32.14ID:T9nAD1KH0
>>289 ソリブジン(茨城県) [US] sage New! 2020/09/20(日) 11:34:43.86 ID:cIALaUET0
>AIはintelだな

何言ってんだこいつ? その後もID:cIALaUET0は狂ったように連投しているが

AI全般でもそうだが、特にチェス、囲碁、将棋など「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の解析は
並列性が高いので、現時点ではコア数の多いAMDが有利。

プロの藤井二冠が、将棋の解析に使うCPUの選択を間違えるはずないだろ。
0786ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 13:29:27.83ID:s03NetXA0
AIはIntelではないにしても、nVidiaとちゃうんか?
0788ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:30:11.22ID:cIALaUET0
>>784
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

将棋はAIを使うからな
0791バルガンシクロビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:30:38.44ID:PuqyUDAS0
UserBenchMarkの結果を信用するなら
Core i3-9350KF(4-Core 4-Thread)とCore i5-10400(6-Core 12-Thread)では
i5-10400の方が性能が低いということになる
0793インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:33:01.91ID:UpOiwDdt0
>>786
この気狂いがいってるaiって古臭いやつな

いまのニューラルネットワークはひたすら畳み込みという事を知らない
0794インターフェロンα(新潟県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:33:23.46ID:UpOiwDdt0
>>792
してるよ
0797リルピビリン(茸) [BR]垢版2020/09/20(日) 13:34:14.47ID:pxkPFz+f0
>>761
今の時代のタイトルホルダーでPC使ってない棋士なんか居ない
レトロじゃなくてお前が時代に取り残されてるだけ
0798リバビリン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:34:43.62ID:e/5DrrF60
>>788
やねうら王とか将棋ソフトは当たり前のように128スレッド対応しててそれで性能も伸びるようになってる
お前の大好きなゴミIntelにマトモな64コアCPUは無いぞwww

>>790
3080はNVLinkのサポート切られたけどな
0800ポドフィロトキシン(奈良県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:35:07.65ID:llDJwPYU0
>>198
いや案外これは正しいレスだな。
若いうちからお金の価値を学習することが大切。
そうじゃないと、周りからちやほやされ浪費癖がついて将来破滅するよ。
金持ちは意外とケチで堅いやつばかり。
0804ホスアンプレナビルカルシウム(岐阜県) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:36:07.81ID:lRtpW/At0
自作動画やって欲しい
0805ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:36:09.63ID:cIALaUET0
>>798
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0807ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:36:55.40ID:cIALaUET0
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上だった

同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0809バルガンシクロビル(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:39:45.58ID:PuqyUDAS0
UserBenchMarkの結果を信用するなら
Core i7-10700(8-Core 16-Thread)とCore i9-10920X(12-Core 24-Thread)では
i9-10920Xの方が性能が低いということになる
0810ネビラピン(SB-Android) [US]垢版2020/09/20(日) 13:40:04.38ID:Mp917WsY0
何で発狂しているのがいるんだ?
0811ホスカルネット(愛知県) [FI]垢版2020/09/20(日) 13:40:41.62ID:FD5IGEEw0
一昨年大須で見かけたな、藤井二冠
オーラが無いから分からんかったわ
自作マニアなのはSSDを品定めする仕草で分かった
0812アタザナビル(東京都) [DE]垢版2020/09/20(日) 13:40:50.41ID:/4ESDtXj0
>>800
年収10分の1未満のお前に仕事道具ケチつけられる藤井くんはかわいそうだな
仕事のための投資なんだからお前の無駄な人生の浪費よりはもったいなくないぞ
0813ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:41:04.44ID:cIALaUET0
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。

現実はこれだからな
0815ビクテグラビルナトリウム(岐阜県) [CN]垢版2020/09/20(日) 13:41:46.13ID:6EdB8Xbj0
これで勝ててるんだから安いもんよ��
0816エルビテグラビル(庭) [DE]垢版2020/09/20(日) 13:42:13.34ID:+wHrXRX30
>>4
何でお前は将棋やってなくてもいじめられてるの?
0819ソホスブビル(東京都) [CA]垢版2020/09/20(日) 13:43:34.25ID:wYXJ54un0
設備投資としちゃ格安の格安だろ

あと抽出すると吉田orヨシダってワードが結構出てくるんだがあの絵が受けつけない
なんであんなキモい絵にしてるんだ?
0820エトラビリン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:43:53.33ID:9QWXYOoW0
>>805
おうZen2からAVX2フルサポートしてんだが何を根拠にベクトル演算の性能が低いと言えるんだ?
ITハンドブックの妄想か?w
0822ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:44:42.08ID:cIALaUET0
>>820
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。

同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0823テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:44:55.38ID:WfIOqCfs0
>>790
別にきれんよ?行列計算はGPUの方が早いんだし。
0824ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:45:02.27ID:cIALaUET0
>>821
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

将棋はAIを使うからな
0828バラシクロビル(兵庫県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:45:44.04ID:WN4RiHOW0
UserBenchmarkのオリジナル見たけど8500と3600でも3600の方が速いw
中身も見ないで性能が低いとか叩いてるけど8700と3600が同程度だねw
Memory LatencyのスコアだけIntelの方が速いみたいだけどw

https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-8500-vs-AMD-Ryzen-5-3600/m447884vs4040
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8700-vs-AMD-Ryzen-5-3600/3940vs4040
0829ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:46:54.91ID:cIALaUET0
Ryzen 9 3950X vs. Core i9 9900K
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/ryzen-9-3950x-vs-core-i9-9900k.jpg

> 結果はこのように+12%もCore i9 9900Kが高性能です。これは近年のプロセッサ性能向上率からすると約1年分にも相当するものです。
> 1年前のCore i9 9900Kと比較したのに、Ryzen 9 3950XよりもCore i9 9900Kのうほうが+12%性能が上だったので、トータルで約2年分、IntelとAMDの間には技術力の開きがあることがわかります。

AMDの上位でもこれだからな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0831テラプレビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:47:10.78ID:WfIOqCfs0
AIを使うから、っていうのが面白い。
0833イノシンプラノベクス(東京都) [LB]垢版2020/09/20(日) 13:47:57.62ID:KV1eWmza0
>>822
それはゴミみたいな実装のベンチマークを使ってるからだろベクトル演算関係ねぇよwwwwww
将棋ソフトはメニーコアでもちゃんと並列処理して性能出すようになってるからIntelの出番なんか無いわwwwwww
0836ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:49:04.44ID:cIALaUET0
> コア数をいくら増やしても並列化できない部分は高速化できないため、コア数を2倍3倍と増やしても性能は2倍3倍とスケールせず性能向上は頭打ちになってしまうという法則です。

> 一般人の用途で多数のコアを有効活用できるのは動画エンコードくらいです。
> しかし日頃から動画エンコードしかひたすらやっていない人は極々一握りであり、ほとんどの人はブラウザでウェブサイト閲覧をしていたり、Amazon Prime VideoやYoutubeを観ていたり、レポートを提出するときはWord(一部の学生はTeX)で文書作成をしているわけです。
> そのような用途では1コアあたりの性能が高いIntel Coreの方が優秀です。

一般的には、マルチコア性能を測定するベンチのようにフルで使い切る用途はあまりないからな
0837ミルテホシン(SB-Android) [US]垢版2020/09/20(日) 13:49:05.05ID:MttrH3ym0
>>209
彼の昼飯が贅沢三昧に思えるってどんだけ庶民なんだよ
それに彼は好きなことを極めたいだけで大衆のヒーローになりたいわけじゃないだろうな
0838ファビピラビル(庭) [JP]垢版2020/09/20(日) 13:49:25.84ID:paDT1Iv00
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ブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
0839アマンタジン(東京都) [IN]垢版2020/09/20(日) 13:49:54.77ID:6MWRO0ws0
将棋ソフト今の主流はnnue
コア数がものをいう
0842ソリブジン(千葉県) [FR]垢版2020/09/20(日) 13:52:22.39ID:cc/52B6L0
>>1
藤井二冠 「私の戦闘力は6000万(毎秒)です」
0844ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:54:16.86ID:cIALaUET0
>>840
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

将棋はAIを使うからな
0845ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:55:07.66ID:cIALaUET0
>>833
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0846ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 13:55:28.17ID:cIALaUET0
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上だった
同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0849ドルテグラビルナトリウム(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 13:55:55.08ID:zkP8q9Ul0
絶対エロいことに使う気だ
0852エムトリシタビン(光) [BE]垢版2020/09/20(日) 13:57:10.52ID:Evka8wZe0
ライゼン3990xって俺のと同じだ
俺のは5チャン用だけど
0853オセルタミビルリン(SB-Android) [US]垢版2020/09/20(日) 13:57:46.23ID:Qk5aCNhv0
昨日羽生さんが竜王挑戦者に決まったぞ
0856ロピナビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 13:59:25.95ID:dVswwD0b0
>>844-846
ゴミIntel使い嫉妬悔しいのうwwwwww
いまだに6700K使ってんだっけ?wwwwww今だとローエンド並みのwwwwww
0858エムトリシタビン(栃木県) [TW]垢版2020/09/20(日) 14:01:15.71ID:OSMjLIXv0
必要なんだろ仕事に
0859ミルテホシン(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:02:24.85ID:ezFrQRKQ0
11年前のCPUだけどネットするだけなら十分だった。
ゲームやらんからな
0864イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:06:04.05ID:y75+U1+P0
userbenchmarkは世界的に不正サイトとみなされて、まともなサイトでは一切とりあげないし
redditに書き込むと削除されるか、自動botで不正サイトですよと警告が出る

今ハンドブック以外で引用してるサイトがあるんだろうか
0865プロストラチン(千葉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:06:21.00ID:T9nAD1KH0
>>788
> 残念ながらAIには弱いよ
> エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

バカとか思えない言い訳。すでに説明済みだが、確率や反射神経などの要素がない
将棋など「二人零和有限確定完全情報ゲーム」の解析は、何をするのか決まっている処理で
並列性が高い。

将棋だと一手読むごとに、させる手の数だけ局面が増えていく。仮に指す可能性を
AIの枝刈りで5手に絞り込んだとしても、一手で5局面、二手で25局面、三手で125局面、四手で625局面、
・・・十手で9,765,625局面の評価を計算しないといけない。

これをAMDの複数のコアで分担してやれば、計算時間が早くなるという単純な理屈も理解できないようなのが
お笑い。
0866ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:06:23.39ID:cIALaUET0
>>856
Ryzen 5 3600X vs. Core i5 8500
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/07/ryzen-5-3600x-vs-core-i5-8500.jpg

> 実はRyzen 5 3600Xを打ち負かすには第9世代Intel Coreである必要もなく、さらに1世代前の第8世代Intel Core i5 8500で十分です。
> TDP65Wしかない上に発売日が古いCore i5 8500が、TDP95Wで発売日が1年以上新しいRyzen 5 3600Xに対して+3%勝っています。
> しかもRyzen 5 3600Xのグレードは型番600なのに対し、Core i5 8500は型番500。Ryzenは対等なグレードではなく下位グレードに負けてしまっていることを意味します。

同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0867ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:06:39.63ID:cIALaUET0
>>865
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0868ミルテホシン(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:07:07.65ID:ezFrQRKQ0
>>861
そらそーよ。
エロ動画とかに利用せず、将棋の解析専用機ならオール経費落ち
0870コビシスタット(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 14:07:28.22ID:kysStUDA0
intel信者が騒いでいるけど、藤井二冠が研究用に使っている将棋ソフト(やねうら王)は
高多重のマルチステッドに対応しており、コア数、ステッド数が多いCPUが圧倒的に優位。

https://onedrive.live.com/view.aspx?resid=1468728C2C671E89!125138&;authkey=!AL0uP4D5E8Xn52o
0872ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:07:40.43ID:cIALaUET0
>>869
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0874ファビピラビル(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:07:44.26ID:3kMMoHcs0
>>845
そのsimd並べたGPUで
NVIDIAがAiの天下取ってる訳だがw
0875ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:07:59.16ID:cIALaUET0
>>870
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0879ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:09:47.82ID:cIALaUET0
> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。

現実はこれだからな
0884ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:10:27.57ID:cIALaUET0
>>881
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0885アバカビル(東京都) [CN]垢版2020/09/20(日) 14:10:40.52ID:7hDYd8OM0
>>875
おまえ、残念ながら残念ながらって繰り返してるけど
ソースあるの?
0886ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:10:45.02ID:cIALaUET0
>>883
残念ながらAIには弱いよ
エンコードのように、何をするかを決まっている処理とは違うからな

> SIMD演算命令を活用できる1コアあたりの性能の高さが重要な数値計算・数値解析・科学技術計算といった分野の作業をするのなら、残念ですがRyzenが選択肢として載ることはまずありません。
> 大学や大学院などでアカデミックな分野で使いたい人もIntelにしておいたほうが無難です。つまりRyzenは遊び向けということです。

数値解析・科学技術計算には向かない
0888ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:11:03.54ID:cIALaUET0
>>885
Ryzen 9 3950X 16コア32スレッド TDP105W 2019Q4発売
vs
Core i3 9350KF 4コア4スレッド TDP91W 2019Q1発売

intelの方が性能が上だった
やっぱり、AMDの方がコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0890ファビピラビル(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:11:15.16ID:3kMMoHcs0
>>876
は?
0891ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:11:47.40ID:cIALaUET0
>>889
AIが弱いとバレているのに悔しそうwww
intelの4コアにも性能で負けるAMD

コア当たりの性能が低いからなw
0893ファビピラビル(宮城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:12:52.08ID:3kMMoHcs0
こいつただの馬鹿だわw
0894ポドフィロトキシン(奈良県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:13:08.37ID:llDJwPYU0
確定申告すれば経費で落とせるだろうが、
問題はそこじゃないんだよな。
0896テラプレビル(山梨県) [CN]垢版2020/09/20(日) 14:13:43.71ID:0jnvR63M0
藤井恥太くたばれ
0897ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:14:19.71ID:XbY/LWo90
>>776
利用はしてるが依存はしてない
藤田くんはコンピュータ依存症
ネット依存と同じ
そのうち引きこもりになるぞ
0898ファビピラビル(庭) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:14:24.99ID:paDT1Iv00
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0899ファビピラビル(庭) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:14:44.70ID:paDT1Iv00
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0901ファビピラビル(庭) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:14:55.81ID:paDT1Iv00
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0903オムビタスビル(SB-iPhone) [DE]垢版2020/09/20(日) 14:16:05.37ID:56W+19570
>>800
将棋ソフトの演算処理を高速化させるためのCPUだぞ
自分の仕事への投資とかむしろ金の価値も使い道もわかりすぎてるだろ
0904ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:16:07.78ID:XbY/LWo90
>>797
今の岸も利用はしてるが藤田くんみたいに依存はしてない
依存したら彼がAI
0908ロピナビル(埼玉県) [AU]垢版2020/09/20(日) 14:17:25.75ID:KP3uNopX0
人の趣味にまで口出すなよ
0909ファムシクロビル(東京都) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:19:06.46ID:V36SBMT50
ITハンドブックは子供のお下がりみたいな手淫 i7-6700Kを使い続けてるからな
若くして稼いでる藤井くんに嫉妬して発狂するのも無理はない

>>904
こんな昼間から29レスしてる奴が依存語るとか笑かすなwww
0911エムトリシタビン(神奈川県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:19:38.14ID:p6H0KiMe0
>6月の棋聖戦第二局では、藤井二冠の妙手「3一銀」が、
>将棋ソフトが4億手読んだ段階では悪手なのに、6億手
>読むと最善手になることが話題となった。

えっあれ最善手だったの?
素人の俺からはイミフだったのに
すげえな
0914アメナメビル(京都府) [EU]垢版2020/09/20(日) 14:21:16.26ID:z/ixUATP0
AI将棋に没頭するならCPUに金かけるのは当たり前
0917ガンシクロビル(東京都) [DE]垢版2020/09/20(日) 14:24:52.67ID:SwPLC4ZG0
ID:cIALaUET0 「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリュ
リュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ブブブブブブブツツツツツツツチチチチチチチチチチチチチチブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチチブブブブブブブリリリリリリリリリリリリリリイイイイイイイリリリリリリリ
ブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)」

http://hissi.org/read.php/news/20200920/Y0lBTGFVRVQw.html
0918ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:25:19.00ID:rVsszrcS0
将棋エンジン CPUベンチマーク上位勢
https://i.imgur.com/xeeE5vk.png

Ryzen 3990X 128スレッド 52574kNPS
Xeon E7-8880 v3 128スレッド 42314kNPS

intel同じスレッド数だと3990Xに完敗…
藤井君、どう考えてもベストな選択してるのにケチつける奴って…
0923ロピナビル(兵庫県) [MU]垢版2020/09/20(日) 14:28:13.84ID:HNIx9gxh0
>>912
パソコンは必要な投資だよ
演算能力が高ければ高いほどAIは強くなるし、それだけ藤井自身の
研究の能率も上がる
市販PCで同等性能目指したら50万ではきかんし、十分安上がりに済ませている
0924ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:28:21.77ID:XbY/LWo90
彼はこれから人格が形成される
職は人を育てるという
0926ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:29:53.67ID:XbY/LWo90
彼がパソコンオタクになって引きこもらないように
パソコンは破壊したほうが彼の今後の人生のためと思う
周りも協調できないと組織で働くのは難しい気がする
もっと広い視野で
例えば2.3年外国で放浪するとか
それぐらい思い切ったほうがパソコン依存症から抜け出せるのでは
0929テラプレビル(栃木県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:30:40.07ID:8bu/40aW0
>>918
スレッド数を揃える意味あるの?
0930ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:30:47.70ID:XbY/LWo90
就職活動で不利にならないか心配
0935ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:33:18.88ID:XbY/LWo90
彼は
あまり言いたくないが
もし将棋が無くなったら
本当に言い方悪いかもしれないけど
学歴が…

もし将棋がダメになった時に
あのアナウンスメントや
協調性では
組織に採用されるのは難しい気がする
0938ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [CA]垢版2020/09/20(日) 14:35:37.63ID:lbj2jsaC0
>>912
羽生と一二三は名人経験者の中でも人望の無さでは一、二を争う自己チューアスペジジイなんだが
0939ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:36:00.43ID:rVsszrcS0
>>929
揃えなきゃ比較する意味ないだろww
4スレッドのAMDと8スレッドのintel比較して、
intelのが上って騒いでも当たり前としか思わないやんけ
0940アマンタジン(光) [US]垢版2020/09/20(日) 14:36:17.27ID:ZsHGnfo60
ーー今ではすっかり藤井先生の趣味として定着された自作パソコンのお話もお聞かせください。いつのまにか Ryzen Threadripperを導入されていますね。これはいつ頃導入されたのでしょうか?2月の発売すぐですか?
藤井 最近なんですよ。今後も無事に動いてくれればいいんですけど(笑)。
永瀬 完成はしたってことですか?
藤井 そうですね。
ーーメモリは256GBフルフルですか?
藤井 あ、256です。Threadripperは高負荷時のワットパフォーマンスはいいんですけど、負荷がかかっていない時も常に60ワットとか70ワットとかあるので、普段使いには全く向かないんです。使う時だけつけて、みたいな(笑)。
永瀬 冷房とかが必要?
藤井 はい。CPU温度はよく見ています(笑)。
ーー初代と2台目はどのように使い分けているのですか?
藤井 2台を併用しています。(初代は)バックアップも兼ねて。
ーー10月8日には「Zen3」が発表されるそうですね。
藤井 ああ「Zen3」ですか。どうでしょうね、買っちゃったので…。もともとは「Zen3」の予定だったんですよ、Threadripperは。ちょっと早まってしまったというか…(笑)。
永瀬 ハハハ!
藤井 「Zen3」でThreadripperをまた買うわけにはいかないので、どうしようか…。
永瀬 NPS(一秒間に局面を読むスピード)が上がるということなんですか?
藤井 そうですね、1.2倍くらいかな? なのでちょっとどうしようかと…。
永瀬 なるほどー。
0941インターフェロンβ(高知県) [SI]垢版2020/09/20(日) 14:36:34.16ID:vImwOC5E0
>>2
頭も金も負けてるお前こそ何を息巻いてんねん
0942ソリブジン(ジパング) [VN]垢版2020/09/20(日) 14:36:37.29ID:s03NetXA0
>>936
盛り過ぎです
将棋ライターが専門外のPCについて言及するのが間違い
0944バラシクロビル(東京都) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:37:06.33ID:k/5MUV070
>>935
将棋が駄目になるまでにそこらのリーマンの生涯年収まで余裕で稼ぐから大丈夫だぞ
羽生さんはリーマン数十人分稼いでるしな
嫉妬ニートは就職活動しろよ
33レスとか完全に精神病
藤井二冠はお前の一万倍社会にとって価値ある人間だから気にしなくても大丈夫だぞ
0945アマンタジン(光) [US]垢版2020/09/20(日) 14:37:08.38ID:ZsHGnfo60
ーー将棋研究専用のPCですね。
藤井 そうですね。それ以外には使えないと思います、構成的にも(笑)。CPUメモリ中心の処理ならできますけど。ゲームには最も向かないです。
永瀬 そうなんですか? オンラインとかも?
藤井 はい。GPUが。でも将棋ソフトもそのうちそういう可能性もありますけどね。GPUで動くという。
永瀬 進んでるんですか? GPU化。
藤井 どうなんでしょう。あんまり詳しくわからないです。
ーー3台目にいく可能性も…?
藤井 可能性としては(笑)。でもThreadripperには手が伸びないと思います。さすがに高いので。
永瀬 どのくらいしますか?
藤井 最上位のCPU単体で50万円くらいです。
永瀬 組み立てると100万くらい?
藤井 自分の構成だと全部で70万くらいでした。
ーー毎年新しいのが出るのでキリがないですね。
藤井 そうなんですよ! そこが困りますね。CPUだけ替えたら余っちゃいますからね。余ったらまたもう1台…(笑)。
永瀬 ハハハ!
藤井 パーツを変えても余ったパーツが出てしまうので、余らせておくのもなーと思ったらまた余計なものが増えていくという…(笑)。
藤井先生のお部屋がPCで埋め尽くされる日も近いかもしれないですね。
藤井 それはないと思いますけど、どうすればいいでしょうね?
永瀬 研究室はダメなんですか? 家の近くに研究室を借りるとか。
藤井 サーバールームを(笑)。
0948イドクスウリジン(東京都) [IT]垢版2020/09/20(日) 14:39:35.22ID:E3hfDD1P0
EPYCデュアルCPUもいけそう
0949テラプレビル(栃木県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:39:50.23ID:8bu/40aW0
>>939
藤井聡太はベンチして比較したいわけじゃなくて単に速いCPUがほしいんじゃないの?
0950ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:40:06.50ID:XbY/LWo90
>>944
リーマンブラザーズでも行っとけ
0951ペラミビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:40:57.79ID:XbY/LWo90
ちなみに
将棋する人は大抵
屁理屈好きで
個人主義
組織にはなじまず
人格者と呼ばれるには程遠い人が多い

それが味
0953ピマリシン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 14:41:49.99ID:NeSOnl050
藤井聡太君もパソコン使って指すのではなく、自分の頭で考えて指してほしいな。
0954エルビテグラビル(島根県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:42:43.77ID:N6OMEmGF0
CPUも高いけどマザーとか電源とか周りもそれに見合うヤツ揃えないと組めないし
用途がコア数がモノを言うアプリだからね
ゲームだけやるならシングル性能そこそこ高いCPUと
最近出たRTX3080でも載せた方が捗るはず
0955テノホビル(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 14:42:48.34ID:LBnIiYLt0
>>2
>>3
これが将来淘汰される無能か
0956テラプレビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 14:43:01.16ID:hkQJdshr0
>>940>>945
なるほどー。ハハハ!のあたりの永瀬の顔と声、脳内再現余裕だな
0957ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 14:43:02.38ID:xr3r/XIB0
>>940
ガチマニアの会話でワロタ
0958テノホビル(茸) [US]垢版2020/09/20(日) 14:43:31.45ID:mXGYNKux0
絶対吉田製作所視聴者だろ。
0960ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:44:28.27ID:rVsszrcS0
>>949
藤井君が導入した目的もわかってないのにレスしてたの?
将棋ソフトを使って将棋の局面の研究をなるべく早くするために導入したわけ
それは早ければ早いほど時間の節約になって、どんどん研究がはかどるってこと

ベンチはあくまで速度の目安として出しただけで、藤井君にとっては自己満足の数字じゃなくて実利なんだよ
0961テラプレビル(栃木県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:45:11.44ID:8bu/40aW0
>>960
????
だからスレッド数を揃える意味なんてないんじゃないの?
0963エファビレンツ(東京都) [ZA]垢版2020/09/20(日) 14:46:02.85ID:0U6gZdD50
>>943
ゲームに使わないからグラボは最低限のやつにしたらしい
0966ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:48:07.64ID:cIALaUET0
>>962
現実はAMDが負けてんだなあ

コア当たりの性能が低くて、intelやNVIDIAにも負けるAMDが発狂してて草
0968ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:49:08.47ID:cIALaUET0
Ryzen 9 3950X vs. Core i3 9350KF
http://arbitrage.jpn.org/it/wp-content/uploads/sites/45/2020/05/ryzen-9-3950x-vs-core-i3-9350kf.jpg

> このようにRyzen 9 3950XがCore i3 9350KFにも負けてしまっています。敗因は以下のようになります。
> 第3世代Ryzenで採用されたZen2マイクロアーキテクチャはただでさえ1コアあたりの性能が低いです。
> にもかかわらず、コア数をむやみに増やしすぎたあまり消費電力(≒単位時間あたりの発熱量)の割当が多数のコアに分散してしまい、1コアあたりの性能がますます疎かになりました。
> その結果、並列性が高くないアプリケーション・ソフトウェアが現実問題として世の中の大多数となっている状況においてRyzen 9 3950Xは不利になり、
> コア数が4コアしかなくても1コアあたりの性能が高いCore i3 9350KFとRyzen 9 3950Xが同程度の性能に留まる結果になってしまっています。


16コア32スレッドのAMDは、intelの4コア4スレッドにも負けている
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ
0969ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:49:25.22ID:rVsszrcS0
>>961
お前頭わるいな
俺がベンチの数字を出したのは、intelのが強いとか発狂してる奴に向けてだよ
だから、将棋ソフトという藤井君の目的でintelとAMDを比較してるページを出したんだろ

そこで納得させるには最低限同じスレッドで統一しないとintelとAMDどっちが優れているか比較できないだろうが
厳密には周波数とかも揃えなきゃいけないけど、それは無理だし
0970ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:49:53.46ID:cIALaUET0
シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ  
0972テラプレビル(栃木県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:50:50.89ID:8bu/40aW0
>>969
だから実利を追求するならスレッド数が倍でも半分でもそんなのはどうでもよくて単に速い方を買えばいいわけだけど?
なんで揃える必要があるの?
>intel同じスレッド数だと3990Xに完敗…
>藤井君、どう考えてもベストな選択してるのにケチつける奴って…
0973ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:51:14.39ID:cIALaUET0
> Ryzen 5 3600Xは2019年7月に発売された6コアプロセッサの中では最高峰のモデルでした。
> その後、Ryzen 5 3600Xの焼き直し版として2020年7月にRyzen 5 3600XTが発売されたため、第3世代Ryzenの中で最速の6コアプロセッサの座はRyzen 5 3600XTに譲っています。
> しかし、第3世代Ryzenの6コアの中では最速でも、Intel Coreの6コアと比較するとかなり見劣りがします。

> このようにRyzenが全敗しIntel Core全勝の結果になった理由は簡単です。
> Ryzenの方が1コアあたりの性能が低いからです。
> RyzenのようにIntel Coreの2倍のコア数である8コア16コアレベルでいくらコア数を増やしても、実行するソフトウェアの並列性がない限りは実効性能を上げることはできません。


やはりAMDはコア当たりの性能が低いということだ
0975ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [TW]垢版2020/09/20(日) 14:51:36.67ID:bwWVzdvK0
>>2-4
この人ら、PC自作マニアさんなのかな?
引くわーw
0976エトラビリン(埼玉県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 14:51:42.99ID:pLm7S+7b0
ITハンドブックの内容を鵜呑みにしてるのなんて書いてる本人意外おらんやろ?
0977ソリブジン(茨城県) [US]垢版2020/09/20(日) 14:51:58.43ID:cIALaUET0
>>974
Core i5 8500 TDP65W 2018年発売
 vs
Ryzen 5 3600X TDP95W 2019年発売

intelの方が性能が上だった
同じ6コアで比較しても負けてんだよ
AMDの方が発売が新しいし、TDPも高いし、12スレッドと多いのにな
やはり、AMDはコア当たりの性能が低いということだ

シングル性能が低いPentium4をいくらマルチコア化しても遅いのと同じことだ
0980ペラミビル(新潟県) [JP]垢版2020/09/20(日) 14:56:23.40ID:rVsszrcS0
>>972
お前マジで頭悪すぎやろ
論点は「intelとAMDどっちが将棋の研究用途で優れてるか」
そしてベンチマークでそれを証明するなら、
同じスレッド数(できれば周波数も)で統一しないとフェアじゃないだろ
0981イドクスウリジン(北海道) [FR]垢版2020/09/20(日) 14:56:42.59ID:InJGaFkt0
ついに高級スリッパ買ったんか
0982アメナメビル(SB-iPhone) [US]垢版2020/09/20(日) 14:58:19.07ID:eUXgmmqt0
仕事道具だろ、投資して当たり前

こういうのケチるヤツは大成しないよ
0985リバビリン(東京都) [GB]垢版2020/09/20(日) 15:00:56.45ID:2J3nunRF0
>>2
おまえが買ったらただの無駄遣いだが
藤井の場合は将棋の研究に使ってお金を生み出すんだから投資になってんだよ
そういうのが理解できないと永遠に貧乏
0986テラプレビル(栃木県) [US]垢版2020/09/20(日) 15:01:41.96ID:8bu/40aW0
>>980
>「intelとAMDどっちが将棋の研究用途で優れてるか」
だからそれは性能が高い方が良いに決まっていてスレッド数を揃える意味なんてないわけ
たとえばTOP500がスレッドあたりの性能で比較してる訳?
単に性能が高ければいいのでそんな無意味なことはしてないんだけど?
0987エルビテグラビル(島根県) [ニダ]垢版2020/09/20(日) 15:02:42.30ID:N6OMEmGF0
PCゲームやりたいとか目的があって組んでるなら分かりやすいけど
この界隈は色々とデリケートな人たちがいるのがちょっとねぇ
藤井氏はそういう怖い人にはならないで欲しいもんだ
0988ホスフェニトインナトリウム(山梨県) [US]垢版2020/09/20(日) 15:03:57.79ID:R1PIt/dx0
淫儲ガンガレw
0990ミルテホシン(茸) [SE]垢版2020/09/20(日) 15:08:49.76ID:3rLave8t0
>>209
お前の葬式でこのレス読み上げてやりたい
きっと笑い声が溢れた和やかな葬式になるだろう
参列者がいればの話だけどw
0992ソホスブビル(ジパング) [CA]垢版2020/09/20(日) 15:11:16.84ID:wYXJ54un0
>>826
なんかイラスト依頼だかなんだかだったような気がしたけど他人の絵を二度チョイスしてアレになってんだな…

ただ長尾のminiITXフレームにATX電源も載れば良いのにってのだけは同意
その動画しか見てないけど
0994インターフェロンβ(広島県) [SI]垢版2020/09/20(日) 15:12:05.42ID:vImwOC5E0
>>952
年金?
計算したことねーわ^_^
0996ポドフィロトキシン(沖縄県) [PL]垢版2020/09/20(日) 15:14:00.78ID:57q6LYUe0
吉田は仕事で使うならintelと言ってた。Xeonにしなさい。
0997オセルタミビルリン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 15:14:05.84ID:eTr7knCQ0
自己満ドライブ以外クソの役にも立ってない車やバイクを壊れる前にポンポン乗り換える奴だっているんだし
それに比べれば趣味だけではなく仕事にも活用してる50万円なら格安、そもそも趣味で50万円って事自体安いしな
0998イドクスウリジン(東京都) [US]垢版2020/09/20(日) 15:14:16.16ID:Yo+QYaf30
>>3
パを最優先してるんだからコスなんかどうでもいいだろ
1000ソリブジン(大阪府) [VN]垢版2020/09/20(日) 15:14:47.81ID:s03NetXA0
1000ならAMD倒産
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 59分 9秒
10021002垢版Over 1000Thread
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