自動車耐久品質調査でいきなり韓国「ジェネシス」1位に･･･そのからくりは
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【レクサス独走、韓国車が止めた】自動車耐久品質調査 韓国「ジェネシス」1位に なぜ？ どんなクルマ？
■自動車耐久品質調査でレクサス独走を止めた
JDパワーは米国で1969年に創業した市場調査会社である。
自動車業界に関する調査から始まった会社だが、現在は様々な産業を対象としている。
日本にも支社があり、日本市場における日本車を対象とした各種の調査を行っている。
米国では自動車商品魅力度調査や初期品質調査、サービス満足度調査など多数の調査を行っている。
今年2月公表の「自動車耐久品質調査2020」（JD Power US Vehicle Dependability Study SM（VDS））にて信じがたい異変が起きた。
何と、1995年から2019年まで一度だけ2010年にポルシェにトップを譲った以外続いていたレクサスの1位が韓国車ブランドによって止まってしまったのだ。
2020年の調査では北米で販売されている32のブランド、222車種、合計3万6555台が参加し、
ブランドのトップに立ったのは、韓国の自動車メーカー、ヒュンダイの高級車ブランド「ジェネシス」であった。
ジェネシスはかつてヒュンダイの中のひとつの車種だったが、2015年にプレミアムブランドとして独立を発表。
いわばトヨタにおけるレクサスのような存在で2016年8月に投入されたジェネシスG80が最初の米国市場進出車である。
米国の消費者評価メディア「コンシュマーレポート2018」では、「ベストブランド」の第1位を獲得し人気拡大。
現在米国ではG70/G80/G90の3車種を展開している。
＜つづく＞
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d621ea094a93a930ca2f4d656d1492823f7a229?page=1
■何を対象に、誰が評価しているのか？
今回、ジェネシスが1位となった「自動車耐久品質調査」（米国）は30年以上の歴史がある。
対象となるのは購入から3年が経過した車両で、2020年発表の調査は2017年モデル（多くが2016年夏〜秋に発売されたクルマ）が対象となる。
ブランドとしてのスコア評価は対象となるすべての車種の不具合値を平均した結果となる。
調査時期は2019年7〜11月の4か月。対象車両100台のオーナーに対し、177項目について詳細な調査が行われた。
スコアは◯◯PP100という形で出るが、◯◯の数字が小さいほど優秀で不具合などの問題が少ない車であることを表している。
なお、2020年はレクサスESが史上最高の高評価となる「52 PP100」を獲得した。
車種としてはレクサスESがダントツだったがブランドとしてはジェネシスがトップに立ったということだ。
■
他のカテゴリーで上位の日本車は？
参考までに他のカテゴリーで上位の日本車を見てみよう。
スモール：1位ホンダ・フィット
ミドルサイズ：3位トヨタ・カムリ
コンパクト：1位日産リーフ/3位トヨタ・カローラ
コンパクトスポーツ：1位マツダMX-5ミアータ（ロードスター）
ラージ：1位トヨタ・アヴァロン
コンパクトプレミアム：1位レクサスES/3位レクサスIS
トヨタ自動車はSUVやピックアップトラックのカテゴリーでも優秀な結果をおさめている。
レクサスGX（SUV）、トヨタ4ランナー（SUV）、トヨタ・シエナ（ミニバン）、
トヨタ・タンドラ（ピックアップトラック）の各車種がセグメント1位の評価を獲得している。
■ジェネシスが1位になったからくりは
今回の「自動車耐久品質調査」では1位がジェネシス（89）、2位がレクサス（100）という結果になった。
この結果を見た時、筆者は軽い、いや、かなりの衝撃を受けた。
「ジェネシスはレクサスよりも不具合が少なく、優秀なのか!?」
「いきなり1位ってどういうこと？ 2019年にはブランド名すらなかったのに？」
アメリカのJDパワー本社に理由を聞いてみることにした。
回答するのはJDパワー米国本社のジーノ・エフラー氏だ。
「2019年において、ジェネシスブランドは3年経過したモデルが存在していなかったため、VDS調査の対象となるモデルがありませんでした」
「2020年調査では販売されてから3年以上のモデルがあったため調査対象となりジェネシスが最高ランクにランクインしました」
「なお、ジェネシスは、2018年モデルではG80という1モデルしなく、これが非常に高評価でした。対してレクサスは10以上の異なるモデルを販売しています」
つまり……ジェネシスブランドは2016年8月に立ち上がった高級車ブランドで、
今回の調査対象（販売から3年以上）となったのはジェネシスG80一車種しかなかった、ということなのである。
■ジェネシスG80、3月にフル刷新
＜省略＞
＜おわり＞ 評価してる側が同胞なんだろ
ドイツみたいなマネすんなよ 1車種でも優秀なら文句はないが年数だけじゃないカラクリが有るってこと？省略部分読むの面倒 >>11
何も答えは書いてないというか数字的には下って書いてる
まあそういうことだろう ※そもそもJDパワーはユーザーアンケです
耐久基準のある評価ではなく「主観評価」です
主観評価と韓国と言ったらもうわかるだろ これだけ読ませてからくりがからくりのままとか時間かえせよ ちなみにJDパワーのアンケは不具合報告数（ユーザーが不具合と感じたとした数）で順位を決めるため、
車種が低いほど「不具合報告数が少ない」になります まぁいいんじゃね？
在日と祖国のチョンはもっと買ってやれよ(笑) 日本国内でなら全てランク外だったとしてもほぼ影響無いだろうけど、海外だとどのくらい影響あるんかなぁ それが真実ならいいけど
万が一嘘だった場合
バカ売れしたあとで不具合多発とか
ちょっと面白い事になりそう １台しか売れてなくてその１台の持ち主が３年間故障しませんでしたって言えば100点満点てこと？ JDパワーの「不具合」とは実際の故障による不具合だけではなく、「仕様が気に入らない」が不具合になるので、非常に主観的なものになります 特に南朝鮮はこういうランキングとかを汚鮮するのを好む修正がある レクサスブランドモデルは複数あってすべてが最高品質な訳じゃないけど
ジェネシスブランドは1つしかモデルなくてその品質が高かった
そんでブランドとしての平均はジェネシスが上回ったって理解でオーケー？ >>17
朝鮮人が絡むとすべてが腐るな
「だったらいいなをリアルにすり替える」民族だからな ＞新車を評価するための「JDパワー100ポイントスコア」は車両の品質、信頼性、パフォーマンス、減価償却、およびディーラー応対などの意見を総合したもの。
＞G80はレクサスGS F、リンカーン・コンチネンタル、アウディA7などに続いて9位という低い結果になっている。
＞データを見ると、品質と信頼性、運転性能は80点前後だが、ディーラーの応対が73点と低いのでこれが理由だろうか。 今年のマンガ大賞は鬼滅でもワンピースでもなく100日後に死ぬワニです
って感じ？ >>21
これが分かりやすい。>>1は結論をさっさと書けよ。導入が長すぎ。 >>35
違う
ユーザーが不具合とした数で順位決めるだけだから車種が少ないほど件数が少なくなるし、
そもそもJDパワーに品質基準などというものはなくユーザーの主観評価である 韓国の自動車メーカーってヒュンダイ以外にある？
昔は大宇とかKIAがあったけど コレが例えばフォードの車ならレクサスに負けじと頑張ったのかな？と思うけどな
ヒュンダイなら在米韓国人がディーラーからの袖の下で高評価ねつ造したんだろうな と思うわな >>42
んなこといってたらレクサスがずっと1一位だった意味も失われるんだが... 韓国が関われば主観評価の意味は失われる
それはあらゆる分野でそうだろうｗ 車種が少ないとランキング上位になるなら順位付けがおかしいだろ ま、記事の信憑性やコンシュマの実際の感想はしらんけどデザインとしてはなかなか馬鹿に出来ないんだよね
少なくともホンダのクソデザインよりは評価できるのが悲しい >>7
技術じゃなくてパクリ技術と売り方でしょ、優れてるのは
ショービズ界での売り方はいい腕してるとたたえてもいいが、産業界でのそれはヤクザなだけ ささすが韓国！これでジェネシスユーザーがたくさん増えるだろうな！
ハイプライストヨタなんかより評価がたかくて当たり前ニダ！ >>9
笑っちゃいけませんよ、一生懸命やってるんだからw JDパワーって韓国車はいつも初期品質だけ上位
確か3ヶ月位か貧乏人が新車買って舞い上がっている時期だから信頼性無い
長期になると名前見ないし >>30
そうなる
販売先が関係者やマーケティング関係者だったら、
いきなり一位に躍り出るのも簡単 >>55
じゃあてめーはヒュンダイ車でも買って「良い」って言ってろよ
その程度の話だ こんな事したら、その調査の信憑性や信頼性が一気に無くなるじゃないか >>21
なるほど
車種が少ない出来たばかりの高級韓国車にわざわざ乗るんだから不満を言う人は少ないよなｗ >>37
人、物、組織、単語に概念
ありとあらゆるものを腐らせることにかけては世界一だな 乗らないで置いて不具合はありせんでした、と言えばOKってこと？ >>14
こりゃひでえ
ヘッドライトの形状がE90そのまんまじゃん ヒュンダイ単体の米国内の年間販売数はスバルに1万台差くらいに迫られてたろ >>7
俺らに言っても無理
韓国叩くことがアイデンティティなんだから >>2
対象車両100台のオーナーに対し、177項目について詳細な調査が行われた
おいおいｗ
KPOPで捏造しまくってるのにこれはヤバイだろｗ
韓国車乗ってるのって韓国人だけだろ
日本でこれやったらとんでもないことになるなｗ >>14
こんな綺麗に取れてるwいや撮れてるホイールも珍しい >今回の調査対象（販売から3年以上）となったのはジェネシスG80一車種しかなかった、ということなのである。
それでも大したもんじゃん >>75
アホか
そもそもJDパワーは技術の評価ではねえよｗ 再生回数と同じだろ
ビルボードしかり
朝鮮人の手口 そもそも耐久品質調査という呼称すら、まるで耐久性を調査したかのように思えるが、
実際は単にユーザーの不具合報告件数（品質や耐久性と関係ないものも含む）で順位付けしてるだけ チョンはこうやって絡め手で印象操作するから気持ち悪い
製品自体の優秀さで勝負しねえからな ジェネシスwww
燃費サギでシャフト折れて燃える車が何をwww 「仕様が気に入らない」というのすら不具合になるんだから、
糞みたいな愛国心と狂気じみた信仰心を持ってる韓国関係の信者が公平な評価などくだせるものではないｗ そもそもヒュンダイって名前がホンダのパクりなんだっけ？ >>55
どうせ中古買おうが新車だろうがこだわるのは
5年くらいで買い換えるからね
それ以上乗るのはこだわらない >>7
車をバラして品質チェックで１位ならそうだけど
オーナーに意見聞いただけだからなw エントリーしたのがこの車だけだったっていうことね。納得 俺のアメ車オイル抜けてもなんとも無いし土手から落ちてもユニックで釣ってそのまま走る
タフさは世界一信頼してるよそれ以外が壊れるけど ＞ジェネシスブランドは2016年8月に立ち上がった高級車ブランドで、
今回の調査対象（販売から3年以上）となったのはジェネシスG80一車種しかなかった、ということなのである。
アホ臭！ つまり1位でも有り最下位でも有る訳か。
こんなの、ニュースにもならんし無視が普通ですがなｗ パヨちんの特徴
・ドイツ車嫌い
・アメ車嫌い
・スポーツカー嫌い
・セダン嫌い
・スバル嫌い
・三菱嫌い
・ミニバン好き
・ハイブリッド車好き
・トヨタ好き >>7
ニュー速で真っ当なこと言っても目を釣り上げたネトウヨが発狂して噛み付いて来るだけやぞ ノーベル詐術賞、ノーベル捏造賞、ノーベル不正賞の三部門総なめですな >>1
しかしまあ、エンジンも自作出来ないのによく恥ずかしくもなくプレミアムブランドを立ち上げたな
しかも、ジェネシスの意味は起源だからなｗ
エンジンが作れない自動車ブランド名がジェネシス＝起源ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じ起源なら、乳出しチョゴリかトンスルにでも名変しろよ。
誰も買わないけど >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。
エンジンが作れない自動車メーカーの起源はジェネシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ WRCでトヨタがヒュンダイに負けちゃった・・・何やってるの・・・ >>80
分母が少なすぎる
公平な数値とは言えない このアンケート結果でジェネシス買っちゃう人もいるのかね >>17
答えはこれか
まーた工作かよ
実際は在日ですら乗らない車 >>7
ヒュンダイを称えるというのはドイツを称えるってことだけどな
今のヒュンダイ車はデザインから設計までみんなドイツ人がやってる JDかと思ったらJDの話だった。
下朝鮮自動車メーカー御用達なの？ここ。 客観的評価じゃなくてユーザー評価なのか
お察しだわ >>1
こういうの皆盲目的に信用しちゃうけど、JDPOWERってランキング自体がいつもおかしいし説明を聞いてもおかしいんだよね。
そもそも、頼まれてもいないのに勝手に色々なランキングを発表する会社って、
何が収入源かを考えれば、そこまで信用できる話じゃないことは自明。 ハイエンド一種のブランドと
エントリーモデルからハイエンドまで多数取り揃えてるブランドで
平均値が前者の方が高かったみたいな話のようだが
しかもユーザーの主観で採点
そりゃそうなるだろ ネトウヨが望むほどヒュンダイはボロじゃないってだけ >>108
そんなのに手取り足取り教えてしまった三菱って >>17
K゛-POPの再生数と同じ
チョンによる水増し >>126 590万台リコールされててボロくないってどんな基準なんや？ >>3
そもそも、良く読むとジェネシスというブランドのG80という一車種のみの評価 89PP100をもってして、
ジェネシスというブランドの車全てが優秀であるかのような評価が既におかしいんだよね。
まともな評価をしようとすれば、評価対象車が一定の基準まで増えるまでは評価対象外などの、
公平に評価される仕組みを作るんだが、
JDPOWERの調査はどれもこんな感じでどんぶり勘定。
しかもユーザーの評価って、安いから壊れても良い
好きな国のブランドだから愛国心で黙っておくにだ
高い車だから細かいけど不満言っとこう
が普通に起こるので客観評価とも呼べない。 JDパワーて信用度はどうなんかね？
アメリカの品質調査ならコンシューマーレポートが一番評価が高い
そこでも高い評価ならジェネシスもそれなりの品質なんだろうけど…
日本人の感覚だとジェネシスなんてガワだけのレプリカフェラーリみたいなもんだからなぁ > ※そもそもJDパワーはユーザーアンケです
> 耐久基準のある評価ではなく「主観評価」です
わざわざチョン車買うような連中とチョンの生態知ってれば自ずと答えが出てくるな >>130
スズキはテールランプが点かなくなるから壊れる！！とかが通るわけか 結局ダントツでレクサスESがトップだったという記事ね >>138
スズキのストップランプが点かなくなる原因は玉じゃない 小型frで格好良くて安いコスパ最高の車売ったら認める アメリカでは韓国内での販売価格の6割以下の値段で売ってるんだから……
アメリカでは底辺でも買える価格帯の一応アッパーミドル車種
初めてアッパーミドル車種を購入した底辺たちの評価が高いのは当たり前
評価を狙いにいったのではなくダンピング販売の副産物として
評価がついてきたのかと思う ここでヒュンダイwとかジェネシスwってやっても意味ない
日本では全くクソも買う気もないし売れもしないが
アメリカじゃデカくて安いSUV枠でめっちゃ売れてる
んで中身はともかくガワには力を入れてる
日本は「売れそうなカッコいいガワ」を軽視しすぎ
その結果がクソダサデザインの日本車ばかり >>148 まーた嘘つきか、アメリカでヒュンダイのSUVなんて全然走ってないけどwww、そもそも全然売れてないし >>2
> 調査時期は2019年7〜11月の4か月。対象車両100台のオーナーに対し、177項目について詳細な調査が行われた。
ジェネシス100台のオーナー全員チョンだろw
ジェネシスに都合のいい回答したんじゃないのか？ >>138
悪いのはハーネス、対策された部品もあるんだけど何故か有料（でも数百円）で
その交換も嫌だというユーザーの存在でいつまでも片球のスズキ車が走り回る 不具合だと認めなければ不具合には当たらないからな
ましてやシェアも台数もわずかな車なんて、不具合の絶対数も少なくなる >>17
販売台数より高評価数のほうが多かったりするんだろ >>152
韓国系が買ってマンセー評価入れただけという話の様に思える
でも、それでも釣られる人は多いのだから、侮ってはいけない >>148
中身はともかくガワには力を入れるってマツダがやってるじゃん
日産と並んで潰れそう2TOPだけど そりゃダントツ一位だろ。
エンジンブレーキ使ったらエンジンぶっ壊れるまで「仕様」なんだから。
走行中にハンドルやブレーキペダルがとれても、不具合に入らない。 >>157
シャフト折れたりいきなり出火したりするんでしょ？
いずれ正しい評価が出るハズ
と信じたいw >>104
真っ当なこと言う南朝鮮人なんておらんやん もしかして、パヨクってパヨクのくせに日本車乗ってるの？ 日本人が不正をするときは２番くらいにしとくのにな
アホなんだな エンジンすら作れないのにエンジンは何積んでんだ
未だに三菱に土下座して譲って貰った二十年以上前のGDIエンジンか？w >>160
うわっ、コイツ効いちゃってるよｗｗｗ マジで効いてるｗｗｗｗ >>158
00年からの10年間は調子良かったのになあ
欧州デザインパクり路線が出来なくなったからオワコンだよな どう見てもヤラセじゃねえかチョンオーナーに辛口マイナス評価なんて出来るわけがない >>165
パヨクって、韓国にも行ったことなないキムチが嫌いな日本人だよ そもそも在米朝鮮人しか買わないから評価が異常に高いんだろ >>148
日本では在日でさえもヒュンダイなんて買わないからな
朝鮮人ほど朝鮮人が作った物を信用しない
海外ではヒュンダイを日本のメーカーと思って買ってる奴もいるからな
実際CMも日本をイメージさせるようなものを流してた時もあったし ジェネシス関係者や同胞が買ったものが殆どなんだろｗ
売り上げを伸ばすためには違法すれすれだろうが違法だろうが
何でもやる民族だし そりゃ韓国車買っちまったんだぜ
高い金出してさ
不満はないと思い込まないとやってられないだろ ジェネシスなんか買うなら中古のレクサスでも買うよね
by新古のメルセデス海苔 マンフロットと言うイタリアの三脚
作ってるのはスロベニア
日本人は顔が似てるから品質も同じだろと買う
欧米から見たら・・・以下自粛 >>37
良心とか常識とかの上に成り立ってるシステムは全滅だわな >>167
ガチでGDIだったわw
ラムダとかタウとか三菱イズムやなあw 良かったねチョン
日本に勝ったねえｗ
在日すら買わないゴミなど
ただでもいらんけど 国防上韓国を守ってやる必要は無くなった。
遠慮なく叩きつぶしてください。 購入して6日で爆発炎上した高級チョンカーって
コレじゃなかったっけ？！ >>191
仕様です、不具合とは認めません
→品質調査世界NO1！！！！！！ 韓国製の車は中国製と大差無い。そもそもまともなエンジンを開発できないんだから。日本の劣化コピーw。だから新車種が出てもいつも日本より1世代以上前に設計なんだよな。 車乗ってないマイワイフがずっとゴールド免許みたいな感じ？ >>162
この間、新車で買って５年の日産車のドライブシャフトが折れましたー。
最初の車検の時に「不具合があったのでディーラーが勝手に直した」らしいんだけど、２回目の車検まで持ちませんでしたー。
リコールではなく個体の不具合だそーです。
潰れちまえ！日産！ >>192
ちゃんと仕様書にかいておこうよ
この高級車はいつ爆発するか分かりませんって… 大笑い JDパワー www
モンドセレクションと同じ
金で買えるというかキットに金を出しそうなところに賞を出す
表彰ビジネスだよね
表彰の後、キットを購入しないと悪態をついて二度と俎上に上がらなくなる まず愛国とか買収とかそのあたり疑っちゃうよな、韓国だと
この市場調査会社も調査の観点足りてないんじゃないの？ アメリカのニュース見ると本当に「ホンダイ」って発音してるな
マジで死ね >>1
在日が挙って韓国車に乗るようになったら
ちょっとは認めてやってもいいw ヒュンダイって昔ソナタの連続デザインパクリで2chで話題になったな
その後車はデザインがそこそこ良ければ売れるって覚えて
外国人デザイナー多用したんだよな。
有り得ない長期保証や長距離保証やって売上伸ばした
その後その車がどうなったかはしらんけど。
新車と交換か? 売上伸びても利益が増えるとは思えないが >>7
テスラ見たらわかるけど
自動車メーカーはデザインとエンジンとモーターしか作ってないもんな
後は下請けから同じもの買えば同じ車が作れる >>150
アメリカの観光地しか行ってないお前はわからんだろうけど、黒人街に行けばわかる
>>158
マツダのガワも大したことねぇよ
何でか海外じゃ高評価だが
むしろマツダは内装が良い
知らないのか？
>>175
そうだな
メインは黒人の貧困層だ >>77
これ
アメリカでヒュンダイを買うやつは基本的に安いから買う
わざわざヒュンダイでラグジュアリークラス買うやつは韓国系以外いないだろ >>210
一台買ったらもう一台キャンペーンという酷いのもあったぞ 韓国製ってだけで何でも品質悪いと思ってるのは進歩って
こと知らないのか ドク 「マーティ、未来へ行ってきたがいい物はみんな韓国製じゃった…」 同じ人間なんだからいつかは並ばれる。
俺らに出来ることはあいつらにも出来る。
俺らには貯金があってそれで少し前を走ってるだけだ。 ジェネシスエンジンのバイクは1台持ってる
普通の直4だわ
それよりCPエンジンの方が面白い
3気筒だがちょうどいいじゃじゃ馬 >>219
【悲報】韓国の素材国産化、全く進まず 高品質素材の開発にお手上げ「嫌でも日本に頼るしかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599532648/
並ぶどころか、ついてこられないｗ >>30
>対象車両100台のオーナーに対し
1車種当たり100人は用意しなきゃだから
車種少ないうちに工作したかもな MITSUBISHIとDAIMLER・・・
どうすんのコレ(´・ω・`) 日本だって発売されたばかりの車がカーオブザイヤーだったり意味わからなかったりする アンケートに良い回答をすることで値引きとかキャッシュバックをしてるって噂もあったよね >>233
最近Amazonでも横行してるな、それ >>112
分母は100台じゃないの？
それが一車種だったと言うだけで >>216
進歩という概念があったら
高級車が使用6日で爆発炎上起こさないと思うの… >>30
3年間無事故無違反(ペーパードライバー)でした！ >>5
なってるじゃん。
要は韓国のいつものキムヨナ戦法（豪華一点押しによりイメージ看板全体的を向上させようって作戦。一点モノなので後が続かない、すぐにボロが出る）。
フィギュアでもキムヨナが居なくなると途端に名前すら出なくなったのと同じく、レクサスと対抗する位に車種増えたら（競争条件同じになったら）
あっという間に沈没コースじゃないの？ということ。 マジな話、韓国メーカーはJDパワーに開発から加わってもらい高額なアドバイス料を払ってる
その上でエアコン、オーディオなど自動車の本質とは関係ない使い勝手の部分をJDパワーのアドバイス通りに作ってる
ここから先は想像だがJDパワーが良かれとしたものは減点できない、というかそれが中心に各設問が組まれるので
減点が少なくなる仕組み
それで減点されたら彼の国の民族性で謝罪と賠償を求められるので（以下略 なるほどね、タイムリミットが来たら名前だけ変えて別物として売り出すだろこれ >>122
ヒュンダイの発音がホンダに聞こえるのは狙ってるんかね >>42
もういっこ、ジェネシスはどんなに古くても3年前の車両たけど、レクサスはもっと古いのもある。 一車種だけだったらそのカテゴリーでもトップにならなきゃ嘘だろ JDパワーはヒョンデとズブズブの関係だもんな。
90年代の日本車もここにお世話になったよな。 一人しか出場していないレースで１位になったってこと？ >>148
ガワに気を使うというか、あまりにダサ過ぎて使わざるをえなくなっのはヒュンダイだろ
今のヒュンダイ車のデザイナーは韓国人じゃなくてランボルギーニやアウディで活躍してたルク・ドンカーヴォルケってベルギー人
まぁその人も今年辞めちゃってまた韓国人デザイナーに戻ったから、あの奇怪なデザインも戻ってくるだろうよｗ アンケートに応募するとキャッシュバックがあるんだっけ 側はカッコよくできてもエンジンの基本設計古い三菱のエンジンだしなあ
自分たちでエンジン開発できないんだよな >>243
偶然に決まってるだろ。
何バカな事言ってんの。
韓国に負けてばかりで頭おかしくなったんじゃないの。 ロゴやら読み方を日本メーカーに寄せてくるキモいチョンダイ > ※そもそもJDパワーはユーザーアンケです
> 耐久基準のある評価ではなく「主観評価」です
> 主観評価と韓国と言ったらもうわかるだろ
お察しですな >>255
ちがうニダ
三菱とクライスラーとチョンダイ（名前だけ）が合同で作ったエンジンニダ
オリジナルエンジンは出来たらいいなスムニダ こいつの動画は最初日本車ほめて
徐々に日本車下げで韓国持ち上げて
壮大なステマを無料で作る野郎ｗ
みな騙されてる
https://www.youtube.com/watch?v=GTrle-w77gs >>256 エンブレムがホンダに似てるのも偶然だよなあw デザインは外車と日本車に似てるだけニダ、エンジンは三菱ダイムラーを発展させたウリジナルニダ 最後にもう1つ興味深い結果を紹介しておこう。
新車を評価するための「JDパワー100ポイントスコア」は車両の品質、信頼性、パフォーマンス、減価償却、およびディーラー応対などの意見を総合したもの。
G80はレクサスGS F、リンカーン・コンチネンタル、アウディA7などに続いて9位という低い結果になっている。
結局、評価したユーザーが偏っていただけでは？ >>148
販売台数は中小メーカーのスバルと同じくらいでしょ？ >>248
いつまでもこんな古いネタで笑って油断してるといつの間にか追い抜かれるよ >>255
いつまでそんな古い情報を真に受けてるんだ
とっくの昔に自社でエンジンなんか設計製造してるよ 韓国人が作ったものなんて信用できんわ
他に選択肢あるのにわざわざコリアンをチョイスする必要もない >>262
開いた瞬間停止して、低評価を押して閉じた。 >>9
国沢が金貰って無理矢理誉めてた車だな
確かFRだから素晴らしいとか何とかw >>7
> 技術は素直に称えるべき
三菱だけどな。 わかりにくいな
ブランド内の車種の評価を平均してスコアを出す
ジェネシスは高品質な車種1種類のみが評価対象になった
他のブランドは様々な品質の車種が評価対象になっている
でおけ？ また審査員全員を訪ねてお金配って日本車の悪口言ったんだろう
軍艦島の時みたいに 選択肢が無い顧客満足度ならいざ知らず、結局はユーザーアンケート調査結果 >>43
俺の初代シティ
韓国人に『大宇ティコ？』って言われた
ティコ=アルトのOEMなんだけど… >>167
そんな古いエンジンで燃費とか馬力どうなってるんだろう >>148
わかる ガワとか宣伝はうまいんよな
こういうレビュー工作もそうだけどそういうのでまぁ安いし買うかぁって消費者に思わせれば勝ちだからな
日本メーカーはそういうのが分かってないわ未だに >>4
ん？ジャップの車は韓国に劣っているだけなんだが >>285 劣ってるとか以前に耐久テストもしないで車売るなよ、そんなんだから毎日ヒュンダイ燃えるんだよ まあカナダ、アメリカ、オーストラリア、韓国で毎日車燃えてるのにリコールなかなかしないで集団訴訟されたとかヒュンダイ以外で聞いた事ないから 評価されたことは素直に凄いと思う。
あとはどの分野でも正々堂々と競争できるように考え方を改めてくれ。 >>285
それはそうと、お前何で日本に居るんだ？
NO JAPAN はどうしたよ？何で日本の5ちゃんにへばり付いてるんだ？
NO JAPANで日本不買なんだろ？さっさと半島に帰れよwww >>283
燃費はGDIベースの直噴だから、そこそこは出るだろ
馬力は魔改造しまくってピストンが飛び出すwwwくらいに上げた カラクリもなにもJDパワーだからとしか言いようがない >>267
>>268
↑
こいつヒュンダイスレが立つと毎回出て来る
ソースも貼れないからすぐ消える 在日も買わないポンコツカーでお馴染みの、ヒュンダイジェネシス。
ボンネットを開けるとそこには、日本でお馴染みの20年以上前に開発が終わった三菱のGDIのロゴマーク。
そうです。
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 そもそも韓国は日本のノックダウン生産で成り立っている。
それを指示したのはアメリカの圧力。
なぜなら共産国の北朝鮮との国境に接する韓国に対し、アメリカ側が有利にしたいだけ。
そして、日本に金を出させて技術支援をさせれば日本の国力が落ち、アメリカに有利に働く。
それだけ。
しかし今の朝鮮人は、日本からのノックダウン生産をしている現実を全く知らない知能指数の低い馬鹿民族である。
繰り返す。
朝鮮人は、日本の技術支援と部品供給が無ければ生きていけない外需頼りの馬鹿民族である。
それをウリは半導体が作れる先進国だの、車がアメリカで評価されたのホルホルしている馬鹿民族である。
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 韓国には大規模製油所が無く韓国の石油のほとんどは沖縄の日本政府の100万トン級の備蓄所から輸入に頼っている
こんな土人が日本と戦争だってよｗｗｗ いつも思うけど比較対象がレクサスで
ドイツ車が出てこないのはカテゴリーが違うのか？ 日米の特別待遇で勘違いした自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人
日本は半導体素材などの重要品目で韓国を特別優遇し、事実上無制限審査で輸出していました。
また通称ホワイト国と呼ばれるキャッチオール規制では、軍事転用可能な製品をアジアで韓国にだけ
無制限無審査で輸出していました。
韓国は日本による優遇措置を当然の権利と思い込み、自分が主人で日本が従っているのだと認識した。
日本がこうした間違った外交姿勢を取るようになったのは同盟国アメリカの影響であり、GHQ占領時代から始まっていた。
日本政府は敗戦当初、朝鮮に厳しい態度を取ったが、アメリカは日本統治に朝鮮人を利用し対立させた。
欧米列強の歴史ではわりと普通だが、支配下にある民族同士を対立させて両方をコントロールする手法を取りました。
韓国が騒ぐとアメリカは必ず韓国に同調して日本を叩き、日本が軍事大国になったり再びアメリカに挑戦するのを防いでいました。
1950年に発生した朝鮮戦争でアメリカは事実上の敗北を喫し、最前線の韓国を優遇し日本に協力させる方針を取った。
日本に財政援助させ日本企業に無償で技術を提供させ、その金と技術で韓国経済を発展させ、北朝鮮やソ連より軍事的優位に立たせるためでした。
アメリカの韓国優遇はソウル五輪以降も続き、中ロとの最前線基地である事から冷戦崩壊後も続いた。
韓国が最前線だった事から、やはりアメリカは韓国を優遇し日本に金を出させた。
そうすればアメリカの財布は痛まず朝鮮半島でアメリカ陣営が優位に立ち、日本に打撃を与えて中ロと北朝鮮に対して優位に立てるからでした。
自動車から半導体の作り方まで、乳出し糞食い馬鹿民族朝鮮人に全て教えたのはアメリカに指示された日本人でした。 ドップラーレーダーすら作れない朝鮮人とは
そもそもチョンは電子レンジの根幹マグネトロンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはマグネトロンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人は民生用マグネトロンすら作れない劣等民族である。
民生用マグネトロンが作れないと言うことは、気象ドップラーレーダー、船舶、航空レーダー、軍事用レーダーが作れない劣等民族である。
しかもNO JAPANでも、電子レンジ用マグネトロンを日本から全て輸入と言う馬鹿の極ｗｗｗ ジェネシスってかっこいいな
ネーミングセンスじゃ韓国に一生勝てる気しないわ 韓国人の物作りに対する品質意識って国民性というか気質的な部分が大きくて
基本的にｹﾝﾁｬﾅﾖ精神で部品に不具合あったら代品送るから取っ替えて使えみたいな対応だし
10年やそこらでそういう根っこの部分の意識変えられるとは思えないんだよなあ >>301
おや、日本車に乗っている日本人パヨクが湧いたな >>302
朝鮮人は働くなら乞食をしてた方が勝ちだ、と言う概念だから年数じゃないよ。 >>301
神は6日目に韓国の車が炎上するようのたまわれた
「光あれ！」
ぼかーん！ そもそもジェネシスなんて全く売れてない
韓国以外での販売台数年間たった１万台
レクサスの国外販売台数は70万台
所詮朝鮮人専用高級車 とりえあずジェネシスは高級車とうたっているが
他メーカーの高級車のようにハイブリッドやらPHEVやら最新の電動技術はなぜか一切入ってない まるでうちの中学ラクビー部が市内で1位みたいな話か
市内で1チームしかないからね >>308
マツダも何にも無いけどプレミアムブランドとかほざいてるだろ広島県人 >>301
ジェネシスといえばヤマハのエンジンを思い出す >>299-300
>>303-304
やろやん群馬のプロフィール
・年齢は最低でも60歳前後、もっと上の可能性も
・土方もしくは元土方で、職業差別には怒り心頭
・毎日朝から晩まで5ちゃんにいるので生活保護の可能性あり
・学歴は中卒もしくは高卒で、強い学歴コンプレックスがある
・関西系スレを一通り荒らした後はYOUTUBEを視聴するのが日課
・クレジットカードを持っていない
・テレビが大好きなのにテレビを持っていないため違法中華サイトで半沢直樹視聴←New!! >>301
ジェネシスといえば惑星改良システムを思い出す >>314
Peninsula of the Ape アルファードなら3.5よりも2.5の方が売れてて事故が多いから保険料も高いみたいな >>313
殺すぞゴキブリ朝鮮人、さっさと日本から出て行け！ >>298 トヨタの高級車レクサスとヒュンダイの高級車ジェネシスって相当格違いなのに同等にみせたいんだろ、ベンツの高級車マイバッハは格が違いすぎるしな >>313
ネット時代にやろやんやろやん、糞ド田舎馬鹿丸出しで生きてて恥ずかしくないの？ >>23
カルタス発売前、修ちゃんはフロンテのリヤシートで移動してたぞ。 SUZUKIの牙城のインドも韓国車がすごい勢いで
シェア伸ばしてる。
SUZUKI以外の日本車メーカー、なにしてんの？ >>285
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ >>311 ロータリーエンジン商業ベースで作っただけですごいわ、未だにマトモなエンジン作れん民族もいるのにw >>308
そんなもんよりも、大衆は「デザイン」が最重要って事だな
ベントレー風を臆面もなく出してくるって、実に朝鮮人らしいが 初期ロットを馴染みの朝鮮系にばら撒いて、そこで評価取ってるんだろ
まぁ、上手いやり方だよね ジェネシス エンジン で調べたらV8 4.6Lとか出てきたけど これもGDIをいじくったやつなんかな 三菱ダイムラーのGDIを改悪してパワーだそうするもエンジンブローするからリコール、部品交換は金かかるからcpu書き換えでパワー落とす(最初からパワー上げんなよ)w 最近はあらゆる分野で「技術の韓国」と「起源主張の日本」みたいなことになってるよな。 >>331 へーそうなんだ、半導体の製造危機も原料も日本製なのなんでだろ？技術？ライン工の事？www >>331
あらゆる分野で技術の韓国がこれかい
【悲報】韓国の素材国産化、全く進まず 高品質素材の開発にお手上げ「嫌でも日本に頼るしかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599532648/ >>329
クライスラーじゃね？
ヒュンダイって製作はなんにもしてないぞwww >>325
マツダは一部に特化した高い技術力持ってるんだよね
自己着火マンも一応市販車初のテクノロジだろ >>237
それでジェネシスが有利になるとも思えんが
むしろ生産初期は品質が安定しにくいから条件としては厳しいんじゃないかな 日本製が韓国製なんかに負けるわけない！
そう言っててサムスンLGにボロ負けしちゃいましたよね
ネトウヨはいつになったら学ぶの？ ネトウヨよ
残念ながらトンチャモンwテコンVwなんて日本のパクリしかできない国だと笑ってられた時代は過ぎ去ってしまったんだ
今や普通に産業や文化で日本が真っ向勝負で負けそうな状況になってることを認めないと このデザインを見よ
普通に欲しくなるだろ
セダン＝オヤジ車の概念を覆すほどかっこいいデザインだと思うわ
左 ヒュンダイ ソナタ 右 KIA K5
https://i.imgur.com/799LDmI.jpg だったらなんで自分の国でもトヨタ乗ってんだよ
韓国のYouTuberが母ちゃんと車買いに行くやつトヨタか日産で迷ってて自分の国の車に全く目もくれてなかったぞ 78 名前：中国韓国人は嫌われてるのにどうして日本に来るの？[] 投稿日：2020/04/18(土) 08:12:47.38 ID:W8rSiFO6
2019/07/01 ＊＊＊＊＊＊<*********@gmail.com>:
> メール失礼します。
>
> 私の住んでいるアパートの６１５号室に韓国人の CHＯ SANG SＯＯと思われる人が引っ越してきましたが、
> この部屋に住んでいる人の名前がカク・ビンレイ（台湾）→グオ・ミン・リー（中国）→CHＯ SANG SＯＯ（韓国）とこの半年間でめまぐしく変わっています。
> （アパート１階にある集合郵便受け箱に配達される郵便物の宛名で住んでいる人の名前が分かる）
>
> 違法民泊の可能性が高いと思われます。
> この部屋の所有者（在日朝鮮人）もしくは入国ブローカーが中国人や韓国人客に又貸ししていると思われます
> このアパートは「外国人可のアパート」ではありませんが
> 他の住民の許可無く勝手に外国人を住ませるのは契約違反に当たると思います。
>
> 民度の低い中国・韓国人が突然引っ越してきたので騒音が酷く警察にも相談しようかと思っています
>
> 調査よろしくお願いします。
>
> 何度かメールしていますが回答はまだでしょうか？
>
> 大阪府大阪市西区・・・
↑大阪市の「違法民泊に関する相談窓口」にメールしてるけどまだ返事が来ない
最近いつの間にか住人が入れ替わって、カン・ドンハン という朝鮮人が引っ越してきたようだけど、
深夜にわざと床や壁を激しく打ち鳴らして暴れ回ったりチャイムを鳴らすのは全く同じパターン。
最近はこちらの小さな生活音に反応してタイミングを合わせて威嚇してくるけど、こいつキチガイだろ・・・・・
サヨク犯罪組織の日本人へのテロ・嫌がらせ工作員なのか？
入国ブローカーや朝鮮総連、ヤクザも絡んでるのだろうか？
無職でナマポなんだろうけど、１日中部屋に居るみたいで気持ちが悪い
大阪市の生活保護受給者の1人世帯の住宅扶助の限度額は最大で３６０００円
家賃がこれを超えているので明らかに違法
ほ ジェネシスってのが凄いのに、なんで韓国の富裕層はレクサス買うの？
韓国でNO JAPANって言ってた政治家も買ってたんでしたっけ？ >>342
日本でもちょっと車好きだとトヨタはダサいみたいなのあるじゃん
ヒュンダイもそういう感じがあるらしいよ >>346 だからヒュンダイ日本で売ってたときも年に4台しか売れなくて撤退したんだねw >>347
別にそういうネトウヨ的な話したいわけじゃないんだ、ごめんね >>348 ネトウヨ？全然売れないのとネトウヨなんの関係あるの？wwwこっちも在日的なくだらん言い訳聞きたくないけどw そんなヒュンダイいいなら在日が個人輸入でみんな乗ればいいのにな、わかりやすくていいじゃん >>344
これで既視感とか言ってたら日本車全部アウトやん ベンチマーク徹底してるんやろな
試験項目だけクリア 久々にジャズタクシーを思い出して検索してみたが
引退してサイトも無くなってた
あり得ないレベルで故障が頻発したり、リコール隠蔽疑惑とか
当時の貴重な情報だったのに >>7
エンジンブン回すとピストン飛び出る車の技術がなんだって？ >>30
正解。販売先が同胞や身内でも対象になるから販売台数少ないほどいい数字がでやすい。
ただアメリカ様が御馳走があるとヨダレながしてるだろうね >>352
購入者にアンケートして、不満が少ないくるまが優秀というカラクリ
ジェネシスは1車種しかなくそもそも販売台数がレクサスとはけた違いなので
不満が少ないから1位というクソアンケート 3年後までは全く問題ない車かもしれんが
10年後は残ってなさそう >>361
トヨタがトヨタブランドとはレベルの違う作り込みで販売してるレクサスブランドの車にも
ジェネシスに負けてしまうような足を引っ張るゴミ車種が紛れ込んでるんだな >>360
↑
このレスは天才類人猿の「チョン君」が
言語訓練のためにレスしたものです。
チョンと研究員とのやり取りに利用するレスなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所 この間ニュー速の韓国スレで
バカがヒュンダイが優れてる
デザインも日本車なんか比べもんにならん
日本にも上陸ってうたってたが
どう見てもベントレーのぱくりだった事が発覚した瞬間逃げた >>360 完敗？w工場停止したままのヒュンダイがなんだって？くそ雑魚じゃん 「朝鮮人にしか売れてない」からだろ
そりゃあ悪評言わんよ そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。 >>365
それは怪しくないだろ
日本車が外車より壊れにくいのは常識だし 10年前、サムスンも恥ずかしくて持てないとか品質も日本と比べたらポンコツとか言われてた
だが今はサムスンやLGは世界シェアで日本に圧勝している
ヒュンダイも同じようになるとなぜ思わないんだ？
ネトウヨはまた同じ間違いを繰り返すのか？ >>360
フラッグシップがこのザマのチョンダイがなんて？
走行中にハンドルが…韓国ジェネシス車の欠陥にネットで批判続出「レクサスに追いつくにはあと100年」
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20200603001/ なんか本当に心の底からマジで関わりたくないな、朝鮮とは >>371
ドップラーレーダーすら作れない朝鮮人とは
そもそもチョンは電子レンジの根幹マグネトロンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはマグネトロンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人は民生用マグネトロンすら作れない劣等民族である。
民生用マグネトロンが作れないと言うことは、気象ドップラーレーダー、船舶、航空レーダー、軍事用レーダーが作れない劣等民族である。
しかもNO JAPANでも、電子レンジ用マグネトロンを日本から全て輸入と言う馬鹿の極ｗｗｗ >>371
そもそもチョンは気象観測バルーンに欠かせない気圧センサーが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは気圧センサーが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人は気象用の気圧センサーすら作れない劣等民族である。
気象用の気圧センサーが作れないと言うことは、天気図も作れない劣等民族である。
しかもNO JAPANでも、気象用の気圧センサーを日本から全て輸入と言う馬鹿の極ｗｗｗ 出張で行くと乗せてもらうが、バタ臭いけど普通に良いクルマではある >>371
サムスンやLGは製品を作ってはいるけど、その製品を作る為の工作機械や素材はほとんど日本製
工作機械は9割、素材は8割www
ヒュンダイのトランスミッションはアイシン製を使ってたよなぁwww
18年以前は三菱のエンジンだったし（今はクライスラー）
あっれ〜、NO JAPAN・日本不買どうしたよwww
ってか、朝鮮って何が出来るんだ？最大の発明がキムチ冷蔵庫な朝鮮がwww >>378
いまだに三菱が開発して、とっくに捨てたGDIってのが笑える 未だに水車が作れない国だぜ
オツムはクルクルよく回るけどパーだからｗｗｗ >>378
中国の自動車修理屋が日本製のトランスミッションだけは修理不可って言ってたよ
そもそも構造が理解できないらしいｗ
だから新しいのを取り寄せるとか 何でもそうだが評価の基準の分析だけは得意だな
つって採点系で高得点出す為の追求しかしてないモンは要らんけどな… デザイン良し
懸念されていた安全性も世界トップレベルの評価となれば逆に嫌韓以外は買わない理由がない
論理的に考えたら売れるよ
車が燃えるとかのやらかしは韓国車に限ったことじゃないし 車が燃える、スマホが燃える、インドの工場は毒ガス撒き散らし
ラオスのダムは倒壊させ、パラオの橋は崩れ落ち、UAEの原発は稼動前から亀裂が発生
でも安心して下さい、全部誰かのせい人のせいで自分たちは知らぬ存ぜぬで突き通すwww
全部朝鮮内だけでやって欲しいね、デパート倒壊やセウォール号みたいにwww
そういや、セウォール号も元は日本の船だから日本のせいとか言ってたなぁwww 朝鮮人が絡むと自作自演やルール無視しまくるから賞の信憑性が落ちるな
今回もそんな感じだろうなコリャ(´・ω・｀) >>386
ちゃんとカッコいいのにどうしてベントレーだかアストンマーチン風のエンブレム付けるかな >>378
韓国の製品は全部他国からの部品を集めて組み立ててるだけだもんな
かろうじて自分でできる部分だけ手を加えてあとは評価組織やマスゴミに金と女たくさん渡せば韓国車の完成 【自動車】 米国で 「ヒュンダイ車がニンニク臭い！」と苦情殺到 [影のたけし軍団ρ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1599781047/
2020年9月10日、韓国・carguyによると、米国で勢いを増している韓国・現代（ヒュンダイ）自動車の
大型SUV「パリセード」に「悪臭がする」との苦情が相次いでいる。
記事によると、「パリセード」は今年1〜8月、北米で5万2086台を売り上げた。
北米の大型（韓国基準）SUV販売数で13位に入り、昨年の22位から大幅に上昇したという。
ところが最近、米国の購入者から「車内からニンニクや腐った野菜の臭いがする」という不満が相次いで寄せられているという。
これを受け現代自動車は先月27日に「悪臭問題について現在調査中」との立場を発表した。
悪臭は気温の高い日によりきつくなり、ほとんどがヘッドレストとシートの連結部分から発生している。
一部の購入者は「ヘッドレストとシートを交換したが、状況は変わらない」と主張しているという。
原因はまだ明らかになっていないが、記事は悪臭の代表的な2つの原因として
「ナッパレザーが熱を受けて変形した際に出る臭い」と「防炎剤の臭い」を挙げている。
専門家らは「防炎剤の使用過多」を指摘している。生産過程でシートに防炎剤を必要以上に塗ると高温で物質変化が発生し、
腐った臭いが発生することがあるのだという。
現代自動車は過去にも、DM型サンタフェとアクセントのシートから「イカの臭いがする」との苦情が相次ぎ、物議を醸していた。
https://www.recordchina.co.jp/b834601-s0-c30-d0058.html 組み立て作業員がみんなキムチ食いながらやってるニダ
工場のWifiを取り除くとアナウンスしただけでストライキするミンジョクなのスミダ 技術もないのにガワのハリボテだけパクるって格好悪すぎる >>339
ソナタはクソダサ
キアの方は昔のギャランを思い出すデザインで嫌いじゃない >>399
朝鮮車はデザインだけな
中身は30年前の日本車にも劣る >>337
まぁ舐めてるとそうなるから手を抜いてはダメだし、情報戦に勝たないとな 世界の高級車を比較した動画
https://youtu.be/frK7NyYlrZk
ベンツ、BMW、アウディなどもあるんだがコメント欄を見るとジェネシスが良いというコメントが多い
他の動画でもヒュンダイやジェネシスは高く評価されてる
世界では韓国車の評価かなり高くなってるぞ >>1
新車で買ったら雨漏りしてたので有名な車だよね >>404
ヤラセレビューなのか見破らないといけないってことか >>389
ハンドブレーキの取ってが取れたらとっても不便だわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
